Mujeres asesinadas por hombres y otro tipo de asesinatos

Iniciado por cruela de vil, Abril 28, 2007, 02:56:43 PM

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cruela de vil

Como el post de Nuagazezo sobre mujeres asesinadas ha derivado en no se que pelea entre descendientes de nobles palentinos y de piratas cristianos (o algo asi, que me he perdido), reabro el tema, añadiendole un punto de vista que a mi me llena de dudas:
¿cuantas mujeres mueren en España al año en manos de sus parejas? Unas mil mas o menos no? Escandaloso. Por suerte desde hace unos años se habla con profusión de ello y se aprueban leyes (que no sirven para nada, pero los polí­ticos solo saben hacer leyes, luego hacinan al personal en barrios "bidon", en minipisos, los machacan a hipotecas y se cargan poquito a poquito la educación. Todo ello en algo o en mucho contribuye a la agresividad pienso yo, pero ese es otro tema).

Las cifras de muertos en accidentes de tráfico también pone los pelos de punta. Bueno, se hacen campañas, se ponen radares, todo menos arreglar las carreteras secundarias, eso si, pero se tiene conciencia del problema. Bueno y que los muertos en la carretera no son por voluntad de nadie, no son asesinatos. Algo es algo aunque se muera la gente igual.

¿Pero que me decis de los muertos en accidentes laborales? la noticia la daba hoy el periodico
http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/pais/mayor/numero/accidentes/trabajo/Europa/elpepueco/20070428elpepueco_1/Tes
"España es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 15"
" durante los dos primeros meses del año se contabilizaron 178 accidentes mortales, una cifra que, ha lamentado, sigue aumentando de forma "insoportable e insostenible". Asimismo, la responsable del citado sindicato ha destacado que el número de trabajadores fallecidos anualmente suele ser "de entre 950 y 1.000", aunque ha reseñado que en el 2006 se registraron 1.377 trabajadores fallecidos."

La cifra supera al de mujeres muertas.

¿Para cuando una ley de violencia empresarial? ¿Irá eso contra las sacrosantas leyes del liberalismo y del desarrollo económico (de los muertos no, seguro)?


Dan

Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 02:56:43 PM
¿cuantas mujeres mueren en España al año en manos de sus parejas? Unas mil mas o menos no? Escandaloso

Creo que del mismo periódico he sacado yo una noticia (que he puesto en el hilo ad hoc) en el que decí­an que entre sesenta y noventa, pero vamos, mil suena como más redondo, tienes razón.

Además, te doy la razón también en que los empresarios, en este paí­s, se caracterizan por tener mucho dinero y además ser unos hijos de puta así­, en general. Beria no, que es un tí­o majo, pero casi todos los demás, ni te cuento.

belzebu

Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 02:56:43 PM
¿Pero que me decis de los muertos en accidentes laborales? la noticia la daba hoy el periodico
http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/pais/mayor/numero/accidentes/trabajo/Europa/elpepueco/20070428elpepueco_1/Tes
"España es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 15"

Como siempre, El Paí­ superándose a sí­ mismo. Supongo que su próximo titular será "España es la peor de las 12 potencias económicas del mundo".



Para cuando llegues a 15.

cruela de vil

Cita de: bocanegra en Abril 28, 2007, 03:25:16 PM
Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 02:56:43 PM
¿Pero que me decis de los muertos en accidentes laborales? la noticia la daba hoy el periodico
http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/pais/mayor/numero/accidentes/trabajo/Europa/elpepueco/20070428elpepueco_1/Tes
"España es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 15"

Como siempre, El Paí­ superándose a sí­ mismo. Supongo que su próximo titular será "España es la peor de las 12 potencias económicas del mundo".



Para cuando llegues a 15.

