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Hablamos mucho de los catalanes, pero todos sabemos que una discusión cataluña versus españolidad no le llega ni a la suela al Temita. Lo sentimos mucho por los maulets, pero son los jarrai quienes se aparecen trozeados con machete tutsi en nuestros sueños húmedos.
Así que, aún a sabiendas de que no se mantendrá la disciplina, tomo la iniciativa de reunir aquí todas las visicitudes de esta guerra eterna de forma que superemos al hilo Temporada.
Banabil y Cavernícola, confío en vosotros.
come on!
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Desde que Otegi es oficialmente un hombre de paz el debate se ha devaluado mucho, y ya no quedan motivos apenas para discutir ni darse de hostias.
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Coño, un hilo para darse tortas sin remordimientos.
Mola.
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¡Hijos de puta!
Ah, no, espera...
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Siento no ser todo lo educado que mi madre quisiera.. pero es que es lo primero que me sale sin pensar:
POPATIK HARTZERA¡¡¡
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Define vasco.
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Siento no ser todo lo educado que mi madre quisiera.. pero es que es lo primero que me sale sin pensar:
POPATIK HARTZERA¡¡¡
¿Y esto que significa?
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No es para darse de hostias sin remordimientos, es para que si sale un muchacho como el Antistenes aquel, y el hombre habla de que le gustan los filestes empanaos, pongáis aquí que es un vasco hijo de puta que pa filete empanao el que su madre tiene en el puto chocho, y termine la cosa declinando en la gestión de puertos y aereopuertos.
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* Esto es Hador, un niño basko-basko, que sale de un examen de matemáticas y le pregunta a un amiguito, también basko-basko:
- Oye Arkaitz, ¿qué te ha dado la pregunta 4, la hostia?
A lo que Arkaitz responde - Infinito, pues.
Y Hador, soprendido - ¿Sólo?
* En batua en el original.
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Define vasco.
Demuestra vasco.
;D ;D ;D
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Esto lo ven Bana y Ese y nos montan un ring en menos tiempo que cuesta decir "zorionak"!
No veo por qué hay que usar un anglicismo que significa anillo cuando podemos decir "cuadrilátero", cae por su propio peso, hostiasss.
(http://www.rapidofoto.com/galerie-photos/photos-numeriques/helsinki_--_le_tramway_koff_thumb.jpg)
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Siento no ser todo lo educado que mi madre quisiera.. pero es que es lo primero que me sale sin pensar:
POPATIK HARTZERA¡¡¡
¿Y esto que significa?
A tomar por la popa, usea, a tomar por culo.
Hasta el pompis es latín.
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Siento no ser todo lo educado que mi madre quisiera.. pero es que es lo primero que me sale sin pensar:
POPATIK HARTZERA¡¡¡
Esto ya se ha comentado antes, de todos modos, ¿ os recuerda esta jerga más a la lengua de Mordor o a la de los enanos tal como la habla Gimli ( hijo de Gloin, también basko ) ?
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Tiernos infantes, vuestra ingenuidad es conmovedora...
El servicio al fondo a la derecha
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Bueno, ¿cuando empieza la bulla aqui?
Muahahahhahahahahhahahahha
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Bueno, ¿cuando empieza la bulla aqui?
Muahahahhahahahahhahahahha
Coño pati, empieza a calentar primero, a ver si luego nos va a dar un latigazo en el músculo insultador ...
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baskosssssss hijos de puta ;D ;D ;D
ya ha empezado patillas jajjajja
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Una página!!!
(http://arroeta.blogia.com/upload/20060122125650-otegi.jpg)
(http://www.20minutos.es/data/img/2006/03/03/368940.jpg)
Esto empieza bien. Os pongo unas frases, reaccionad:
"A Pértur lo mató la policía española, todo el mundo lo sabe"
"Si los de Treviño quieren ser Euskadi qeu se vayan a ella"
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Coño pati, empieza a calentar primero, a ver si luego nos va a dar un latigazo en el músculo insultador ...
Vale, empezaremos por algo suavecito.
¿Alguien sabe como va la negociacion/tregua/copon?
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¿Alguien sabe como va la negociacion/tregua/copon?
1 a 0, gol de Guerrero, minuto 53.
(http://www.canalathletic.com/portal/images/stories/noticias/guerrero_100.jpg)
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1 - 1
(1 - 0) Negocio Quemado m.12
(1 - 1) Herriko Taberna Klausurada m.22
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Coño pati, empieza a calentar primero, a ver si luego nos va a dar un latigazo en el músculo insultador ...
Vale, empezaremos por algo suavecito.
¿Alguien sabe como va la negociacion/tregua/copon?
En estos momentos la izquierda abertzale pide esto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/09/espana/1147172839.html
Cuando se consiga, puesto que ahora están a la altura moral de Médicos sin Fronteras, se presume van a solicitar la inclusión de una casilla en la Declaración de la Renta de todos los españoles para que les desviemos unos cuantos miles de leros, ahora que se han quedado sin impuesto revolucionario y no podrán seguir yéndose a putas con el dinero de los empresarios baskos ( en estilistas no se gastan un duro ).
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1 - 1
(1 - 0) Negocio Quemado m.12
(1 - 1) Herriko Taberna Klausurada m.22
Ya sabe que en estos derbis hay mucha rivalidad...
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(http://loops.lafurgonetaazul.com/wp-content/images/legion.jpg)
España, cuna de civilizaciones
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(http://loops.lafurgonetaazul.com/wp-content/images/legion.jpg)
España, cuna de civilizaciones
Si hubieran mandado a esos a Euskadi se habría acabado pronto la kale borroka ( y el costo ).
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Venga Caver, te pongo el tema:
7 de mayo, nace en pamplona Arturo Campión
Hace 152 años, en la Calle Chapitela de la ciudad de Pamplona nacía Arturo Campión. Realizó sus estudios en el Instituto de Pamplona y completo su formación en Oñate, para licenciarse a continuación en Madrid, en el año 1876.
Fue uno de los fundadores de la “Asociación Euskara de Navarraâ€, y de su fina pluma salieron discursos, conferencias, libros y novelas. Campión fue un incansable defensor de los Fueros de Euskal Herría, como así también de la lengua de la Patria Vasca, a la cual, dedicó toda su atención entre los años 1883 y 1884, publicando un “Ensayo de las Leyes Fonéticas de la Lengua Vasca†y la “Gramática de los Cuatro Dialectos Literarios de la Lengua Euskaraâ€, que había publicado en forma parcial en la “Revista Euskera†en el año 1881.
El incansable Campión, se destacará con su obra “El Genio de Navarra†la cual viera la luz entre los años 1884 y 1888, continuando su obra, con artículos y libros, de los cuales destacaré: Euskarianas y Los Orígenes del Pueblo Euskaldum.
Como político, ocupó una banca de Concejal en el Ayuntamiento de Pamplona en el año 1881, siendo electo más adelante, Diputado a Las Cortes (1893), para posteriormente acceder a un escaño en la Diputación de Vizcaya.
Arturo Campión desempeño destacados lugares en instituciones de la época, como por ejemplo: Presidente de las Entidades Euskal Esnalea, Euskal Erría, Sociedad de Estudios Vascos, y en el Instituto de Estudios Históricos y Artísticos de Navarra También fue Académico de la Lengua Vasca, obteniendo un amplio reconocimiento en los medios de la intelectualidad y del conocimiento de la época.
Arturo Campión defendió siempre sus ideales con energía, donde Dios, los Fueros, y el Euskara se destacan. Su obra fue silenciada durante el franquismo, por los inquisidores de ese momento, que seguramente verían en ella, el “peligro†de poder abrir las mentes de los ciudadanos, a los cuales para muchos es mejor mantener anestesiados de por vida.
Campión es un digno representante de la cultura vasca. En este sentido, resulta importante este homenaje a un luchador que utilizó como herramienta de la escritura, para liberar a sus compatriotas de la mediocridad y el aplastamiento cultural, trabajando para ello incansablemente por el Euskara y los principios del pueblo Euskaldum, más allá del continuo murmullo de las voces adversas, de quienes en todas las épocas, solamente defienden sus propios intereses.
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(http://www.gaztesarea.net/info/irudiak/tortura_romano.jpg)
Democracia plena de garantias
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Tarda en aparecer Intel, toda vez que el tal Sarri tiene toda la pinta de ser Antístenes resucitado.
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(http://servicios.diariosur.es/pg060224/prensa/fotos/200602/24/026D5UL-NNN-P1_1.jpg)
Vascongadas, tierra abierta y cálida.
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Yeeehaaaaaaaaaaaaaa
(http://endefensadeoccidente.blogia.com/upload/asesinato.gif)
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Yeeehaaaaaaaaaaaaaa
(http://endefensadeoccidente.blogia.com/upload/asesinato.gif)
Va a ser de El Mundo, porque el de la ETA lleva turbante.
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Si os seguís metiendo con Euskadi en general voy a tener que pasarme al bando de los Equidistantes del Konflikto, y ya sabéis cuánto me jode eso.
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Va a ser de El Mundo, porque el de la ETA lleva turbante.
XD
"endefensadeoccidente", o algo así.
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En el hilo del paseo no hemos contado cuando meamos en la puerta del errioxako batzokia.
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(http://www.gaztesarea.net/info/irudiak/tortura_romano.jpg)
Democracia plena de garantias
(http://static.flickr.com/36/75882336_9cc5aad537.jpg?v=0)
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Por los presos baskos:
"El mismo día del secuestro una llamada de ETA, efectuada como era habitual al diario vasco "Egin", exigió al gobierno español que llevara a cabo el acercamiento de los presos etarras al País Vasco como condición para no asesinar al secuestrado.
El gobierno no accedió y, a pesar de los millones de españoles que se manifestaron pidiendo su liberación, ETA hizo efectiva su amenaza y a las 16:50h del sábado 12 de julio de 1997 (cincuenta minutos después de que concluyera el ultimátum), la organización terrorista cumplía su amenaza disparando dos tiros en la cabeza del joven.
Los disparos, sin embargo, no lograron acabar con la vida del edil al instante. Fue trasladado a un hospital en estado crítico y su agonía se prolongó hasta las 4:30h de la madrugada del domingo, cuando Miguel íngel falleció."
Sin embargo los hombres de paz de HB que han sido tradicionalmente cómplices de ETA y en realidad parte de su entramado ahora piden sentarse a negociar de igual a igual. Claro que antes han sentido profundamente haber sido malos en aquellos años de injusta opresión española.
Sus simpatizantes además, cuelgan fotos de torturados con el photoshop con la esperanza de que algún guiri despistado les reconozca como pueblo oprimido, toda vez que la única referencia en el extranjero de Euskadi es su particular modo de hacer política. De los cerca de millar de muertos por sus gudaris en cambio apenas cuelgan referencias, toda vez que en primer lugar son muchos y algunos, la verdad, estaban bastante poco fotogénicos tras ser desintegrados por el pepinazo de amonal.
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(http://static.flickr.com/36/75882336_9cc5aad537.jpg?v=0)
El trozo de pelo que le falta en la cabeza (no es alopecia, ja) no creo que sea cosa de Photoshop. Y me parecería raro que pasados varios años se afeite ese trozo para salir a potear por Vitoria.
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Sus simpatizantes además, cuelgan fotos de torturados con el photoshop con la esperanza de que algún guiri despistado les reconozca como pueblo oprimido, toda vez que la única referencia en el extranjero de Euskadi es su particular modo de hacer política.
Claro Ashitaka. Y quejarse de lo que pasa en Guantánamo es simpatizar con Satan y Ben Laden.
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Igual es de los nervios, o psoriasis, o... tengo una amiga a la que le pasaba en exámenes, y se le ha quedado ahí un círculo.
Por cierto, que hasta la raya se la han cambiado de lado, qué brutos, estos guripas.
Podría haber sido peor.
Podrían haberlo hecho con el Powerpóin ;D
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Igual es de los nervios, o psoriasis, o... tengo una amiga a la que le pasaba en exámenes, y se le ha quedado ahí un círculo.
Por cierto, que hasta la raya se la han cambiado de lado, qué brutos, estos guripas.
Podría haber sido peor.
Podrían haberlo hecho con el Powerpóin ;D
;D ;D ;D ;D ;D
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(http://media.de.indymedia.org/images/2003/02/42584.jpg)
Efectos "digitales"
aplicados en los 80 en estancis policiales, se les fue la mano con el enter.
Ni negro ni blanco
Ni negro del todo, ni del todo blanco
Entre los extremos, siempre hay mas espacio
Que sí perro gordo, que sí perro flaco ...
Y a contar los muertos "pa"
matar el rato
No es como el las "pelis"
del chico Americano
Donde el guapo es el bueno y los malos son muy malos
En la calle se oyen demasiados llantos
Todos los gobiernos llenos de gusanos
Todo esta muy claro pero no lo entiendo
Quien está perdiendo y quien esta ganando
Con la policía todo Solucionado
Para los problemas: jarabe de palo
Pero el corazón nadie me lo ha arreglado
De vergí¼enza el cielo se rompió en pedazos
No es como en las "pelis"
del chico Americano
Donde el guapo es el bueno y los malos son muy malos
En la calle se oyen demasiados llantos
Todos los gobiernos llenos de gusanos
Todo esta muy claro pero no lo entiendo
Quien esta ganando y quien esta perdiendo
Lo canta el señor Cabrales
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Es que después de una autopsia quedan muy desmejorados. O insinúas ¿que en las estancias policiales se quedaron sin material de costura para practicar?
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Este hilo promete que te cagas.
La de tortas que van a haber.
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4 páginas y en este tiempo ....
-
En cualquier caso estos no necesitaron ir a dependencias policiales para verse peor.
(http://external.cache.el-mundo.net/eta/img/img_historia/galarraga.jpg)(http://external.cache.el-mundo.net/eta/img/img_historia/olaiacastresana.jpg)
Pensaba titularlo Vascongadas, tierra de aeronautas.
-
(http://media.de.indymedia.org/images/2003/02/42584.jpg)
Efectos "digitales"
aplicados en los 80 en estancis policiales, se les fue la mano con el enter.
...
Yo no veo marcas del maltrato. Solo un tio al que le han hecho la autopsia.
¿Que me he perdido?
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En cualquier caso estos no necesitaron ir a dependencias policiales para verse peor.
(http://external.cache.el-mundo.net/eta/img/img_historia/galarraga.jpg)(http://external.cache.el-mundo.net/eta/img/img_historia/olaiacastresana.jpg)
Pensaba titularlo Vascongadas, tierra de aeronautas.
Con ESOS caretos, sólo puedes ser terrorista, eso está claro. No les veo de chico y chica Pantene, qué quieres que te diga?
La cara de empanados que se gastan es digna de estudio.
La leche.
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Joseba Arregi, muerto en dependencias policiales, mientras estaba detenido, años 80.
Bueno esto no da para mas, ojala acabe todo pronto(http://media.de.indymedia.org/images/2003/02/42584.jpg)
Efectos "digitales"
aplicados en los 80 en estancis policiales, se les fue la mano con el enter.
...
Yo no veo marcas del maltrato. Solo un tio al que le han hecho la autopsia.
¿Que me he perdido?
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No te has perdido nada Pati. Podría haber muerto de una sobredosis y tendría el mismo aspecto. Pero queda muy impactante.
¿No han de tener cara de empanados? Estos son los que fallaron el examen del curso de manipulación de explosivos.
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Sarri_ y recuera a Ainara Gorostiaga, esa que se autoinculpó del asesinato de un concejal porque sí. Tal vez porque en comisaría la convencieron "amigablemente".
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Joseba Arregi, muerto en dependencias policiales, mientras estaba detenido, años 80.
Bueno esto no da para mas, ojala acabe todo pronto.
Quicir, que dices que lo han matado. Vale, pero yo no veo nada raro en la foto.
No parece que este molido a ostias ni nada asi.
No lo entiendo.
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No te has perdido nada Pati. Podría haber muerto de una sobredosis y tendría el mismo aspecto. Pero queda muy impactante.
Pues eso mismo digo yo. "El tio murio en comisaria". ¿Y?, ¿que me demuestra a mi esta foto?
Al menos la otra da a entender que al tio le dieron un palizon, pero esta.
¿No han de tener cara de empanados? Estos son los que fallaron el examen del curso de manipulación de explosivos.
Achusa, eso fue en Alicante o provincia, ¿no?
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Joseba Arregi, muerto en dependencias policiales, mientras estaba detenido, años 80.
Bueno esto no da para mas, ojala acabe todo pronto.
Quicir, que dices que lo han matado. Vale, pero yo no veo nada raro en la foto.
No parece que este molido a ostias ni nada asi.
No lo entiendo.
La foto nada tiene de raro, como bien dices es un cadaver, es lo que le llevaron a casa los uniformados que se lo llevaron vivo unos dias antes......sin mas.
Bueno yo me retiro de este "hilo", me aburre el tema y no le veo la gracia........ea con dios, y aunque alguno le joda habra paz
(http://www.euskalnet.net/tmeo-revista/Portada88.gif)
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No te has perdido nada Pati. Podría haber muerto de una sobredosis y tendría el mismo aspecto. Pero queda muy impactante.
Pues eso mismo digo yo. "El tio murio en comisaria". ¿Y?, ¿que me demuestra a mi esta foto?
Al menos la otra da a entender que al tio le dieron un palizon, pero esta.
¿No han de tener cara de empanados? Estos son los que fallaron el examen del curso de manipulación de explosivos.
Achusa, eso fue en Alicante o provincia, ¿no?
En efecto, las malas lenguas dicen que de la pedorra quedaron intactos sólo los miembros inferiores, por lo que desconozco entonces si Otegi celebró homenaje entero o medio homenaje por los héroes caidos.
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La etarra explosionada tiene un polvo*...
...debe tener bastantes apellidos visibles nada euskaldunes (me juego unos potes en una herriko a elegir por el ganador).
*cara de empanado tiene el que más y el que menos en fotos para documentación.
P.D.: Joder, había jurado para mis adentros que alguna frase de Sarri era del Tmeo...
...le tengo clavao.
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La foto nada tiene de raro, como bien dices es un cadaver, es lo que le llevaron a casa los uniformados que se lo llevaron vivo unos dias antes......sin mas.
Bueno yo me retiro de este "hilo", me aburre el tema y no le veo la gracia........ea con dios, y aunque alguno le joda habra paz
¿Y cual fue el resultado de la autopsia?, vamos por enterarme.
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Ella en concreto es la de Alicante. El otro estaba de desparrame en casa.
Y respecto a lo del palizón... Qué cosas, uno muere (presuntamente a manos de la policía) y no le quedan marcas. Y el otro, que sale por su propio pie, sale con la cara así. Si es que no se puede suprimir el temario de torturas en la oposición.
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antes de verano hemos cogido al hilo Temporada
Lanzo una pregunta
¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
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Joder, ¿ todas ?
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mételas todas y bien dentro
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Ella en concreto es la de Alicante. El otro estaba de desparrame en casa.
Y respecto a lo del palizón... Qué cosas, uno muere (presuntamente a manos de la policía) y no le quedan marcas. Y el otro, que sale por su propio pie, sale con la cara así. Si es que no se puede suprimir el temario de torturas en la oposición.
Como nota al margen, me he enterado hace poco que me podria presentar a la de inspector de la Policia Nacional.
Me lo estoy pensando y todo.
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Ella en concreto es la de Alicante. El otro estaba de desparrame en casa.
Y respecto a lo del palizón... Qué cosas, uno muere (presuntamente a manos de la policía) y no le quedan marcas. Y el otro, que sale por su propio pie, sale con la cara así. Si es que no se puede suprimir el temario de torturas en la oposición.
Como nota al margen, me he enterado hace poco que me podria presentar a la de inspector de la Policia Nacional.
Me lo estoy pensando y todo.
¿ cuál es el límite de edad ? podríamos aprovechar para detener a banabil ( por tirar mierda a la calle desde la ventana, se entiende )
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¿ cuál es el límite de edad ? podríamos aprovechar para detener a banabil ( por tirar mierda a la calle desde la ventana, se entiende )
Mayor de edad y menos de 30.
Amplio datos. Mas requisitos:
* Diplomatura.
* BTP y creo que carné de moto (el de moto solo lo creo).
* Algo mas que no recuerdo.
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antes de verano hemos cogido al hilo Temporada
Lanzo una pregunta
¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Estoy por coger el guante, quizás a la noche... pero si alguien se me adelanta advierto que el uso de "árbol"
y "nueces"
supone descalificación inmediata.
"unos mueven las ramas y otros recogen los melocotoncetes"...mmm, eso podría valer.
-
Mayor de edad y menos de 30.
Amplio datos. Mas requisitos:
* Diplomatura.
* BTP y creo que carné de moto (el de moto solo lo creo).
* Algo mas que no recuerdo.
¿Barriga?
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Mayor de edad y menos de 30.
Amplio datos. Mas requisitos:
* Diplomatura.
* BTP y creo que carné de moto (el de moto solo lo creo).
* Algo mas que no recuerdo.
¿Barriga?
Es para inspector, no para agente. Asi que no creo que moleste...
;D ;D ;D
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...
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Si exiges el uso del termino inmarcesible como obligatorio lo hago en ocho líneas.
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[Léase con voz de Carlton Banks, manos -muñecas- en las orejas, algo agachado]
Asesiiiiiiiina
(http://static.flickr.com/9/75884840_10638ce80e.jpg?v=0)
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antes de verano hemos cogido al hilo Temporada
Lanzo una pregunta
¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Estoy por coger el guante, quizás a la noche... pero si alguien se me adelanta advierto que el uso de "árbol"
y "nueces"
supone descalificación inmediata.
"unos mueven las ramas y otros recogen los melocotoncetes"...mmm, eso podría valer.
jua jauajauj
no lo he dicho en broma, he pensado en unos cuantos elegidos capaces de llevar a cabo las redacciones. yo lo mismo me animo.
no podéis estar todo el día como si fuéseis dandys del lenguaje y luego rajaros con esto
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¿ cuál es el límite de edad ? podríamos aprovechar para detener a banabil ( por tirar mierda a la calle desde la ventana, se entiende )
Mayor de edad y menos de 30.
Amplio datos. Mas requisitos:
* Diplomatura.
* BTP y creo que carné de moto (el de moto solo lo creo).
* Algo mas que no recuerdo.
Me paso de edad, y es una putada ...
de todos modos, mi progenitor me recomendó ya hace años no meterme allí, y menos mal que no lo hice o ahora estaría deteniendo ilegalmente concejales del pepé y tal.
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Yo estaba por intentar participar pero hay alguna que otra palabra en la lista cuyo significado desconozco.
Y eso que los nacionalismos me resbalan (si no ya me habría pegado un tiro, estando donde estoy), pero por hacer el indio, más que nada.
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¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Mientras Carboni ocupaba su tiempo de ocio solazándose lamiendo los melocotoncetes de lukera en su bello retiro en Sondika, recibió una llamada al teléfono rojo que tenía escondido detrás del siempre repleto mueble bar. Era Peces – Barba, defensor de las víctimas de día y amante de Pilar Manjón de noche: "Amedeo, tienes que hacerle otro servicio a la nación española". "¿Otro?", exclamó, sorprendido el italiano. "Sí, otro;
el primero fue contribuir a la derrota del Valencia en la final de la Champions contra el Madrid". Este doloroso recuerdo le anestesió, mientras Peces - Barba seguía con su filípica, cuál párroco rural en la eucaristía, monocorde en el púlpito ante una pléyade de jubiladas de entrepierna reseca: "mira Amedeo, el temita está chungo, necesito a un asesino - nato rompepiernas que les pare los pies a los chicos de la gasolina". Amedeo, todavía absorto, acertó a articular "oye Gregorio, ¿y por qué no la defensa del Sevilla de los 80?". La respuesta no se hizo esperar: "les tengo a todos, con Martagón y Diego a la cabeza, defendiendo la valla de Melilla;
se me adelantó el cabrón de Moratinos, sólo nos quedas tú".
Amedeo, fláccido de ánimo y no sólo de ánimo, después de retozar días enteros con lukey, aceptó a desgana la oferta. Al fin y al cabo, él había nacido para defender, ya fuera a Cañizares, ya fuera a la nación española. No sabía hacer otra cosa. Nadie había tenido en cuenta la rehabilitación de los deportistas profesionales una vez cesada su actividad profesional, a pesar de que la sacrosanta Constitución Española de 1978 así lo reconocía, junto con los principios rectores de la política penitenciaria: reinserción y reeducación. Ni siquiera el Proyecto Hombre aceptaba encargarse de esos despojos de la sociedad, ayer dioses menores y hoy almas en pena que vagan con los ojos ensangrentados a la búsqueda de tibias que partir y tabiques nasales que desviar: empujados por el demiurgo fuera de la quietud del mundo de las ideas, son poco más que arcilla en manos de los agentes del conflicto. Meros mercenarios.
La cita era en el burriquín de La Concha;
de un tiempo a esta parte, desde el advenimiento de La Paz, las multinacionales habían fijado su vista en esa esquina de mundo y se habían multiplicado exponencialmente las inversiones extranjeras en Euskal Herria. Sí, La Concha daba asco, pero los turistas yanquis estaban encantados. En el mostrador, Amaya, excantante de La Oreja de Van Gogh, doble agente en el conflicto y prostituta (lo de doble agente era para completar el salario;
lo de puta, por gusto), le dio el tiquete de su pedido: un cuarto de libra con queso y un helado y un café, para mezclarlo, que aunque no era del McDonalds, era la mismísima ambrosía.
En el dorso del tiquete, las órdenes de Peces-Barba eran meridianas: “la epísteme nacionalista, anclada todavía en el siglo XIX, o incluso más atrás, persigue con denuedo la consecución del volkgeist…â€. Amedeo paró de leer e hizo lo que sabía que debía hacer: estrujó el minúsculo papel entre sus dedos y su palma con tal fuerza que los nudillos le quedaron blancos. No había entendido ni una sola palabra, pero lo tenía muy claro. Sólo había dos opciones: la fácil y la suya (la suya era el nihilismo, pero él no sabía qué significaba esa palabra, así que la suya era, simplemente, la suya).
Se levantó de la mesa y se dirigió con convencimiento a la primera persona que vio en el casco antiguo vestida de chándal. Era Asier Riesgo. Lástima. Se dirigió a la segunda persona que vio con chándal. Esa no era deportista profesional. Bien. Tú vas a pagar por todos: le partió las piernas, con profesionalidad, como siempre había hecho. Mientras Arkaitz, éste era su nombre, se lamentaba y se estremecía en el suelo, delante de la ortopedia, en un extraño guiño del destino, Amedeo le miró a los ojos, se le acercó al oído y con la misma voz que le ponía a lukera para decirle que la asistenta la chupaba mejor, le esputó: “tú lo sabes y yo lo sé;
todos los nacionalistas vascos sois cómplices por el mero hecho de ser nacionalistasâ€.
Arkaitz tardó meses en recuperarse de las fracturas. Ya no ha vuelto a practicar jogging. Ahora se ha comprado una cinta andadora que guarda debajo de su cama.
Lukera sigue su feliz historia con Amedeo, ajena a la doble vida de su amante transalpino y esperando, pacientemente, que se quede calvo.
Amaya ya sólo es puta.
Amedeo sigue sin encontrar su lugar en el mundo, haciendo trabajitos de fontanero para España y, cuando su agitada vida sexual se lo permite, ejerce de secretario técnico del Valencia.
-
Entender la relación que alvaro plantea cuesta menos que cocinar una receta de lukera, pero a veces de lo que te quedan ganas es sólo de ir a uno de los burriquines de tu ciudad y ponerte morao a hamburguesas más que carboni a repartir patadas en un partido del valencia. Lo intentamos:
En algún momento del siglo XIX, el demiurgo del movimiento nacionalista basko idea la existencia de un volkgeist con forma de ikurriña, basado en las prácticas comunes y homogéneas del pastoreo entre 4 paletos con la txapela calada hasta las cejas. Con el episteme resultante, forman un partido y empiezan las reivindicaciones basadas en el hecho diferencial dulcificado como el meloconcete en almíbar, que hay que tener cojones para pretender sentirse exclusivos sólo por bailar una danza de epilépticos y hablar como un orco tolkieniano.
¿ Pero son en realida cómplices de ETA ? si consideramos que durante 30 años han adoptado atentado tras atentado una postura moral próxima al nihilismo siempre que un etarra no muriera de cualquier modo, y que se descojonan de las víctimas del terrorismo que tutela peces-barba diplomáticamente, la respuesta es sí.
Personalmente a estos cerdos, los asesinos natos de sus cómplices armados y un par de inspectores de hacienda, los quemaba con gasolina en una eucaristía satánica televisada.
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Jodeos, que mi condición de semivasco me permite estar viendo ahora "La hora 25", con Antonio Reina en papel estelar.
Ahora se acaban de cargar los americanos al de la valla. Rumano, creo. Qué gí¼ena.
Editando: vaya,
han tenido que joder el final y su tensión dramática eliminando los créditos para dar paso, sin un segundo de intermedio, de un Anthony Queen destrozado y abrazado a la familia en el andén de la estación a un locaza sobrepigmentado y con voz de gilipollas que comenzaba, móvil en la oreja, un programa de ésos, de testimonios. Su puta madre. Su putísima madre.
La culpa de todo la tiene César Augusto, que pudiendo haber exterminado a todo el Norte, se contuvo. Nenaza.
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Esto lo ven Bana y Ese y nos montan un ring en menos tiempo que cuesta decir "zorionak"!
Será mamón... ;D
Vamos, pero si Bana y yo no llevamos de escándalo... ;D
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¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Mientras Carboni ocupaba su tiempo de ocio solazándose lamiendo los melocotoncetes de lukera en su bello retiro en Sondika, recibió una llamada al teléfono rojo que tenía escondido detrás del siempre repleto mueble bar. Era Peces – Barba, defensor de las víctimas de día y amante de Pilar Manjón de noche: "Amedeo, tienes que hacerle otro servicio a la nación española". "¿Otro?", exclamó, sorprendido el italiano. "Sí, otro;
el primero fue contribuir a la derrota del Valencia en la final de la Champions contra el Madrid". Este doloroso recuerdo le anestesió, mientras Peces - Barba seguía con su filípica, cuál párroco rural en la eucaristía, monocorde en el púlpito ante una pléyade de jubiladas de entrepierna reseca: "mira Amedeo, el temita está chungo, necesito a un asesino - nato rompepiernas que les pare los pies a los chicos de la gasolina". Amedeo, todavía absorto, acertó a articular "oye Gregorio, ¿y por qué no la defensa del Sevilla de los 80?". La respuesta no se hizo esperar: "les tengo a todos, con Martagón y Diego a la cabeza, defendiendo la valla de Melilla;
se me adelantó el cabrón de Moratinos, sólo nos quedas tú".
Amedeo, fláccido de ánimo y no sólo de ánimo, después de retozar días enteros con lukey, aceptó a desgana la oferta. Al fin y al cabo, él había nacido para defender, ya fuera a Cañizares, ya fuera a la nación española. No sabía hacer otra cosa. Nadie había tenido en cuenta la rehabilitación de los deportistas profesionales una vez cesada su actividad profesional, a pesar de que la sacrosanta Constitución Española de 1978 así lo reconocía, junto con los principios rectores de la política penitenciaria: reinserción y reeducación. Ni siquiera el Proyecto Hombre aceptaba encargarse de esos despojos de la sociedad, ayer dioses menores y hoy almas en pena que vagan con los ojos ensangrentados a la búsqueda de tibias que partir y tabiques nasales que desviar: empujados por el demiurgo fuera de la quietud del mundo de las ideas, son poco más que arcilla en manos de los agentes del conflicto. Meros mercenarios.
La cita era en el burriquín de La Concha;
de un tiempo a esta parte, desde el advenimiento de La Paz, las multinacionales habían fijado su vista en esa esquina de mundo y se habían multiplicado exponencialmente las inversiones extranjeras en Euskal Herria. Sí, La Concha daba asco, pero los turistas yanquis estaban encantados. En el mostrador, Amaya, excantante de La Oreja de Van Gogh, doble agente en el conflicto y prostituta (lo de doble agente era para completar el salario;
lo de puta, por gusto), le dio el tiquete de su pedido: un cuarto de libra con queso y un helado y un café, para mezclarlo, que aunque no era del McDonalds, era la mismísima ambrosía.
En el dorso del tiquete, las órdenes de Peces-Barba eran meridianas: “la epísteme nacionalista, anclada todavía en el siglo XIX, o incluso más atrás, persigue con denuedo la consecución del volkgeist…â€. Amedeo paró de leer e hizo lo que sabía que debía hacer: estrujó el minúsculo papel entre sus dedos y su palma con tal fuerza que los nudillos le quedaron blancos. No había entendido ni una sola palabra, pero lo tenía muy claro. Sólo había dos opciones: la fácil y la suya (la suya era el nihilismo, pero él no sabía qué significaba esa palabra, así que la suya era, simplemente, la suya).
