Acerca d los generales d la I y II WW

[qaz]

El dí­a que me di cuenta por primera vez de que habí­a habido una guerra fue unos seis meses más o menos después del armisticio. Fue en un tranví­a de la lí­nea que cruza la ciudad por la Calle Catorce. Uno de nuestros héroes, un muchacho de Texas con una ristra de medallas en el pecho, vio por casualidad a un oficial que pasaba por la acera y se puso furioso. El mismo era sargento y probablemente tení­a razones poderosas para sentirse irritado. El caso es que la vista del oficial lo puso tan furioso, que se levantó de su asiento y empezó a despotricar a gritos contra el gobierno, el ejército, los civiles, los pasajeros del tranví­a, contra todo el mundo y contra todo. Dijo que, si hubiese otra guerra, no lo podrí­an arrastrar a ella ni con un tiro de veinte mulas. Dijo que, antes de ir él, tendrí­a que ver muertos a todos y cada uno de los hijos de puta;
dijo que le importaban tres cominos las medallas con que lo habí­an condecorado y, para demostrar que hablaba en serio, se las arrancó y las tiró por la ventanilla;
dijo que, si volví­a a verse alguna vez en una trinchera con un oficial, le dispararí­a por la espalda como a un perro sarnoso, y que eso iba también por el general Pershing o cualquier otro general. Dijo muchas más cosas, con algunas blasfemias que habí­a aprendido al otro lado del charco, y nadie abrió el pico para contradecirle. Y, cuando acabó, tuve la impresión por primera vez de que habí­a habido una guerra y de que el hombre a quien oí­a habí­a estado en ella y de que, a pesar de su valentí­a, la guerra lo habí­a convertido en un cobarde, y de que si llegara a matar otra vez, serí­a con toda lucidez y a sangre frí­a, y nadie tendrí­a agallas para enviarlo a la silla eléctrica, porque habí­a cumplido con su deber para con sus semejantes, que consistí­a en negar sus instintos sagrados, así­ que todo era justo correcto, porque un crimen lava otro en nombre de Dios, patria y humanidad, la paz sea con todos vosotros. Y la segunda vez que experimenté la realidad de la guerra fue cuando el ex sargento Griswold, uno de nuestros repartidores nocturnos, perdió los estribos e hizo añicos la oficina de una de las estaciones de ferrocarril. Me enviaron para que lo despidiera, pero no tuve valor echarlo. Habí­a realizado una destrucción tan bella, más que nada sentí­ deseos de abrazarlo y estrecharlo;
lo único que deseaba con toda mi alma era que subiera al piso vigésimo quinto o dondequiera que tuviesen despachos el presidente y los vicepresidentes y acabara con toda la maldita pandilla...

[Inuco]

Para estas cuestiones, véase Senderos de Gloria.

Un fiel retrato de los generales de la I.

[Ford Prefect]

Hay un documental del Canal de Historia sobre el último dí­a de la IWW, en el que relatan cómo la paz se firmó a las cinco de la mañana, para cesar el fuego a las once y hubo oficiales aliados (sobre todo, franceses y algún americano) que ordenaron ataques de última hora, para poder colgarse alguna medallita. 
Se calcula que en ese "tiempo añadido"
de la guerra murieron unas tres mil y pico personas. 
Por el orgullo de una banda de hijos de puta con galones.

Cuentan que los alemanes, que estaban enterados de que a las once se acababa todo habí­an recibido órdenes de no empezar ellos, pero de repeler ataques, para cubrir la retirada de tropas hacia el interior del paí­s para que sirvieran de fuerzas de orden público en una Alemania convulsionada, ya que los que se quedaran en el frente serí­an tomados prisioneros. 
Hay testimonios de aliados que cuentan que al empezar los ataques, los alemanes les hací­an señas como diciendo "¿Qué coño estais haciendo?", antes de ponerse a disparar.

El caso más sangrante es el de la ciudad belga de Mons. Habí­a sido tomada al principio de la guerra por los alemanes y a los defensores británicos que lograron escapar les dieron la medalla de Mons. Pues bien, en esas últimas horas, un mando inglés ordenó tomar la ciudad, para tener el orgullo de haberlo hecho por las armas, no tras la capitulación. Un soldado cuenta que en su avance vio caer a gente con la medalla de Mons, es decir, que habí­a aguantado cuatro años tragando mierda en una trinchera embarrada, para que el último dí­a de la guerra alguien le mandara a morir por un puto pueblo por el que sus compañeros estarí­an paseando horas después...