Vamos, que no es para alarmarse no? que igual en estonia se producen mas muertes por accidentes laborales, o en Chipre o en Malta. Y hasta en Bulgaria.
Que no es un problema grave. Que de algo nos tenemos que morir. Pon tu problemas a las empresas y ya verás, que tendrán que cerrar si les obligamos a que sus empleados trabajen con máximas condiciones de seguridad, y habrá mucho paro y será mucho peor que más mata el hambre. Total sólo son unos mil y pico muertos al año.

En los años 30 cuando se producí­a un derrumbe en una mina iba el encargado a contarselo al patrono y este le preguntaba de inmediata:
"¿cuantas mulas han muerto?"
"Mulas no se, pero han sacado ya 12 cadáveres y todaví­a quedan 30 mineros encerrados que no sabemos si habrán muerto"
"¿Pero cuantas mulas?"

(Me lo contó un anciano que fue encargado de una mina)


Oddball

Personalmente, encuentro un gran elemento diferenciador entre las muertes por parricidio y las provocadas por accidente laboral, y es que en este último caso, gran parte* de los fallecidos se lo andaban buscando.





*y ojo, no me atrevo a decir que la mayor (que negar la existencia de empresarios - y sobre todo , y al igual que en Cualquier Sector, mandos intermedios, esto es los verdaderos especialista en hijoputización, porque al fin y al cabo, el del puro y el Mercedes 500 sel está a otras cosas y no a ver quien se ha puesto el casco y si están tendidas las redes recoje-cascotes- pero cualquiera que desarrolle su actividad profesional en el ambito de la construcción sabrá-tendráconocimiento-habra sido testigo de casos como el del tipo que se presenta en la obra con chanclas porque hace calor para las botas de trabajo, el que pasa de arneses porque yo controlo y etc...

belzebu

Bueno, Cruela. Si España está en el número 15 de seguridad laboral, y limitamos hasta ese número el alcance de lo que queremos mostrar, es un plagio de Perogrullo el que España sea la peor. Lo mismo que si Francia estuviese en el número 8, por ejemplo, y dijésemos que "Francia es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 8". Cualquier encuesta o estudio dice lo que nos dé la gana con tal de definir los parámetros de muestreo.

Al margen de ello, estoy de acuerdo en que los empresarios tienen mucha culpa en los accidentes laborales, pero falta por añadir la parte alí­cuota de los trabajadores, que no van a la zaga. Yo he visto construir dí­a tras dí­a un edificio bajo mi ventana: los obreros entraban a la obra con casco, y cuando volví­a a mirarles casi ninguno lo llevaba; todos tení­an un arnés perfectamente guardado en un rincón, y no se lo poní­an ni en esos momentos de peligro que te ponen los huevos de corbata. Algunos podrí­an decir que la culpa es del empresario por no ponerles una pistola en la cabeza hasta que lo hicieran, y estoy de acuerdo en que deberí­a despedirlos por el bien de ellos y el suyo propio, para evitar que le acusaran a él de pérfido capitalista cuando uno de esos imbéciles sufriera un percance.

cruela de vil

Cita de: bocanegra en Abril 28, 2007, 04:14:57 PM
Bueno, Cruela. Si España está en el número 15 de seguridad laboral, y limitamos hasta ese número el alcance de lo que queremos mostrar, es un plagio de Perogrullo el que España sea la peor. Lo mismo que si Francia estuviese en el número 8, por ejemplo, y dijésemos que "Francia es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 8". Cualquier encuesta o estudio dice lo que nos dé la gana con tal de definir los parámetros de muestreo.