Se levantó de la mesa y se dirigió con convencimiento a la primera persona que vio en el casco antiguo vestida de chándal. Era Asier Riesgo. Lástima. Se dirigió a la segunda persona que vio con chándal. Esa no era deportista profesional. Bien. Tú vas a pagar por todos: le partió las piernas, con profesionalidad, como siempre había hecho. Mientras Arkaitz, éste era su nombre, se lamentaba y se estremecía en el suelo, delante de la ortopedia, en un extraño guiño del destino, Amedeo le miró a los ojos, se le acercó al oído y con la misma voz que le ponía a lukera para decirle que la asistenta la chupaba mejor, le esputó: “tú lo sabes y yo lo sé;
todos los nacionalistas vascos sois cómplices por el mero hecho de ser nacionalistasâ€.
Arkaitz tardó meses en recuperarse de las fracturas. Ya no ha vuelto a practicar jogging. Ahora se ha comprado una cinta andadora que guarda debajo de su cama.
Lukera sigue su feliz historia con Amedeo, ajena a la doble vida de su amante transalpino y esperando, pacientemente, que se quede calvo.
Amaya ya sólo es puta.
Amedeo sigue sin encontrar su lugar en el mundo, haciendo trabajitos de fontanero para España y, cuando su agitada vida sexual se lo permite, ejerce de secretario técnico del Valencia.
No es válido. Carboni no jugó la final de la Champions contra el Real Madrid
:P.
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pero la conclusión es correcta XD y ese dato era del preámbulo, es decir, con lo que en España nos limpiamos el culo, así que está todo bien.
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No es válido. Carboni no jugó la final de la Champions contra el Real Madrid
:P.
[Le juro que ni me molesté en comprobarlo porque sabía que usted, caso de haber un error, daría buena cuenta de él.]
Pero, para salvar mi honrilla de escritor político-surreal, lo que en realidad he introducido en el texto es un elemento elíptico -su no participación en la final, que fue la manera de contribuir, a través de la "no acción", a la derrota de su equipo- que representó un trauma tan fuerte para el protagonista que todavía hoy, años después, tiene consecuencias. Unas consecuencias que, como se sigue del relato, le sumen en un estado de inopia en el que, incluso, se desprograman sus comportamientos aprendidos socializadores hasta el punto de que es capaz de desarrollar conductas delictivas fuera de los terrenos de juego sin, aparentemente, generarle remordimientos.
Ahora bien, si usted no sabe leer entre líneas y captar la profundidad del personaje, es su problema, hombre ya, tanto rato de curro perdido para esto...
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pero la conclusión es correcta XD y ese dato era del preámbulo, es decir, con lo que en España nos limpiamos el culo, así que está todo bien.
Hombre, pues visto así, también llevas razón. Tú ::).
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Define vasco.
Jojojojojojojojojojojojojojo...
E.M.
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No es válido. Carboni no jugó la final de la Champions contra el Real Madrid
:P.
[Le juro que ni me molesté en comprobarlo porque sabía que usted, caso de haber un error, daría buena cuenta de él.]
Pero, para salvar mi honrilla de escritor político-surreal, lo que en realidad he introducido en el texto es un elemento elíptico -su no participación en la final, que fue la manera de contribuir, a través de la "no acción", a la derrota de su equipo- que representó un trauma tan fuerte para el protagonista que todavía hoy, años después, tiene consecuencias. Unas consecuencias que, como se sigue del relato, le sumen en un estado de inopia en el que, incluso, se desprograman sus comportamientos aprendidos socializadores hasta el punto de que es capaz de desarrollar conductas delictivas fuera de los terrenos de juego sin, aparentemente, generarle remordimientos.
Jajajajaja. Si total, con haber cambiado Real Madrid por Bayern de Munich ya quedaba todo redondo. Que hasta falló su penalty correspondiente ante Kahn, el que hubiera dado el título al Valencia de haber entrado.
Ahora bien, si usted no sabe leer entre líneas y captar la profundidad del personaje, es su problema, hombre ya, tanto rato de curro perdido para esto...
No hombre, no, nada más lejos de mi intención que estropear un trabajo casi perfecto y tan arduo como el suyo. Mis felicitaciones, caballero ;).
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Jajajajaja. Si total, con haber cambiado Real Madrid por Bayern de Munich ya quedaba todo redondo. Que hasta falló su penalty correspondiente ante Kahn, el que hubiera dado el título al Valencia de haber entrado.
No hombre, no sería lo mismo. Para hacer servicios a Españaza sólo vale perder contra el MEMYUC, ande va a parar...
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(http://www.webquestcat.org/~webquest/insectos/images/termiteeat.GIF)
E.M.
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Este hilo ya está de capa caída, hay hartazgo del temita.
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Este hilo ya está
de capa caída, hay hartazgo del temita.
Cierto, hay que hacer algo.
Apartado de consignas: "!Gora ETA!"
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Apartado de consignas: "Gora ETA!"
Aporto mi granito de arena.
Supongo que si hubiera nacido vasco mi familia sería aberztale de boina a rosca y yo andaría dudando si tirarme al monte o meterme a jesuita.
¡GORA EUSKADI TA ASKATASUNA!
¡GORA!
(en español, Euskadi y Libertad... uffff...)
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¿Que el tema está agotado? JAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJA
En todo caso, acepto tu petición, Javi:
Mesetarios mios, mirad estas imágenes durante más de diez segundos cada una:
(http://www.plus.es/media/noticias/diaadia/20050402/050411/050411_jarrai_plus.jpg)
(http://servicios.laverdad.es/murcia/pg060403/prensa/fotos/200604/03/014D1CTGP1_1.jpg)
(http://www.antena3.es/a3tv_2004/fotos/modulos/130jarrai.jpg)
(http://www.suedharz2000.de/Cartoons/Fussball-Maskottchen/Logos-Welt/wc-1982-naranjito.gif)
(http://www.frontera.info/edicionenlinea/fotos/Noticias/38250.jpg)
(http://www.laverdad.com/data/fotos/EFEETAA7.jpg)
y
(http://www.cbsnews.com/images/2006/03/23/imageJJ80203231026.jpg)
hale, a ver quién es el guapo que no engrosa el hilo
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(http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/9332/girald.gif)
...si los hombres han llegado hasta la luna....
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(http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/9332/girald.gif)
...si los hombres han llegado hasta la luna....
Apartado de consignas: "¡Presos vascos al país bronceado!"
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(http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/9332/girald.gif)
...si los hombres han llegado hasta la luna....
Mientras la basura no venga a matar médicos, concejales, etc... nos lo podemos tomar con humor.
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Mientras la basura no venga a matar médicos, concejales, etc... nos lo podemos tomar con humor.
Podías dejarlo en "a matar"
a secas.
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Mientras la basura no venga a matar médicos, concejales, etc... nos lo podemos tomar con humor.
Podías dejarlo en "a matar"
a secas.
Si vienen a matar moscas en verano, me parece bien.
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Vaya una birria de asesinado, joder. Hace un tiempo hubo una exposición en BCN sobre las cárceles franquistas, y el cartel era un fulano que había tenido un "accidente"
en la Dirección general de Seguridad. La foto era tremebunda, espantos, se podía ver por toda Barcelona. Eso sí era una paliza. Voy a buscarla...
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Yo de imágenes divertidas del "temita", me quedo con una de Jon Idigoras saliendo de una prisión española hace unos 10 años, con una camiseta de Shakil Oneal en la que ponía el famoso "Shack atack!"
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(http://www.lainsignia.org/imag2005/pacotellez.jpg)
Esto, esto es una tortura en dependencias policiales...
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¿Por qué nadie le llama sarro a Sarri?
¿Qué mejor que el sarro para conciliar su nombre con la suma de tiempo + mierda + nacionalismo?
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¿Por qué nadie le llama sarro a Sarri?
¿Qué mejor que el sarro para conciliar su nombre con la suma de tiempo + mierda + nacionalismo?
Seguro que Intelestual esta maquinado algo mas glorioso.
Tu espera.
Sarrita Montiel valdría.
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Yo creo qeu es tan nazi como Ariel Sarrón y su madre tan puta como Sarron Stone
¡arriba los corazones!
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Sarripatroso,
Sarrítico,
Sarrieros somos y en el camino nos encontraremos (y te voy aponer la cara como un mapa),
inSarrisfecho sexuar,
aSarriarado del puticlus,
Sarripentido del arado...
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Como duo humoristico no teneis precio, por lo demas como si os la machacais con dos piedras, que ya peino canas como para picarme
con dos tonetis, ahora que si os hace ilu, seguid, seguid
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(http://www.frontera.info/edicionenlinea/fotos/Noticias/38250.jpg)
Este no iba contigo al Ceu?
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Como duo humoristico no teneis precio, por lo demas como si os la machacais con dos piedras, que ya peino canas como para picarme
con dos tonetis, ahora que si os hace ilu, seguid, seguid
Tu atiende a que Intel vea la luz.
Te alegrarás de haber esperado ese momento para ser renacido en esta tierra virtual con nuevos signos en tu pendón...
...si, cierto que lo anterior solo son descartes para él.
...quien no nace dotado, nace malparado.
...snif.
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Jodeos, que mi condición de semivasco me permite estar viendo ahora "La hora 25", con Antonio Reina en papel estelar.
Ahora se acaban de cargar los americanos al de la valla. Rumano, creo. Qué gí¼ena.
Editando: vaya,
han tenido que joder el final y su tensión dramática eliminando los créditos para dar paso, sin un segundo de intermedio, de un Anthony Queen destrozado y abrazado a la familia en el andén de la estación a un locaza sobrepigmentado y con voz de gilipollas que comenzaba, móvil en la oreja, un programa de ésos, de testimonios. Su puta madre. Su putísima madre.
La culpa de todo la tiene César Augusto, que pudiendo haber exterminado a todo el Norte, se contuvo. Nenaza.
Leete el libro.
(Es bueno.)
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Jodeos, que mi condición de semivasco me permite estar viendo ahora "La hora 25", con Antonio Reina en papel estelar.
Ahora se acaban de cargar los americanos al de la valla. Rumano, creo. Qué gí¼ena.
Editando: vaya,
han tenido que joder el final y su tensión dramática eliminando los créditos para dar paso, sin un segundo de intermedio, de un Anthony Queen destrozado y abrazado a la familia en el andén de la estación a un locaza sobrepigmentado y con voz de gilipollas que comenzaba, móvil en la oreja, un programa de ésos, de testimonios. Su puta madre. Su putísima madre.
La culpa de todo la tiene César Augusto, que pudiendo haber exterminado a todo el Norte, se contuvo. Nenaza.
Leete el libro.
(Es bueno.)
Lo leí de chaval. Los tres únicos libros de la biblioteca de mi padre que me atrajeron en un principio fueron ése, "Papillón"
y "las sandalias del Pescador". Los dos primeros me gustaron mucho, el otro casi me mata, y estoy casi convencido de que limitó mi crecimiento.
Y ahora debe de andar por mi "habitación de dibujar y leer". Igual cuando acabe lo de los romanos lo releo. Pobre hombre.
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Lo más divertido del temita fue en el 86, cuando el ala multiculti de HB se llevó a Camarón a amenizar una fiesta en Hernani. Todo preparado ya, sale el Tomatito y no encuentra su instrumento, así que por el micro pregunta a los técnicos ¿ande está mi guitarra?, y el público responde, todos a una, Gora!
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Mientras la basura no venga a matar médicos, concejales, etc... nos lo podemos tomar con humor.
Podías dejarlo en "a matar"
a secas.
Si vienen a matar moscas en verano, me parece bien.
Lo que banabil quiere decir es que es lo mismo una negra en bolas que una bola negra, y que como buen nacionalista basko es capaz de follarse a la primera o meterse la segunda por el culo indistintamente si con ello se consiguen avances en la autodeterminación, el ámbito de decisión o cualquier otro concepto representado en su ideario.
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Lo más divertido del temita fue en el 86, cuando el ala multiculti de HB se llevó a Camarón a amenizar una fiesta en Hernani. Todo preparado ya, sale el Tomatito y no encuentra su instrumento, así que por el micro pregunta a los técnicos ¿ande está mi guitarra?, y el público responde, todos a una, Gora!
Esa si que es buena¡¡¡¡ jajajajaja marchando una de leyendas urbanas¡¡¡ jajajajaj
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Lo más divertido del temita fue en el 86, cuando el ala multiculti de HB se llevó a Camarón a amenizar una fiesta en Hernani. Todo preparado ya, sale el Tomatito y no encuentra su instrumento, así que por el micro pregunta a los técnicos ¿ande está mi guitarra?, y el público responde, todos a una, Gora!
XDXDXDXDXDXD
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De leyenda urbana, nada: yo estuve allí.
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De leyenda urbana, nada: yo estuve allí.
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De leyenda urbana, nada: yo estuve allí.
Si tu lo dices, no sere yo quien lo niege. Yo si que no estuve, tenia 16 años y ni un duro.......
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Hombre, al menos me podíais haber llamado trolero. Hay que ver, qué aura de confidenciable tengo.
(Aparte de que para ver cantar a gitanos no me hacía salir del barrio. Qué coño, ni de mi calle. Ni de mi terraza)
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Sera mamon. XDDDDDD
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Ah, ahora sí...
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Hombre, al menos me podíais haber llamado trolero. Hay que ver, qué aura de confidenciable tengo.
(Aparte de que para ver cantar a gitanos no me hacía salir del barrio. Qué coño, ni de mi calle. Ni de mi terraza)
A mí también me suena a leyenda urbana, pero bueno, yo tenía 9 años, así que vete a saber.... Pero por lo que conozco de esa época, me parece difícil que la IA contratara a Camarón para un concierto de aquellos de Jaia eta Borroka.
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Que es un chiste, joder. Había más de esos. Una vez un imbécil de Bilbao la Vieja se me mosqueó, "parece mentira que se hagan chistes con esto", muy IA también él.
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A mí también me suena a leyenda urbana, pero bueno, yo tenía 9 años, así que vete a saber.... Pero por lo que conozco de esa época, me parece difícil que la IA contratara a Camarón para un concierto de aquellos de Jaia eta Borroka.
Te sorprenserias la de grupos y solistas que arrimaron la cebolleta a lo borroka de entonces, estaba de moda entre los progres españolitos y de otras latitudes
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Cosas de la falta de información. Hace años, si un grupo no se significaba o mostraba cierto apoyo a la IA, no era contratado en ninguna fiesta patronal, al estar las comisiones de fiestas muy alineadas. Y quedaba bien traer gente de fuera, que además se llevaban una pasta y no salía nadie a afearles la conducta.
Pero ahora se lo piensan dos veces, que se comienza con el rumor "esos les dan pasta a los batasunos"
y acabas totalmente apestado.
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Hablando de vascos. El domingo en el celebrado partido entre Racing y Osasuna fui testiga de un fenómeno al que ando buscando explicación. Como Navarra está cerca, se vinieron unos cuantos navarros a animar a su equipo, como suele ser habitual los enchiqueran en sus gradas correspondientes y lucen uniforme de color que les hacen facilmente identificables. En esta caso el color rojo puebla las esquinas de la grada sur. También se ven algunas ikurriñas.
Yo estoy medio sorda y sobre todo cuando hay mucho ruido ambiente como era el caso, asi que pregunté que aullaba la masa que no entendía bien. Parece ser que más de ¿10.000? voces decían: todos a una, puta batasuna.
Y yo flipando. No leen la prensa? la ikurriña es batasuna? No se han enterado de que los navarros votan al PP para que les gobierne? que se niegan a ser "moneda de cambio"
es decir, que no quieren ser euskalerria ni por el forro? o es que los aficionados del Osasuna son todos batasunos para que rime?
PD. Mañana me termino de leer el hilo
;)
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Ese es el resultado de dejar a los más radicales como representantes de la hinchada de un equipo. Tampoco todos los del Athletic son simpatizantes de los batasunos, o los del RM pertenecen a ultra sur, y ya ves.
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Cosas de la falta de información. Hace años, si un grupo no se significaba o mostraba cierto apoyo a la IA, no era contratado en ninguna fiesta patronal, al estar las comisiones de fiestas muy alineadas. Y quedaba bien traer gente de fuera, que además se llevaban una pasta y no salía nadie a afearles la conducta.
Pero ahora se lo piensan dos veces, que se comienza con el rumor "esos les dan pasta a los batasunos"
y acabas totalmente apestado.
Eso es relativo...si se trata de festivales juveniles progres erotico-festivos, pues como que llenan más...y si ya los periódicos se hacen eco de que la AVT protesta entonces ya llenas lo que sea de bote en bote a base de hordas punkarras y jóvenes separatistas de cualquier tribu.
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
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Y yo flipando. No leen la prensa? la ikurriña es batasuna?
Tenían que haber gritado: ¡Puto! ¡Sabino!, ¡comeme el chumino!
La ikurriña fue antes bandera del PNV que de Euskadi, con lo que sería coherente.
Por otra parte... ¿Alguien sabe otro ejemplo de la bandera de un partido que no sea ni la nazi ni la comunista -en todas su variantes asiáticas- que llegara a ser bandera de un país/estado/región/argo?...
Básicamente por que ambos otros dos ejemplos son chuscos de mencionar a un vasco amante de sus tradiciones heptamilenarias (ikurriña incluida).
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antes de verano hemos cogido al hilo Temporada
Lanzo una pregunta
¿Hasta qué punto es cómplice de ETA un nacionalista vasco por el hecho de serlo?
En vuestras composiciones tienen que aprecer las siguientes palabras: "demiurgo, episteme, eucaristía, carboni, volkgeist, gasolina, nihilismo, siglo XIX, lukera, asesinos natos, burriquines, peces-barba y melocotoncete".
Vigile la ortografía. No se valen lenguas raras.
Estoy por coger el guante, quizás a la noche... pero si alguien se me adelanta advierto que el uso de "árbol"
y "nueces"
supone descalificación inmediata.
"unos mueven las ramas y otros recogen los melocotoncetes"...mmm, eso podría valer.
jua jauajauj
no lo he dicho en broma, he pensado en unos cuantos elegidos capaces de llevar a cabo las redacciones. yo lo mismo me animo.
no podéis estar todo el día como si fuéseis dandys del lenguaje y luego rajaros con esto
He estado a punto de ponerme a ello pero es que da una pereza... Así que siguiendo la estela(da) de Ratzia lo haré en forma de cuento:
La increíble historia del hombre con boina
El héroe de nuestra historia, al que llamaremos Boinabil (por poner algo) dado el enorme tamaño de su txapela, había aprendido hace poco que nadie tenía la razón absoluta, y que podía haber diferentes puntos de vista. Este descubrimiento fue realmente asombroso para él. Era una verdad tan grande, tan luminosa, tan lógica y tan evidente que nadie podría llevarle la contraria en ello. “Y si alguien lo hiciera -pensaba para sus adentros, aunque sin poder ocultar su irritación- entonces le daría dos hostias bien dadasâ€.
Consideraba que a la hora de discutir no había nada que fuera blanco o negro. Absolutamente nada, ni el caballo de Santiago. "Todo es gris, mecagoendios, ¿Es que no lo veis?†concluía, mientras daba un manotazo en la barra del bar que hacía temblar los vasos de txacolí. Así que decidió recorrer los pueblos y aldeas de Euskal-Herria montado en un burriquin para predicar estos pensamientos que con tanta fuerza habían arraigado en su espíritu. Había un brillo especial en su mirada, la labor sería ingente, sí, pero mostraría a todos que no hay que caer en los extremos y que lo importante es ser equidistante.
Luego la narración sigue y le pasan mil aventuras, aunque si alguien quiere puede continuarlo.
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una desgracia que no salga melocontoncete
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Yo soy equidistante. ¿Passsssa argo?
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El mástil que orgullosamente emerge de mi escroto equidista de mis mismísimos.
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un pene cual bisectriz? y unos cojones, no me lo creo. Si no tienes el miembro arqueado es porque te lo han enderezado vía rectal
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y ¡ándele! una de espectros
(http://es.geocities.com/eustaquio5/pv_manzanas.jpg)(http://www.argia.com/mendea/irudiak/76pertur.jpg)
Estos dos, en el infierno, se cagan en la misma organización
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un pene cual bisectriz? y unos cojones, no me lo creo. Si no tienes el miembro arqueado es porque te lo han enderezado vía rectal
Don Pe acerca el pene una vez por semana al fuego, y después lo deposita al rojo vivo sobre un yunque, donde a fuerza de precisos y enérgicos golpes de martillo, consigue moldearlo para que luzca completamente recto, entiendessss mi amol ?
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Yo no lo hubiera dicho mejor.
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el de la izquierda es Don Melitón, ¿no?
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un pene cual bisectriz? y unos cojones, no me lo creo. Si no tienes el miembro arqueado es porque te lo han enderezado vía rectal
Don Pe acerca el pene una vez por semana al fuego, y después lo deposita al rojo vivo sobre un yunque, donde a fuerza de precisos y enérgicos golpes de martillo, consigue moldearlo para que luzca completamente recto, entiendessss mi amol ?
Este es pues el verdadero Secreto del Acero.
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Te has explicado bien. No todos los que se desplazan son batasunos, pero la hinchada rival confunde a unos pocos con el total. Y la rima fácil, claro, que hablamos de gente que va al fútbol....
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Mari querida, yo, que estoy un poco menos sorda que tú y en Tribuna Sur, lo que escuché fue 'Todos a una, puta Osasuna'
que, por otra parte, tampoco decía mucho de nuestros paisanos, francamente. O mejor dicho, si que decía, si.
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al osasuna se le conoce popularmente como "batasuna"
y no por joder, sino porque en su calidad de converso, es el más manifiestamente abertzale de las tres glorias que campean por España.
que los señores del puro de tribuna sean de UPN, muy bien, ya lo sabemos joder, pero en el fuplolf, la personalidad del equipo es la de los ultras: punto pelota. Así Betis = fachas;
Sevilla = pijerío redskin;
Madrid = hitler;
Español = miniyo de Hitler;
etc... etc...
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Bueno, chicas, eso es moneda corriente en un campo de fútbol, yo no le veo demasiada trascendencia. Que yo crecí con los típicos "Zubizarreta, eres de la ETA"
y cosas por el estilo.
Engorilamiento futbolero, no vamos a pedirles que declamen poesía sueca del siglo XVIII, que es un deporte, cohone, que hay que salir a morder, a por ellos, que somos el Madrí COÑO YAAAAA
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Te has explicado bien. No todos los que se desplazan son batasunos, pero la hinchada rival confunde a unos pocos con el total. Y la rima fácil, claro, que hablamos de gente que va al fútbol....
hombre, hay peñas osasunistas claramente abertzales (indar gorri), y este movimiento es muy reivindicativo y gusta de no pasar desapercibido doquiera que éste;
el % de abertzalismo en los seguidores osasunistas es el mismo que en la sociedad navarra, sólo que el que vota UPN-PP no va al futbol con una bandera navarra
-
joder, es que un señor gordocalvo con puro gritando que le va a gustar que su equipo gane a otro equipo porque son todos unos señores gordocalvos con puro... no sé, sería un enigma olafiano.
lo chungo es que al fútbol vayan mujeres, niños CON JUGUETES (!!!!) y turistas. Cuando yo iba a la grada de pie del Bernabeu por 600 pesetas, con veinte entradas que lo probasen, te quitaban la obligatoriedad de la mili
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Bueno, chicas, eso es moneda corriente en un campo de fútbol, yo no le veo demasiada trascendencia. Que yo crecí con los típicos "Zubizarreta, eres de la ETA"
y cosas por el estilo.
Engorilamiento futbolero, no vamos a pedirles que declamen poesía sueca del siglo XVIII, que es un deporte, cohone, que hay que salir a morder, a por ellos, que somos el Madrí COÑO YAAAAA
Que sí hombre. No hace tanto que el 'Merino, mátalo'
formaba parte de mi hit parade particular. Con Chiri era otra cosa. Mataba igual, pero no tenía canción.
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la personalidad del equipo es la de los ultras: punto pelota
Tos fachas, pues.
Recuerdo con emoción mi primera y única visita alantiguo Las Gaunas, partido Logroñés - Valencia. Al entrar, cántico de la afición local: "Olelé Olalá, ser del Barí§a es, ser un subnormal". Y me dije, qué gran afición esta ... su ocaso debe ser cosa del Villarato, sin duda.
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Te has explicado bien. No todos los que se desplazan son batasunos, pero la hinchada rival confunde a unos pocos con el total. Y la rima fácil, claro, que hablamos de gente que va al fútbol....
hombre, hay peñas osasunistas claramente abertzales (indar gorri), y este movimiento es muy reivindicativo y gusta de no pasar desapercibido doquiera que éste;
el % de abertzalismo en los seguidores osasunistas es el mismo que en la sociedad navarra, sólo que el que vota UPN-PP no va al futbol con una bandera navarra
Estoy de acuerdo, los campos de futbol no dejan de ser reflejos de la sociedad, pero en plan de andar por casa, y normalmente los extremos son los que mas ruido meten , amen de la parafernalia, etc.
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Te has explicado bien. No todos los que se desplazan son batasunos, pero la hinchada rival confunde a unos pocos con el total. Y la rima fácil, claro, que hablamos de gente que va al fútbol....
hombre, hay peñas osasunistas claramente abertzales (indar gorri), y este movimiento es muy reivindicativo y gusta de no pasar desapercibido doquiera que éste;
el % de abertzalismo en los seguidores osasunistas es el mismo que en la sociedad navarra, sólo que el que vota UPN-PP no va al futbol con una bandera navarra
Estoy de acuerdo, los campos de futbol no dejan de ser reflejos de la sociedad, pero en plan de andar por casa, y normalmente los extremos son los que mas ruido meten , amen de la parafernalia, etc.
¿ abertzale qué es en concreto ? pregunta aséptica.
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ningún extremo es bueno. yo creo que lo importante es que todos seamos amigos. tengo muchos amigos gays, pero no me toques los cojones.
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Los gordocalvos con puro me joden. Van al fútbol como si fueran los del tendido del 7, y se dedican a increpar a todos los jugadores del equipo local. De vez en cuando, deciden obsequiar al de al lado con un "sabio"consejo de fútbol, o comparando con los jugadores de los años 50, que invariablemente eran mucho mejores, dónde va a parar. Cuando marca un gol el equipo rival, ellos ya lo sabían, que iba a pasar y cuando marca el equipo local, aplauden con una sonrisa que denota entre satisfacción y superioridad, como si el gol fuera resultado de sus indicaciones.
PD: Por un error administrativo, esta estupidez ha sido publicada en el hilo "Temporada"
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Todos a una, puto osasuna.
Todos a dos, no recuerdo qué iba aquí.
Todos a tres, puto Logroñés.
Menuda mierda de derbis teníamos los del Zaragoza, la verdad.
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PD: Por un error administrativo, esta estupidez ha sido publicada en el hilo "Temporada"
Ottia, menos mal que lo aclaras, que ya pensé que en ocasiones veía muettos. Susto.
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Los gordocalvos con puro me joden. Van al fútbol como si fueran los del tendido del 7, y se dedican a increpar a todos los jugadores del equipo local. De vez en cuando, deciden obsequiar al de al lado con un "sabio"consejo de fútbol, o comparando con los jugadores de los años 50, que invariablemente eran mucho mejores, dónde va a parar. Cuando marca un gol el equipo rival, ellos ya lo sabían, que iba a pasar y cuando marca el equipo local, aplauden con una sonrisa que denota entre satisfacción y superioridad, como si el gol fuera resultado de sus indicaciones.
PD: Por un error administrativo, esta estupidez ha sido publicada en el hilo "Temporada"
Y además corrían más, cuando ellos no han acelerado el paso en su vida ni aunque vieran caerse a su abuela al suelo.
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No me he explicado bien, los que gritaban todos a una, puta batasuna eran los racinguistas.
Javi, si no he entendio mal, tu tesis es que los hinchas del osasuna que se desplazan con equipo son batasunos. Yo me inclino más por el tema de la rima sin más, bueno y la incultura general.
Te has explicado bien. No todos los que se desplazan son batasunos, pero la hinchada rival confunde a unos pocos con el total. Y la rima fácil, claro, que hablamos de gente que va al fútbol....
hombre, hay peñas osasunistas claramente abertzales (indar gorri), y este movimiento es muy reivindicativo y gusta de no pasar desapercibido doquiera que éste;
el % de abertzalismo en los seguidores osasunistas es el mismo que en la sociedad navarra, sólo que el que vota UPN-PP no va al futbol con una bandera navarra
Estoy de acuerdo, los campos de futbol no dejan de ser reflejos de la sociedad, pero en plan de andar por casa, y normalmente los extremos son los que mas ruido meten , amen de la parafernalia, etc.
¿ abertzale qué es en concreto ? pregunta aséptica.
Respuesta aseptica, ABERTZALE
de
ABERRI (PATRIA) ZALETASUNA (AFINIDAD), Patriota;
nacionalista segun el diccionario Elhuyar
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Gracias Sarri_
, esperaba ( temía ) algo así.
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¿ abertzale qué es en concreto ? pregunta aséptica.
Yo no lo diria mejor.
Definid abertzale.
Ea.
;D ;D ;D
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Miguel Sanz: "Queremos que los españoles decidan sobre nosotros, pero que no decidan por nosotros"
Así de complicado lo pone Sanz. Lo dijo en un desayuno con periodistas en Madrid en el que insistió en su animadversión por la Disposición Transitoria cuarta de la Constitución, la que apunta a la posibilidad de que Navarra se integre en Euskadi mediante referéndum.
Sanz dijo con la claridad de ideas que le caracteriza que "los navarros, cuando decimos que la decisión o el fin de Navarra lo tienen que decidir los navarros, queremos decir que nadie pueda decidir por nosotros, pero no que no queramos que los españoles intervengan también en esa voluntad de decisión que los navarros tenemos que tener sobre nuestra comunidad".
Y añadió con similar brillantez: "Queremos que los españoles decidan sobre nosotros, pero que no decidan por nosotros".
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Miguel Sanz: "Queremos que los españoles decidan sobre nosotros, pero que no decidan por nosotros"
Así de complicado lo pone Sanz. Lo dijo en un desayuno con periodistas en Madrid en el que insistió en su animadversión por la Disposición Transitoria cuarta de la Constitución, la que apunta a la posibilidad de que Navarra se integre en Euskadi mediante referéndum.
Sanz dijo con la claridad de ideas que le caracteriza que "los navarros, cuando decimos que la decisión o el fin de Navarra lo tienen que decidir los navarros, queremos decir que nadie pueda decidir por nosotros, pero no que no queramos que los españoles intervengan también en esa voluntad de decisión que los navarros tenemos que tener sobre nuestra comunidad".
Y añadió con similar brillantez: "Queremos que los españoles decidan sobre nosotros, pero que no decidan por nosotros".
pues yo no entiendo una mier....
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Vamos con cosas interesantitas:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060510/prensa/noticias/Politica/200605/10/VIZ-POL-030.html
Interior investiga si un ertzaina avisó a un colaborador de ETA de que iba a ser detenido
Damborenea, encarcelado tras la tregua por su presunta participación en la emboscada de Herrera de 2003, estaba al tanto de su arresto Las pesquisas apuntan a la indiscreción de un agente de información
ÓSCAR B. DE OTíLORA o.b.otalora@diario-elcorreo.com/BILBAO
BILBAO, 27 DE MARZO. Agentes de la Ertzaintza trasladan al abogado detenido. / LUIS CALABOR
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El 'comando Ezkaurre', un grupo atípico en la banda
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El Departamento de Interior ha abierto una investigación interna para descubrir si la indiscreción de un ertzaina permitió al presunto colaborador de ETA Luis Samuel Damborenea saber que iba a ser detenido semanas antes de su arresto, el pasado 27 de marzo. El supuesto activista, en prisión por su presunta participación en el atentado contra la Policía vasca registrado en el puerto de Herrera en 2003, recibió el avisó a lo largo del mes de marzo, cuando ya estaba siendo vigilado por agentes de la Policía autónoma. El propio Departamento de Interior detectó la filtración y la puso en conocimiento del juez de la Audiencia Nacional.
Luis Samuel Damborenea fue arrestado tres días después que el alto el fuego de ETA entrase en vigor. La investigación que había permitido seguir sus huellas comenzó en un piso de la localidad riojana de Entrena, donde el 'comando Ezkaurre'
preparó la trampa contra dos ertzainas en el puerto de Herrera, en la que los agentes resultaron heridos graves. El miembro de ETA Arkaitz Otazua falleció en el tiroteo.
En los días posteriores al atentado, que tuvo lugar en septiembre de 2003, la Ertzaintza localizó esta vivienda y halló diversos restos de ADN y huellas dactilares. Los distintos análisis revelaron que en una toalla y en un cigarro había restos de Luis Samuel Damborenea. En una botella de agua se encontró la huella de uno de sus dedos. También se localizaron croquis sobre cómo llevar a cabo el atentado y vainas de munición ya percutidas.
Los etarras que protagonizaron el intento de asesinato emplearon un coche -localizado en el pueblo riojano de Torremontalvo y propiedad de la madre de Otazua- en el que también aparecieron restos de ADN de Damborenea;
en concreto, en los cigarros abandonados en el cenicero. En un primer momento, la Ertzaintza disponía de una serie de restos genéticos sin identificar y sólo después de una larga investigación comprobó que correspondían a Luis Samuel Damborenea, un joven abogado, compañero de estudios del fallecido Arkaitz Otazua y que trabajaba en Vitoria.