En EE.UU. hubo investigación parlamentaria y juicios a un par de generales, que por supuesto, quedaron en nada.

[qaz]

Cuando un tipo mete la pata en el ejército y caen no se cuántos por su culpa, q es lo q se hace? Se le asciende

La II WW fue la misma mierda
Un puñado d hijos d la gran puta jugando a conquistar el mundo
Echad un vistazo a:
http://segundaguerramundialbajasporpais.netfirms.com/

Mirad los muertos civiles. Las tasas suelen superar (con mucho) la d los militares

Lo q me jode es q la propaganda continua. Stuve exando un vistazo a Band of Brothers y es la misma ideologí­a d "debemos luchar por el bien". Cm en tiempos d los reyes católicos: no se trata d una contienda entre azules y rojos sino entre el bien y el mal.
Tócate los huevos
Con los campos d exterminio, todo justificado. El caso es q johnnies e ivanes entraron en el conflicto y les daba x c el problema d los campos. Dsd en 33 desaparecí­a gente en Deutshland y CCCP a puñados y a nadie le importó. Ahora, suficiente pa justificar la carnicerí­a...

[Agarkala]

Yo creo que en la IGM la cuestión estaba en que los oficiales eran los que mandaban las oleadas de carne de cañón pistola en mano y desde la trinchera. Supongo que de ahí­ ese odio.

En la IIGM, gracias a la aviación, la artillerí­a de largo alcance y mejor precisión o la facilidad con que los carros de combate podí­an irrumpir tras las lí­neas y sorprender mientras estaban cagando, militares de todas graduaciones palmaban solidariamente. Gran cantidad de generales muertos así­ lo confirman.

Los oficiales que dices de la I GM son oficiales "medios";
entonces ya existí­an los de Estado Mayor y los altos oficiales estaban bien retiraditos a distancia prudencial del frente. Claro que seguramente a un infante le tocarí­a más los cojones el clasismo y el desprecio de los burgueses y aristócratas del bigotito, silbato y revólver.

Los de la II GM...con salvedades, intel. De los prisioneros de Stalingrado, sobrevivieron el 5% de los soldados y el 95% de los oficiales de alto rango.

Las clases existen hasta en la milicia.

[patillotes]

CCCP no, SSSR (sovietskaya socialitskaya soyuz respublika, o algo asi trasliterado del cirilico)

Señores, seriedad.

Nota: editado.

[Agarkala]

Lo q me jode es q la propaganda continua. Stuve exando un vistazo a Band of Brothers y es la misma ideologí­a d "debemos luchar por el bien". Cm en tiempos d los reyes católicos: no se trata d una contienda entre azules y rojos sino entre el bien y el mal.
Tócate los huevos
Con los campos d exterminio, todo justificado. El caso es q johnnies e ivanes entraron en el conflicto y les daba x c el problema d los campos. Dsd en 33 desaparecí­a gente en Deutshland y CCCP a puñados y a nadie le importó. Ahora, suficiente pa justificar la carnicerí­a...

Deja el relativismo, qaz. Hay mucha diferencia entre aquello por lo que luchaban unos y por lo que luchaban otros, las cosas como sean. Con todos los matices que quieras, pero no hay color posible.

[Agarkala]

CCCP no, SSSR (sovietskaya socialitskaya soyuz respublika, o algo asi trasliterado del cirilico)

Señores, seriedad.

Nota: editado.

CCCP es cirí­lico, melón !

[patillotes]

CCCP es cirí­lico, melón !

Ya lo se, cachocanne, por eso lo digo. Que habra gente que se crea que el acronimo se lee ZeZeZePe.

[Ford Prefect]

¿No significaba Cucurrucucú Paloma?

Viva Batiatto!

[qaz]

Deja el relativismo, qaz. Hay mucha diferencia entre aquello por lo que luchaban unos y por lo que luchaban otros, las cosas como sean. Con todos los matices que quieras, pero no hay color posible.