Al margen de ello, estoy de acuerdo en que los empresarios tienen mucha culpa en los accidentes laborales, pero falta por añadir la parte alí­cuota de los trabajadores, que no van a la zaga. Yo he visto construir dí­a tras dí­a un edificio bajo mi ventana: los obreros entraban a la obra con casco, y cuando volví­a a mirarles casi ninguno lo llevaba; todos tení­an un arnés perfectamente guardado en un rincón, y no se lo poní­an ni en esos momentos de peligro que te ponen los huevos de corbata. Algunos podrí­an decir que la culpa es del empresario por no ponerles una pistola en la cabeza hasta que lo hicieran, y estoy de acuerdo en que deberí­a despedirlos por el bien de ellos y el suyo propio, para evitar que le acusaran a él de pérfido capitalista cuando uno de esos imbéciles sufriera un percance.
Los rankings europeos suelen hacerse con Eu15 y Eu27. ¿Por que? Porque la UE 15 son los paí­ses de "antes de la ampliación", con un nivel de desarrollo infinitamente mayor que los 10/12 que entraron posteriormente. Las comparativas con EU15 (y no con EU27) se suelen hacer, incluso cuando salgamos mal parados (salario minimo, paro, crecimiento, etc.), incluso nos comparamos con la media EU15 y con la EU27, cuando en datos como estos ultimos la media EU27 nos beneficie.

En cualquier caso no creo que lo importante sea el ranking, lo grave es la cifra absoluta. Mil y pico muertos son muchos muertos aunque en Francia o en Reino Unido hubiera tres mil.

Por cierto.... ¿los "obreros de la construcción" en los paises de la UE15 (-España) son mucho mas listos que los españoles o es por algo más?

PD. Tu mapa está desactualizado. Bulgaria y Rumania ya no son paises candidatos sino paises de la UE.

belzebu

#7
Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 04:34:18 PM
Por cierto.... ¿los "obreros de la construcción" en los paises de la UE15 (-España) son mucho mas listos que los españoles o es por algo más?

En primer lugar son bastante menos, si hacemos caso a los datos sobre que España es el paí­s donde más se construye con diferencia de toda la Unión, sea de 15 o de 27. De modo que, aparte de datos absolutos, faltarí­a incluir el porcentaje de accidentados con respecto al número total de trabajadores de cada paí­s para tener una idea más precisa.

Si son más listos, seguramente sí­: sólo a un imbécil integral se le ocurre pasearse sin arnés por un tejado de gran pendiente, cuando seguramente acaba de comentar con sus compañeros cómo la palmó el otro dí­a un compañero de la obra vecina por hacer lo mismo. Y siendo como somos en este paí­s, no valen campañas de concienciación, es cierto: el empresario deberí­a tomar las riendas con látigo firme, vigilando cómo trabajan los obreros, y sancionándolos o despidiéndolos cuando hacen el gilipollas. Claro que entonces harí­a falta que los sindicatos le apoyasen, y que no le montasen una huelga o una demanda por acoso al trabajador y blablabla.

Cerillita

(Replay) Según el INE, el porcentaje de ví­ctimas femeninas de homicidios en 2004 (cifra más reciente que he encontrado) fue de un 15% aproximadamente.

Qué vergí¼enza. Hombres, machistas, vosotros sois los fascistas. Y ZP sin dimitir. Etc.

cruela de vil

Cita de: bocanegra en Abril 28, 2007, 04:51:54 PM
Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 04:34:18 PM
Por cierto.... ¿los "obreros de la construcción" en los paises de la UE15 (-España) son mucho mas listos que los españoles o es por algo más?

En primer lugar son bastante menos, si hacemos caso a los datos sobre que España es el paí­s donde más se construye con diferencia de toda la Unión, sea de 15 o de 27. De modo que, aparte de datos absolutos, faltarí­a incluir el porcentaje de accidentados con respecto al número total de trabajadores de cada paí­s para tener una idea más precisa.

Si son más listos, seguramente sí­: sólo a un imbécil integral se le ocurre pasearse sin arnés por un tejado de gran pendiente, cuando seguramente acaba de comentar con sus compañeros cómo la palmó el otro dí­a un compañero de la obra vecina por hacer lo mismo. Y siendo como somos en este paí­s, no valen campañas de concienciación, es cierto: el empresario deberí­a tomar las riendas con látigo firme, vigilando cómo trabajan los obreros, y sancionándolos o despidiéndolos cuando hacen el gilipollas. Claro que entonces harí­a falta que los sindicatos le apoyasen, y que no le montasen una huelga o una demanda por acoso al trabajador y blablabla.