En marzo de este año, el caso estaba en manos del juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu y Damborenea era sometido a una discreta vigilancia. Según ha podido saber este periódico, en esas fechas se detectaron una serie de filtraciones que pusieron en alerta al sospechoso. En primer lugar, miembros de su entorno -que tienen vinculaciones con la Ertzaintza- se pusieron en contacto con algunos agentes para preguntarles si era cierto que el letrado iba a ser detenido. Otros allegados al joven también realizaron este tipo de gestiones. Estas llamadas ignoraban cuál era el motivo de ese supuesto arresto. La respuesta que recibieron fue que no existía ninguna causa abierta contra Damborenea. El abogado, mientras tanto, se había desplazado a Bilbao, donde había abierto un despacho profesional.
Las preguntas sobre el letrado ya habían encendido todas las luces de alarma dentro de la Policía vasca. Unos días antes del alto el fuego, sin embargo, los agentes tuvieron la certeza absoluta de que Luis Samuel Damborenea sabía que podía ser detenido de un momento a otro. Según diversas fuentes, el abogado comenzó a preparar una coartada y a realizar una serie de movimientos sospechosos.
La Ertzaintza se puso entonces en contacto con el juez Fernando Andreu para comunicarle este hecho. En esa misma conversación, según han señalado fuentes del Departamento de Interior, se le explicó al magistrado que existía la posibilidad de que se hubiese producido una filtración y de que se iba a abrir una investigación interna para detectar su origen.
Asuntos Internos
El 27 de marzo, la Ertzaintza procedió a su detención y a la de otro joven. Este segundo hombre quedó posteriormente en libertad. El letrado fue arrestado en su bufete de la calle Alameda de Rekalde de Bilbao -en donde se requisó diverso material- y la Policía vasca registró también un garaje. Cuando fue trasladado a la Audiencia Nacional para ser puesto a disposición del magistrado Andreu, la División de Inspección General (DIG) -Asuntos Internos- ya estaba en contacto con el juez para llevar a cabo la investigación sobre el origen de la filtración.
La unidad abrió dos vías de trabajo, pero los datos que se fueron recopilando centraron las sospechas en una sola pista. Según todos los indicios recogidos hasta el momento, pudo ser la indiscreción de un agente de la Unidad de Información y Análisis -UIA, dedicada a la lucha antiterrorista- la que provocó que el presunto colaborador de ETA recibiera el aviso de su inminente arresto.
Supuestamente, el ertzaina investigado comentó el caso con un familiar y a partir de ese momento se produjo el aviso al detenido. La investigación ya está cerrada y en los próximos días el Departamento de Interior la pondrá a disposición del juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu.
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Dijeran puta batasuna o puta osasuna me da igual. Yo que soy sensible me jode ir al futbol y escuchar esos engorilamientos, u otros.
Eso y el frio. Hasta la primavera que viene no vuelvo al campo.
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Ajajá, nuagazezo es uno de esos gordocalvos con puro !
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Halaaaaaaaaaa lokadishooooooooooooo
:o
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Si eres tan sensible, no deberias pisar un campo de futbol, de verdad, sin coñas
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Aquí mi colega de la sturmtruppen tiene razón;
hace eones que en los campos de fútbol impera el engorilamiento y los cánticos ofensivos.
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Y qué? Una cosa es el ambiente, que si me gusta y otra muy diferente en engorilamiento generalizado. Yo tambien he llamado hijoputa a algun arbitro, pero creo que entendemos que estamos hablando de otras cosas.
Una vez me fume un montecristo del 5 enterito, ya ves, por una celebración especial, pero he dejado de llevar porros al campo desde que lei que uno le metieron 3.000 € de multa y me entero el otro día que detras de mi asiento hay señores de las FyC de Seguridad el Estado (de ocio, se entiende, pero igual se chivan que estos las obligaciones para con el estado se las toman muy en serio).
Debe ser que antes iban menos mujeres a los campos, ahora no es que vea muchas pero si se nos ve y no pienso dejar de ir por que mi sensibilidad se vea agredida con la manifestación primitiva de mis congeneres, estoy a favor del proyecto simio.
De todas formas, los asientos de las gradas solo los arrancan y los lanzan al campo cuando vienen los del atletico de bilbao, la cercania y el alcohol contribuyen mucho a este tipo de comportamientos. Voy a escribir al presidente de la LFP para sugerir que prohiban desplazarse a los aficionados del equipo de fuera, que lo vean por la tele.
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Ajajá, nuagazezo es uno de esos gordocalvos con puro !
No digas tontás que ni siquiera distingo a los jugadores desde tan lejos ¿cómo voy a comentar nada si todo sucede tan rápido y me pierdo el 50% o más de las cosas que ven los comentaristas deportivos?
Yo soy de las que me vuelvo y pregunto: ¿qué ha pasado ahora?
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Ajajá, nuagazezo es uno de esos gordocalvos con puro !
No digas tontás que ni siquiera distingo a los jugadores desde tan lejos ¿cómo voy a comentar nada si todo sucede tan rápido y me pierdo el 50% o más de las cosas que ven los comentaristas deportivos?
Yo soy de las que me vuelvo y pregunto: ¿qué ha pasado ahora?
Pues haz como el resto de espectadores ruidosos, invéntatelo.
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Más del temita:
El TSJPV suspende el tipo del Impuesto de Sociedades de ílava y Guipúzcoa
Considera que el aumento del 32,5% al 32,6% fijado para este ejercicio "carece de toda verdadera sustancialidad y relevancia"
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060510/economia/200605/10/ECD_fiscalidad.html
Esto es lo que de verdad importa a los que mandan: la pasta.
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Más del temita:
El TSJPV suspende el tipo del Impuesto de Sociedades de ílava y Guipúzcoa
Considera que el aumento del 32,5% al 32,6% fijado para este ejercicio "carece de toda verdadera sustancialidad y relevancia"
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060510/economia/200605/10/ECD_fiscalidad.html
Esto es lo que de verdad importa a los que mandan: la pasta.
Si es que practicamente somos un país independiente. El mayor autogobierno del mundo, bla bla bla
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pues sí que es una putada, bana, porque ahora que no hay ETA sería imposible disparar misiles tierra-aire contra toda inversión que algún chalado planee hacer en Castilla y León. ¿Para hundir a una región deprimida quieres la independencia?
Por otra parte, yo tengo muchos amigos vascos, pero:
Los vascos no follan
Las vascas son feas
Bilbao es horroroso
San Sebastian pija
El Bilbao juega mal
El chistu da vergí¼enza ajena
Te cobran por los pinchos los muy gitanos
Y nunca brilla el sol
-
A banabil le va a sentar mal que obvies a la capital....
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Ahí va la ostia. Pues tiene razón el imperialista éste.
P.D. A mí la de A tu lado me pone. Debe de tener genes castellanos.
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Ya quedó suficientemente demostrado que las vascas no eran feas. Hala, que estrechas lo son un rato. ::)
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Más del temita:
El TSJPV suspende el tipo del Impuesto de Sociedades de ílava y Guipúzcoa
Considera que el aumento del 32,5% al 32,6% fijado para este ejercicio "carece de toda verdadera sustancialidad y relevancia"
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060510/economia/200605/10/ECD_fiscalidad.html
Esto es lo que de verdad importa a los que mandan: la pasta.
Lo he estado leyendo y francamente la decisión del tribunal me parece que "carece de toda verdadera sustancialidad y relevancia"...
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Los vascos no follan
(http://www.periodicodiario.com/paginas/images/octubre2004/oct28/f003.jpg)
Las vascas son feas
Nerea Alias, ¿Dan la conoces?
(http://fotos.miarroba.com/fotos/6/2/62113dc8.jpg)
Bilbao es horroroso
No tendría la mitad de encanto si fuera bonito. Doctor Deseo no sería lo que es siendo de una ciudad agradable.
San Sebastian pija
Donostia es para que los españoles vengais a dejar dinero.
El Bilbao juega mal
A ver si juega peor y él y los otros 3 se hunden.
El chistu da vergí¼enza ajena
:-X
Te cobran por los pinchos los muy gitanos
Vamos, no me seas rata, que en España también cobrais.
Y nunca brilla el sol
Pero tenemos efecto Fohí«n.
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Torbe es vascoespañol, será por eso que folla. Esa chica que has puesto, no solo no es guapa, sino que tiene cara de varón, por lo que, además de ser feas, van y os gustan.
-
El torbe que sea lo que quiera, pero pagando hasta Anasagasti la clava y si se hace actor porno freak, ya no te digo nada, hasta a la maria antonia se podía llevar para hacer algo bizarro, no se, ellos dos, una nekane, un ternero sin destetar y el turco que le petaba el kakas en la ficción a ana belen hacían una pinicula de la ostia.
Y a ver cuando te encuentras un anuncio de estos pero con vaska, vaska.....
MADRILEÑA .- Busco macho en Madrid para follar delante de mi marido, el solo mira y no participa. Hombre limpio, dotado y muy morboso
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Esa chica que has puesto, no solo no es guapa, sino que tiene cara de varón, por lo que, además de ser feas, van y os gustan.
que sea la última vez que criticas a Nerea Alias.
-
Alias qué ?
-
Joer como se ha puesto, si la moza se llega a cortar el pelo como una mujer, ya no te digo nada....parece un juvenil del athletic
-
No conocía yo a la Nerea ésa, no... pero es que ahora veo menos la tele, con lo que la Etb1 ni te cuento.
-
Esa es feucha y pavisosa, tiene bastante más atractivo la que sale en el telediario de Antena 3, una rubia, no recuerdo ahora su nombre.
-
Alias qué ?
caracartón
-
yo me inclinaría más por el clásico: Manolo.
-
Pues yo no le haría ningún asco a la tal Alias, no señor, no. Es más, me estoy poniendo muy burro. Yo quiero una de estas para mí.
-
también te pone danuto ¿no? ratzia
-
también te pone danuto ¿no? ratzia
Viendo su careto soñador, no me extrañaría.
-
también te pone danuto ¿no? ratzia
Viendo su careto soñador, no me extrañaría.
De todos los que has visto, ¿cuál es el modelo soñador? Es que me has dejado confundido hasta a mí ("cuatro fotos, tres pinches distintos").
[ílvaro, no, Dan no me pone. ¿No ves que yo no tengo ni siquiera el B1?]
-
coño, rat, con el B1 se la chupan, pero sin carné te la chupa él a ti
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De todos los que has visto, ¿cuál es el modelo soñador? Es que me has dejado confundido hasta a mí ("cuatro fotos, tres pinches distintos").
La que estás apollado (homenaje a Beria) en una pared, mirando hacia arriba, muy barbudo y bohemio...
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coño, rat, con el B1 se la chupan, pero sin carné te la chupa él a ti
Si es eso, pues oye, sólo con que se lave el pelo y se pinte las uñas de rojo, a mí ya me vale.
De todos los que has visto, ¿cuál es el modelo soñador? Es que me has dejado confundido hasta a mí ("cuatro fotos, tres pinches distintos").
La que estás apollado (homenaje a Beria) en una pared, mirando hacia arriba, muy barbudo y bohemio...
¿Y en esa estoy guapo o también es trampa o qué?
[Menudo asesor de imagen tengo en Dan, un hombre, una camisa.]
-
Muy guapa la chica esta no es. A mi no me lo parece vamos.
"Y eso que he copulado con seres que haria palidecer a una cabra."
Ea.
PD: premio a quien adivine donde me he inspirado para la frase.
-
Si es eso, pues oye, sólo con que se lave el pelo y se pinte las uñas de rojo, a mí ya me vale.
A mí me vale con que el Barí§a gane la semana que viene... mmm...
¿Y en esa estoy guapo o también es trampa o qué?
[Menudo asesor de imagen tengo en Dan, un hombre, una camisa.]
Yo qué sé. Sois tantos...
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Muy guapa la chica esta no es. A mi no me lo parece vamos.
"Y eso que he copulado con seres que haria palidecer a una cabra."
Ea.
PD: premio a quien adivine donde me he inspirado para la frase.
¿Ictíneo? ¿E.M.? Por el estilo, mayormente.
-
¿Ictíneo? ¿E.M.? Por el estilo, mayormente.
Ñanguis.
-
¿Ictíneo? ¿E.M.? Por el estilo, mayormente.
Ñanguis.
¿alvaro?
-
¿alvaro?
Tampoco.
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Paso a pequeña....pares?
-
Como verás, Sarri, la Pesca y yo vamos a grande. Pares si.
:P
-
Pares si.......aqui os espero brujas....que a juego paso desde ya
-
Que mal, con lo conocida que es la frase original...
:'( :'( :'(
-
Hijas mias, que vais mas perdidas que un batasuno de mierda en Teruel, esa frase la inspira Acorralado, creo que cuando Trautman le dice al Sheriff que Johnny Rambo era un fiera y que si queria acorralarlo que preparara una buena provision de bolsas de plastico.
Exactamente cuando dice que Rambo come cosas que harían vomitar a una cabra.
He dicho
-
Muy guapa la chica esta no es. A mi no me lo parece vamos.
"Y eso que he copulado con seres que haria palidecer a una cabra."
Ea.
PD: premio a quien adivine donde me he inspirado para la frase.
¿Ictíneo? ¿E.M.? Por el estilo, mayormente.
Ictineo, irá de guarro, pero jamás hablaría así de una conquista.
E.M. menos, ya que su ego le impide reconocer haber follado con alguna que no fuera lo mínimo modelo.
Guayanes queda descartado desde que confesó que lo que le ponen son las burras y no las cabras.....
(Pista: usa el buscador ;))
-
Ya lo sentimos, bisho. Pero no te traumes, tú, sobre todo, no te traumes.
¿Ha aparecido ya el gato?
Sarri..... evidentemente, por aquí
hay Juego. Â
:P
Y edito por la cosa de que correis demasiado, coñe: Luke, jamia, que con lo del estilo no quería yo decir, dios me libre como de mearme en la cama, que les de por ahí
a ambos, mujer. Me refería EXCLUSIVAMENTE al estilo provocador a la par que ingenioso que se gastan de vez en cuando.
Vale K... ahora entiendo por qué
no había escuchado la frase en mi puñetera vida. Si algún día os digo que he visto Rambo quedais, desde ya, habilitados para darme una somanta de hostias a traición. Me la habré
ganao.
-
La culpa de todo la tienen los vascos.
Menos mal que estoy yo para devolveros al Camino.
-
Ya lo sentimos, bisho. Pero no te traumes, tú, sobre todo, no te traumes.
¿Ha aparecido ya el gato?
Sarri..... evidentemente, por aquí hay Juego.
:P
Sisisisisisi si juego ya veo que hay.......................pero no llevo cartas.
-
Hijas mias, que vais mas perdidas que un batasuno de mierda en Teruel, esa frase la inspira Acorralado, creo que cuando Trautman le dice al Sheriff que Johnny Rambo era un fiera y que si queria acorralarlo que preparara una buena provision de bolsas de plastico.
Exactamente cuando dice que Rambo come cosas que harían vomitar a una cabra.
He dicho
Osito para el caballero.
-
Ya lo sentimos, bisho. Pero no te traumes, tú, sobre todo, no te traumes.
¿Ha aparecido ya el gato?
Sarri..... evidentemente, por aquí hay Juego.
:P
El gatito no aparece. Estara en el piso de bajo.
-
Hijas mias, que vais mas perdidas que un batasuno de mierda en Teruel, esa frase la inspira Acorralado, creo que cuando Trautman le dice al Sheriff que Johnny Rambo era un fiera y que si queria acorralarlo que preparara una buena provision de bolsas de plastico.
Exactamente cuando dice que Rambo come cosas que harían vomitar a una cabra.
He dicho
Osito para el caballero.
Yo preferiria que me invitaran a cenar las chatises del foro (en un chino no vale, eehh que sus leo la mente), si es por pedir, si no es posible, pues un Lexus deportivo, o un Cadillac diesel de los nuevos, vete a saber, me conformo con poca cosa.
El gatito leyó lo de es mi gato y me lo ***** cuando quiero y salio cagando ostias
-
Fijo que fue eso, K.
(Mensaje anterior editado y tal. El de arriba digo).
-
Hijas mias, que vais mas perdidas que un batasuno de mierda en Teruel, esa frase la inspira Acorralado, creo que cuando Trautman le dice al Sheriff que Johnny Rambo era un fiera y que si queria acorralarlo que preparara una buena provision de bolsas de plastico.
Exactamente cuando dice que Rambo come cosas que harían vomitar a una cabra.
He dicho
Resulta dificil elegir, pero el momento mas seminal de esa película sin duda alguna reside en el diálogo final entre Trautman y Rambo.
- ¿que quieres, John?
- Yo quiero...lo que ellos quieren, gññññeeeee...
Por otra parte quizá vaya siendo hora de abrir un hilo oficial de bandas sonoras.
-
Por otra parte quizá vaya siendo hora de abrir un hilo oficial de bandas sonoras.
Ahí, ahí le ha dao.
-
Por otra parte quizá vaya siendo hora de abrir un hilo oficial de bandas sonoras.
Ahí, ahí le ha dao.
http://www.areopago.es/index.php/topic,1192.msg41264.html#msg41264 (http://www.areopago.es/index.php/topic,1192.msg41264.html#msg41264)
(¿Bueno, quien se anima?)
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Disculpa este despiste mío congénito pero no he entendido el enlace. Pa mi que tengo el sentido del humor en decadencia. Así que me voy a ver si lo arreglo a base de unos vinos y mañana leo tu amable explicación o los insultos que correspondan, según lo veas
;D
Tranquilo, en no siendo el grillo, yo ni me enfado ni na. (Aquí no pongo emoticoño de esos que es abusar).
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Tránquila, estas cosas pasan.
(¿Lo abrimos u qué?)
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Pase lo que pase que esto (y los derivados) se quede aquí:
(http://www.manista.com/imagenes/Olaizola%20II%20de%20derecha%20MD.jpg)
PD: Hale, ya he colaborado....
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Me cago en Dios
(http://www.aspepelota.com/pelotaris/imagenes/TitinIII.jpg)
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Facendo patria, di que sí.
Por cierto, ayer hubo uno de esos partidos que sí se ponen interesantes. Olaizola II, el navarro, avatar basko por excelencia, reciente campeón de la cosa... contra un mostrenco gabacho apedillado González. Si alguien me puede decir cómo acabó... empezó ganano el gabacho, remontó Olaizola, y me quedé a medio partido.
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Por cierto, ayer hubo uno de esos partidos que sí se ponen interesantes. Olaizola II, el navarro, avatar basko por excelencia, reciente campeón de la cosa... contra un mostrenco gabacho apedillado González. Si alguien me puede decir cómo acabó... empezó ganano el gabacho, remontó Olaizola, y me quedé a medio partido.
Gonzalez vasco, navarro, euskaldun y de nacionalidad francesa.
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Ya lo sé, joder... pero quién ganó.
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http://www.gara.net/dosierrak/etari_elkarrizketa/orria_es01.php
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Ya lo sé, joder... pero quién ganó.
Un poco tarde, pero ganó Olaizola. Este fin de semana, Martínez de Irujo contra Beloki.
Para resucitar un poco el tema (que iba para estrella del verano), esto es lo último, de ahce unos minutillos:
ÚLTIMA HORA
El Tribunal Superior vasco suspende tres años la condena del Supremo a Otegi por injurias al rey
Hace 2 min.
La Sala de lo Civil y Penal del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco ha suspendido durante tres años la ejecución de la pena de un año de cárcel impuesta al líder de Batasuna, Arnaldo Otegi, por el Tribunal Supremo por un delito de injurias al Rey, según ha informado el tribunal vasco
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Los vascos en el cine. Descojonante.
search=vascos%20
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(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2006-05-17/zaldieroa.jpg)
-Pon el Teleberri a ver si han acabado con la dispersión
-el lehendakari Ibarretxe ha inagurado hoy una exposición sobre los baserritarras...
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El pasado sábado día 13 de mayo se celebró en Madrid la asamblea que probablemente se ha desarrollado con mayor polémica de todas las realizadas por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Por primera vez en los 25 años de historia de la AVT, se presentaban al cargo de presidente de la junta directiva dos personas con las mismas posibilidades de ganar, José Alcaraz y Pablo Broseta. Alcaraz volvía a presentar su candidatura a la reelección, a pesar de haber indicado, cuando fue elegido por primera vez presidente en junio de 2004, que únicamente permanecería dos años al frente de la asociación. Y Broseta, desde Valencia, presentaba su candidatura porque no estaba de acuerdo con las formas de Alcaraz, aunque decía que sí coincidía en el fondo.
Sin embargo, y contrariamente a como se han celebrado otras asambleas de la AVT, el sábado asistieron más de 250 personas, con una representación de voto de casi 750 -un 20 por ciento de todos los asociados-. Es sabido que en muchas de las asambleas anteriores, a las que llevo asistiendo desde 2002, asisten poco más de 150 asociados, entre presentes y representados. En esta asamblea asistieron cuatro veces más asociados, pero nunca antes había observado tanta tensión dentro y fuera del recinto, con los ánimos crispados, miradas desafiantes entre algunos asociados e incluso algún pequeño altercado en las colas de entrada. Me entristecía pensar que toda la campaña mediática de difamación y calumnias de los dos días anteriores contra el candidato Pablo Broseta hubiera calado con tanta efectividad como para crear una falsa idea de lo que en realidad representa Broseta. Alcaraz y algunos medios de comunicación, a los que antes consideraba más independientes y justos, se habían dedicado durante los días 11, 12 y 13 de mayo a insultar, difamar, calumniar e intoxicar la candidatura de Broseta para que los asociados acudieran a la asamblea a votar a Alcaraz. Según éstos, Broseta era el «submarino», el «tapado» de Pérez Rubalcaba y de Peces-Barba. También se le acusaba de ser una persona que iba a favorecer la negociación con los terroristas de ETA y la excarcelación de los presos etarras.
Lo cierto, sin embargo, es que en la AVT, tras dos años de gestión de la junta directiva de José Alcaraz, muchas víctimas nos hemos sentido identificadas con los objetivos de la asociación, pero no tanto con las formas de llevar una asociación supra partidista que siempre se había mantenido independiente respecto a posturas políticas partidarias. La junta directiva anterior, dirigida por mi hermano Luis, logró salvar una asociación que estaba hundida económicamente, saneándola y dejándola con una tesorería de 540.000 euros en poco más de 11 meses de gestión intensa y a veces desagradable. La junta directiva de Luis Portero también reorganizó internamente la Asociación, dotándola de los mejores profesionales -la gran mayoría de los cuales siguen trabajando hoy para la AVT- e igualmente logró recuperar el prestigio y la imagen del pasado de una AVT deteriorada y acuciada por una serie de escándalos económicos que habían reducido a cero el protagonismo de la asociación con mayor número de víctimas del terrorismo de España.
Como ex miembro que soy de esa junta directiva, discrepo de muchas de las actuaciones de José Alcaraz, que antepone claramente intereses y actitudes personales al interés general de la asociación.
No se puede utilizar la AVT para hacer partidismo cuando sus Estatutos lo prohíben expresamente. Es éticamente inaceptable que Alcaraz tenga a su esposa de responsable de los departamentos jurídico y social de la AVT y de presidenta de una asociación jienense de víctimas del terrorismo. Y es definitivamente un escándalo y contrario a los actuales Estatutos de la AVT que el actual jefe de prensa de la AVT, hijo de Gotzone Mora, sea militante de un partido político y tenga un contrato blindado por el que cobra aproximadamente 3.000 euros mensuales. Es escandaloso que Alcaraz haya mentido a los oyentes de bien de la cadena Cope para recaudar 560.000 euros para la AVT, aduciendo que el Gobierno había denegado arbitrariamente durante este año subvenciones del Ministerio de Trabajo (Alcaraz sabe que, con arreglo a la ley vigente, no se podía subvencionar a la AVT por tener aún pendiente de justificar las subvenciones de los años 2001 y 2002).
Es, igualmente, un verdadero disparate que Alcaraz haya confundido las prioridades de la AVT, luchando y disparando más contra el Gobierno que contra los terroristas de ETA, contribuyendo así a polarizar todavía más el ya de por sí enconado debate político sobre la política antiterrorista. A las manifestaciones de la AVT no les ha faltado razón, pero resulta descabellado que Alcaraz haya descuidado la atención a las víctimas del terrorismo y la lucha en los tribunales de justicia contra ETA y todo su entramado, gastándose mucho más en esas concentraciones y manifestaciones contra el Gobierno que en programas de asistencia social o jurídica.
Broseta se presentaba con el aval de su familia -es hijo del que fuera senador de UCD asesinado por ETA en 1992 y por tanto muy difícilmente podría ser un «tapado» del PSOE-, con la intención de buscar la unidad y el consenso de las distintas asociaciones y fundaciones de víctimas del terrorismo para superar el actual clima de desunión que no es sino consecuencia de los personalismos de unos y otros. Estaba de acuerdo con Alcaraz en el fondo -en lograr acabar con el terrorismo con un escenario de vencedores (las víctimas) y vencidos (los terroristas)-, pero no en las formas partidarias de un Alcaraz que nunca aceptó que pudiera presentarse a las elecciones de la AVT otra candidatura limpia e independiente tan legítima como la suya. Las elecciones a la AVT de 2006 pasarán a la historia empañadas por la crispación de una campaña mediática fuertemente politizada.
Tras el terrible atentado del 11-M, algunos medios de comunicación denunciaron -no sin razón- la influyente campaña de intoxicación mediática de los días previos a las elecciones generales de marzo de 2004, que provocó que muchos españoles cambiaran el sentido de su voto. Sé que lo que ahora voy a decir es fuerte pero, en mi opinión, se ha vuelto a repetir la historia durante los días previos a las elecciones de la AVT, con un Alcaraz que con la connivencia de algunos medios informativos manipularon la opinión de muchos asociados por temor a que pudiera perderse para la lucha antiterrorista a una persona igual de válida que cualquiera de los otros asociados que pertenecemos a la AVT.
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El Gobierno de Navarra reconoce que su web no es bilingí¼e porque compró el software equivocado
( Erakundeak , Web ) — internet&euskadi — 2006/05/24 — 00:07 —
“Conseguir el multilingí¼ismo en la web es más complicado de lo que parece porque hace falta un gestor de contenidos que reconozca los idiomasâ€. Con esta frase, el vicepresidente del Gobierno de Navarra, Francisco Iribarren, ha admitido hoy en el Parlamento foral que su Ejecutivo compró en su momento (hace tres años) el software equivocado.
Es decir, que el programa adquirido para gestionar la web sólo permitía un idioma. Por ello, durante los últimos tres años, las páginas sólo han estado en castellano. Sólo las cuestiones muy puntuales, como el Boletín Oficial de Navarra, estaban también en euskera. El Gobierno foral está ahora renovando el software que utiliza para gestionar los contenidos de su web de tal forma que, para agosto, sea posible utilizar también el euskera, el inglés y el francés.
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qué sería de nosotros sin saber estas cosas
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a mí me interesa, bana, ni caso
(yo comentaría algo, pero despues de lo de mi piso estoy de tregua, perdón, alto el fuego indefinido con ellos)
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qué sería de nosotros sin saber estas cosas
Es que no has querido interpretar la velada alusión a la opresión española existente en los procesos de compra públicos. Porque esto, por lo que sé, han sido más de 30.000 € y si no hay códigos de patrimonio entra por concurso abierto.
Y ahí estaba la españaza, redactando un pliego técnico contra la kultura baska.
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En El Mundo, sobre la lista de negociadores de Batasuna:
Xabi Larralde. Nacido en 1970 en el País Vasco francés y residente en Bayona, es integrante de la Mesa Nacional de la ilegalizada Batasuna desde junio de 2001 y portavoz del partido vasco francés Abertzaleen Batasuna (AB).
¡Vaya basura de periodismo! Xabi Larralde NO es portavoz de AB, entre otras cosas porque ya no milita en ese partido.
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'Euskalerria Irratia': algo más que una radio sin licencia
EMITE desde Pamplona y está realizada y gestionada por gentes de aquí. Es pues, para la tranquilidad de muchos ultra castas, un producto navarro, navarro, cien por cien.
Vierte a las ondas hertzianas todo tipo de programas radiofónicos desde hace más de 18 años, incluidos aquéllos como la retransmisión en directo de las fiestas de Pamplona, los partidos de Osasuna que se juegan en casa y otros muchos eventos. El último de ellos (todo un éxito de público y realización), se emitió, en riguroso directo, hace poco tiempo (el 23 de marzo), desde la Escuela Navarra de Teatro.
Es una radio hecha por profesionales del medio, muy equilibrada en la composición y uso de las voces tanto masculinas como femeninas. La plantilla la forman más de diez trabajadores entre locutores, técnicos, gerencia y publicidad. Es una radio fresca, plural e imaginativa. Con un punto de humor avispado que impregna de una fina ironía todo su mensaje radiofónico. Esta radio (es digno de mención) no hace suya la utilización de la palabra para el insulto (siempre fácil), ni tampoco es amiga ni de la voz solemne ni del tono apolillado. Tampoco se apunta al uso estridente, hortera y chabacano de la expresión oral, muy en boga hoy en algunas radios de postín.
Bien, a la hora de informar, el rigor y el buen hacer radiofónico de Euskalerria Irratia -claridad en el enunciado y búsqueda de la objetividad en el tratamiento de los temas- son las dos vías por las que transcurre (entre vaivenes) su quehacer comunicativo.
Ciertamente, y no es una mera exageración, ninguna radio de Pamplona disfruta de una red tan amplia de socios de apoyo (son más de 800) ni tampoco ningún otro medio de nuestra ciudad goza de una red tan amplia de colaboradores como la que despliega esta emisora;
colaboradores que, por otra parte, son capaces -trabajando desinteresadamente y por amor al medio, (serán unos cincuenta)- de dialogar y discutir, junto a los locutores, ante los oyentes acerca de cualquier tema que hoy en día afecta a toda persona con un mínimo de interés por todo lo relacionado con la vida. Porque, a la postre, toda radio que se precie de serlo, debe retransmitir... la vida.
El medio radiofónico que nos ocupa, eso sí, sufre una gran lacra a los ojos y, sobre todo, a los oídos (sordos) de nuestros gobernantes (hablo de los de casa, no de los de Madrid), como es el de la obscenidad de emitir en lengua vasca. Así es, amigos, Euskalerria Irratia tiene el gran descaro de comunicarse con sus oyentes por medio de una de las lenguas de Navarra (la proscrita), lengua de un buen número de hombres y mujeres que somos y/o vivimos aquí.
Y es por esa razón, precisamente por haber elegido el euskara como medio de expresión radiofónico, por la que el poder autóctono navarro (actual gobierno de UPN-CDN), ha negado y sigue negando la concesión de la oportuna licencia a esta radio, licencia que le permitiría situarse a la par, en su aspecto formal y legal, del resto de las radios de Pamplona.
¿Razones? Muchas y muy variadas, algunas de gran fondo histórico. Hay desconocimiento e inquina contra el euskara en algunos sectores sociales de Navarra, por no ser, dicha lengua, ciertamente, de origen latino o romance (lengua que la carga el diablo, propia de paganos, ya se sabe). Ocultan, en consecuencia, nuestro acervo lingí¼ístico en exposiciones intelectualmente imposibles de comprender y de presupuestos euro millonarios. Reniegan de sus apellidos, de los nombres de las casas donde, muchos de ellos (navarros de pro), han nacido. Se abochornan del nombre de los pueblos, valles, montes, collados y ríos de nuestra geografía: Lizarra es tan Estella, como Estella es Lizarra.
Es verdad, existe una escandalosa falta de cultura en la clase política y social de esta comunidad que, en vez de producirles vergí¼enza, les hace sentirse todavía más orgullosos y superiores que el resto de los navarros que hablamos, sentimos y pensamos, como mínimo, en dos lenguas: la vasca -originaria de Navarra- y la castellana -que es tan nuestra como lo es el euskara-.
Conceder la licencia a esta radio debía haber sido algo natural y de plena justicia. No lo han hecho así, y eso es una manifestación de intolerancia y de falta de respeto a toda la comunidad vascohablante de Pamplona y su entorno que, con licencia o sin ella, seguirá sintonizando esta emisora en busca de una voz que le susurre palabras como goxo, bizi-bizi, egun on guztiei...
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Se siente, se huele, el temita esta presente.
Cautivo y desarmado el Estatut, las tropas nacionales se vuelven hacia a las vascongadas.
A la vanguardia, como siempre, el Areopago.
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Anasagasti sugiere a las instituciones vascas que boicoteen a FCC tras el fichaje de Nicolás Redondo
http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=14015&edicion=31/05/2006&pass=
Un mensaje en el blog de Anasagasti ha desencadenado una pequeña tormenta, por decir lo que en tantos sitios se oculta (no solo aquí, ojo). Choca que sea del PNV, muy calladitos siempre sobre concesiones, chanchullitos y "3%". Lo de Cementos Lemona les ha tocado el alma.
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y a todo esto ......
¿El domingo quién ganará la final manomanista de pelota vasca, Olaizola II o Martinez de Irujo?. Será un partido interesante, supongo que muy disputado .... y nada, que gane el mejor, los dos son muy buenos pelotaris.