No habí­a gran diferencia. Stalin ordenó linchar mas gente entre 1933 y 1939 de la q murió en la II WW y a las mentes occidentales no se les pasó atacar al nene (y mucho menos tras la contienda).
Y si vamos a la escala d genocidas, el mayor no fue Hitler sino este:



Leopoldo II de Bélgica. Se cargó a unos 8 millones d negros en el Congo belga a finales del siglo XIX, pero cm eran negros... Lo mismo pasó con la decisión d HTruman d lanzar un par d bombazos atómicos simplemente para justificar los gastos del proyecto Manhattan. Y claro, el genocida ha d ser el perdedor (el pintor d brocha gorda) y se maximizan sus crí­menes. Pero el lanzamiento con absoluta conciencia sobre un área máximamente poblada sobre 2 ciudades sobre las q se habí­a evitado realizar raids aéreos no es tan criminal pq los muertos son amarillos

Sí­ hay color posible. Me temo q demsiado color

***

Los polí­ticos consiguieron solventar el problema de la crisis económica q arrastraban dsd finales d los 20 a bombazo limpio. Método d resolver el paro: economí­a d guerra. La gente q muere en el frente es un puesto d trabajo más y hay trabajo pues las industrias d guerra demandan d continuo artefactos. Tiras una granada y ya necesitas una nueva. La guerra cm New Deal por los cojones.

La tropa d todos los ejércitos fue mandada a la carnicerí­a sin contemplaciones. Quienes hací­an carrera en los ejércitos era quienes estaban o procedí­an d la academia. Siendo un p soldado d reemplazo, podí­as llegar con suerte a sargento (aunque lo normal era q llegaras al cementerio). En cambio, si procedí­as d W Point, aterrizabas ya d teniente. Esos tení­an algo q ganar

***

Y supongo q dsd la perspectiva d los muertos no hay gran diferencia entre los ejércitos (aunque el silencio d los difuntos parezca un signo d conformidad). Los sacaron de sus sueños al mataderos simplemente para realizar los deseos d otros.

[Agarkala]

No habí­a gran diferencia. Stalin ordenó linchar mas gente entre 1933 y 1939 de la q murió en la II WW y a las mentes occidentales no se les pasó atacar al nene (y mucho menos tras la contienda).

Ya, pero es que, exageración aparte, Adolfo hizo una cosita que Josif no...atacar al resto del mundo. Naderí­as. ¿Qué es hipócrita? Sí­, puede. Pero hay una diferencia grande entre una nación que liquida dentro de sus fronteras y una que liquida dentro y fuera.

Y supongo q dsd la perspectiva d los muertos no hay gran diferencia entre los ejércitos (aunque el silencio d los difuntos parezca un signo d conformidad). Los sacaron de sus sueños al mataderos simplemente para realizar los deseos d otros.

La puta historia de este puto mundo.

[Ictí­neo]

Ya, pero es que, exageración aparte, Adolfo hizo una cosita que Josif no...atacar al resto del mundo. Naderí­as. ¿Qué es hipócrita? Sí­, puede. Pero hay una diferencia grande entre una nación que liquida dentro de sus fronteras y una que liquida dentro y fuera.

Josif atacó Finlandia y eso se le suda la polla a todos menos los finlandeses que suspiran por Karelia del Sur.

Si Hitler gana la guerra (que derrotar a los ruskis no era tarea imposible) y pacta con UK + USA el reparto de mundo* que estos hicieron a la postre con la URSS, ibamos a ver en que quedaba tu "diferencia grande".

*incluido el bombón asiático, que Japón se hubiera comido el marrón igual (vender su culo, un buen precio hitleriano por Europa y Oriente Próximo).

[Agarkala]

Hay diferencias entre atacar Finlandia en 1940 (con la II WW en marcha y el régimen finlandés en el eje) y anexionarse Austria, Checoslovaquia, atacar Polonia, declarar la guerra a Inglaterra y Francia, invadir paí­ses neutrales ... cosas todas ellas que Adolfo ya habí­a hecho para entonces.

Abandonen el relativismo, coño. En la II WW hubo buenos y malos. O si lo prefieren, hubo malos y traviesos.

[Ford Prefect]

A esas alturas de la guerra, aunque Alemania hubiese pasado por la picadora a otros 20 millones de rusos, Churchill y Roosevelt habrí­an seguido hasta derrotarle. 
Me queda la duda de lo que habrí­a hecho Truman, anticomunista furibundo.