La estadistica no dice que sea en la construcción donde mueren todos los trabajadores. Y aunque asi fuera, que me quieres decir que España es el pais que tiene una industria (si es que se puede llamar industria a la construcción...) mas peligrosa? Ah pues mira que bien, nuestro PIB depende en un 19%, al menos, del sector de la construcción, y de que mueran más de mil personas al año. No somos capaces de ofrecer nada mejor que riesgo a nuestros trabajadores. Viva España una vez más.
Si quieres calcular tasas de muertes por trabajador, me parece que saldriamos peor parados aun, al menos con respecto a paises como Reino Unido, Francia o Alemania, que tienen, una población activa mucho más elevada que la nuestra (dividase número de muertes menor que en España por número mayo de trabajadores que en España y obtendremos una tasa de siniestralidad por trabajador aun mas alejada de la española que en términos absolutos).
Pero insisto, es que me da lo mismo que se mueran en la construcción y que se mueran más o menos que en Alemania o que en Portugal. Lo que me parece que deberí­a preocuparnos a todos son las cifras absolutas, por encima de que estemos por debajo o por encima de otros paises en el macabro ranking.
Y asi que piensas que los trabajadores españoles son más tontos que el del resto de los paises de la UE15... ¿Me puedes señalar alguna razón para ello? ¿Si es asi (que personalmente no lo creo), cuales son las causas? ¿No se pueden atajar?
¿Tu crees que en Alemania las empresas incumplen la legislación laboral en materia de prevención como en España? ¿Que crees que le pasarí­a a un trabajador en Francia si se sube a un andamio sin arnés? ¿Que crees que le pasarí­a al empresario que lo permite si este tiene un accidente y se queda tetrapléjico? ¿Crees que el empresario serí­a absuelto y no tendrí­a que indemnizarle debidamente como ya ha ocurrido en españa más de una vez?
En mi casa hemos llamado más de una vez a los limpiaventanas. ¿Tu crees que permitimos que se asomen al vacio sin estar bien sujetos aunque ellos lo quieran?

Shizuka

Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 02:56:43 PM
"España es el paí­s con mayor número de accidentes de trabajo en la Europa de los 15"

Los paí­ses nórdicos encabezan la lista de mujeres muertas por maltrato

España se sitúa a la cola de la clasificación, según el director del Centro Reina Sofí­a para el Estudio de la Violencia


España está a la cola de las regiones europeas en lo que respecta al asesinato de mujeres, un ránking que encabezan paí­ses del norte de Europa como Finlandia y Suecia, lugares donde los hombres son menos sexistas pero hay un excesivo consumo de sustancias tóxicas, según ha asegurado el director del Centro Reina Sofí­a para el Estudio de la Violencia, José Sanmartí­n.

Sanmartí­n ha indicado que en España se ha registrado en los últimos años una "ligerí­sima" tendencia a la baja en el número de asesinatos contra mujeres. "Mientras que antes del año 2000 hubo años donde se alcanzaron cifras de hasta 90 mujeres asesinadas al año por sus parejas o ex parejas, en los últimos años las cifras varí­an en 60 anuales", ha señalado Sanmartí­n en los Desayunos de la Agencia EFE.

Según un estudio presentado en el primer Congreso Internacional sobre Violencia de Género, celebrado la pasada semana en Valencia, entre el 40 y 50% de las mujeres de paí­ses como Finlandia, Suecia y Alemania habí­a sido ví­ctima de la violencia por parte de algún hombre. José Sanmartí­n ha comentado que en los paí­ses nórdicos existe una mejor educación desde el punto de vista sexual, ya que son menos sexistas, pero detrás de las elevadas cifras de maltrato hacia la mujer podrí­a estar un consumo excesivo de ciertas sustancias tóxicas como el alcohol "que desinhibe y hace que no haya frenos morales".