:)
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A Olaizola le domina con más frecuencia la hybris. Por eso lo prefiero, ciertamente. Queremos héroes, no robots.
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Ganó Irujo, 22 a 17. No es mal chaval, aunque tiene cara de chulillo.
(http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060605/prensa/fotos/200606/05/038D1VIZ001_1.jpg)
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Ganó Irujo, 22 a 17. No es mal chaval, aunque tiene cara de chulillo.
(http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060605/prensa/fotos/200606/05/038D1VIZ001_1.jpg)
dice mi cuñado y mi hermana que lo conocen (es su primo segundo, de mi cuñado) que es más majete en persona que lo que parece en el frontón jugando, y vestido de paisano parece menos burro
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Que el hilo del temita se haya convertido en un hilo para hablar de pelota baska me jode un monton. Aqui se supone que tenia que haber regueros sangre corriendo por las aceras, joder.
Mecagondios: Gora ETA!
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http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060604/prensa/noticias/Politica/200606/04/VIZ-POL-027.html
-¿De verdad renunciaría a la reelección si se blinda el estatus de su comunidad?
-A mí no me mueve otro interés que el de fortalecer el régimen foral de Navarra. Nadie puede imaginarse lo esforzado que es estar hablando permanentemente de la identidad de Navarra, cuando es la comunidad más histórica de España. No necesita someter su personalidad a un cuestionamiento social. Cuesta mucho esfuerzo aguantar que te estén solicitando un reférendum. Yo no necesito hacer un referéndum para saber que soy hijo de mi madre, para reafirmar la identidad de Navarra. Un referéndum se puede hacer para decir si nos integramos en Euskadi, pero eso ya está regulado en la Constitución. Y para celebrarlo, primero tiene que pasar la criba del Parlamento con mayoría absoluta. Frente a quienes dicen que tenemos miedo a que el pueblo navarro se manifieste, son ellos los que tienen miedo, que no toman la iniciativa porque saben que la pierden.
Es la segunda vez en ´menos de 2 meses que leo a este tipo decir que Navarra es la comunidad más histórica. ¿Dónde están los Jimenez de Parga para sacurdirle la urticaria?
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Nos establecemos aquí nuestra comunidad histórica, que Navarra tendrá por nombre, a doce del mes entrante de julio de mil y ciento y... ah, no, espera... del anno ocho cientos y pico tras la muerte impepinable de Noso Señor Jesucristus a mano de los judaicos romanos, qué cabrones ellos.
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lo más duro de la chaladura nacionalista es que siempre consigue extenderse de forma simétrica
la puta que la trajo
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Ya, pero ninguno de los "habituales"
critica a Sanz, ni los privilegios forales
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es que los "habituales"
son el contrapeso de la chaladura a la que me refiero
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http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060604/prensa/noticias/Politica/200606/04/VIZ-POL-027.html
-¿De verdad renunciaría a la reelección si se blinda el estatus de su comunidad?
-A mí no me mueve otro interés que el de fortalecer el régimen foral de Navarra. Nadie puede imaginarse lo esforzado que es estar hablando permanentemente de la identidad de Navarra, cuando es la comunidad más histórica de España. No necesita someter su personalidad a un cuestionamiento social. Cuesta mucho esfuerzo aguantar que te estén solicitando un reférendum. Yo no necesito hacer un referéndum para saber que soy hijo de mi madre, para reafirmar la identidad de Navarra. Un referéndum se puede hacer para decir si nos integramos en Euskadi, pero eso ya está regulado en la Constitución. Y para celebrarlo, primero tiene que pasar la criba del Parlamento con mayoría absoluta. Frente a quienes dicen que tenemos miedo a que el pueblo navarro se manifieste, son ellos los que tienen miedo, que no toman la iniciativa porque saben que la pierden.
Es la segunda vez en ´menos de 2 meses que leo a este tipo decir que Navarra es la comunidad más histórica. ¿Dónde están los Jimenez de Parga para sacurdirle la urticaria?
A ver si este ciudadano va a ser de Cascante, joder. La semana pasada, comiendo al lado de la Plaza del Castillo, le dije a un que tenía al lado, oye, con los abreztales que hay de Olite pá arriba parece mentira que gobierne UPN. Me dijo ..... "En Navarra hay mucho dinero". Respuesta contundente y concluyente. El dinero busca refugio y precisamente la izquierda nacionalista no da la seguridad necesaria. Así de sencillo.
A pasar buena tarde, moete.
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Ya, pero ninguno de los "habituales"
critica a Sanz, ni los privilegios forales
Hombre si yo fuera navarro votaría a Sanz porque me parece que es como suministrar armamento a la Unión Soviética para hacer frente al expansionismo hitleriano. Algo que uno debe hacer con cierto escrúpulo pero sin escaquearse. Al fin y al cabo aunque Sanz repite toda esa retórica nacionalista navarra, lo hace para apuntalar el estado de cosas ya existente, no pretende crear ninguna utopía ni tierra prometida.
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Ya, pero ninguno de los "habituales"
critica a Sanz, ni los privilegios forales
Hombre si yo fuera navarro votaría a Sanz porque me parece que es como suministrar armamento a la Unión Soviética para hacer frente al expansionismo hitleriano. Algo que uno debe hacer con cierto escrúpulo pero sin escaquearse. Al fin y al cabo aunque Sanz repite toda esa retórica nacionalista navarra, lo hace para apuntalar el estado de cosas ya existente, no pretende crear ninguna utopía ni tierra prometida.
Mira, por eso aquí gana siempre el PNV.
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No veo la relación.
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No veo la relación.
yo sí
de hecho, el paralelismo (estético, social, ideológico) entre las juventudes de UPN y las del PNV es estremecedor
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Pensaba que había resaltado lo importante del asunto.
Y pesca tiene razón.
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Por cierto y cambiando de tema, para regocijo de los presentes veo que no te ha salpicado la legionella, no?
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Por cierto y cambiando de tema, para regocijo de los presentes veo que no te ha salpicado la legionella, no?
¿es a mí o a javi?
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Por cierto y cambiando de tema, para regocijo de los presentes veo que no te ha salpicado la legionella, no?
¿es a mí o a javi?
Creo que tu eres de Pamplona, no?
Y es ahi donde existe el macrobrote, segun las
noticias pasaban de 100 los afectados
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http://www.frappr.com/areopago
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¿Y de que parte de Pamplona eres?, Yo he vivido en Av. Zaragoza, cerca de la Plaza de la Milagrosa.
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¿Y de que parte de Pamplona eres?, Yo he vivido en Av. Zaragoza, cerca de la Plaza de la Milagrosa.
yo vivo en la calle abejeras (junto a iturrama), o sea, somos cuasi-vecinos
;D ;D ;D
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Por cierto y cambiando de tema, para regocijo de los presentes veo que no te ha salpicado la legionella, no?
¿es a mí o a javi?
Creo que tu eres de Pamplona, no?
Y es ahi donde existe el macrobrote, segun las
noticias pasaban de 100 los afectados
pues ha sido en el ensanche, donde viven los PTV*s y bastantes viejos;
alguno caerá, fijo....
(PTV: de Pamplona de Toda la Vida;
expresión que usa la gente muy muy pija para diferenciarse de todooooossss los demás....)
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El nombre no me suena pero seguramente habré estado por ahí, ¿es donde está (o estaba) el videoclub Iturrama?
Ya puestos, ¿No conocerás a dos hermanas llamadas Katixa y Ainhoa? deben ser de tu edad más o menos.
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Por cierto y cambiando de tema, para regocijo de los presentes veo que no te ha salpicado la legionella, no?
¿es a mí o a javi?
Creo que tu eres de Pamplona, no?
Y es ahi donde existe el macrobrote, segun las
noticias pasaban de 100 los afectados
pues ha sido en el ensanche, donde viven los PTV*s y bastantes viejos;
alguno caerá, fijo....
(PTV: de Pamplona de Toda la Vida;
expresión que usa la gente muy muy pija para diferenciarse de todooooossss los demás....)
Aqui se gasta el V.T.V. con el mismo significado
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El nombre no me suena pero seguramente habré estado por ahí, ¿es donde está (o estaba) el videoclub Iturrama?
Ya puestos, ¿No conocerás a dos hermanas llamadas Katixa y Ainhoa? deben ser de tu edad más o menos.
sí claro
¿no conoces la discoteca bay-bay o sector?
(las hermanas no me suenan;
igual de vista....)
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Y aquí el S.T.V., too.
El colmo de las ciudades pijas hermanadas por la tontería, oiga.
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Y aquí el S.T.V., too.
El colmo de las ciudades pijas hermanadas por la tontería, oiga.
Y mucha, tonteria digo.
Mi hermana reside y trabaja en su ciudad
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Ya que siempre sale algun descerebrado a templar los animos con alguna memez justo cuando el temita empieza a caldearse, diré que en mi ultima visita a Pamplona duré 10 minutos antes de que 4 furgonetas de la policia nacional nos arrinconaran contra un escaparate y un policia malo nos soltara un discurso a lo Bad leutenant con empujones y fanfarronadas spain is different.
Encima el Portland le pego una paliza king size al Granollers, que por certo ha hecho un final de temporada lamentable, lamentable.
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Ahhhh, pues a mi me invitan (y voy) todos los años a Tudela por Santa Ana
:D
Ya puestos .....
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Ya que siempre sale algun descerebrado a templar los animos con alguna memez justo cuando el temita empieza a caldearse, diré que en mi ultima visita a Pamplona duré 10 minutos antes de que 4 furgonetas de la policia nacional nos arrinconaran contra un escaparate y un policia malo nos soltara un discurso a lo Bad leutenant con empujones y fanfarronadas spain is different.
Encima el Portland le pego una paliza king size al Granollers, que por certo ha hecho un final de temporada lamentable, lamentable.
llevábais banderitas o distintivos que invitasen a denigraros, o es que en Pamplona la policía va por ahí dando por culo sembrando el terror como los malos de Mad Max
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Cierto. Tuvo algo que ver el hecho de que fuera 12 de Octubre y una manada de jovenzuelos con alguna que otra senyera canturrearan alegremente cancioncillas en polaco. Creo que nos tomaron por un comando de almogí vers llegados en plan turismo de Kale Borroka.
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Acebes sentencia que "el proyecto de Zapatero es el proyecto de ETA"
y avisa que hara todo lo posible por "frenar"
un proceso que busca "cambiar el modelo constitucional y marginar al PP"
Europa Press de hoy.
Esto no se llama brocha gorda, se llama tirar el caldero a la pared o calentar el debate, aprendan.
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Acebes sentencia que "el proyecto de Zapatero es el proyecto de ETA"
Pues que lo entrullen.
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http://www.frappr.com/areopago
Es curioso, a mi me han puesto viviendo en la macarena, cuando yo vivo aproximadamente donde han puesto a syomi100
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Cierto. Tuvo algo que ver el hecho de que fuera 12 de Octubre y una manada de jovenzuelos con alguna que otra senyera canturrearan alegremente cancioncillas en polaco. Creo que nos tomaron por un comando de almogí vers llegados en plan turismo de Kale Borroka.
entonces el castigo me parece justo, aunque escaso y condescendiente
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El balonmano es un deporte de hombres. Conllevamos la situacion con hombria y honor.
Cuando nos soltaron y nos obligaron a dispensarnos respondimos con gallardia "sisenyor enseguidasenyor"
y nos fuimos cabizbajos a ahogar la verguenza en vino peleon.
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Vamos a animar esto un poco:
Encuentran en ílava las primeras palabras comunes en euskera
Los arqueólogos del yacimiento de Iruña-Veleia (ílava) han descubierto las primeras palabras comunes en euskera, datadas entre los siglos III y VI después de Cristo. Se trata de nombres de colores y verbos como comer y dormir.
Los responsables del yacimiento, ubicado a unos 10 kilómetros de Vitoria, ha presentado públicamente este hallazgo, que incluye palabras de dos tipos: unas son comunes y otras de temática religiosa.
Entre las primeras están "zuri, urdin, gori"
(los colores blanco, azul y rojo), "urdin isar"
(estrella azul), aunque los filólogos creen que en este caso el significado es separado -estrella y azul-;
"edan, ian, lo"
(beber, comer, dormir), "ian ta edan"
(comer y beber), y "Jaun"
(señor).
Otras son religiosas: "Geure ata zutan"
(nuestro padre entre nosotros), que es el saludo que utilizaban los antiguos cristianos, y "Iesus, Ioshe ata ta Mirian ama"
(Jesús, José y la Virgen María), es decir, la Sagrada Familia.
Hasta ahora, sólo se conocían inscripciones más antiguas que éstas en euskera en lápidas y piedras encontradas en Aquitania, pero que sólo contienen nombres propios.
Las primeras palabras comunes en euskera serían así las encontradas en ílava, adelantando en varios siglos la fecha de aparición del euskera escrito. El primer euskera que se conocía hasta el momento está, como el castellano, en las glosas de San Millán (La Rioja).
El director de las excavaciones, Eliseo Gil, y los filólogos Hendrike Knorr -vicepresidente de la Real Academia de la Lengua Vasca, Euskaltzaindia- y Joaquín Gorrotxategi, explicaron a la prensa que los hallazgos tienen una "importancia extraordinaria", a la que vez que pidieron tiempo para concluir las investigaciones.
Hallazgo en los cimientos de una casa
Las palabras se han encontrado en los cimientos de una casa, inscritas en ladrillos, aunque también hay algunas en vidrios y huesos. En la misma vivienda, además de las palabras en euskera, se han encontrado dibujos con escenas de la vida de Jesús, y lo que podría ser una representación de la última cena.
El análisis de los estratos encontrados indica que son probablemente del siglo quinto, y ampliando las posibilidades entre el tercero y el sexto. Hasta otoño no se conocerán las pruebas del carbono 14 que permitirán datar exactamente los hallazgos.
El profesor Gorrotxategui aseguró que el hallazgo de estas palabras supondrá múltiples debates científicos. Por ejemplo, hay quien sostiene que el euskera llegó al País Vasco desde Aquitania ya en la Edad Media, hipótesis que quedaría ahora anulada.
Gorrotxategui explicó que la aparición de palabras sueltas podría haber inducido a error, por ejemplo, Ian (comida) podría haber sido una abreviatura del latín Iannarius, de manera que lo que da valor a los hallazgos es que las palabras se encuentran en una secuencia: comer, dormir, beber, y además se repiten en varios ladrillos.
Las excavaciones proseguirán, por lo que es probable que en años posteriores haya nuevos hallazgos. Iruña es un yacimiento que se conoce desde hace siglos, pero que hasta los años noventa no fue excavado sistemáticamente. Se calcula que en su época de esplendor, en los siglos III y IV, cuando se llamaba Veleia, tuvo unos cinco mil habitantes.
zuri, gori, ean, ain, lo... que desarrollado, copon.
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Comer, dormir, beber.
Repetido una y otra vez.
Después eso de "no somos españoles"
querrán que tenga alguna contundencia y credibilidad. Amos, hombre.
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Beste jendek uste zuten
ezin eskriba zaiteien.
Orain dute forogatu
engainatu zirela.
Otras personas pensaban
que no podía escribirse.
Ahora se han dado cuenta,
de que estaban equivocados.
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Berce gendec vste í§uten
Ecin scriba í§ayteyen
Oray dute phorogatu
Enganatu cirela.
Bernard Etxepare, 1545. Poema dedicado a Donibane Garazi (San Juan de Pie de Puerto)
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(http://klasikoak.armiarma.com/lazarraga/irudiak/burua.jpg)
anchinaco liburuetan
í§eñetan ditut eí§autu
eusquel erriau nola eben
erregue batec pobladu
en los antiguos libros de los cuales he sabido que un rey pobló Euskal herria
1564 – 1567
No te olvides de el, era alaves como tu, como yo y como Dios
P.D. Por todos los diablos si nombra a Euskal Herria¡¡¡, pero eso no era una invencion de los nacionalistas¡¡¡
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Sarri_, ¿te acuerdas de que hace unos años los de UA sacaron una plataforma de profesores por el modelo A? Los del "euskera voluntario".
Llamaron a la plataforma "Veleia", y argumentaban el nombre diciendo que el euskara no era algo de Araba, que era algo que llegó después. Afirmaban que en el poblado de Iruña-Veleia no se hablaba euskara.
Ya podía salir alguno de aquellos pájaros en prensa, como la Villacian o el Ladrón de Gebara....
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Sarri_, ¿te acuerdas de que hace unos años los de UA sacaron una plataforma de profesores por el modelo A? Los del "euskera voluntario".
Llamaron a la plataforma "Veleia", y argumentaban el nombre diciendo que el euskara no era algo de Araba, que era algo que llegó después. Afirmaban que en el poblado de Iruña-Veleia no se hablaba euskara.
Ya podía salir alguno de aquellos pájaros en prensa, como la Villacian o el Ladrón de Gebara....
Recuerdo, recuerdo, mencion especial a la Sra. Benito, musa onanista de los clientes del Bar España de Laudio, perdon de Llodio.
(http://external.cache.el-mundo.net/especiales/2003/05/espana/25m/elecciones_candidatos/VITORe_benito.jpg)
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mmmm, Enrike eta Benito, qué gran pareja de trikitilaris...
(http://images.google.com/url?q=http://www.hiru.com/musika/galeria/90907/01/photo_h)
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mmmm, Enrike eta Benito, qué gran pareja de trikitilaris...
¿ Qué significa trikitilaris ?
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Los que tocan la trikitixa, imagino. Que es un acordeón, pero a la vasca.
http://es.wikipedia.org/wiki/Trikitixa
El acordeón del primer trikitixolari tiene un sospechoso parecido con una panderetika (pandereta euskaldún), pero cualquiera le dice nada, con la mala hostia que gasta Enrike.
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El gañán de la izquierda tiene un primo que curra con Tony Soprano.
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Que es un acordeón, pero a la vasca
En realidad es a la italiana, lo llevaron los trabajadores de ese país cuando construyeron una línea de ferrocarril entre Eibar y no sé donde a finales del siglo XIX. Y eso no lo sabe la ignorante de la Wikipedia.
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Otro mito abandonado de un tirón.
Este foro es la ripoglia.
(Contando estoy los segundos para encontrarme con el colega eusquérico de toda la vida y poder tocarle un tanto las gonadoak)
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Que es un acordeón, pero a la vasca
En realidad es a la italiana, lo llevaron los trabajadores de ese país cuando construyeron una línea de ferrocarril entre Eibar y no sé donde a finales del siglo XIX. Y eso no lo sabe la ignorante de la Wikipedia.
Otro mito abandonado de un tirón.
Este foro es la ripoglia.
(Contando estoy los segundos para encontrarme con el colega eusquérico de toda la vida y poder tocarle un tanto las gonadoak)
Ciertamente.
Ahora que estaban a punto de encontrar los restos de una trikitrixa en Iruña Veleia, va usted y lo jode todo.
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Berce gendec vste í§uten
Ecin scriba í§ayteyen
Oray dute phorogatu
Enganatu cirela.
Bernard Etxepare, 1545. Poema dedicado a Donibane Garazi (San Juan de Pie de Puerto)
Si ya se escribía el euskera en el siglo XVI.
¿Para que coño se le hace un cambio tan radical a su ortografía en el siglo XX?
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joder, qué mito ni qué mito, joder si han han sido los propios "trikitilaris"
los que siempre han explicado que procede de Italia. Y no he escuchado a nacionalista alguno decir lo contrario
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procede de Italia.
Igual que aquel consejero, Inaxio Oliveri.
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procede de Italia.
Igual que aquel consejero, Inaxio Oliveri.
De los Olivetti de toda la vida
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(http://www.euskalnet.net/tmeo-revista/kini89.gif)
TMEO de obligada lectura, por su salud mental
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Esto tendría que ir en el hilo de fichajes o temporada, pero con estos protagonistas, mejor aquí.
(blog (http://blogs.vizcaya.elcorreodigital.com/elcorner) de periodistas deportivos de El Correo)
Miércoles, 21/06/2006
Fichaje sorpresa: ¿Gonzalo Higuaín?
Los foros y blogs del Athletic discuten desde hace días quién puede ser el fichaje sorpresa que ha prometido Fernando Lamikiz. En el foro de esta misma web se apuesta por Gonzalo Gerardo Higuaín, un extremo argentino con ascendencia vasca que tiene 19 años y que milita en el River Plate. Mientras algún medio diario deportivo nacional se hace eco de ello –con la única fuente de los foros de Internet- nosotros os ofrecemos un enlace a su ficha (http://www.cariverplate.com.ar/tpl.php?cat=es&url=ficha-jugador.php&id=75) en la web oficial del club. De confirmarse, la 'sorpresa'
de Lamikiz rozaría los límites de la filosofía de fichajes del Athletic y podemos presumir que levantaría cierta polémica.
(http://www.cariverplate.com.ar/img-rd/fichas-jugadores/8.jpg)
Como medio seguidor de este equipo, me parece otra anormalidad más del presidente y sus "técnicos"
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ETA emplaza al Gobierno en un comunicado a redoblar sus esfuerzos
ETA ha hecho público hoy un nuevo comunicado en el que la banda hace balance de la situación actual del proceso de paz
Que frene a los jueces, supongo. ¿No han oido hablar de la separación de poderes?
Si es que con las cosas de comer no se juega
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ETA emplaza al Gobierno en un comunicado a redoblar sus esfuerzos
ETA ha hecho público hoy un nuevo comunicado en el que la banda hace balance de la situación actual del proceso de paz
Que frene a los jueces, supongo. ¿No han oido hablar de la separación de poderes?
Si es que con las cosas de comer no se juega
En El inMundo dicen que el comunicado saldrá a las 20.00h. En otros foros no he visto nada. ¿De dónde lo has sacado?
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De El País. De dónde si no.
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El Partido Popular de Ermua ha solicitado que se coloque una pantalla gigante en algún lugar público de esta localidad vizcaína para poder seguir las retransmisiones de los partidos de la selección española en el Mundial.
¿Han puesto alguna pantalla similar en alguno de los miles de municipios donde gobiernan?
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El juez investiga si políticos del PSE y PNV fueron “mediadores†de la red de extorsión de ETA
Grande-Marlaska apartó del sumario el pasado mayo al máximo jefe policial de la lucha antiterrorista por ralentizar las pesquisas que ordenaba el magistrado
El juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska investiga si varios políticos del Partido Socialista de Euskadi (PSE) y del Partido Nacionalista Vasco (PNV) jugaron un papel de "mediación"
en el pago de importantes cantidades a la desarticulada 'red de extorsión'
de ETA que operaba en la frontera hispano-francesa.
La investigación sobre el 'aparato de recaudación'
del denominado 'impuesto revolucionario'
ha provocado un abierto enfrentamiento entre el magistrado y la jefatura antiterrorista de la Policía, que quiso posponer las redadas de esta semana en Guipúzcoa y Alicante.
Según informaron hoy fuentes de la lucha antiterrorista, las pesquisas de Grande-Marlaska se centran ahora en determinar la relación de socialistas vascos con algunos de los detenidos. En los 'pinchazos'
telefónicos a los cinco arrestados en España han aparecido conversaciones de abril y mayo de uno de los máximos dirigentes del PSE y habitual interlocutor con el entorno 'abertzale'. En estas llamadas, el responsable socialista hace gestiones para que los recaudadores ahora detenidos rebajen a un empresario, habitual pagador del 'impuesto revolucionario', la cantidad exigida por la banda terrorista, aunque en ningún momento se ofrece a trasladar dinero o hacer otras gestiones posteriores.
Un papel diferente en este entramado, según las pesquisas de la Comisaría General de Información, sería el del encargado de relaciones exteriores del PNV y miembro de la Ejecutiva de esta formación, Gorka Aguirre, que estaría "más implicado"
en esa "mediación"
entre los extorsionadotes etarras y los empresarios chantajeados. El pasado 18 abril, la Policía intervino una llamada en la que el supuesto jefe de la red de extorsión, el detenido Joseba Elosúa, además de alertarle de que las cartas de exigencia del 'impuesto revolucionario'
iban a terminar, le citó para dos días después en el bar 'Faisán'
de Irún (Guipúzcoa).
Los seguimiento de los agentes de Información de la Policía permitieron constatar que el dirigente 'peneuvista'
acudió el 20 de abril a esa cita y que abandonó el bar con varios sobre, supuestas cartas con mensajes extorsionadores dirigidas a empresarios de Vizcaya. Los agentes investigan ahora si el 3 de mayo Aguirre pudo regresar a una sidrería de Rentaría para entregar unos 60.000 euros del pago del 'impuesto revolucionario'.
Apartado de la investigación
Al mando de la investigación para determinar la relación de los políticos con la red de extorsión no estará, como le correspondería, el comisario general de Información de la Policía, Telesforo Rubio. El juez Grande-Marlaska le apartó del caso en la primera quincena de mayo por considerar que no acataba al pie de la letra sus órdenes y que estaba demorando la investigación sin motivo.
Tras marginar al comisario general, el magistrado designó como responsable de la investigación a un simple subordinado de Rubio, el inspector jefe B., al que tiene prohibido desde entonces hablar con su superior y al que obliga a despachar sólo con el personal de la Audiencia Nacional.
Según fuentes de la investigación, los desencuentros entre el juez y el jefe antiterrorista se remontan a febrero, cuando Grande-Marlaska, en coordinación con la justicia francesa y la Fiscalía, decidió reactivar la investigación sobre la extorsión a pesar de que Rubio y sus más cercanos colaboradores consideraban que el caso no llevaría a ningún sitio.
Tras varios enfrentamientos a costa de retrasos en la trascripción de las escuchas telefónicas y supuesta falta de información al juez, ambos se enzarzaron en un cruce de escritos por las demoras de Rubio en dar cuenta del resultado de los seguimientos a los miembros de la trama realizados entre el 4 y el 6 de mayo por quince coches 'k'
(camuflados). Este último episodio terminó con el fulminante apartamiento del comisario jefe de Información de la investigación, algo que nunca antes había sucedido en la lucha antiterrorista.
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El Partido Popular de Ermua ha solicitado que se coloque una pantalla gigante en algún lugar público de esta localidad vizcaína para poder seguir las retransmisiones de los partidos de la selección española en el Mundial.
¿Han puesto alguna pantalla similar en alguno de los miles de municipios donde gobiernan?
En Santander gobiernan y hoy han decidido poner pantallas, aunque no me ha quedado claro si es para la siguiente ronda clasificatoria.
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ole, ahora Grande Marlaska llama a declarar a Arzalluz como testigo....
¿Lo volveremos a ver a la puerta de los juzgados, paraguas en mano cantando el Eusko Gudariak?
(http://www.bastaya.org/actualidad/recursos/Antelosjuzgados_DV20031206.JPG)
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ole, ahora Grande Marlaska llama a declarar a Arzalluz como testigo....
¿Lo volveremos a ver a la puerta de los juzgados, paraguas en mano cantando el Eusko Gudariak?
(http://www.bastaya.org/actualidad/recursos/Antelosjuzgados_DV20031206.JPG)
Yo preferiría verlo al otro lado de la puerta de Carabanchel blandiendo amenazador su paraguas y cagándose en nuestros muertos.
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ole, ahora Grande Marlaska llama a declarar a Arzalluz como testigo....
¿Lo volveremos a ver a la puerta de los juzgados, paraguas en mano cantando el Eusko Gudariak?
(http://www.bastaya.org/actualidad/recursos/Antelosjuzgados_DV20031206.JPG)
Yo preferiría verlo al otro lado de la puerta de Carabanchel blandiendo amenazador su paraguas y cagándose en nuestros muertos.
Y a él le haría feliz saber que quieres eso.
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ole, ahora Grande Marlaska llama a declarar a Arzalluz como testigo....
¿Lo volveremos a ver a la puerta de los juzgados, paraguas en mano cantando el Eusko Gudariak?
(http://www.bastaya.org/actualidad/recursos/Antelosjuzgados_DV20031206.JPG)
Yo preferiría verlo al otro lado de la puerta de Carabanchel blandiendo amenazador su paraguas y cagándose en nuestros muertos.
Y a él le haría feliz saber que quieres eso.
Ya lo es.
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DETENCIONES
Grande-Marlaska deja en libertad a los dos empresarios de Leitza
Los dos empresarios detenidos el viernes pasado, José Javier Azpiroz y Juan María Saralegi, han quedado en libertad tras comparecer durante una hora ante el juez Fernando Grande-Marlaska, que les mantiene imputados.
MADRID-. El juez de la Audiencia Nacional española Fernando Grande-Marlaska ha dejado en libertad a los empresarios navarros José Javier Azpiroz y Juan María Salaregi, sin ninguna medida cautelar.
El juez, sin embargo, les mantiene imputados por un delito de "colaboración con banda armada"
y deberán estar a disposición del juzgado.
Los dos empresarios han comparecido durante aproximadamente una hora ante el titular del Juzgado Central de Instrucción número 5, con su abogado de confianza, y han negado haber pagado el denominado "impuesto revolucionario"
a ETA.
La Fiscalía de la Audiencia Nacional había anunciado que no pediría que se les impusiera medida cautelar alguna, requisito imprescindible para que el juez la acuerde, Grande-Marlaska ha intentado hasta el último momento que, al menos, los empresarios fueran obligados a comparecer periódicamente en el juzgado o que se les prohibiera abandonar el Estado español.
Así, el juez ha convocado de oficio una comparecencia de las previstas en el artículo 505 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (LECrim) para que las partes se pronuncien sobre estas cuestiones, pero el ministerio público ha mantenido su postura y los empresarios han quedado en libertad.
En el auto notificado hoy, Grande-Marlaska insiste en que de los indicios que obran en la causa se concluye "la necesidad de adoptar alguna medida cautelar personal (...), pero en aplicación del principio acusatorio y no siendo en estricta técnica jurídica legal el aplicar cualquier restricción de la libertad si no es solicitada, se acuerda la libertad provisional sin ninguna limitación".
Azpiroz y Saralegi, vecinos de Leitza y socios de la constructora AZYSA, fueron arrestados el viernes, acusados de haber pagado el denominado "impuesto revolucionario"
a ETA.
Pago voluntario
En su resolución, el magistrado señala que ETA exigió a ambos el pago de una cantidad de dinero, y que el pasado 29 de abril, y a través de un abogado, los empresarios hicieron llegar 54.000 euros a Julen Madariaga.
"No obstante lo anterior (...), conviene referir como se hizo constar por los imputados el que deseaban hacer llegar a ETA que este pago lo era con carácter voluntario y con el fin de favorecer el denominado 'proyecto de paz'", señala el juez.
Pues eso que me aburria, y como no domino los rollitos bonus/malus, pues eso que siempre nos quedara Marlaska.
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éstos dos ¿no son víctimas de ETA?
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Noooooooo, ahora se les llama colaboradores¡¡¡¡
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Noooooooo, ahora se les llama colaboradores¡¡¡¡
La primera víctima de ETA es el vocabulario.
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EStá visto que no se proyecta el suficiente cine norteamericano como para que la gente se aprenda que la obligación del chantajeando es apoquinar, y la de la pasma impedirlo.
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Tragedia
Olaso
La tragedia de los demócratas vascos estriba en que alguien, bienintencionado, sin duda, cifre sus esperanzas de progreso hacia la paz y la democracia en el regreso de Baltasar Garzón a la Audiencia Nacional. Algo no funciona. La paz vendrá de su desaparición. De la de la Audiencia.
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EStá visto que no se proyecta el suficiente cine norteamericano como para que la gente se aprenda que la obligación del chantajeando es apoquinar, y la de la pasma impedirlo.
el otro día un natural del lugar me contó el sucedido. para más wevos, la policía siguió un pago y no detevo al menda, lo que levantó todas las suspicacias de los sectores vamos a llamar puristas. sin embargo, se trataba de seguirle a ver a quién llamaba y qué hacía. Hízolo, y se detuvo a todo el que estaba en relación con él en relación a la estorsión.
y ahora lee uno aquí que la paz vendrá de la desaparición de la Audiencia (?????????) pero mozos, ¿en qué mundo vivís? ¿Es infantilismo, elevación revolucionaria o simple idiotez?
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esto me recuerda
a la peli esa de "Colours-Colores de guerra", en la que el madero veterano le cuenta al novato la historia de papá toro y el pequeño toro, que están en el prado y le pregunta el pequeño toro al padre al ver a una vaca por ahí suelta ¿papá, por qué no nos follamos a esa vaca? y papá toro le dice que espere un poco, para qué follarse a una vaca, mejor esperar un poco y follarse a todo el rebaño
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Yo preferiría verlo al otro lado de la puerta de Carabanchel blandiendo amenazador su paraguas y cagándose en nuestros muertos.
Glate, Carabanchel es ahora una comisaria para gestionar los DNI's
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Y va Marlaska y detiene y esposa a la vaca por escandalo publico con resultado de violacion.
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La querrán abrazar.
A la vaca, digo.
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sarri, prueba a leerte lo que pasa y te colarán menos chorradas
en todo caso, con fundamento o sin él, Grande Marlaska, un trucha, tiene de rodillas a Euskal Herria: jaujaujaujajua ¡sinsangres!
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La querrán abrazar.
A la vaca, digo.
La vaca gudari.
Reclamando su lugar en el hall de la feim de mi maind al lado de la vaca esférica.
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Arzalluz compara la Audiencia Nacional con un tribunal franquista
El ex presidente del PNV Xabier Arzalluz declaró, en calidad de testigo, ante el juez de la Audiencia Nacional Grande-Marlaska, quien preguntó al ex dirigente sobre el conocimiento que se tenía en su partido de los pagos a ETA.
A su salida, en declaraciones a los medios de comunicación, Arzalluz comparó a la Audiencia Nacional con un tribunal franquista.
Arzalluz llegó a las diez de la mañana a la Audiencia Nacional, y lo hizo acompañado por el presidente del PNV, Josu Jon Imaz, y el portavoz en el Congreso de los Diputados, Josu Erkoreka.
Marlaska verá a Agirre en Bilbao
Grande-Marlaska se desplazará finalmente mañana a Bilbao para tomar declaración como imputado al dirigente del PNV Gorka Agirre, tras escuchar a los forenses que presentaron hoy un informe sobre su estado de salud.
El juez adoptó esta decisión "para extremar las garantías y tras escuchar a los forenses", quienes confirmaron que Agirre está convaleciente de una reciente intervención quirúrgica.
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DETENCIONES
La Policía detiene a dos empresarios en Gipuzkoa
Otros dos empresarios han sido detenidos por la Policía española, esta vez en Gipuzkoa, siguiendo órdenes del juez Fernando Grande-Marlaska, en el marco del sumario abierto por el cobro del "impuesto revolucionario".
DONOSTIA-. Según ha difundido la cadena Ser, los dos empresarios se encuentran en una comisaría de Gipuzkoa, en manos de la Policía española.
De momento, no han trascendido sus identidades. Ambos habrían sido detenidos por orden del juez Grande-Marlaska, que el viernes pasado también ordenó el arresto de los empresarios navarros José Javier Azpiroz y Juan María Saralegi en relación al cobro del denominado "impuesto revolucionario".
¿Que miedo sera mas poderoso, el miedo a las acciones de ETA por no pagar, o el miedo a la justicia por hacerlo?
Kño mal asunto estar en el pellejo de estos señores¡¡
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para mi Marlaska es, de todos los actores sociales de la "paz"
en el "conflicto", el único que se está manteniendo a la altura de las circunstancias. Cumpliendo con el deber que le toca y pasando de todo. Sobre los dos empresarios esos, aparece una carta de ETA agradeciéndoles su colaboración. Marlaska entiende que puede ser voluntaria y los manda a declarar. Ellos dicen que nada. Éste aprecia que es su palabra contra un papelajo de la ETA. Sin embargo, está demostrado que el pago se produce porque se le interviene el teléfono al Madariaga (uhhh, qué extraña conspiración habrá contra él) y el tío le dice a ETA que ya tiene la pasta. Por ahora, el juez no puede hacer nada y mantiene imputados a los empresarios. ¿Me puede explicar alguien qué cojones de problema hay?
Ah, que es todo mentira, que se lo ha inventado el Marlaska.
Lo que sí me parece la hostia es que ETA.SA funcione con recibos.
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DETENCIONES
La Policía detiene a dos empresarios en Gipuzkoa
Otros dos empresarios han sido detenidos por la Policía española, esta vez en Gipuzkoa, siguiendo órdenes del juez Fernando Grande-Marlaska, en el marco del sumario abierto por el cobro del "impuesto revolucionario".
DONOSTIA-. Según ha difundido la cadena Ser, los dos empresarios se encuentran en una comisaría de Gipuzkoa, en manos de la Policía española.
De momento, no han trascendido sus identidades. Ambos habrían sido detenidos por orden del juez Grande-Marlaska, que el viernes pasado también ordenó el arresto de los empresarios navarros José Javier Azpiroz y Juan María Saralegi en relación al cobro del denominado "impuesto revolucionario".
¿Que miedo sera mas poderoso, el miedo a las acciones de ETA por no pagar, o el miedo a la justicia por hacerlo?
Kño mal asunto estar en el pellejo de estos señores¡¡
JULEN MADARIAGA: "Los empresarios quisieron hacer la entrega de forma voluntaria, siempre que fuese para favorecer la paz"
¿Qué no entiendes?
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aparece una carta de ETA agradeciéndoles su colaboración( ¿es cierto?)
Desconocia ese dato, entendia que eran las declaraciones de un intermediario que indicaban el caracter voluntario del pago, supongo que el caracter voluntario del pago influira en las imputaciones que hay contra el.
Dudo que nadie abone el impuesto revolucionario "voluntariamente"
¿Me puede explicar alguien qué cojones de problema hay?
Sencillamente, que es cuanto menos sospechoso, que en el sprint final de este magistrado en la audiencia nacional (tribunal de excepcion) coincidente a su vez con un momento politico, al menos delicado, este fabricando autos de dudosa intencionalidad, en los que no obtiene el beneplacito ni de la fiscalia, y dando la sensacion de meter en el mismo saco a verdugos y a victimas.
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¿Me puede explicar alguien qué cojones de problema hay?
Sencillamente, que es cuanto menos sospechoso, que en el sprint final de este magistrado en la audiencia nacional (tribunal de excepcion) coincidente a su vez con un momento politico, al menos delicado, este fabricando autos de dudosa intencionalidad, en los que no obtiene el beneplacito ni de la fiscalia, y dando la sensacion de meter en el mismo saco a verdugos y a victimas.
Usted ha reconocido que colaboró con empresarios para que pagasen el 'impuesto revolucionario'. ¿Qué papel cumplió?
En primer lugar, y tal como dije a la juez, reconozco que de una manera u otra he participado, e intervine porque así me lo pidieron. En el caso de los dos empresarios navarros que han sido detenidos (Azpíroz y Saralegui, que tras prestar declaración fueron puestos ayer en libertad) un compañero mío les dijo que había contactado conmigo para que les ayudase y sé que se mostraron encantados porque me conocen desde hace años. Me dijeron que necesitaban ayuda moral y siguiendo mi deontología no se la pude negar. Es más, nadie que haya tocado mi puerta exponiendo que le ha llegado una carta pidiéndole tanto y con un plazo determinado, se ha ido con un portazo en las narices. He prestado ayuda jurídica y humana.
¿Les puso en contacto con los integrantes de la banda armada que debían cobrar el dinero?
Saben que yo en Iparralde conozco a mucha gente, tanto de ETA como de otras muchas ideologías. La idea era que mi amigo abogado y los empresarios fuesen a hacer la entrega, pero desde que nos pusimos en contacto hasta que llegó el momento en el que estaban preparados pasó bastante tiempo. Yo me había comprometido a acompañarles hasta un lugar concreto y dejarles allí, pero entre medias llegó el 22 de marzo y el alto el fuego.
¿Decidieron echar atrás lo que habían pensado?
Así lo creí yo, pero al cabo de unas dos semanas o tres me junté con mi amigo y le pregunté si el asunto se había terminado. Él me dijo que no, que los empresarios ya tenían destinada esa suma que se les pedía, pero quisieron hacer la entrega voluntariamente con la condición de que fuese para favorecer la paz. Yo se lo conté a los otros y les dije que habían hecho especial hincapié en que el dinero fuese para la paz;
me prometieron que así sería.
¿Y así lo hicieron?
(Los empresarios) Acabaron pidiendo a mi compañero que me preguntara si me importaba llevar el dinero y así fue.
---->
Aquí lo tienes, al Maradiaga, reconociendo toda la movida y poniendo un poco su culito a salvo. Se llama colaboración con banda armada. Un delito. Si el "delicado"
momento político lo requiriera, lo máximo que puede pasar es que el Gobierno indulte a los acusados sobre los que caiga algún tipo de pena. Mientras tanto, ni el Gobierno ni Dios, ni el mismísimo Dios, pueden decirle a un juez que se pase por el forro de los cojones un delito porque "viva la pepa", "olé nuestros cojones"
y "pero si endevé que la ETA de que ya no mata", que es más o menos lo que sostienes, Sarri, puesto que llamas fabricación de "autos de dudosa intencionalidad"
a una AUTOINCULPACIÓN, toquémonos los cojones todos, majo. Hay que joderse.
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Autoinculpacion de Madariaga, que como bien dices pone asi su septuagenario culito a salvo.
Pues nada kaña a los empresarios que pagan el impuesto revolucionario, a la carcel con ellos¡¡¡. Y a los que no pagan Goma 2¡¡
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Marlaska, Marlaskita no sabe que hacer para salir en la afoto. Le quedan 2 telediarios en la AN, y ahí está llamando a declarar a todo quisqui. Si pudiera llamaba hasta a Ibarretxe.
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Respecto al beneplácito de la fiscalia, es equivalente a decir el beneplácito del PSOE, y esto es complicado, porque es difícl conjugar el estado de derecho y el cumplimiento de las leyes con el intento de pasar a la historia como zetamongus pacificator, saltándose las leyes a la torera y ejerciendo de defensor de etarras en cada comparecencia pública. "No creo que haya sido ETA", "son hechos aislados", "Otegui es un hombre de paz", "Marlaska es un cabronazo porque sigue persiguiendo a los asesinos a pesar de mi proceso de paz", etc.
Respecto a lo de verdugos y víctimas, ya lo ha explicado ílvaro. Si de verdad han pagado amenazados, bastante tienen los pobres, pero si su aportación es voluntaria (como la de abanibí en las huchas de las marrano tabernas etarras) que se jodan y a por ellos OÉ.
Por último me gustaría destacar el ataque de humanidad y solidaridad que están sufriendo los paletonazis baskos en relación con las víctimas de la extorsión. Décadas pasando del asunto e incluso diciendo "que paguen, que tienen dinero de sobra"
y ahora se ponen en el pellejo de esos hombres tan temerosos de ETA como de la justicia.
Dos cojones como dos melones, Marlaska
Es un buen ejercico de malabarismo el que realizas, independencia del poder politico en la audiencia nacional, pero no en la fiscalia, bueno si tu te quieres creer las dos, no sere yo el que te quite la ilusion.
El resto del texto y en especial el entrecomillado, pues sin mas, que te la sabes de oido y la sueltas en plan chiquito. Osease sin comentarios
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Al fiscal general lo pone el gobierno, por eso no es independiente.
Respecto a lo que sé de oído, es lo mismo por lo que tu sabes que Aguirre está imputado, ¿o has hablado con él?
Por último me gustaría destacar el ataque de humanidad y solidaridad que están sufriendo los paletonazis baskos en relación con las víctimas de la extorsión. Décadas pasando del asunto e incluso diciendo "que paguen, que tienen dinero de sobra"
y ahora se ponen en el pellejo de esos hombres tan temerosos de ETA como de la justicia
Esa te la sabes de oido, y es gratuita.
Para mi la politica invade todo el poder judicial, desde jueces estrella a fiscales, pero solo es mi opinion, no puedo ni se demostrarlo. Solo puedo observar que en funcion del gobierno se premia por noseyoque mecanismos a los afines y se relega a los no afines.
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Aquella Sala que se dedicaba a echar atrás los autos de Garzón.... ¡zas! desapareció de un plumazo.
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Al fiscal general lo pone el gobierno, por eso no es independiente.
Y en este caso, ni siquiera es fiscal. Lo cual está ayudando mucho al mal rollo que hay en este momento en la fiscalía.
Y no entiendo qué problema le veis a la actuación de Grande-Marlaska que, en mi modestisima opinión, está siendo del todo correcta y consecuente con su trayectoria.
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Respecto al beneplácito de la fiscalia, es equivalente a decir el beneplácito del PSOE, y esto es complicado, porque es difícl conjugar el estado de derecho y el cumplimiento de las leyes con el intento de pasar a la historia como zetamongus pacificator, saltándose las leyes a la torera y ejerciendo de defensor de etarras en cada comparecencia pública. "No creo que haya sido ETA", "son hechos aislados", "Otegui es un hombre de paz", "Marlaska es un cabronazo porque sigue persiguiendo a los asesinos a pesar de mi proceso de paz", etc.
Respecto a lo de verdugos y víctimas, ya lo ha explicado ílvaro. Si de verdad han pagado amenazados, bastante tienen los pobres, pero si su aportación es voluntaria (como la de abanibí en las huchas de las marrano tabernas etarras) que se jodan y a por ellos OÉ.
Por último me gustaría destacar el ataque de humanidad y solidaridad que están sufriendo los paletonazis baskos en relación con las víctimas de la extorsión. Décadas pasando del asunto e incluso diciendo "que paguen, que tienen dinero de sobra"
y ahora se ponen en el pellejo de esos hombres tan temerosos de ETA como de la justicia.
Dos cojones como dos melones, Marlaska
Es un buen ejercico de malabarismo el que realizas, independencia del poder politico en la audiencia nacional, pero no en la fiscalia, bueno si tu te quieres creer las dos, no sere yo el que te quite la ilusion.
El resto del texto y en especial el entrecomillado, pues sin mas, que te la sabes de oido y la sueltas en plan chiquito. Osease sin comentarios
Tu malabarismo sí que es encomiable. Y patético, porque hay veces donde discutir no conduce a nada porque entra en juego la voluntad de las personas -quién soy yo para decidir qué tiene que pensar Otegi, por ejemplo- pero aquí se trata de hechos, putos hechos.
Hay un indicio de que unos tíos pueden haber hecho un pago voluntario a ETA. Ellos no hablan de extorsión, niegan el pago. Entonces aparece Maradiaga diciendo que el pago lo hizo él como intermediario y sale por ahí un recibo de ETA donde dice que se ha producido y les da las gracias, por su carácter voluntario. Esto es, a los dos empresarios les pillan con el culo al aire negándolo todo.
Con todo, Marlaska no encuentra aún pruebas suficientes por el momento y simplemente establece unas medidas cautelares.
Esto es, según Arzallus "justicia franquista", según Banabil "salir en al foto", según Sarri "dar caña a los empresarios que pagan el impuesto revolucionario"
y pescadilla "ns/nc"
En el día de hoy, un servidor, si bien alguna vez -pocas- he pensado que tiene consistencia lo que decís, ante mis ojos os habéis derrumbado patéticos cual Aznar del 11 al 14M. Igualico.
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Por último me gustaría destacar el ataque de humanidad y solidaridad que están sufriendo los paletonazis baskos en relación con las víctimas de la extorsión. Décadas pasando del asunto e incluso diciendo "que paguen, que tienen dinero de sobra"
y ahora se ponen en el pellejo de esos hombres tan temerosos de ETA como de la justicia
Esa te la sabes de oido, y es gratuita.
Qué va tronko, con un suegro de Bilbao y una mujer que veranea en Zarauz desde décadas sé de lo que hablo. Es más, en Zarauz siempre se ha sabido a qué tiendas les va "el hombre de paz o interlocutor válido"
de turno a dejarles el recibo del impuesto patriótico.
Pues di cuales son esas tiendas.
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(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2006-06-27/zaldieroa.jpg)
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Respecto al beneplácito de la fiscalia, es equivalente a decir el beneplácito del PSOE, y esto es complicado, porque es difícl conjugar el estado de derecho y el cumplimiento de las leyes con el intento de pasar a la historia como zetamongus pacificator, saltándose las leyes a la torera y ejerciendo de defensor de etarras en cada comparecencia pública. "No creo que haya sido ETA", "son hechos aislados", "Otegui es un hombre de paz", "Marlaska es un cabronazo porque sigue persiguiendo a los asesinos a pesar de mi proceso de paz", etc.
Respecto a lo de verdugos y víctimas, ya lo ha explicado ílvaro. Si de verdad han pagado amenazados, bastante tienen los pobres, pero si su aportación es voluntaria (como la de abanibí en las huchas de las marrano tabernas etarras) que se jodan y a por ellos OÉ.
Por último me gustaría destacar el ataque de humanidad y solidaridad que están sufriendo los paletonazis baskos en relación con las víctimas de la extorsión. Décadas pasando del asunto e incluso diciendo "que paguen, que tienen dinero de sobra"
y ahora se ponen en el pellejo de esos hombres tan temerosos de ETA como de la justicia.
Dos cojones como dos melones, Marlaska
Es un buen ejercico de malabarismo el que realizas, independencia del poder politico en la audiencia nacional, pero no en la fiscalia, bueno si tu te quieres creer las dos, no sere yo el que te quite la ilusion.
El resto del texto y en especial el entrecomillado, pues sin mas, que te la sabes de oido y la sueltas en plan chiquito. Osease sin comentarios
Tu malabarismo sí que es encomiable. Y patético, porque hay veces donde discutir no conduce a nada porque entra en juego la voluntad de las personas -quién soy yo para decidir qué tiene que pensar Otegi, por ejemplo- pero aquí se trata de hechos, putos hechos.
Hay un indicio de que unos tíos pueden haber hecho un pago voluntario a ETA. Ellos no hablan de extorsión, niegan el pago. Entonces aparece Maradiaga diciendo que el pago lo hizo él como intermediario y sale por ahí un recibo de ETA donde dice que se ha producido y les da las gracias, por su carácter voluntario. Esto es, a los dos empresarios les pillan con el culo al aire negándolo todo.
Con todo, Marlaska no encuentra aún pruebas suficientes por el momento y simplemente establece unas medidas cautelares.
Esto es, según Arzallus "justicia franquista", según Banabil "salir en al foto", según Sarri "dar caña a los empresarios que pagan el impuesto revolucionario"
y pescadilla "ns/nc"
En el día de hoy, un servidor, si bien alguna vez -pocas- he pensado que tiene consistencia lo que decís, ante mis ojos os habéis derrumbado patéticos cual Aznar del 11 al 14M. Igualico.
yo creo que esto es el meollo del asunto;
¿se puede considerar el pago voluntario ?¿ETA les da las gracias por ser voluntario o por pagar, a secas?
-
Pero si es que es de chiste.... Si alguien colabora voluntariamente con ETA, lo que no va a hacer es pedir recibo.
Rinnnng
-Esan?
-Hola, es la ETA?
-Sí.
-Es que quiero hacer una donación de 60.000€.
-De acuerdo.
-Pero me haceis una factura, bien clarita, con el logo de ETA. Para poder presentarla en la declaración. Y para enseñársela a Marlaska.
-
yo creo que esto es el meollo del asunto;
¿se puede considerar el pago voluntario ?¿ETA les da las gracias por ser voluntario o por pagar, a secas?
El meollo del asunto es que ambos imputados han negado "categóricamente"
(sic) haber soltado un duro. Pero resulta que la policía atrapa al tipo que dirige la extorsión de ETA y tiene documentación donde pone que sí pagaron. Y luego te encuentras con que el intermediario reconoce, y en ese reconocimiento se está autoinculpando, que ellos se pusieron en contacto con él y él dio la pasta a la banda terrorista. Declaración que se confirma porque previamente tenía pinchado el teléfono y dice lo mismo que en las conversaciones.
El meollo es que, ante este caso flagrante, el juez toma las medidas que pone en la ley. Y encima no toma medidas cautelares porque el fiscal no lo solicita, pese a que entienda que si hay una colilla, es que han fumado
El meollo es que si los pagos se deben a extorsión y amenazas, que por razones de seguridad de familiares o terceros los empresarios no pueden reconocer:
"Grande-Marlaska señala que la negativa de los empresarios a reconocer los hechos sólo puede entenderse dentro del ejercicio legítimo del derecho de defensa y advierte que es el motivo por el cual no puede apreciar en este caso circunstancias atenuantes de la responsabilidad criminal como el «miedo insuperable»"
El meollo es que una actuación judicial impecable como es ésta, y a la espera estoy de que ME DEMOSTRÉIS lo contrario, supone que se insulte al juez, que se demande que NO haga cumplir la Ley, que Herrero de Miñón diga que los jueces tienen qeu "autorestringirse"
(????).
Pero vamos, tranquilos que ahora llega Garzón, juez de constatada parcialidad, que seguro que sabe saltarse a la torera el derecho y lo que haga falta.
Y para más huevos, Arzallus dice que impugnará la Constitución, porque Marlaska no se la pasa por el culo. O sea, quiere que el juez no acate la constitución, pero como lo hace, dice que entonces él no la acata (??)
¿Y todo esto os parece serio?
-
Pero si es que es de chiste.... Si alguien colabora voluntariamente con ETA, lo que no va a hacer es pedir recibo.
Rinnnng
-Esan?
-Hola, es la ETA?
-Sí.
-Es que quiero hacer una donación de 60.000€.
-De acuerdo.
-Pero me haceis una factura, bien clarita, con el logo de ETA. Para poder presentarla en la declaración. Y para enseñársela a Marlaska.
con recibo se refiere a documentación donde figura el pago
y si es tan de cachondeo por qué Maradiaga lo CONSTATA??????
-
que se aplique la ley está bien, la putada es cuando, para personas como estas que no son sujetos peligrosos como los cocineros (en el caso de Subijana, por ejemplo, es que también tenían fichado al mediador, que creo recordar que era un familiar suyo) o los capos de Azcoyen, en otras ocasiones no se ha aplicado
y justo te toca a tí.
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yo creo que esto es el meollo del asunto;
¿se puede considerar el pago voluntario ?¿ETA les da las gracias por ser voluntario o por pagar, a secas?
El meollo del asunto es que ambos imputados han negado "categóricamente"
(sic) haber soltado un duro. Pero resulta que la policía atrapa al tipo que dirige la extorsión de ETA y tiene documentación donde pone que sí pagaron. Y luego te encuentras con que el intermediario reconoce, y en ese reconocimiento se está autoinculpando, que ellos se pusieron en contacto con él y él dio la pasta a la banda terrorista. Declaración que se confirma porque previamente tenía pinchado el teléfono y dice lo mismo que en las conversaciones.
El meollo es que, ante este caso flagrante, el juez toma las medidas que pone en la ley. Y encima no toma medidas cautelares porque el fiscal no lo solicita, pese a que entienda que si hay una colilla, es que han fumado
El meollo es que si los pagos se deben a extorsión y amenazas, que por razones de seguridad de familiares o terceros los empresarios no pueden reconocer:
"Grande-Marlaska señala que la negativa de los empresarios a reconocer los hechos sólo puede entenderse dentro del ejercicio legítimo del derecho de defensa y advierte que es el motivo por el cual no puede apreciar en este caso circunstancias atenuantes de la responsabilidad criminal como el «miedo insuperable»"
El meollo es que una actuación judicial impecable como es ésta, y a la espera estoy de que ME DEMOSTRÉIS lo contrario, supone que se insulte al juez, que se demande que NO haga cumplir la Ley, que Herrero de Miñón diga que los jueces tienen qeu "autorestringirse"
(????).
Pero vamos, tranquilos que ahora llega Garzón, juez de constatada parcialidad, que seguro que sabe saltarse a la torera el derecho y lo que haga falta.
Y para más huevos, Arzallus dice que impugnará la Constitución, porque Marlaska no se la pasa por el culo. O sea, quiere que el juez no acate la constitución, pero como lo hace, dice que entonces él no la acata (??)
¿Y todo esto os parece serio?
Alvaro en lo excepcional de la medida de Marlaska, se encuentra la intencionalidad de la misma.
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Sarri, creo que ni tú sabes lo que has dicho
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Sarri, creo que ni tú sabes lo que has dicho
Kño Alvaro no creia que me valoraras tan bajo.
Te lo dire de otra forma ¿por que ahora?.
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porque a un etarra la policía le descubrió pillando pasta hace unos días, le siguió, y de esa investigación se pilló a toda la red. Y el señor Marlaska, aplica la ley. Otra opción es que el Gobierno ordene a la policía que abandone toda operación antiterrorista.
y ahora por qué no te lo haces al revés ¿qué hace la ETA amasando pasta ahora que lo va a dejar para que todos saboreemos la paz?
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porque a un etarra la policía le descubrió pillando pasta hace unos días, le siguió, y de esa investigación se pilló a toda la red. Y el señor Marlaska, aplica la ley. Otra opción es que el Gobierno ordene a la policía que abandone toda operación antiterrorista.
y ahora por qué no te lo haces al revés ¿qué hace la ETA amasando pasta ahora que lo va a dejar para que todos saboreemos la paz?
Alvaro, casos similares a este han existido muchisimos, por citarte algunos;
Hace años se practico un seguimiento a unos etarras y se llego a filmar como se efectuaba el pago por parte del empresario en un parking de Donosti. Muchos de los secuestrados han pagado o han continuado pagando dinero una vez liberados, casi te diria que practicamente todos, incluso los liberados por las F.O.P. sus aportaciones han sido detectadas en pseudolibros de contabilidad etarra.
Nunca se actuo contra ellos. Supongo entre otros motivos,
por que el propio estado no podia garantizar su seguridad si no pagaban
Partiendo de la base (lo contrario me parece realmente absurdo) que NADIE paga ese mal llamado "impuesto"
por voluntad propia.
Insisto ,¿ Por que actuar ahora contra las victimas, agotando el plazo maximo de detencion, entrando y saliendo esposados de los calabozos como si de peligrosos delincuentes se tratara?.
Respecto a tu pregunta final, lo mismo me pregunto yo.
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no te confundas, no se está yendo a por esos dos. en el proceso de empapele a los que sostienen las redes de extorsión, salen estos dos tios que por el momento no se consideran extorsionados
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Por que creo tener la certeza que te tomas en serio esta conversacion, de no ser asi me jugaria la virginidad de mis hijas a que me estas ratoneando cuan vespino en una gran urbe.
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La imagen de Arzalluz en los juzgados me produce placer, y me incita a denunciar al resto del PNV por exceso de cráneo (no previlegiado)
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Por que creo tener la certeza que te tomas en serio esta conversacion, de no ser asi me jugaria la virginidad de mis hijas a que me estas ratoneando cuan vespino en una gran urbe.
es que es agotador sarri, primero decís que vaya escándalo que van a por maradiaga: el tio se autoinculpa (reconoce cometer un delito)
entonces es un escándalo que van a por las víctimas: son gente que lo niega todo
pero lo que pasa es que marlaska no tiene que aplicar la ley, y si lo hace es por afán de protagonismo
entre medias, dos "y paracuellos"
y un, muy rollo El Mundo con el 11M.... ¿y por qué no llovió ayer? ¿eh?
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-¿No podían haber imputado a los 2 empresarios sin más?
-¿Era necesario mantenerlos incomunicados?
-¿Era necesario detenerlos un viernes, para que estuvieran detenidos hasta el lunes?
Que somos mayorcitos...
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Extracto cachondo:
Para el ex presidente del PNV las investigaciones abiertas contra Atutxa o el lendakari Ibarrretxe "nos pone frente a la Justicia en un situación de sospecha de que hay más que Justicia, ahí hay política". "Esta situación nos lleva a un extremo en que si ya no hemos aprobado la Constitución pero la acatamos y si siguen las cosas por este camino, pienso que puede llegar el momento en que impugnemos la Constitución y no la acatemos".
Sigue, sigue tirando de la cuerda, anormal.
Después, si al final hay un perro atado, llora.
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-¿No podían haber imputado a los 2 empresarios sin más?
-¿Era necesario mantenerlos incomunicados?
-¿Era necesario detenerlos un viernes, para que estuvieran detenidos hasta el lunes?
Que somos mayorcitos...
somos mayorcitos y por eso somos capaces de leernos y entender el derecho,
los mundos de yupi, majo.. pues no
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Extracto cachondo:
Para el ex presidente del PNV las investigaciones abiertas contra Atutxa o el lendakari Ibarrretxe "nos pone frente a la Justicia en un situación de sospecha de que hay más que Justicia, ahí hay política". "Esta situación nos lleva a un extremo en que si ya no hemos aprobado la Constitución pero la acatamos y si siguen las cosas por este camino, pienso que puede llegar el momento en que impugnemos la Constitución y no la acatemos".
Sigue, sigue tirando de la cuerda, anormal.
Después, si al final hay un perro atado, llora.
¿Qué insinúa? ¿O sólo son faroles?
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Supongo que faroles.
Pero vamos, que lo único que consigue es que el nacionalista pringaíllo de a pie, el que no pinta nada, salive y se emocione, se cree un ambiente estúpidamente enervado por estas palabras de atontado...
... para después ponerse el liguero y pactar con quien sea, con quien haga falta, un aumento de la asignación.
-
The Herald (Glasgow)
June 26, 2006
Pg. 7
Intelligence sting catches alleged Real IRA's number two in arms deal
IAN BRUCE
THE alleged second-in-command of the breakaway terrorist group the Real IRA has been remanded in custody after a joint MI5, French intelligence service and Irish police operation to foil the smuggling of a consignment of weapons and explosives.
Paul McCaugherty, 39, from Lurgan, Armagh, is also accused of conspiracy to possess firearms, conspiracy to murder members of the security forces in Northern Ireland and supplying cash to buy arms and ammunition.
Mr McCaugherty is the fourth alleged member of the group to be charged in the last week in a major security crackdown in the border counties of Armagh and Fermanagh.
MI5 agents posed for months as French arms'
dealers to discover details of the Real IRA's shopping list, which included AK47 assault weapons, Barrat Light .50 long-range sniper rifles, Sam-7 anti-aircraft missiles, rocket-propelled grenades, heavy machine-guns, and 200lbs of Semtex plastic explosives.
If the deal had gone ahead, the terrorists would have been able to shoot down helicopters, destroy armoured vehicles and pick off victims at more than 1000 yards. The purchase was being funded by a cash sum of GBP28,000 in euros and the deeds to a villa in Portugal.
Mr McCaugherty is accused of receiving the assets and of arranging for them to be made available to a third party "for the purposes of terrorism". Payment for the weapons was handed over to the undercover agents and will now be confiscated.
If convicted, the four accused will be the second Real IRA group caught in an intelligence sting operation in less than four years. Three members were arrested in Slovakia in 2002 as they attempted to buy weapons from undercover British intelligence agents and are now serving jail sentences for conspiracy.
APolice Service of Northern Ireland source said: "We believe the arms were to be used to destabilise Sinn Fein's political leadership in its dealings with the UK by attacking security forces both here and possibly on the UK mainland.
"On the plus side, the dissidents have been foiled once more by solid intelligence gathering. The fact that they are seeking arms abroad also shows that they have little or no access to any of the Provisional IRA's old arms'
caches."
The Real IRA contains some of the most dangerous and experienced terrorists in Ireland, many of them former Provisionals from the hardcore active service units in South Armagh.
It was responsible for the worst single atrocity in the 30 years of the Troubles when it killed 29 people in the 1998 Omagh bombing.
The trial of the suspected master bomber involved in the incident starts on September 6. Sean Hoey, 36, of Jonesborough, on the South Armagh border, faces a total of 58 charges.
MI5 was recently ordered to devote 20per cent of its overstretched resources to tackling the potential threat from IRA splinter groups in Northern Ireland.
En rojo: uno cero a la "Rial"
ETA
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(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2006-06-28/zaldieroa.jpg)
-Qué aburrido el fútbol cuando estás en contra de los dos equipos.
-Sí.
-¡Perdón!
-
Imanol Murua Uria cuenta que Arzalluz le leyó la cartilla a los periodistas en la puerta del Tribunal Territorial de Bizkaia.
A un de El País le llamó canalla por el titular de :Arzalluz realizó gestiones sobre un empresario amigo que recibió una carta de ETA.
Y a uno de El Correo le dijo que a ver qué es eso de poner una foto suya, de Agirre y Otegi juntos para ilustrar la noticia.
Gozoa zegoen atzo Xabier Arzalluz, Bizkaiko Lurralde Auzitegiaren atarian, Gorka Agirre Grande Marlaskaren aurrean deklaratzen ari zen bitartean. Kazetarion mikrofono eta grabagailuak piztu zeudela, “canallas†esan zien El Pais-ekoei, bezperan berak Auzitegi Nazionalean egindako deklarazioaren albisteari titulu hau emateagatik: Arzalluz realizó gestiones sobre un empresario amigo que recibió una carta de ETA.
Bere hitzetan berak ez baitzuen gestiorik egin, su-etenaren ondoren heldutako gutun bati buruz Agirrerekin hitz egin baizik. “Kontua ez zen ordaindu edo ez ordaindu, su-etenean ginen edo ez baizikâ€. Jarraian El Correo-ko kazetariak entzun behar izan zituen epelak, auzi honi buruzko albistea hornitzeko Arzalluz eta Agirre Arnaldo Otegirekin batera ageri diren artxiboko argazkia aukeratu zutelako. “Zer esan nahi du El Correo-k horrekin? Ezin naiz berotu, oso gauza potoloak esango nituzke etaâ€.
Kazetarioi erronka eginez bukatu zuen gogoeta. “Nori interesatzen zaio ni deklaratzera deitzea, Gorka inputatzea, Egibar Madrilen deklaratzen egotea? Zuen kabuz pentsatzen ez badakizue, alda ezazue ogibideaâ€.
El Pais-eko kazetariari gero mikrofonotik kanpo esan omen zizkionak (kazetariak berak kontatua, nik ez bainituen entzun) ez dira blog honetan jartzeko modukoak.
-
Atchung!: Chiste areopagita estándar.
“Zer esan nahi du El Correo-k horrekin? Ezin naiz berotu, oso gauza potoloak esango nituzke etaâ€.
en sevillano:
"zi no hay nabo de correros? horrorosos?!.Ein!, nariz de bellota!, va a venir el popota con la ganzua de un oso y os va a ensanchar el (p)eta".