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/paises/nordicos/encabezan/lista/mujeres/muertas/maltrato/elpepusoc/20070428elpepusoc_2/Tes

S.

[Por compensar los rankings]

elmiozib

Lo que acaba de apuntar Shizuka es algo que toda persona civilizada sabí­a ya, pero que entre los berridos de las feminazis camioneras y el amarillismo infecto de la tele se consigue ocultar convenientemente para dejarnos a los españoles a la altura de los hombres de neandertal en este tema cuando los "civilizados" nórdicos nos llevan la delantera bastante.

En fin, gracias Shizuka, por el aporte.

Paco

elmiozib, leí­ste la noticia del pollo que prendió fuego a su coche con su novia dentro en una gasolinera de Altozano?.

Él basó su defensa en que compró gasolina por que se le vació el depósito y accidentalmente el coche empezó a arder. Llega el primer dí­a del juicio y conocemos el dato, gracias al empleado de la estación de servicio, de que el coche era diésel  ;D

elmiozib

Juas.

Sí­, bueno: Altozano, Los íngeles... ya se conoce el tipo de ganado que habita por ahí­... no me sorprende en absoluto... XDD

belzebu

Cita de: cruela de vil en Abril 28, 2007, 09:26:06 PM
Y asi que piensas que los trabajadores españoles son más tontos que el del resto de los paises de la UE15... ¿Me puedes señalar alguna razón para ello? ¿Si es asi (que personalmente no lo creo), cuales son las causas? ¿No se pueden atajar?
¿Tu crees que en Alemania las empresas incumplen la legislación laboral en materia de prevención como en España? ¿Que crees que le pasarí­a a un trabajador en Francia si se sube a un andamio sin arnés? ¿Que crees que le pasarí­a al empresario que lo permite si este tiene un accidente y se queda tetrapléjico? ¿Crees que el empresario serí­a absuelto y no tendrí­a que indemnizarle debidamente como ya ha ocurrido en españa más de una vez?
En mi casa hemos llamado más de una vez a los limpiaventanas. ¿Tu crees que permitimos que se asomen al vacio sin estar bien sujetos aunque ellos lo quieran?

Qué quieres que te diga: si el empresario pone los medios de seguridad a disposición del trabajador, le machaca a base de cursillos y charlas, incluso sanciona a los rebeldes, y aun así­ no le hacen ni puto caso en cuanto se da la vuelta, creo que la culpa total y absoluta es del imbécil temerario, y que por tanto no deberí­a recibir ninguna indemnización, aparte de la cobertura normal por incapacidad (mental sobre todo). A ver si aprendemos a hacernos responsables de nuestros actos, y no echar la culpa al empresario o al Estado; que si podemos votar y trabajar es porque se supone que somos adultos, conscientes, y no precisamos de un papá ni tutor legal que nos vigile continuamente. Que cuando queremos exigimos nuestro derecho a la independencia existencial y a tomar nuestras propias decisiones, pero cuando salen mal nos quejamos de que no nos lo hubiesen impedido. Yo no culpo a nadie de sus errores, sólo les pido que se responsabilicen de ellos.

Mis padres también suelen llamar a un limpiaventanas a su sexto piso. El tí­o insiste en que está bien sujeto apoyándose en el marco y el alféizar, así­ que lo único que se puede hacer es, o bien confiar en que sabe lo que hace, o perder el tiempo durante una hora y media y estar cerca de él para vigilar su osadí­a. También se podrí­a recurrir a gente más profesional que, a cambio de diez veces más de dinero, te montan un andamio en la fachada con total protección; pero como un limpiaventanas no es un asalariado, sino un autónomo que debe cuidar por su propio pellejo, que se las arregle.