-
Arzallus intercediendo por un amigo ante ETA para que su tronco no pagase el impuesto revolucionario es enternecedor.
Maradiaga (ARALAR) llevándole decenicas de millón en bolsas de basura a ETA (para fortalecer la paz) es adorable
Pero todo forma parte de una conspiración malévola y española. Sobre todo si alguien, además, osa dar la noticia.
En fin
-
Gorka Aguirre, si-man, bai-man, yes-man, gí¼i-man etc, o el hombre que sólo dice sí.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060629/prensa/noticias/Politica/200606/29/VIZ-SUBARTICLE-035.html
LA CONVERSACIÓN
Xabier Arzalluz: Para decirte que un amigo mío.
Gorka Aguirre: Sí. (calentamiento)
X.: Recibió la semana pasada esa carta.
G.: Ah, ¿sí? (inicio tímido con interrogante)
X.: Sí. Él en principio antes le pidieron y pagó quince millones.
G.: Sí, sí. (ya se suelta)
X.: Y le quedaron otros cinco
G.: Claro, claro (que es casi como decir sí)
X.: Para pagar más tarde.
G.: Claro, claro.
X.: Y ahora le piden esos cinco.
G.: Claro.
X.: Y la carta en sí no tiene fecha, pero el sobre sí, de correos.
G.: Sí, ¿y de cuándo es?
X.: Y mañana no sé de ocho de abril o por lo menos
G.: Sí.
X.: Por lo menos dentro de fecha.
G.: Sí, sí. (emperatriz)
X.: Yo ya te la llevaré.
G.: Es José Luis ¿no? (ojo, ha dicho no)
X.: Sí.
G.: Sí, sí. Eh y la la carta es muy pues es
X.: Más suave.
G.: Eso es eso es, eso es. Sí, sí, sí. (traca final)
Pero como Arzalluz no se queda corto, no sé, estos tíos qué bien se entienden. Aquí Arzalluz y Aguirre diagnosticando las consecuencias políticos del estatut y la marcha ded Maragall
X.A.: Eh sí, sí
G.A.: ¿sí? pero...¿si de sí?
X.A.: sí
G.A.: vaya, sí
X.A.: sí, sí, vaya...que sí.
G.A:entiendo... sí.
X.A.: pues sí
G.A: sí, sí, sí
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Atchung!: Chiste areopagita estándar.
“Zer esan nahi du El Correo-k horrekin? Ezin naiz berotu, oso gauza potoloak esango nituzke etaâ€.
en sevillano:
"zi no hay nabo de correros? horrorosos?!.Ein!, nariz de bellota!, va a venir el popota con la ganzua de un oso y os va a ensanchar el (p)eta".
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Un poco de puta mierda
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060701/prensa/noticias/Politica/200607/01/VIZ-POL-054.html
Una edil del PP acusa a Zapatero de «bailar sobre las tumbas»
AGENCIAS/MADRID
La Sección Tercera de la Sala de lo Penal absolvió, al no encontrar pruebas suficientes, a 'Txapote'
y 'Amaia'
del asesinato a tiros en un bar de Irún del concejal del Partido Popular de Rentería José Luis Caso, cinco meses después de la ejecución de Miguel íngel Blanco. La sala reconoce que «no puede considerar responsables» a los procesados de aquel atentado «con seguridad y certeza judicial» por la «inexistencia de pruebas de cargo ca- paces de sustentar la condena» de 30 años que pedía el Ministerio Público.
Los magistrados son tajantes: los elementos incriminatorios contra los dos imputados «brillan por su ausencia». La sentencia sostiene que lo único acreditado es que el 11 de diciembre de 1997 Caso murió a consecuencia de «un disparo efectuado por un individuo varón que vestía un chubasquero de color verde y un gorro de lluvia de color oscuro».
El fallo sí reconoce como probado que la pistola usada en el atentado es la misma que después se halló en el domicilio utilizado por el 'comando Donosti'
en Andoain, al que por entonces pertenecían los dos procesados. Pero «el hecho de integrar un comando de la organización terrorista ETA no implica que todos sus miembros hayan tenido intervención en la totalidad de las actuaciones llevadas a cabo por aquél», recuerda la sentencia.
El fallo judicial fue recibido con duras críticas por parte de Lucía Peralta, amiga de José Luis Caso y, al igual que él, edil del PP en el Ayuntamiento de Rentería. La concejala popular aseguró que con este tipo de decisiones, «tanto Zapatero como Batasuna y los asesinos están bailando sobre las tumbas de los muertos», una situación que «no se puede tolerar». Peralta, que mantuvo una relación de amistad con Caso, no llegó a coincidir con él durante su etapa de edil en Rentería. Su asesinato tuvo lugar en diciembre de 1997, mientras que ella accedió al cargo un año después como sustituta del también concejal de la localidad Manuel Zamarreño, igualmente asesinado por ETA. Meses antes, Peralta había sido concejala del Partido Popular en Zarautz, cargo en el que reemplazó a su compañero de partido José Ignacio Iruretagoyena, también asesinado.
Tras conocer la absolución de los dos etarras, subrayó que «no se puede tolerar el clima de asquerosidad que estamos viviendo por culpa del incompetente de presidente que tenemos», al tiempo que dijo sentir «indignación, asco y repulsa de lo que está ocurriendo en estos momentos en España». Peralta se mostró esperanzada en que se produzca una «reacción de muchos españoles de bien que están sufriendo estas cosas tan horribles».
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y más puta mierda
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060701/prensa/noticias/Politica/200607/01/VIZ-POL-048.html
Arzalluz cree que los jueces atacan al sector del PNV contrario a pactar con el PSE
Imaz teme que la «imprudencia» de Marlaska pueda «manchar» a Agirre
EL CORREO/BILBAO
COMPAÑEROS. Gorka Agirre charla con Arzalluz tras declarar ante el juez Grande-Marlaska. / L. í. GÓMEZ
«Los que pusisteis la mano en el fuego por mí no os vais a quemar»
El ex presidente del PNV Xabier Arzalluz aseguró ayer que los últimos procesos judiciales contra cargos de su partido tienen como objetivo atacar a los partidarios de la 'línea Egibar'
de la formación jeltzale y a quienes apoyan a Juan José Ibarretxe. En su opinión, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska actúa bajo «sensibilidades gubernamentales» y trata de favorecer el «interés» de los socialistas por «derribar» al actual lehendakari y lograr en los próximos comicios unos resultados que permitan una coalición PSE-PNV.
Arzalluz insistió en que la «línea de actuaciones judiciales» desarrollada pretende facilitar la estrategia del Ejecutivo central, que en los dos próximos años se ha marcado como objetivo «derribar a Ibarretxe, que no repita, y que salga un modelo de coalición exactamente como en Cataluña». El ex dirigente peneuvista recalcó que «los golpes» judiciales se reparten entre los que «apoyan a Ibarretxe y llevan una línea determinada de no coaligarse con el PSOE», en alusión a la 'línea Egibar'. En declaraciones a Radio Indautxu, recalcó que estos procesos suponen «un ataque» directo al lehendakari.
El antecesor de Josu Jon Imaz al frente del EBB aludió a su declaración como testigo dentro del sumario contra el supuesto aparato de extorsión de ETA y aseguró que la única conversación que mantuvo con el burukide imputado, Gorka Agirre, se basó en su «preocupación» sobre el alto el fuego. Reconoció que tanto Agirre como él mismo han mediado con ETA «cantidad de veces», aunque rechazó que el responsable de Relaciones Exteriores del PNV haya participado «en el cobro, rebaja o lo que sea del impuesto revolucionario». «Eso es una infamia y una mentira, lo sé mejor que 25 jueces», sostuvo.
Actuación «cuestionada»
El sucesor de Arzalluz al frente del partido también cargó contra la magistratura y, en especial, contra el juez Grande-Marlaska. En referencia a la imputación de Gorka Agirre, Josu Jon Imaz calificó de «imprudente» la actuación del magistrado y temió que el nombre del burukide «pueda quedar manchado». Así, se mostró convencido de que en unos meses «todo el tema judicial» habrá desaparecido, mientras que el recuerdo de la citación a Agirre «perdurará».
Imaz reprochó al Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) que no haya hecho «nada» ante «las filtraciones» del sumario y advirtió de que la independencia del juez está «cuestionada». El actual líder del PNV defendió, de nuevo, «la persona, el nombre y la figura política de Gorka Agirre» y expresó su convicción de que «todos los pasos que ha dado en su vida política han ido dirigidos a un objetivo: la consecución de la paz, desde un firme rechazo, por convicciones morales y políticas, a lo que la violencia y el terrorismo significan».
A su juicio, «lo duro de todo esto es que, dentro de dos, tres o equis meses, todo el tema judicial desaparecerá» y, sin embargo, «puede quedar una mancha» en el nombre del burukide por los detalles que, subrayó, se han transmitido a quienes «no le conocen» debido a «una imprudente actuación judicial, por ser suave en el calificativo».
El líder del PNV responsabilizó de la situación a Grande-Marlaska. «No es de recibo todo lo que hemos visto en torno a las continuas filtraciones y conocimientos de actuaciones y sumarios sobre personas que son inocentes y que esa presunción nunca puede romper un Estado de Derecho. Y no he oído todavía al Consejo General del Poder Judicial decir absolutamente nada de esto», manifestó.
Sobre la postura mantenida por la Fiscalía, que pidió libertad provisional bajo fianza para Gorka Agirre, el líder del PNV hizo suyas las palabras de íñigo Urkullu, quien afirmó que «tomarán nota» de la decisión del Ministerio Público, que depende del Gobierno.
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Un poco de puta mierda
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060701/prensa/noticias/Politica/200607/01/VIZ-POL-054.html
Una edil del PP acusa a Zapatero de «bailar sobre las tumbas»
AGENCIAS/MADRID
La Sección Tercera de la Sala de lo Penal absolvió, al no encontrar pruebas suficientes, a 'Txapote'
y 'Amaia'
del asesinato a tiros en un bar de Irún del concejal del Partido Popular de Rentería José Luis Caso, cinco meses después de la ejecución de Miguel íngel Blanco. La sala reconoce que «no puede considerar responsables» a los procesados de aquel atentado «con seguridad y certeza judicial» por la «inexistencia de pruebas de cargo ca- paces de sustentar la condena» de 30 años que pedía el Ministerio Público.
Tras conocer la absolución de los dos etarras, subrayó que «no se puede tolerar el clima de asquerosidad que estamos viviendo por culpa del incompetente de presidente que tenemos», al tiempo que dijo sentir «indignación, asco y repulsa de lo que está ocurriendo en estos momentos en España». Peralta se mostró esperanzada en que se produzca una «reacción de muchos españoles de bien que están sufriendo estas cosas tan horribles».
según esta tía,los españoles de bien..... ¿qué quieren? ¿qué se condene a la gente sin pruebas? ¿acabar con la presunción de inocencia? ¿volver a las ordalias medievales?
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Ese argumento de pescadilla, que comparto, choca sin embargo luego frontalmente con los chochos que se montan últimamente cuando se llama a declarar a algún fundador de banda terrorista, o a destacados militantes nacionalistas sospechosos de colaborar en la financiación de ETA.
Es una curiosa concepción de la justicia, pa tos, pero no pa mi.
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Preparando la partida de mús
Batasuna pedirá al PSE incluir a Navarra y al País Vasco francés en la mesa de diálogo
Barrena se ha felicitado por que se haya "consolidado definitivamente"
el esquema de la propuesta de Anoeta
EFE / SAN SEBASTIíN
Batasuna ha anunciado hoy que en su reunión con el PSE/EE urgirá a los socialistas a que se "impliquen"
en la "adopción de los acuerdos necesarios"
para poner en marcha una mesa de "diálogo y negociación"
que debe abarcar a Euskadi, Navarra y País Vasco francés.
El dirigente de Batasuna, Pernando Barrena, quien ofreció una rueda de prensa en San Sebastián junto a Juan José Petrikorena, se felicitó por que se haya "consolidado definitivamente"
el esquema de su propuesta de Anoeta que propugnaba la creación de dos mesas -una entre partidos y agentes sociales y otra entre ETA y el Gobierno-, que "ya están en marcha".
... (el resto es muy similar a lo de siempre: mesa de partidos, reconocimiento del derecho a decidir, la izquierda abertzale es la ganadora,...)
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060703/actualidad/politica/200607/03/ECD-batasuna.html
He leido varios artículos estos últimos días sobre ZP, y su sentido del rencor y la venganza. ¿No se estará quedando también con todos estos "ganadores"
abertzales?
Yo lo afirmo.
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ANTE UN PROBLEMA VASCO, UNA RESPUESTA DE GALLEGO:
(http://static.flickr.com/71/180946071_d69e827739_o.jpg)
Fotografía publicada originalmente en el libro
"El travestismo vizcaíno, ¿problema o solución?"
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Pues si Zapatero es capaz de conseguir que el Pais Vasco Frances pase a formar parte de una Euskal Herria unida políticamente, habrá que nombrarlo mayor estratega de todos los tiempos. Recordemos que por menos alemanes y franceses se dieron de hostias dos veces el siglo pasado.
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Un poco raro suena, ¿no?
El PSE aplaza la reunión de mañana con Batasuna en Bilbao por el accidente en Valencia
SAN SEBASTIíN.- El PSE-EE ha aplazado su reunión con Batasuna en el hotel bilbaíno Barceló Nervión, prevista para mañana a las 11.00 horas, ante la situación creada tras la muerte de más de 40 personas en un accidente en el metro de Valencia.
Fuentes socialistas explicaron que miembros del PSE se pusieron en contacto esta noche con miembros de la dirección de Batasuna para plantearles el aplazamiento de la reunión debido a la celebración, mañana, de los funerales por las víctimas del accidente, ya que no lo consideraban el momento más oportuno para mantener el encuentro.
La formación 'abertzale'
ha aceptado este aplazamiento sin plantear ningún problema. La reunión ha quedado aplazada sin fijar ninguna fecha.
El encuentro con "la izquierda abertzale", según la expresión utilizada en comunicado del PSE en el que se informaba de la cita, se iba a producir unos días después de que López afirmara que el objetivo del diálogo con Batasuna es que esta organización deje de ser parte del problema para pasar a ser parte de la solución.
Estaba previsto permitir el acceso durante unos minutos a los medios gráficos para tomar imágenes de la reunión.
Antes de que se informara del aplazamiento, no trascendió la composición de la delegación socialista, al margen de la manifiesta asistencia de Patxi López, ni tampoco la de Batasuna.
Fuentes de la formación ilegal señalaron que los contenidos que se tratarían en la reunión serían los ya avanzados por Pernando Barrena.
Barrena ofreció esta tarde una rueda de prensa, en la que anunció que Batasuna tenía previsto urgir a los socialistas a que se "impliquen"
en la "adopción de los acuerdos necesarios"
para poner en marcha una mesa de "diálogo y negociación"
que debe abarcar a Euskadi, Navarra y País Vasco francés sin excluir a ninguna formación política.
El dirigente abertzale instó a que la mesa de partidos y sindicatos se constituya "a la mayor brevedad"
para alcanzar el reconocimiento de la "capacidad de decisión de los vascos", y consideró que los Gobiernos de España y Francia deben respetar "sin ningún tipo de cortapisa"
la decisión que finalmente adopten los vascos.
La Asociación Dignidad y Justicia solicitó que el juez Baltasar Garzón prohibiera la reunión.
Cuando se produzca definitivamente el encuentro, será el primero que el PSE celebre dentro de la ronda de reuniones con todos los partidos del País Vasco que el líder del Partido Socialista de Euskadi, Patxi López, anunció el pasado sábado.
A esta ronda no acudirá el Partido Popular al considerar que el diálogo con la izquierda abertzale es parte del precio político impuesto por ETA para lograr la paz.
Por otro lado, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que ha iniciado este lunes un viaje oficial a la India, ha dicho respecto a Batasuna que "ellos saben lo que tienen que hacer", que es cumplir lo que dicen el Tribunal Supremo y "de manera singular"
el Tribunal Constitucional, "que es quien tiene la voz más alta en este asunto".
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ANTE UN PROBLEMA VASCO, UNA RESPUESTA DE GALLEGO:
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Un poco raro suena, ¿no?
El PSE aplaza la reunión de mañana con Batasuna en Bilbao por el accidente en Valencia
SAN SEBASTIíN.- El PSE-EE ha aplazado su reunión con Batasuna en el hotel bilbaíno Barceló Nervión, prevista para mañana a las 11.00 horas, ante la situación creada tras la muerte de más de 40 personas en un accidente en el metro de Valencia.
Fuentes socialistas explicaron que miembros del PSE se pusieron en contacto esta noche con miembros de la dirección de Batasuna para plantearles el aplazamiento de la reunión debido a la celebración, mañana, de los funerales por las víctimas del accidente, ya que no lo consideraban el momento más oportuno para mantener el encuentro.
La formación 'abertzale'
ha aceptado este aplazamiento sin plantear ningún problema. La reunión ha quedado aplazada sin fijar ninguna fecha.
Esto es para facilitar la labor de quienes están en contra del encuentro. No parece de recibo ponerse a llamar etarras a los socialistas vascos el mismo día que entierran a los 41 de valencia. Hoy las palabras gruesas -como las que vienen en la prensa del empleado de Murdoch* (alias josemari) que, casualmente coinciden plenamente con los comunicados de ETA- están fuera de contexto.
* esto se lo escuche a Miguel Angel Aguilar esta mañana en la SER y me lo quedo, que no se ha hecho apenas sangre.
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http://www.20minutos.es/noticia/137292/8/aznar/zapatero/victimas/
Lo de Jose Mari en la faes clama al cielo . ¿Es que no puede retirarse de una vez este hombre ? ( u obligarle ?)
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Los vascos en el cine de Hollywood. :D:D:D
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Un tío majísimo, el Félix Linares, oye.
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Escojan su esmeili: ;D ??? :'( :o
Euskadi
También acordó que no habría detenciones y que disminuiría "la presencia policial"
El Gobierno pactó con ETA el reconocimiento de la libre decisión de los vascos, según "Gara"
[/size] 10/07/2006 | Actualizada a las 09:18h
Bilbao. (VASCO PRESS).- El Gobierno pactó con ETA el reconocimiento de la libre determinación del País Vasco y Navarra en un acuerdo alcanzado el pasado mes de febrero, según informa el diario "Gara"
en su edición de hoy.
El periódico de la izquierda abertzale asegura también que el Ejecutivo se comprometió a que no habría detenciones por parte de la Policía, la Guardia Civil, la Ertzaintza o los cuerpos de seguridad franceses y que disminuiría "la presencia policial". Otro acuerdo habría sido la aceptación "de facto"
de las actividades políticas que pudieran hacer las organizaciones de la izquierda abertzale "en igualdad de condiciones"
que el resto de grupos políticos y sociales.
Estos acuerdos -a los que ETA se ha referido públicamente en dos ocasiones sin detallar su contenido- habrían sido los que hicieron posible el anuncio de la tregua el pasado 22 de marzo. ETA se comprometía a no realizar atentados contra personas o bienes, ni a realizar "tareas de abastecimiento de armas o de explosivos". No se menciona el cese de la actividad extorsionadora a los empresarios.
Según indica el diario "Gara"
en su edición de hoy, el acuerdo entre ETA y el Gobierno fue el resultado de unas negociaciones iniciadas en junio de 2005 y concluidas el pasado mes de febrero.
La información publicada señala que el Gobierno se comprometió a respetar las decisiones que sobre su futuro adopten los vascos. Se indica que el acuerdo especifica que el Gobierno español "entiende que los acuerdos para ello se alcanzarán entre los partidos políticos vascos, así como entre los agentes sociales, económicos y sindicales vascos". Además, se recogería que estos acuerdos se refieren al futuro de los ciudadanos de la Comunidad Autónoma Vasca y Navarra.
Los acuerdos entre la banda terrorista y el Ejecutivo incluirían el compromiso del Gobierno de que no se llevarían a cabo detenciones ni en Francia ni en España.
"Otra de las garantías -añade "Gara"- es la disminución de la presencia policial y la desaparición de las presiones policiales".
Se añade más adelante que "junto a ello, el Ejecutivo acepta "de facto"
que las organizaciones de la izquierda abertzale puedan desarrollar la vida política en igualdad de condiciones al resto de fuerzas políticas y sociales, sin limitaciones de derechos civiles y políticos".
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http://www.gara.net/idatzia/20060710/art172385.php
Gobierno español y ETA cerraron en febrero un acuerdo con compromisos y garantías
·El Ejecutivo de Zapatero se comprometió a respetar lo que decidan los ciudadanos de Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa, y a adoptar garantías para el proceso.
Según han confirmado a GARA diferentes y dispares fuentes conocedoras del proceso, el Gobierno español y ETA alcanzaron en febrero un acuerdo que contempla compromisos y garantías por ambas partes. Aquel acuerdo desembocó en el alto el fuego permanente anunciado por la organización armada el 22 de marzo y, entre otras cosas, recogía, por parte del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero, la asunción de una serie de garantías para el adecuado desarrollo del proceso político (entre ellas la de no efectuar detenciones y la de propiciar la igualdad de condiciones para todos en la vida política), así como el compromiso de respetar las decisiones que adopten libremente los ciudadanos de Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa sobre su futuro.
DONOSTIA
Según han confirmado a GARA diferentes y dispares fuentes conocedoras del proceso, el Gobierno español y ETA alcanzaron el pasado mes de febrero un acuerdo que contempla compromisos y garantías por ambas partes. Aquel acuerdo permitió, en primera instancia, que tres portavoces de ETA hicieran público el 22 de marzo una declaración de alto el fuego permanente que entró en vigor dos días después, a las 00:00 horas del día 24, y que hoy continúa vigente.
En el citado acuerdo, ETA se compromete concretamente a no realizar acciones contra personas ni bienes, como ha ocurrido y ha sido constatado por el Gobierno español durante lo que éste denominó periodo de «verificación» previo a la comparecencia de su presidente, Rodríguez Zapatero, en el Congreso. Junto a ello, la organización armada aceptó no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos a partir de la declaración de alto el fuego permanente.
El Ejecutivo español también asumió compromisos en este acuerdo cerrado en febrero, según las fuentes consultadas. En concreto, aceptó que respetaría las decisiones que sobre su futuro adopten libremente los ciudadanos vascos.
En el citado punto se especifica que el Gobierno español entiende que los acuerdos para ello se alcanzarán entre los partidos políticos vascos, así como entre los agentes sociales, económicos y sindicales vascos.
Se recoge además que los citados acuerdos se refieren al futuro de los ciudadanos de los cuatro herrialdes bajo administración española: Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa.
Información conocida
Según ha sabido GARA, esta información circula desde hace algunas semanas en diferentes medios de comunicación, así como en los ámbitos políticos. Y, a pesar de que la existencia del acuerdo no ha sido dada a conocer por ninguna de las dos partes, los comentarios y filtraciones sobre la existencia de compromisos y garantías entre ETA y el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero se han extendido, en algunos casos al socaire del malestar provocado, o de la sorpresa o desorientación generada por el incumplimiento de los mismos, hasta el punto de que sus contenidos han terminado por circular, como ya se ha apuntado, en diferentes ámbitos.
De hecho, la primera mención a ese acuerdo la realizó en su primer editorial tras el alto el fuego el diario “El Paísâ€;
y el líder del PP, Mariano Rajoy, ha hecho expresa mención en varias ocasiones a los «compromisos de Zapatero». Esas alusiones a los compromisos que podrían haber pactado el Gobierno español y ETA han sido una constante en estas últimas semanas, aunque, en cambio, no han recibido igual eco los ataques al proceso.
22-M y 29-J
Aunque el acuerdo no se hizo público, es obvio que en los últimos meses sí se han producido movimientos muy significativos que han provocado un escenario político novedoso en Euskal Herria y que, como vemos, tienen un trasfondo muy concreto. Así, el 22 de marzo ETA declaraba un alto el fuego permanente a través de una declaración en la que ubicaba la medida en su interés en contribuir a la apertura de un proceso democrático en Euskal Herria.
La organización armada vasca ha incidido en esta idea en posteriores posicionamientos, y especialmente en la entrevista realizada por GARA y publicada el pasado 14 de mayo, casi dos meses después de la declaración de alto el fuego, así como en el último comunicado dirigido por la organización armada a la opinión pública española. En la entrevista concedida a GARA, dos portavoces de ETA resaltaban el concepto de que «es preciso levantar todos los límites impuestos a la voluntad de Euskal Herria» y reiteraban que «la clave del proceso está en el debate democrático en Euskal Herria».
Daban, además, algunos datos sobre el alcance del alto el fuego. En referencia a los gobiernos de Madrid y Lakua y su insistencia en que la medida debía ser «universal», ETA explicaba que «a quienes repiten esta cantinela, les decimos que conocen los parámetros de la decisión de ETA y también su solidez. ETA ha manifestado claramente cuáles son sus compromisos».
Desde la parte estatal, el 29 de junio su presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, anunciaba su disposición a abrir el diálogo con ETA en una comparecencia institucional en la que añadía que «el Gobierno respetará las decisiones de los ciudadanos vascos».
El jefe del Gobierno español subrayó igualmente que «entiendo que los partidos políticos, los agentes sociales, económicos y sindicales, deben adoptar acuerdos para ese pacto de convivencia a través de los métodos de diálogo que estimen oportuno». Y agregó algunas «reglas» para ese proceso, como el logro de consenso. En concreto, citó tres: «Voluntad democrática, sujeción a la legalidad, y amplio acuerdo político, que recoja el pluralismo de la sociedad vasca». Esta declaración institucional de Rodríguez Zapatero fue saludada por Batasuna como «positiva y de gran calado político».
Representantes de ambas partes empezaron a hablar en junio de 2005 con total discreción
GARA
DONOSTIA
Diversos medios de difusión, en especial tras la proclamación del alto el fuego permanente de ETA el 22 de marzo, han difundido que representantes del Gobierno español y la organización armada llevaban meses de conversaciones antes de que se produjera esa medida. Se han citado, incluso con profusión, tanto presuntos lugares de los encuentros como posibles mediadores. Este diario está en condiciones de afirmar que el acuerdo del que se da noticia en estas páginas tuvo una gestación de ocho meses.
Los representantes de ambas partes comenzaron a negociar en junio de 2005 y el acuerdo quedó cerrado en el mes de febrero de 2006.
Ambas partes han coincidido y coinciden en mantener un mutismo absoluto al respecto. Así, en la entrevista realizada por GARA a dos representantes de ETA, éstos eludieron dar cualquier dato al respecto argumentando que «para nosotros, la discreción es un elemento básico e indispensable en un proceso de negociación».
Anteriormente, ETA sólo se refirió a una posible negociación con el Estado en un comunicado emitido hace algo más de un año, en el que indicaba que estaba intentando abrir una vía de diálogo. Tampoco esto constituía ninguna novedad, según subrayaban los portavoces de la organización en la entrevista: «Al hacerlo público, ETA no hizo sino confirmar una actitud que siempre hemos mantenido;
es decir, expresar nuestra voluntad de superar el conflicto por medio de la negociación». Más tarde, apostillaban que «en este último año, ETA ha seguido dando pasos en esa misma dirección, en ese intento de abrir y desarrollar un proceso de negociación».
Por lo que respecta al Gobierno de Zapatero, el silencio y los desmentidos, en su caso, han constituido también el criterio de actuación permanente. De hecho, el presidente del Ejecutivo español y máximo mandatario del PSOE explicó en su alocución en el Congreso de los Diputados que así será también cuando se abra el diálogo oficial con ETA.
Hasta finales de setiembre
En su declaración, se limitó a indicar que «voy a desarrollar esta tarea con prudencia y discreción», y anunció que el ministro de Interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, no dará información a los grupos parlamentarios sobre la evolución de estos contactos hasta finales del mes de setiembre.
Zapatero, que el martes indicó en Nueva Delhi que ya tiene decididos los interlocutores para esta labor pero que no dará a conocer su identidad, dio vía libre a este diálogo con ETA «al amparo de la resolución adoptada en el Congreso de los Diputados en mayo de 2005». Y resaltó que en el proceso de conversaciones que se abre ahora mantendrá «el principio irrenunciable de que las cuestiones políticas sólo se resuelven con los representantes legítimos de la voluntad popular».
Tanto los portavoces del Ejecutivo español como los del partido que lo gestiona han negado cualquier noticia que afirmara que estaban ya hablando con ETA anteriormente, o bien dejan caer que el resto ya lo sabía. En los últimos días, por ejemplo, lo han hecho al hilo de la publicación de un documento incautado presuntamente a militantes vascos y que apuntaría al interés del PSOE por abrir esta vía ya en 2004. José Blanco, número dos del partido, replicó al PP que «ya tienen copia, porque entonces estaban en el Ministerio del Interior».
Las garantías: no efectuar detenciones e igualdad en la vida política
El acuerdo del que da cuenta este medio no sólo incluye compromisos por ambas partes, sino que también contempla una serie de garantías por parte del Gobierno español para normalizar la vida política. Entre ellas destaca el compromiso de que no se efectúen detenciones por la Guardia Civil, la Policía española, la Ertzaintza ni las policías francesas. Sin embargo, tras el pasado 22 de marzo se han producido al menos 35, 23 de ellas en régimen de incomunicación, y en ellas han intervenido todos los cuerpos policiales citados.
Otra de las garantías es la disminución de la presencia policial y la desaparición de presiones policiales, algo que aún no se ha constatado.
Junto a ello, el Ejecutivo acepta «de facto» que las organizaciones de la izquierda abertzale puedan desarrollar la vida política en igualdad de condiciones al resto de fuerzas políticas y sociales, sin limitaciones de derechos civiles y políticos. En este terreno, desde el 22 de marzo se ha producido un goteo de prohibiciones judiciales o policiales, a veces con aval de la Fiscalía, que han afectado tanto a actos políticos como a movilizaciones e incluso a ruedas de prensa, aunque se ha producido también un paso significativo: la reunión pública entre el PSE y Batasuna. -
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Vuestro presidente regala las Vascongadas (las siete provincias, ahi es ní ) a la ETA y en el Areopago nadie dice ni mu.
Maricones.
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¡¡Detenido Pablo Muñoz!! (Director de Diario de Noticias)
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¡¡Detenido Pablo Múñoz!! (Director de Diario de Noticias)
Dos nuevos detenidos en Guipúzcoa por relación con la red de extorsión de ETA
Actualizado martes 11/07/2006 13:23 (CET)
ELMUNDO.ES
SAN SEBASTIíN.- La Policía Nacional ha detenido en Guipúzcoa a otras dos personas por presunta relación con la red de extorsión de ETA. Se trata de Pablo María Muñoz Peña, director del 'Diario de Noticias'
y ex director de 'Egin'
(actual 'Gara'), y Jesús Iruretagoyena de la Fuente, que actuaría como intermediario del cobro del 'impuesto revolucionario'
en San Sebastián.
Los arrestos se han practicado en San Sebastián y Cestona por orden del titular del Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional, y se enmarcan dentro de las actuaciones iniciadas el pasado 20 de junio.
Estas actuaciones han supuesto hasta el momento el arresto e imputación de 14 miembros de la citada red organizada de extorsión de ETA en España y en el Sur de Francia, y de dos empresarios navarros del sector de la construcción.
Según las investigaciones, Iruretagoyena, nacido en el año 1940 en Santander, era la persona de contacto para intermediar, en representación de la red organizada de extorsión de ETA, en el cobro de las extorsiones a empresarios de su zona de asentamiento (Zumaya y localidades limítrofes).
Por su parte, Pablo Muñoz, de 65 años y natural de Irún (Guipúzcoa), realizó funciones de mediación entre el sector empresarial navarro y la citada red de extorsión etarra por encargo de otros miembros ya detenidos de la red y formando parte, por lo tanto, de su estructura.
Además, el juez ha ordenado el registro de los domicilios particulares de los arrestados en las localidades de San Sebastián y Cestona (Guipúzcoa). Allí, los agentes se han intervenido de diversa documentación.
Este lunes, el diario 'Gara'
publicaba que el Gobierno y ETA habían alcanzado un acuerdo el pasado febrero que contemplaría compromisos y garantías por ambas partes, entre ellas la de que el Ejecutivo no realizaría detenciones y respetaría las decisiones que adoptaran libremente los ciudadanos del País Vasco y Navarra. Según el periódico abertzale, este pacto desembocó en elalto el fuego. El Ejecutivo desmintió ayer esta información.
Sin embargo, desde la declaración de alto el fuego se han producido varias detenciones. Las primeras tuvieron lugar en Bilbao a finales de marzo. Posteriormente, a finales de mayo y principios de junio fueron arrestadas varias personas en Francia por vinculación con la banda terrorista, entre ellos Zigor Merodio y Kiskitza Gil de San Vicente, históricos militantes de ETA.
Además, han sido detenidos al menos 14 miembros de una red de extorsión de ETA, entre ellos el fundador de la banda, Julen Madariaga.
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Banabil, esperaba que dijeras que detienen al de Gara por publicar ayer la exclusiva esa que tanto ha emocionado a Acebes.
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Respetar la decisión de los vascos incluye el respeto (y hacer respetar) la decisión de ahorrarse la paga del impuesto revolucionario y el respeto (y hacer respetar) la decisión de que enchironen a los zampabollos asociados que hasta ahora parece que han vivido de puta madre en ese sindiós que es la jesuítica colaboración para suavizar el temita al empresariado vasco...
...pues eso, que se respete la decisión de los vascos me parece cojonudo.
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Julen Guerrero anuncia que deja el fútbol
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Julen Guerrero anuncia que deja el fútbol
Mientras no se meta a juez.
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Enredador del juvenil. Los nuevos cachorros saldrán con educación y modales.
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El Athletic se va a la mierda a la velocidad del rayo.
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Julen Guerrero anuncia que deja el fútbol
Y que lloros oigan, con lo guapin que es el muchacho...
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La mano de ETA
MIGUEL íNGEL AGUILAR
EL PAíS
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España - 11-07-2006
Siempre que se habla de la banda etarra, más allá de la mera información sobre los atentados o extorsiones sucedidos en un determinado momento, la referencia decisiva es a la cúpula, al cerebro de ETA, tantas veces desarticulada y, otras tantas, más o menos recompuesta a través de mecanismos resistentes a la radiación luminosa, inscritos en ese oficio de tinieblas que ha acompañado toda su trayectoria durante décadas. Ese habla de la cúpula, del cerebro, presupone la vigencia del principio de la división del trabajo, de la especialización funcional, que es el principio de la evolución mediante el cual se avanza en la dirección del progreso o de la perversidad. Así, por ejemplo, en términos del combate bélico siempre se ha distinguido entre la "clase de tropa"
y el "estado mayor", entre la fuerza de choque y la dirección de las operaciones, entre los gurkas o la Legión sobre el terreno y el mando supremo a distancia.
En términos convencionales se sobrentiende que es la cúpula, el estado mayor, quien dispone lo que han de llevar a cabo los ejecutores. En otras palabras, volviendo a expresiones antropológicas, que es el cerebro quien da las órdenes que deben ejecutar nuestras extremidades, pero conviene seguir los estudios del neurólogo Frank R. Wilson de la Universidad de California en San Francisco publicados en la colección Metatemas de la editorial Tusquets bajo el título de La mano para observar cómo su uso configura el cerebro, el lenguaje y la cultura humana. Para nuestro autor, la mano constituye un verdadero milagro biomecánico resultado de la adaptación y se caracteriza además de por su articulación y su versatilidad por el papel decisivo que desempeña en nuestro aprendizaje. De modo que según demuestran recientes investigaciones en antropología, neurología, lingí¼ística y psicología, nuestras extremidades superiores han configurado nuestro desarrollo cognitivo, emocional, lingí¼ístico y psicológico como especie diferenciada.
Wilson se plantea cómo los cambios estructurales de la mano propiciaron la utilización de herramientas y dieron lugar a la habilidad para diseñarlas y fabricarlas. Luego indaga si tiene el lenguaje humano sus raíces en la palabra o tal vez nació de la actividad gestual que hizo posibles la caza y las primeras tareas agrícolas desarrolladas de modo comunitario. Por ahí prosigue hasta cuestionar si es en esa primera experiencia, que proporciona la capacidad universal de adiestramiento en el uso de la mano, donde se redefine la inteligencia. El recorrido por la trayectoria y las opiniones de malabaristas, cirujanos, músicos y mecánicos, en suma de virtuosos del trabajo manual, le permite después convencernos de que la inteligencia, su ejercicio y desarrollo, también está en las manos.
O sea que, a través de las manualidades, acaban induciéndose las características de las especificidades de las circunvoluciones cerebrales. Y ese es el problema que tenemos con los efectivos de la banda terrorista ETA. Sus militantes se han centrado en el adiestramiento del manejo de las armas y de los explosivos y esas habilidades de sus extremidades superiores son las que han terminado por configurar su inteligencia. Ahora la ardua tarea de su desmovilización debe tener muy en cuenta tan contundente realidad. Pero además del plano cognitivo, como más arriba se ha dicho, las manualidades, en nuestro caso el gatillo y la activación de explosivos, tienen un arrastre en el campo emocional, lingí¼ístico y psicológico. Para ellos los méritos que se computan en su haber, como únicos o al menos como preferidos, son los alcanzados en su particular guerra, según sucede siempre con los excombatientes de todos los tiempos.
También hay una diferencia de sintaxis que dificultará de modo extraordinario las conversaciones que anuncia el Gobierno con ETA, a menos que se circunscriban a quienes hayan decidido desistir del uso de la violencia con la reconversión que esa actitud implica en todas las áreas. Luis Daniel Izpizúa lo explicaba muy bien en su artículo Para nada publicado en EL PAíS el pasado viernes, día 7. Por eso hay que coincidir con él en la necesidad de la colaboración y de la vigilancia de quienes no estamos dispuestos a ceder a las pretensiones de la banda, a que esta culmine su "para algo". De ahí el disparate que representa la deserción del Partido Popular y de Rouco y Cañizares.
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¿Se le da credibilidad o no al pollo éste?
http://www.elpais.es/articulo/espana/Otegi/asegura/tener/constancia/acuerdo/ETA/Gobierno/alto/fuego/elpporesp/20060712elpepunac_4/Tes/
Otegi asegura no tener constancia de un acuerdo entre ETA y el Gobierno antes del alto el fuego
El portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, no tiene constancia de que el Gobierno llegara a ningún “compromisoâ€
con ETA antes del alto el fuego permanente anunciado por la organización terrorista el pasado 22 de marzo. Además, ha querido dejar claro que la izquierda abertzale no busca con el proceso de paz “impunidad en términos jurídico-políticosâ€, sino “respetoâ€.
En una entrevista concedida a Herri Irratia, Otegi ha negado además que Batasuna se vaya a refundar en verano bajo un nuevo nombre para soslayar la ilegalización dictada por el Tribunal Supremo a raíz de la Ley de Partidos y presentarse así a las elecciones municipales de 2007. “[Que] Batasuna sea legal o no, no soluciona el conflicto político, porque ya hemos sido legales y el conflicto ha existidoâ€, ha explicado. “No es la prioridad políticaâ€, ha añadido.
Batasuna pidió el fin de semana pasado la derogación de la Ley de Partidos y renunció a iniciar su proceso de ilegalización, lo que situó el proceso para el fin de la violencia de ETA en una etapa de incertidumbre cuando ni siquiera se había iniciado aún el diálogo directo entre los representantes del la organización terrorista y los del Gobierno.
Por si fuera poco, el lunes el diario Gara, próximo a la izquierda abertazale, reveló un supuesto acuerdo “secretoâ€
entre el Gobierno y ETA previo al alto el fuego. Batasuna sabía que esta información estaba a punto de ser publicada, porque uno de sus dirigentes había impedido días antes que saliera en el Diario de Noticias. La formación sabía que iba a poner en problemas al Gobierno, otorgando munición al Partido Popular, opuesto a las negociaciones. De hecho, el presidente del PNV, Josu Jon Imaz, interpretó que “estas cosas no contribuyen al proceso de pazâ€. Imaz apuntó el lunes la posibilidad de que “haya sectores de la propia ETA o de la izquierda abertzale que puedan estar poniendo obstáculosâ€.
Para Otegi estas declaraciones son “una auténtica sandezâ€, cuyo “objetivo claroâ€
es trasladar a la opinión pública “la falsa impresión de que existen sectores enfrentadosâ€
en las bases abertzales, una “maldadâ€, en su opinión. “[El PNV] tiene que hacer muchas cosas que no hace, como probablemente tenemos que hacer todo el mundo, pero lo que sí me parece que en términos políticos es criticable esa posición de decir que esta información aparecida en Gara obedece a divisiones internasâ€.
Respecto al fondo de la información, Otegi ha señalado: “Lo importante no es sí está cumpliendo o no algún tipo de compromisos, sino es corroborar que cuatro meses después de la existencia de un alto el fuego permanente se siguen desarrollando actividades judiciales y policiales que no tienen ningún sentido, porque un proceso de soluciones, conversaciones, diálogo político y negociación sólo se puede desarrollar en términos de igualdad de condiciones y de respeto mutuoâ€.
“Tenemos encima de la mesa la gran oportunidad de construir la soluciónâ€;
“la mayor alegría que le podemos dar a este país es decirle que hemos llegado a un acuerdo político y “tenemos la posibilidad de hacerloâ€, ha dicho Otegi.
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¿Si le damos credibilidad a éste hay que dársela a los de ayer?
Y ya no solo si le damos credibilidad o no, sino siquiera si las mencionamos como noticia. No me entra en la cabeza que en la web de la Cadena SER no aparezca la noticia de Gara y sí la de Otegi (en la que además se tienen que referir a la de Gara, la cual no han dado), y en LD aparezca la noticia de Gara pero no la de Otegi.
Es que ni sobrevuelan la noticia que no les conviene, siquiera. Qué caras más duras, Dios.
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Cuando ni en los terroristas se puede creer, es que el pais se va al garete.
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Yo a Otegi le creo. Ese "no me consta"
transmite la seguridad y la confianza que sólo un Pentangeli podría transmitir.
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http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=5608
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Sólo Acebes tiene la capacidad e intuición de saber cuando ETA dice o no dice la verdad.
Cuando el alto el fuego en Cataluña, estaba claro que ETA nunca miente.
Cuando se desmarca del atentado del 11-M hay que poner en duda, pues esta gente no son de fiar.
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EL RIDíCULO DE LA FIANZA.– Garzón decidió anoche poner en libertad a Pablo Muñoz bajo fianza de 4.000 euros. La fianza es ridícula por partida doble. Las fianzas se imponen, en teoría, para disuadir a los imputados de lo que finamente se llama «eludir la acción de la justicia» (o sea, de escapar). Suponer que Pablo Muñoz va a renunciar a pasar a la clandestinidad o a buscar refugio en Brasil para no perder 4.000 euros es, sencillamente, ridículo. Todavía más ridículo si, como en este caso, el juez concede un plazo de varios días al puesto en libertad para que haga efectivo el depósito de la fianza. Si le otorga ese plazo es porque da por hecho que no va a huir. Y si tiene tan claro que no va a huir ¿para qué le impone la fianza?
Aporto la respuesta: para que no se diga. O para que se diga. En suma: por razones de imagen, que son las que más preocupan al titular del Juzgado Central de Instrucción núm. 5.
Gracias a esa ridícula fianza, el juez permite que los periódicos con sede en Madrid recojan la noticia de su puesta en libertad –en pequeños caracteres, por supuesto– sin dejar entrever siquiera que Muñoz pueda ser inocente de los cargos que se blandieron para justificar su detención incomunicada. Ninguno de ellos se plantea la elemental disyuntiva: si realmente hay razones para acusarlo de actuar como intermediario de ETA, ¿qué pinta en libertad? Y si no las hay, ¿qué pinta procesado?
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/tres-breves
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La Sexta y la propaganda yanki: El anillo-E (E-Ring)
El epiodio del pasado viernes emitido por la Sexta llevaba por nombre "El General". Era el capítulo 14 de una serie de la temporada 2005-2006, norteamericana, que la nueva cadena presenta como una gran producción, pero que en los EEUU tuvo tan baja audiencia que no llegó a emitirse íntegra. El argumento, el típico de la propaganda militar yankee para justificar cualquier intervención internacional. La novedad está en el último capítulo emitido. Así se lo cuenta a izaronews, no sin cierta ironía y con bastante buen humor, un lector internauta.
Capítulo 14: El General (The General)
Madrid, España, se ve a un general americano, paseando con su mujer y su hijo. Y zas, llega una furgoneta, pegan un tiro, matan a la mujer y secuestran al general.
Siguiente escena en el Pentágono…
- ¿Quién ha sido? ¿Al-Qaeda o los separatistas vascos?
-No lo sabemos señor, pero tenemos que tener cuidado, nuestras relaciones con España eran buenas hasta los atentados del 11-M, desde entonces llegó al poder un nuevo gobierno socialista y las cosas han cambiado, retiraron sus tropas de Irak.
Luego se descubre que es la ETA, y hasta sacan un gráfico con las partes de España y Francia que reivindican los separatistas.
Un momento del episodio da una justificación moral a la acción: El general diciéndoles que él es combatiente como ellos, pero que eso no es forma.
Se crea un conflicto diplomático entre el gobierno español y el americano, pero al final colaboran y localizan al jefe del comando secuestrador: Miguel Carrera, (ni siquiera Mikel Korrika), un profesor de la Universidad de Madrid es el ideólogo del secuestro. Aparece entonces una construcción de adobe blanco, llena de paja con una cuadra anexa que es donde tienen al General Ian Maguire, ensangrentado, aturdido y atado a una silla. Dos encapuchados lo vigilan, de fondo una ikurriña raida y de banda sonora suena una guitarra española.
Miguel Carrera se quita la capucha.
-¿Por qué dejas que te vea la cara, es que lo vas a matar? (pregunta su compañera de comando, quitandose también su pasamontañas negro, bastante pasado de moda)
-Llevamos demasiado tiempo haciendo pintadas y no vale para nada. Tenemos que darnos a conocer al mundo y matarlo en directo por internet.
-No. Eso no valdría de nada, me prometiste que no lo ibamos a matar.
-Pero qué dices. Mira Al Qaeda, las bombas en los trenes del 11-M, consiguieron cambiar el gobierno. Tenemos que matarlo en directo, que lo vea todo el mundo.
Y saca una katana de 1 metro y le agarra la cabeza al General, que se ha despertado por los gritos… la musiquilla ratonera flamenca no ha dejado de sonar. Levanta el espadón y mira a la webcam.
Mientras tanto en el Pentagono, Dennis Hopper en el papel de jefazo lo está viendo todo on-line en internet. En la pantalla pone bien claro Euskadi Ta Askatasuna. Miguel Carrera grita una arenga contundente: “llevamos años sufriendo la imposición y el aniquilamento de nuestra lengua y cultura…†(lo dice evidentemente por el cortijo andaluz en el que tienen montada la carcel del pueblo) “…ahora todo el mundo comprobará de lo que somos capacesâ€.
Y antes de cortarle el cuello, aparecen los marines que se cepillan a dos vigilantes sin ningún problema y entran en el recinto, pero el disparo que acaba con la vida de Miguel Carrera viene del arma de su compañera de organización y no de los liberadores americanos.
Y acaba la historia, el general se reencuentra con su hijo en la embajada y los marines vuelven a casa.
En la web oficial de la serie, en inglés, la sinopsis del capitulo 14 “The General†dice más o menos que los maderos son unos inutiles y que no se fian de ellos, visto que no evitaron el 11M. Y encima con un gobierno anti-yankee que no quiere colaborar. Si llegan a saber algo de las negociaciones, acaba el capítulo con la viñeta de Tasio. Rajoy estará preparando un video con este capítulo.
La sinopsis en la web de E-Ring:
http://www.tv.com/e-ring/the-general/episode/558954/summary.html?tag=episodes;title;1
When a general is kidnapped in Spain, JT and his team go to rescue him but find themselves in a turf war with local authorities.
JT gets his wish and is promoted and Sonny is confirmed. But the celebratory party is interrupted when a General's wife is killed and he is kidnapped. JT and his team go to Spain and JT really connects with the General's son and is able to get some information about the incident. No one wants to step on the Spanish authorities toes because of the train bombing, but both sides come to an agreement to rescue the General
Writer: David McKenna
Director: David Barrett
Show Stars: Kelly Rutherford (Samantha "Sonny"
Liston), Dennis Hopper (Colonel McNulty), Benjamin Bratt (Jim Tisnewski), Aunjanue Ellis (Jocelyn Pierce), Kerr Smith (Bobby Wilkerson)
Guest Stars: Alex Carter (General Ian Maguire) , Chad Everet (General Long) , Joel David Moore (Greg) , Gavin Fink (Henry Maguire) , Ivo Nandi (Det. Ruiz) , Kevin Alejandro (Miguel Carrera) , Mel Harris (US Ambassador to Spain)
Un español en su blog comenta el capítulo:
http://www.lacoctelera.com/stralunato/post/2006/07/23/el-general
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XD
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La Sexta y la propaganda yanki: El anillo-E (E-Ring)
Y saca una katana de 1 metro y le agarra la cabeza al General, que se ha despertado por los gritos… la musiquilla ratonera flamenca no ha dejado de sonar. Levanta el espadón y mira a la webcam.
Mientras tanto en el Pentagono, Dennis Hopper en el papel de jefazo lo está viendo todo on-line en internet. En la pantalla pone bien claro Euskadi Ta Askatasuna. Miguel Carrera grita una arenga contundente: “llevamos años sufriendo la imposición y el aniquilamento de nuestra lengua y cultura…†(lo dice evidentemente por el cortijo andaluz en el que tienen montada la carcel del pueblo) “…ahora todo el mundo comprobará de lo que somos capacesâ€.
;D ;D
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Ayer dieron un sobre un golpe de estado en Surinam: "EEUU hará cualquier cosa por salvaguardar sus intereses económicos y bla, bla, bla"
Menuda forma de despertar de la siesta.
P.d.: Para ser una tele -la Sexta- de varias productoras privadas, hay que ver qué poquitas series nacionales echan. Que no es que las quiera ver, pero me choca.
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En la web oficial de la serie, en inglés, la sinopsis del capitulo 14 “The General†dice más o menos que los maderos son unos inutiles y que no se fian de ellos, visto que no evitaron el 11M. Y encima con un gobierno anti-yankee que no quiere colaborar. Si llegan a saber algo de las negociaciones, acaba el capítulo con la viñeta de Tasio. Rajoy estará preparando un video con este capítulo.
Sí, pues el FBI, la NSA y la CIA con un millar de veces más medios la ha cagado bastante más en todo el globo, particularmente en su propio territorio me vienen a la cabeza sin hacer esfuerzos dos atentados con más de 100 muertos, pero en fin, habrá que creerse que entre las filas de esas organizaciones hay agentes como los de las pelis, el CSI y su puta madre.
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Efectos colaterales de la paz:
"
Una pelea masiva causas graves destrozos en el metro de Bilbao
Los incidentes han ocurrido en una estación de Getxo, localidad que está en fiestas
30-07-2006 EUROPA PRESS
La estación de metro de Algorta, en la localidad vizcaína de Getxo, ha sufrido importantes daños tras una pelea multitudinaria que desembocó en violentos incidentes, en los que participaron un centenar de personas, según fuentes de la Ertzaintza y el testimonio de varios testigos presenciales.
"
Y es que la adrenalina tambien produce adicción.
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Efectos colaterales de la paz:
"
Una pelea masiva causas graves destrozos en el metro de Bilbao
Los incidentes han ocurrido en una estación de Getxo, localidad que está en fiestas
30-07-2006 EUROPA PRESS
La estación de metro de Algorta, en la localidad vizcaína de Getxo, ha sufrido importantes daños tras una pelea multitudinaria que desembocó en violentos incidentes, en los que participaron un centenar de personas, según fuentes de la Ertzaintza y el testimonio de varios testigos presenciales.
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Y es que la adrenalina tambien produce adicción.
Allí estaba yo (seguro que inyurfeis también), bajando hacia el metro cuando subían un par de histéricas: "¡Están los beltzas en la estación!". "¡Qué van a estar, mujer! Anda que no tienen cosas mejores que hacer"
Casi me arrean, por listo, y la cogorza se me pasó caminando hasta Bidezabal, como a todos. Y no fueron los jarraitxus con la adrenalina subida. Por testimonios de primera mano (otros borrachos por el camino a la siguiente estación), la pelea la comenzaron una pandillita de semi-metrosexuales con otra gentucilla similar, posiblemente de la margen izquierda (aún hay clases, la gente de Algorta es asín), peleándose bien porque han entrado a la chica equivocada, bien porque ha habido una confusión tonta. Total: se enzarzaron en el metro, salieron los seguratas a poner orden, y se unieron las dos pandillas contra la autoridad.
Hasta que llegaron "los profesionales".
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(http://static.flickr.com/98/206307791_d8eb1d9d2a.jpg)
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¡Easo con San Bartolomé!
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Llega la temporada fuerte de reivindicaciones. Algorta ha estado muy tranquilo este año (la pelea y el destrozo del metro fue por otras razones, más hormonales que nacionalistas), en Vitoria rara vez pasa algo. Ahora vienen las etapas "reinas": San Sebastián y Bilbao.
De momento, esto:
"También compareció hoy como testigo ante Garzón José Luis Sayes Alzua, el convocante de la manifestación, quien, tras recibir la autorización de la Consejería de Interior del gobierno vasco para su celebración, decidió desconvocarla. Sayes negó ante el juez cualquier tipo de relación con Batasuna y explicó que convocó la manifestación porque es habitual que se haga todos los años por estas fechas y no porque se lo hubieran indicado. Al ser preguntado, por qué decidió finalmente desconvocarla alegó que fue porque se sintió "desbordado"
por la situación."
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ETA saca la patita, para que no se note mucho el ridículo que está haciendo y tener contentas a sus bases.
http://www.gara.net/idatzia/20060818/art176935.php
ETA: «El proceso está inmerso en una evidente situación de crisis»
·En un comunicado achaca a PNV y PSOE «una clara actitud de tratar de retrasar los pasos a dar»
A punto de cumplirse cinco meses desde la suspensión de sus acciones armadas, Euskadi Ta Askatasuna ha remitido a GARA un comunicado en el que afirma que «la actitud mezquina de los partidos» ha sumido al proceso «en una situación de crisis evidente». ETA señala como responsables de ese bloqueo a PSOE y PNV, a los que reprocha un intento de «vaciar de contenido» el proceso y de construirlo «a la medida de sus intereses». Tras reiterar su compromiso con los objetivos expresados en su declaración del 22 de marzo, advierte que, de seguir los ataques de los estados, «ETA responderá».
DONOSTIA
Cuando están a punto de cumplirse cinco meses desde que decretó un alto el fuego permanente para impulsar un proceso democrático, Euskadi Ta Askatasuna considera que los dirigentes de los partidos políticos «no han respondido a la medida de su responsabilidad» ya que «en vez de dar pasos profundos para alimentar ese proceso y para construir un marco democrático en Euskal Herria, han actuado obcecadamente para desgastar las posiciones de la izquierda abertzale».
En un comunicado remitido a GARA, ETA hace llegar a la ciudadanía vasca su lectura sobre la «gravedad» de la situación. La organización armada repasa lo acaecido en los últimos meses y subraya que el Gobierno español «se ha valido de la represión para debilitar a la izquierda abertzale», por medio de «continuos ataques» desde «los aparatos del Estado».
Asimismo, reprocha a PSOE y PNV que «están demostrando una voluntad clara para retrasar los pasos a dar», mientras «imponen nuevas condiciones a la izquierda abertzale».
ETA denuncia que «esos mismos agentes están continuamente intentando desvirtuar y vaciar de contenido el proceso, identificando la situación abierta con el fin de ETA y con que la izquierda abertzale admita dócilmente el marco actual».
Además, critica que el PSOE «quiere desarrollar su propio modelo de Estado y convertir el proceso en un mero instrumento para continuar en el poder».
La organización armada entiende que como consecuencia de esas actitudes el proceso está «en un impasse» y responsabiliza al PNV y al PSOE de ese «bloqueo» ya que, según afirma ETA, «pretenden construir un proceso a la medida de sus intereses y necesidades».
La responsabilidad de ambas formaciones es, según ETA, «más grave si cabe», porque «en un contexto en el que está en juego el futuro de Euskal Herria, está prevaleciendo la tentación de hacer caso omiso al futuro de Euskal Herria en favor de sus intereses».
En su comunicado, la organización armada afirma que el PSOE y el PNV «no han demostrado todavía una voluntad clara de responder mediante la negociación y el acuerdo a los nudos que hay que desatar en este proceso». Al contrario, cree que su actitud es la de «distanciarse de los compromisos adquiridos» y «poner nuevos obstáculos para que Euskal Herria se trabe en el fango del marco de negación y división». Les pregunta, en ese sentido, si «tienen intención de dejar que el proceso se pudra».
Según la lectura que realiza Euskadi Ta Askatasuna, el proceso está «inmerso en una crisis evidente», cuyo origen está en la «actitud mezquina de los partidos políticos que no han tomado decisiones profundas en el camino de reconocer a Euskal Herria un marco democrático».
La organización armada vasca considera que mantener una actitud «represiva es incompatible con el desarrollo de un proceso de negociación», y por ello advierte de que «si continúan los ataques contra Euskal Herria, ETA responderá».
En su comunicado, se reafirma en los objetivos que apuntó en su declaración del pasado 22 de marzo, e insta a «adoptar compromisos y decisiones claras en esa dirección».
Llamamiento a la ciudadanía
A su vez, la organización armada hace también un llamamiento general a la ciudadanía vasca para que «acumule fuerzas» a favor de esos objetivos, «ejerciendo una presión popular con el fin de alcanzar una situación democrática basada en los derechos de Euskal Herria».
ETA concluye expresando su «más sentido pésame» a los familiares y allegados de Iñaki Rike Galarza Turroi. «El ejemplo de burkides como Iñaki nos guiará en nuestro quehacer diario», afirma.
«La opresión política, militar y económica se mantiene»
GARA
DONOSTIA
Euskadi Ta Askatasuna denuncia en su comunicado que actualmente «se mantiene la opresión política, militar y económica de Euskal Herria» y que los Estados «continúan utilizando toda su maquinaria represiva contra los pilares que nos convierten en un Pueblo».
Aboga, en ese sentido, por «levantar todos esos límites que hoy en día se imponen a Euskal Herria para llegar a una verdadera situación democrática».
En su opinión, «ésas son las cadenas de la dependencia que los ciudadanos vascos tenemos que soltar».
En estos últimos meses, según destaca, los Gobiernos español y francés «no han cesado en sus ataques contra los ciudadanos vascos».
Medidas de excepción
A la hora de enumerarlos, la organización armada cita la «ocupación de las calles, los controles y amenazas de las fuerzas armadas, los secuestros de ciudadanos vascos y la vulneración de los derechos civiles y políticos de la izquierda abertzale».
Sitúa también entre esos ataques «las medidas de excepción» que se están adoptando contra el colectivo de presos políticos vascos así como la «persecución contra los exiliados políticos», unas situaciones que, según subraya, «se han mantenido durante los últimos meses».
ETA concluye, a partir de estas actuaciones, que las autoridades españolas «siguen sin cumplir sus compromisos de alto el fuego».
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ETA saca la patita, para que no se note mucho el ridículo que está haciendo y tener contentas a sus bases.
Pero ¿en Benidorm se van a enterar de algo?
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Que ganas tengo de que E.T.A ataque al estado francés.
¡Qué ganas!
Democracia consolidada versus democracia timorata.
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ETA saca la patita, para que no se note mucho el ridículo que está haciendo y tener contentas a sus bases.
Pero ¿en Benidorm se van a enterar de algo?
En Benidorm también se oye la COPE.
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Que ganas tengo de que E.T.A ataque al estado francés.
¡Qué ganas!
Democracia consolidada versus democracia timorata.
No tiene huevos... ;D
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Que ganas tengo de que E.T.A ataque al estado francés.
¡Qué ganas!
Democracia consolidada versus democracia timorata.
No tiene huevos... ;D
Si hombre va a joder a quien tiene alojadas en sus tripas a la retaguardia...y un jamon¡¡¡
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Aralar y EB ultiman un pacto para las elecciones municipales y forales del año que viene en la CAV.
Es como esas tiendas que ves que abren en tu ciudad y que sabes que van a cerrar en medio año. Te parece mentira que el dueño del negocio no se de cuenta de que no tiene futuro.
Esa es la sensación que me da la coalición.
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Lo mejor es llegar pasados esos 6 meses y encontrar auténticas gangas. Y el dueño pensando en toda esa pandilla que no había entrado en la tienda hasta que colocó los saldos.
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Ahhh, qué sería de Bilbao sin su día grande....
"Un grupo de cuarenta vecinos de Bilbao "de izquierdas y abertzales"
ha convocado una manifestación a favor de la autodeterminación de Euskadi para el próximo viernes, día grande de las fiestas de la capital vizcaína. Asimismo, han pedido al Ayuntamiento que la "ikurriña ondee en solitario"
en los mástiles de su balconada ese día."
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060821/actualidad/politica/200608/21/ECD_manifestaacionbilbao.html
El PP cree que la marcha es de Batasuna y exige a Zapatero "que haga algo"
para prohíbirla (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060821/actualidad/politica/200608/21/ECD_ppmanifa.html)
Cree que la formación ilegalizada la ha convocado tras constatar que "la burla al Estado de Derecho les salió bien"
en San Sebastián
(http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060821/Media/200608/21/carmelobarrio--200x250.jpg)
Mira, perdi, un vasco playero.
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Aralar y EB ultiman un pacto para las elecciones municipales y forales del año que viene en la CAV.
Es como esas tiendas que ves que abren en tu ciudad y que sabes que van a cerrar en medio año. Te parece mentira que el dueño del negocio no se de cuenta de que no tiene futuro.
Esa es la sensación que me da la coalición.
EB es Izquierda Unida? No me puedo creer que Madrazo haya hecho algo así. Da para especular un rato:
¿Se trata de introducir vida inteligente en la IU vasca y abertzale? Porque se supone que los de Aralar deben ser mediointelectuales, tras haber llegado los primeros a la conclusión de que la violencia no es el camino.
¿Se trata de ponerse más claramente en el bando nacionalista? Confrontará con IU Federal pero complacera a quienes dicen que Llamazares hace demasiado seguidismo a Zapatero, que vienen a ser los mismos.
Salvando las distancias ¿es una operación tipo coalición Euskadiko Ezquerra-Partido Socialista de Euskadi?
Si Batasuna cumple la Ley de Partidos y puede concurrir a las elecciones municipales, los de Aralar se quedan fuera de contexto y les va bien seguir ejerciendo la vanguardia, esta vez, poniendo el acento en el tema de la izquierda sin abandonar lo abertzale pacífico.
¿Por qué no iba a tener futuro? Sin compartir los postulados de los unos o los otros en absoluto, no me parece mal negocio para ambos y creo aventurado darles solo 6 meses en tiempos tan revueltos.
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Aralar y EB ultiman un pacto para las elecciones municipales y forales del año que viene en la CAV.
Es como esas tiendas que ves que abren en tu ciudad y que sabes que van a cerrar en medio año. Te parece mentira que el dueño del negocio no se de cuenta de que no tiene futuro.
Esa es la sensación que me da la coalición.
Esto Anguita no lo hubiera permitido en la puta vida.
Es una vergí¼enza en lo que se ha convertido IU desde que se fue El Califa.
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Esto Anguita no lo hubiera permitido en la puta vida.
Es una vergí¼enza en lo que se ha convertido IU desde que se fue El Califa.
Amén.
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EB es un partido político, federado con IU.
Digo yo que no es buena la unión de ambos porque dudo que la coalición atraiga a los votantes de Aralar. Entre ellos yo, por ejemplo, que no pienso votarles. Los votantes de EB me da que son más fieles.
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EB es un partido político, federado con IU.
Digo yo que no es buena la unión de ambos porque dudo que la coalición atraiga a los votantes de Aralar. Entre ellos yo, por ejemplo, que no pienso votarles. Los votantes de EB me da que son más fieles.
El daño para IU está fuera del País Vasco. Eso de coaligarse con nacionalistas (por mucho frac que se pongan) no mola. Ni un pelo.
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EB es un partido político, federado con IU.
Digo yo que no es buena la unión de ambos porque dudo que la coalición atraiga a los votantes de Aralar. Entre ellos yo, por ejemplo, que no pienso votarles. Los votantes de EB me da que son más fieles.
El daño para IU está fuera del País Vasco. Eso de coaligarse con nacionalistas (por mucho frac que se pongan) no mola. Ni un pelo.
A los de Aralar los podríamos enrolar en nacionalismo smei-intelectual gafapasta. También vale jersey de cuello vuelto.
Internacionalistas, vamos.
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Es que Aralar es de lo más gafapastista.
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Aralar y EB ultiman un pacto para las elecciones municipales y forales del año que viene en la CAV.
Es como esas tiendas que ves que abren en tu ciudad y que sabes que van a cerrar en medio año. Te parece mentira que el dueño del negocio no se de cuenta de que no tiene futuro.
Esa es la sensación que me da la coalición.
Esto Anguita no lo hubiera permitido en la puta vida.
Es una vergí¼enza en lo que se ha convertido IU desde que se fue El Califa.
Vaya por dios... (http://www.areopago.es/index.php/topic,2683.msg108324.html#msg108324)
Bana tiene razón.
Al ser IU una federación, Anguita se lo tuvo que comer con papas. Y por cierto, digo yo que ese entre otros sería uno d elos motivos de su marcha.
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Bana tiene razón.
Al ser IU una federación, Anguita se lo tuvo que comer con papas. Y por cierto, digo yo que ese entre otros sería uno d elos motivos de su marcha.
Cuando el Acuerdo de Lizarra, Anguita era el coordinador de IU, creo.
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Bana tiene razón.
Al ser IU una federación, Anguita se lo tuvo que comer con papas. Y por cierto, digo yo que ese entre otros sería uno d elos motivos de su marcha.
Cuando el Acuerdo de Lizarra, Anguita era el coordinador de IU, creo.
Lo era.
Lo comento en el otro hilo que he enlazado en el post anterior.
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El 53% de los vascos cree que la situación política es buena, más del doble que en 2005
El 38% votaría a favor de la independencia en un referéndum y un 31% lo haría en contra, mientras un 13% se abstendría
El 53% de los ciudadanos vascos considera que la situación política actual es buena o muy buena, una cifra que supera en más del doble a la del año anterior, según se recoge en el Sociómetro del Gobierno autonómico del mes de agosto. Además, en un hipotético referéndum sobre la independencia de Euskadi, el 38% votaría a favor y el 31% en contra, mientras que la abstención llegaría al 13%
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060828/actualidad/politica/200608/28/ECD_sociometromayo.html
Esta otra encuesta no es tan importante, pero dice mucho de nosotros...
Cuatro de cada diez vascos prefieren el pescado aunque comen más verdura y carne
Los huevos fritos, las tortillas o la porrusalda son los alimentos que menos gustan (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060828/actualidad/sociedad/200608/28/ECD_sociometro.html)
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38% a favor de la independencia. Aún negarán que existe un conflicto político.
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38% a favor de la independencia. Aún negarán que existe un conflicto político.
Es el mismo argumento que los de 9 millones de votantes del PP no pueden estar equivocados.
Pues si que pueden.
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Nadie niega un conflicto político en el país vasco, y en todas partes... conflictos políticos sobre los presupuestos del estado, sobre los trasvases, etc...
Lo que negamos es que ese conflicto político en concreto justifique la violencia, o legitime su uso, aunque sea mediante el eufemismo de "hacer lo posible por la paz".
Hay unas reglas claras en democracia para resolver los conflictos políticos, de cualquier índole, que se presenten. Y ese marco político es suficiente también para ese conflicto, o por lo menos así lo creen EA, PNV, ERC, etc....
Si no es así, entonces esos partidos mienten, y consideran que su labor debe ser complementada con la de un grupo terrorista, y por ello no desearían que ese grupo terrorista no fuese derrotado, porque sin ese complemento de violencia no podrían amoldar el marco político a su "solución"
para el conflicto.
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Mª San Gil, Isabel Donostia y cualquier etólogo españolista: "los vascos no se levantan cada día pensando si son españoles o no. Lo que quieren es que sus calles estén asfaltadas, que la sanidad funcione... No hay un conflicto de identidades."
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Mª San Gil, Isabel Donostia y cualquier etólogo españolista: "los vascos no se levantan cada día pensando si son españoles o no. Lo que quieren es que sus calles estén asfaltadas, que la sanidad funcione... No hay un conflicto de identidades."
¡Hey, hey!, que como etólogo (y ejapñol, ojito) puedo declarar que es
verdad ¡coño!.
Como Sabino Arana sabe, los vascos se levantan sabiendo que son vascos (y con un arbol de guernica como llavero)... ¡pero vascos-vascos!, ¡ein!. No hay dudas, ergo no hay cuestiones para pensar de buena mañana. A ver si nos vamos enterando
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Que se la den ya, coño, qué soporrrrr...
Cuando por fin puedan follarse a la tal independentzia y vean que no era para tanto, ya se apañarán, hombre...
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38% a favor de la independencia. Aún negarán que existe un conflicto político.
Cuando haya una revuelta civil como en Kosovo hablamos.
Modelo referencial junto a Cuba de tus ídolos.
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38% a favor de la independencia. Aún negarán que existe un conflicto político.
Cuando haya una revuelta civil como en Kosovo hablamos.
Modelo referencial junto a Cuba de tus ídolos.
Caver apoyando un derramamiento de sangre.
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38% a favor de la independencia. Aún negarán que existe un conflicto político.
Cuando haya una revuelta civil como en Kosovo hablamos.
Modelo referencial junto a Cuba de tus ídolos.
Caver apoyando un derramamiento de sangre.
Y tú dando razones a la violencia etarra: Conflicto político.
Bendito Cánovas por abolir los fueros y crear problemas mentales a una nación, como decía Borges, sin historia.
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Y tú dando razones a la violencia etarra: Conflicto político.
Lo mismo que hacía el PP en la Mesa de Ajuria Enea. Decir que existe un conflicto político. Hace falta ser necio para decir que se dan razones a ETA por citar un conflicto político.
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Si hay un conflicto político, ¿Por qué el MLNV no pasa a la lucha abierta? ¿Por qué acepta el PNV el estatuto actual y no se pone en lucha? Porque el terrorismo en el país vasco es un negocio. Y un negocio rentable.
No para el PP, precisamente...
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Si hay un conflicto político, ¿Por qué el MLNV no pasa a la lucha abierta? ¿Por qué acepta el PNV el estatuto actual y no se pone en lucha? Porque el terrorismo en el país vasco es un negocio. Y un negocio rentable.
No para el PP, precisamente...
Al leerte poner que es un negocio y ademas
rentable me he emocionado, digo kño si tambien dice coherencias este moete.
Ya con lo del P.P. se me ha ido la ilusion.
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Si hay un conflicto político, ¿Por qué el MLNV no pasa a la lucha abierta? ¿Por qué acepta el PNV el estatuto actual y no se pone en lucha? Porque el terrorismo en el país vasco es un negocio. Y un negocio rentable.
No para el PP, precisamente...
¿Quieres que la izquierda abertzale luche más?
El negocio parece que es para quienes no quieren que acabe el terrorismo.
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NAVARRA 2006
Presupuestos 2006: gasto por habitante
Para sanidad
1.250,69 euros
Para educación
869,84 euros
Para financiar los gastos del Estado en Navarra y la solidaridad interregional
817,44 euros
Para pensiones, servicios sociales, promoción social y fomento de empleo
492,46 euros
Para infraestructuras y otras actuaciones de carácter económico
390,35 euros
Para facilitar el acceso a la vivienda
371,39 euros
Para potenciar el desarrollo industrial, turístico y comercial
310,82 euros
Para suficiencia financiera de las entidades locales de Navarra
298,90 euros
Para servicios de carácter general de la Administración
247,98 euros
Para la mejora de la agricultura, ganadería y alimentación
209,76 euros
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http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/16/espana/1158399643.html
'Los queremos vivos y en casa ya'
Enternecedora la actitud de estos, para con asesinos y tal.
"denunciar la política penitenciaria "criminal"
que, a su juicio, llevan a cabo los gobiernos del PSOE y UMP (los conservadores franceses)."
Son los criminales los que están en el talego, creo.
"El portavoz de esta organización ha explicado que se ven en la "necesidad de salir a la calle ante la grave situación"
de los presos de ETA, especialmente los que padecen "enfermedades incurables"
y la de aquellos que han cumplido las tres cuartas partes de la condena y no son excarcelados, entre los que citó a Iñaki de Juana Chaos, que lleva 40 días en huelga de hambre y para el que la Fiscalía ha pedido alimentación forzosa cuando su estado se agrave. Además, ha denunciado que los familiares "siguen arriesgando sus vidas"
en las carreteras al ir a visitar a los presos."
Más incurable es la muerte de los asesinados, y estos cerdos no se manifiestan a su favor. Las condenas cumplidas íntegras please, y a Juana Chaos que le metan intravenosa una botella de Fairy al Limón.
"Además, instó al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, a decir "si de verdad va a respetar un proceso donde se respeten los derechos de este pueblo". "Sí o no, esa es la pregunta y ese es el pulso que está hoy día encima de la mesa"."
Ah, ellos son el pueblo, con la legitimidad de una mayoría aplastante en las urnas, incluso cuando el Estado Opresor permitía que los asesinos fueran votados en las urnas.
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NAVARRA 2006
Presupuestos 2006: gasto por habitante
Para sanidad
1.250,69 euros
Para educación
869,84 euros
Para financiar los gastos del Estado en Navarra y la solidaridad interregional
817,44 euros
Para pensiones, servicios sociales, promoción social y fomento de empleo
492,46 euros
Para infraestructuras y otras actuaciones de carácter económico
390,35 euros
Para facilitar el acceso a la vivienda
371,39 euros
Para potenciar el desarrollo industrial, turístico y comercial
310,82 euros
Para suficiencia financiera de las entidades locales de Navarra
298,90 euros
Para servicios de carácter general de la Administración
247,98 euros
Para la mejora de la agricultura, ganadería y alimentación
209,76 euros
No me verás defender a mí la autonomía fiscal de Navarra...
Otro de los errores de la transición (y de los regímenes liberales)
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Si hay un conflicto político, ¿Por qué el MLNV no pasa a la lucha abierta? ¿Por qué acepta el PNV el estatuto actual y no se pone en lucha? Porque el terrorismo en el país vasco es un negocio. Y un negocio rentable.
No para el PP, precisamente...
¿Quieres que la izquierda abertzale luche más?
El negocio parece que es para quienes no quieren que acabe el terrorismo.
Las putas y los pistoleros
Siempre es más fácil echar unos polvos o asesinar a alguien q ponerse a fregar portales. Además, nadie compadece a limpiadores y porteras. En cambio a las putas y a los pistoleros siempre se les entrevistas y hasta hay q tenerles compasión: la culpa d q las putas sean putas no es pq sean viciosas y les vaya el dinero fácil, sino una infancia desgraciada y la existencia de una gran demanda y la culpa d q los pistoleros sean pistoleros la tiene el Estado y las víctimas, q se dejaban tan fácilmente matar por ir desarmadas y no haber nacido con la nuca blindada
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Lo cuenta hoy Imanol Murua en su blog, y no parece una situación del todo descabellada, aunque tampoco la más probable. A más de uno le pueden entrar serios dolores de estómago.
Se dice, se comenta, que puede ser que el próximo alcalde de Pamplona sea un nacionalista vasco.
http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10&title=alkate_abertzalea_irunean&more=1&c=1&tb=1&pb=1 (http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10&title=alkate_abertzalea_irunean&more=1&c=1&tb=1&pb=1)
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Lo cuenta hoy Imanol Murua en su blog, y no parece una situación del todo descabellada, aunque tampoco la más probable. A más de uno le pueden entrar serios dolores de estómago.
Se dice, se comenta, que puede ser que el próximo alcalde de Pamplona sea un nacionalista vasco.
http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10&title=alkate_abertzalea_irunean&more=1&c=1&tb=1&pb=1 (http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10&title=alkate_abertzalea_irunean&more=1&c=1&tb=1&pb=1)
patxi zabaleta tiene bastante prestigio y fama de ser hombre razonable y juicioso
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El futuro del País Vasco
ETA afirma que continuará con la lucha armada hasta conseguir la independencia de Euskadi
EFE
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Bilbao
ELPAIS.es
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España - 24-09-2006
Tres encapuchados dieron lectura ayer a un mensaje de ETA, en un homenaje con motivo del Gudari Eguna en Aritxulegi (Guipúzcoa), en el que señala que "la lucha no es el pasado, sino el presente y el futuro"
y expresa su compromiso por "seguir luchando firmemente con las armas en la mano hasta conseguir la independencia y el socialismo en Euskal Herria", según recogen hoy los diarios Gara y Berria. Los diarios explican que, durante el homenaje celebrado ayer por la tarde en el municipio de Oiartzun bajo el lema "Izan direlako gara, garelako izango dira"
(Porque han sido somos, porque somos serán), tres personas encapuchadas y con armas en la mano subieron al escenario y uno de ellos leyó un comunicado que con motivo del Gudari Eguna había preparado ETA. Al finalizar, tras disparar siete tiros al aire, desaparecieron en el bosque.
Continua aquí: http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi (http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi)
Zarzalejos habla de esto en la tercera de ABC http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html (http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html)
Menos mal que unas páginas más adelante, el nuevo superjefe de la seguridad española dice que ellos actúan como si las cosas fueran a salir mal. Me quedo mucho más tranquila.
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El futuro del País Vasco
ETA afirma que continuará con la lucha armada hasta conseguir la independencia de Euskadi
EFE
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Bilbao
ELPAIS.es
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España - 24-09-2006
Tres encapuchados dieron lectura ayer a un mensaje de ETA, en un homenaje con motivo del Gudari Eguna en Aritxulegi (Guipúzcoa), en el que señala que "la lucha no es el pasado, sino el presente y el futuro"
y expresa su compromiso por "seguir luchando firmemente con las armas en la mano hasta conseguir la independencia y el socialismo en Euskal Herria", según recogen hoy los diarios Gara y Berria. Los diarios explican que, durante el homenaje celebrado ayer por la tarde en el municipio de Oiartzun bajo el lema "Izan direlako gara, garelako izango dira"
(Porque han sido somos, porque somos serán), tres personas encapuchadas y con armas en la mano subieron al escenario y uno de ellos leyó un comunicado que con motivo del Gudari Eguna había preparado ETA. Al finalizar, tras disparar siete tiros al aire, desaparecieron en el bosque.
Continua aquí: http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi (http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi)
Zarzalejos habla de esto en la tercera de ABC http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html (http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html)
Menos mal que unas páginas más adelante, el nuevo superjefe de la seguridad española dice que ellos actúan como si las cosas fueran a salir mal. Me quedo mucho más tranquila.
Yo voy a esperar a ver que pasa... pero vaya que sepais que... Bueno... que me voy a callar la boca y voy a esperar...
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El futuro del País Vasco
ETA afirma que continuará con la lucha armada hasta conseguir la independencia de Euskadi
EFE
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Bilbao
ELPAIS.es
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España - 24-09-2006
Tres encapuchados dieron lectura ayer a un mensaje de ETA, en un homenaje con motivo del Gudari Eguna en Aritxulegi (Guipúzcoa), en el que señala que "la lucha no es el pasado, sino el presente y el futuro"
y expresa su compromiso por "seguir luchando firmemente con las armas en la mano hasta conseguir la independencia y el socialismo en Euskal Herria", según recogen hoy los diarios Gara y Berria. Los diarios explican que, durante el homenaje celebrado ayer por la tarde en el municipio de Oiartzun bajo el lema "Izan direlako gara, garelako izango dira"
(Porque han sido somos, porque somos serán), tres personas encapuchadas y con armas en la mano subieron al escenario y uno de ellos leyó un comunicado que con motivo del Gudari Eguna había preparado ETA. Al finalizar, tras disparar siete tiros al aire, desaparecieron en el bosque.
Continua aquí: http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi (http://www.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20060924elpepunac_4&type=Tes&k=ETA_afirma_continuara_lucha_armada_conseguir_independencia_Euskadi)
Zarzalejos habla de esto en la tercera de ABC http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html (http://www.abc.es/20060924/opinion-la-tercera/tregua-cuando-banda-estaba_200609240245.html)
Menos mal que unas páginas más adelante, el nuevo superjefe de la seguridad española dice que ellos actúan como si las cosas fueran a salir mal. Me quedo mucho más tranquila.
Yo voy a esperar a ver que pasa... pero vaya que sepais que... Bueno... que me voy a callar la boca y voy a esperar...
"Se puede engañar a todos poco tiempo, se puede engañar a algunos todo el tiempo, pero no se puede engañar a todos todo el tiempo"
John Fitzgerald Kennedy
Efectivamente, sólo era cuestión de tiempo.
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Lo mejor es lo del día del Soldado Vasco. Es desternillante.
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Jeje, los viejos rockeros tienen que salir para hacerse los duros. Pero mientras seguirán poniendo el ojete: cambiarse de nombre para poder ser legales, acercamiento (algo legal) a cambio de abandonar las armas...
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Jeje, los viejos rockeros tienen que salir para hacerse los duros. Pero mientras seguirán poniendo el ojete: cambiarse de nombre para poder ser legales, acercamiento (algo legal) a cambio de abandonar las armas...
Unas risas con la broma... Llevo toda la manyana tronchandome, si.
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Jeje, los viejos rockeros tienen que salir para hacerse los duros. Pero mientras seguirán poniendo el ojete: cambiarse de nombre para poder ser legales, acercamiento (algo legal) a cambio de abandonar las armas...
Unas risas con la broma... Llevo toda la manyana tronchandome, si.
Puedo equivocarme, claro, pero yo me jugaría una cena a que ETA no vuelve a cometer asesinatos. Están rendidos.
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Jeje, los viejos rockeros tienen que salir para hacerse los duros. Pero mientras seguirán poniendo el ojete: cambiarse de nombre para poder ser legales, acercamiento (algo legal) a cambio de abandonar las armas...
Unas risas con la broma... Llevo toda la manyana tronchandome, si.
Puedo equivocarme, claro, pero yo me jugaría una cena a que ETA no vuelve a cometer asesinatos. Están rendidos.
Basicamente no mataran sino les conviene politicamente. Si perciben que hace falta una demostracion de fuerza pondran unas cuantas bombas y tal. Es decir, lo que vienen haciendo desde hace tiempo.
ETA, otros que tambien le dicen a ZP que que hay de lo suyo.
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Basicamente no mataran sino les conviene politicamente. Si perciben que hace falta una demostracion de fuerza pondran unas cuantas bombas y tal. Es decir, lo que vienen haciendo desde hace tiempo.
ETA, otros que tambien le dicen a ZP que que hay de lo suyo.
A ETA no le conviene, porque ETA busca que acerquen a los presos, y en unos años amnistías, primero para los que no tienen delitos de sangre...
Y lo político, en la mesa de partidos, donde ETA no pinta nada, como la propia Ratasuna anunció en la propuesta de Anoeta.
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Basicamente no mataran sino les conviene politicamente. Si perciben que hace falta una demostracion de fuerza pondran unas cuantas bombas y tal. Es decir, lo que vienen haciendo desde hace tiempo.
ETA, otros que tambien le dicen a ZP que que hay de lo suyo.
A ETA no le conviene, porque ETA busca que acerquen a los presos, y en unos años amnistías, primero para los que no tienen delitos de sangre...
Y lo político, en la mesa de partidos, donde ETA no pinta nada, como la propia Ratasuna anunció en la propuesta de Anoeta.
ETA quiere la independencia de Euskadi-euskalherria-kakatua-komosellame y una nacion idilico-rupestre que solo existe en la imaginacion de sus miembros. Y como buenos fascistas asesinos, todo lo demas queda sometido a este objetivo.
Si ese objetivo ya no existiese, ETA ya habria desaparecido.
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ETA quiere la independencia de Euskadi-euskalherria-kakatua-komosellame y una nacion idilico-rupestre que solo existe en la imaginacion de sus miembros. Y como buenos fascistas asesinos, todo lo demas queda sometido a este objetivo.
Si ese objetivo ya no existiese, ETA ya habria desaparecido.
Te olvidas de que el estado - pueblo será, además de independiente, socialista por cojones.
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Esta es buena:
Un camión atropella a tres militares en Muxika (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20060928/vizcaya/camion-atropella-tres-militares_200609281015.html)
Tres militares del Ejército que se encontraban de maniobras han resultado heridos esta mañana al ser arrollados por un camión en la localidad vizcaína de Muxika.
Según ha informado el Departamento vasco de Interior, el accidente ha tenido lugar a las 7.25 horas de la mañana en la carretera BI-635, a su paso por Muxika. Un camión que circulaba en dirección Gernika ha atropellado a tres soldados que se encontraban de maniobras. Los soldados no han sido evacuados a ningún centro hospitalario y los propios militares se han encargado de su traslado.
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Este es el típico ejemplo ilustrativo de porque nunca alcanzaremos los niveles de eficacia de nuestros vecinos centroeuropeos, pues esto le pasa a la Wermacht, y a las 15:00 tenemos bombardeados en represalia los centros logísticos de Azkar y Transportes La Guipuzcoana.
Y el camionero encima sería de Ciudad Rodrigo, como si lo viera.
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(http://red.as1.falkag.de/server/link.asp?cmd=red&dat=http%3A%2F%2F62.26.121.2%2Fdat%2Fbgf%2F200605%2F12%2F728x90_mastercard.gif&kid=262102&bid=933402&iid=533908&uid=1&bls3=000000000C&dlv=209,36415,533908,262102,933402&dmn=eu83-213-157-186.clientes.euskaltel.es&sta=,,,,,,,,,,0,0,0,1392,1386,1229,768,0&rdm=3457.60294200349&scx=1024&scy=768&scc=32&jav=1)
Menudo anuncio en El Correo...
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En El Mundo, hoy.
Batasuna acusa al Gobierno de buscar 'excusas'
en la violencia callejera
BILBAO.- El dirigente de Batasuna Joseba Permach consideró que las próximas semanas "van a ser claves para saber"
si se puede superar la situación de "bloqueo"
del proceso de paz acordando "cuanto antes"
las "bases"
para crear la mesa de partidos vascos.
En una entrevista con el diario 'Gara', Permach repasó las "excusas"
que, a su entender, se han ido poniendo para no afrontar el diálogo: "Primero se dijo que tenía que haber un alto el fuego, luego se intentó utilizar el chantaje de la legalización, ahora se hace con la kale borroka y después no sabemos con qué".
Acusó al Gobierno y al PSOE de "no desactivar su apuesta represiva"
y de, junto al PNV, retrasar el "debate político"
y "dar a entender que es un proceso de paz por presos"
sin abordar la autodeterminación y la territorialidad.
El dirigente de la formación ilegalizada criticó este comportamiento del Partido Socialista cuando "todo el mundo es consciente de que antes del alto el fuego había muchas cosas habladas e incluso decisiones comprometidas"
y negó que Batasuna haya celebrado asambleas en las que sus bases hayan exigido endurecer la posición respecto a la legalización.
Permach interpretó que la intervención de tres presuntos etarras con fusiles en el Gudari Eguna en Aritxulegi (Guipúzcoa) fue un "discurso en clave estratégica en el que ETA reitera sus objetivos políticos finales, que son la independencia y el socialismo".
En referencia al debate en al Europarlamento sobre el proceso de paz aclaró que, "pese a lo que dice Mayor Oreja", la iniciativa partió de otro grupo ajeno a Batasuna.
"El PSOE intentará probablemente que se desarrolle en parámetros técnicos, de negociación entre ETA y el Gobierno, y nosotros queremos hacer llegar a los europarlamentarios y a la comunidad internacional que la resolución del conflicto vasco pasa por un acuerdo político y por el reconocimiento del derecho de autodeterminación", concluyó.
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ETA reitera sus objetivos políticos finales, que son la independencia y el socialismo[/u]".[/b]
Hombre más bien lo primero, lo segundo nunca lo han sido y además en algo tendrán que ceder.
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(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/10/01/1159699839_0.jpg)
ZP es su jefe
Uno de los eslóganes de la manifa.
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A mí me ha asustado cuando ha dicho Alcaraz que tenían que superar decilios los de las pistolas, o algo así.
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Pues a mi me ha sorprendido lo guapa que es Irene Villa.
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Pues a mi me ha sorprendido lo guapa que es Irene Villa.
¡Pero si no le ha cambiado la cara en veinte años, cegato!
(Por cierto, lleva un kilo de pintura porque tiene la cara bastante granoseleccionada y eso, así que nunca olvides la lección de la verdadera selección de una mujer para tu vida: llévala antes a la piscina, donde sin tacones ni complementos figurativos podrás decidir con certeza si te conviene o no -comentarios de tu madre aparte-)
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(http://www.cajacampo.es/web/media/img_irene_villa_220x342.jpg) |
(http://www.cop.es/infocoponline/im/irenevilla.jpg) |
enantes | endespués |
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Juraría que la foto del "endespués"
es anterior. Además, tiene un aire a la hija de los de Cuéntame del copón.
Después se puso como una vaca, véase la otra foto (cosa que se entiende debido a su actividad limitada, pero vamos, que también se puede hacer deporte en sus condiciones)... y supongo que ahora ha vuelto a mejorar.
Aprovecha que anda por ahí y tírale los tejos, si estás tan enamorado, cagueta.
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Juraría que la foto del "endespués"
es anterior. Además, tiene un aire a la hija de los de Cuéntame del copón.
Después se puso como una vaca, véase la otra foto (cosa que se entiende debido a su actividad limitada, pero vamos, que también se puede hacer deporte en sus condiciones)... y supongo que ahora ha vuelto a mejorar.
Aprovecha que anda por ahí y tírale los tejos, si estás tan enamorado, cagueta.
Con el trabajito que me ha costado alcanzar la asexualidad voy ahora y lo tiro todo por la borda. Ni de coña.
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Con el trabajito que me ha costado alcanzar la asexualidad voy ahora y lo tiro todo por la borda. Ni de coña.
Boh, tranquilo, si está todo el día de aquí para allá de manifestaciones, como los rojeras pancarteros. Al final ni le verás el pelo. Y con un poco de suerte te la pegará con Alcaraz y podrás salir en la tele, en Salsa Rosa o como se llame ahora, protestando que toda la culpa fue de un maño que...
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Acabas de conseguir que supere mi crisis de fe, esos momentos de debilidad que todos tenemos.
Eres mejor consejero sentimental que CHE. En cuanto aparezca el lunes damos un golpe de Estado.
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Qué humor tenéis.
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¿Un nuevo régimen dictatorial? ¡Pero si acabamos de comenzar éste, como quien dice!
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Esta es buena:
Un camión atropella a tres militares en Muxika (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20060928/vizcaya/camion-atropella-tres-militares_200609281015.html)
Tres militares del Ejército que se encontraban de maniobras han resultado heridos esta mañana al ser arrollados por un camión en la localidad vizcaína de Muxika.
Según ha informado el Departamento vasco de Interior, el accidente ha tenido lugar a las 7.25 horas de la mañana en la carretera BI-635, a su paso por Muxika. Un camión que circulaba en dirección Gernika ha atropellado a tres soldados que se encontraban de maniobras. Los soldados no han sido evacuados a ningún centro hospitalario y los propios militares se han encargado de su traslado.
Horror toponímico de primera. Qué
cojones le costará
al libro de estillo de turno deletrear Múgica si escribimos en castellano.Â
>:(
*Perdón, el libro de estilo Vocento expresa claramente que se han de usar los topónimos en castellano, excepto en el caso de los diarios regionales con lengua "propia"
afectada. Don José
Martínez de Sousa tuvo que tragarse varios sapos untados en tabasco llegados a este punto, me temo.
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Esta es buena:
Un camión atropella a tres militares en Muxika (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20060928/vizcaya/camion-atropella-tres-militares_200609281015.html)
Tres militares del Ejército que se encontraban de maniobras han resultado heridos esta mañana al ser arrollados por un camión en la localidad vizcaína de Muxika.
Según ha informado el Departamento vasco de Interior, el accidente ha tenido lugar a las 7.25 horas de la mañana en la carretera BI-635, a su paso por Muxika. Un camión que circulaba en dirección Gernika ha atropellado a tres soldados que se encontraban de maniobras. Los soldados no han sido evacuados a ningún centro hospitalario y los propios militares se han encargado de su traslado.
Horror toponímico de primera. Qué cojones le costará al libro de estillo de turno deletrear Múgica si escribimos en castellano.
>:(
*Perdón, el libro de estilo Vocento expresa claramente que se han de usar los topónimos en castellano, excepto en el caso de los diarios regionales con lengua "propia"
afectada. Don José Martínez de Sousa tuvo que tragarse varios sapos untados en tabasco llegados a este punto, me temo.
Pues es el caso de esta noticia.
-
Pues es el caso de esta noticia.
Pues por eso añadí la nota aclaratoria.
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Pues es el caso de esta noticia.
Pues por eso añadí la nota aclaratoria.
Ammm, tienes razón.
En El Correo Español nunca tienen muy claro cómo usar los topónimos. Más de una vez he leido cosas como "Galdakano", cuando o es "Galdakao"
en euskara o "Galdácano"
en español.
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Qué humor tenéis.
Dan, que es un liante y un gracioso
;D
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Avatares de regalo para Dark y Dan:
(http://durex.etsii.upv.es/~monika/yatedigo/fotos/chiquito.jpg) (http://corripos.iespana.es/img/fam_hist/marianico.jpg)
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Humor es posiblemente una palabra;
la uso constantemente. Estoy loco por ella y algún día averiguaré su significado.
Groucho Marx
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Jeje, los viejos rockeros tienen que salir para hacerse los duros. Pero mientras seguirán poniendo el ojete: cambiarse de nombre para poder ser legales, acercamiento (algo legal) a cambio de abandonar las armas...
Unas risas con la broma... Llevo toda la manyana tronchandome, si.
Puedo equivocarme, claro, pero yo me jugaría una cena a que ETA no vuelve a cometer asesinatos. Están rendidos.
Venga esa cena, Banabil.
¿El Portalón te parece bien si pierdes tú?
¿El Zortziko te parece bien si pierdo yo?
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Si la hacéis en Vitorina, avisad... ;D
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Hombre, mejor que pierda spirit y sea en Bilbao, ¿no?
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Por centralizar, quicir.
Centralización es Razón, decía uno.
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Dicho queda.
Cena para cuatro (Don P., Dan, banabil y un servidor) en Zortziko (Bilbao), ejerciendo un servidor de anfitrión si pierde la apuesta.
Cena para cuatro (los mismos) en El Portalón (Vitoria), ejerciendo Bana de anfitrión si es él quien pierde.
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A ver, pedorros, no se si sois conscientes de la situacion en la que quedas si gana Spirit.
Mas que nada si alguien os pregunta que estais celebrando.
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Ya se nos ocurrirá algo. El descenso del Sevilla, la cura del cáncer, yo qué sé.
-
No saquemos las cosas de quicio, Gonzo.
No "celebraríamos"
nada en absoluto. Seguramente la cena serviría para debatir areopagíticamente sobre el nuevo escenario vasco. Y teniendo en cuenta que si gano la apuesta significa que ETA regresa a la armas, una cena en Zortziko bien pudiera servir como consuelo.
-
Lo cierto es que en segun que ambientes el responder "estamos celebrando el nuevo atentado de ETA"
lo mismo esta bien visto y os invitan.
-
Yo ya he dicho que mejor en Bilbao.
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Acabo de hacer unas llamadas a Cúpula y creo que voy sobre seguro
Venga, firmo lo de la cena.
Yo digo que de aquí a ¿dos años? no habrá asesinados por ETA.
(banabil alarga la mano a Spirit)
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1 de octubre de 2008.
Spirit estrecha la mano de Banabil.
Don P., Dan, quinto-elemento-todavía-en-suspenso, Gonzo, servís de testigos.
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Don P., Dan, quinto-elemento-todavía-en-suspenso, Gonzo, servís de testigos.
Eso, me fío de esos tres. Porque si fuera por Cavernicola, cualquier liada de Al-Quaeda y me hace pagar la cena diciendo que ha sido ETA.
-
Si hay vuelos directos para entonces, me apunto, pero solo si gana Bana.
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Seis es un buen número.
Entonces seremos seis, Banabil.
Don Pésimo, Dan, Gonzo, un cuarto elegido por Dan, tú y yo.
1 de octubre de 2008. Negro sobre blanco. Zortziko o Portalón.
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Mantengo una de mis frecuentes conversaciones telefónicas con mi buen amigo Gervasio Guzmán. Gervasio me suele someter a
interrogatorios tremendos. Es como si quisiera examinar hasta qué punto soy riguroso en mi seguimiento de la actualidad política.
–¿Has visto que el PP va a presentar cien propuestas sobre emigración? ¡Cien propuestas! –se ríe–. ¡Su seguidismo con respecto a El Mundo no tiene límites! Porque eso de enumerar las propuestas es muy de El Mundo, ¿no?
–Algo sé de eso, sí. El Mundo se estrenó en esa práctica allá por 1994. Su primer proyecto «cifrado» se llamó 100 propuestas para la regeneración de España y fui yo el encargado de coordinarlo y darle redacción definitiva. De todos modos, no fue un invento de El Mundo. Una iniciativa previa muy similar lanzada por un semanario francés ya desaparecido, L’Événement du Jeudi, nos dio la idea. Ya sabes que, en periodismo, todo lo que no es plagio es copia. Aunque me da que las propuestas que se numeran ahora tienen más bien poco que ver con aquellas...
Aprovecho que Gervasio se queda momentáneamente en silencio para hacerle una pregunta con trampa.
–Por cierto, ¿has oído la última del nuevo régimen de Tailandia? ¡Es increíble!
Gervasio no sabe a qué me refiero.
–Pues te cuento. Está a punto de celebrarse allí un juicio ante un tribunal especial en el que el fiscal pide más de 90 años de cárcel para un tipo al que le acusan de terrorista por dos artículos de prensa. ¿Qué te parece?
–¡Monstruoso! ¿Castigan opiniones con cadena perpetua? Pero, bueno, ¡qué se puede esperar de un Gobierno militar golpista como el que se ha impuesto en Tailandia!
–Ay, no, Gervasio, perdona, que me he equivocado. No es en Tailandia. Es en España. El acusado es Iñaki de Juana Chaos y va a ser juzgado por dos artículos que escribió en Gara. El fiscal pide que se le condene a 96 años de cárcel por dos delitos, uno de pertenencia a banda armada y otro de amenazas terroristas, que deduce del contenido de esos dos artículos. Si quieres te los paso para que los leas. En ninguno de los dos De Juana se identifica como miembro de ETA y en ninguno de los dos amenaza a nadie con nada. Habla de su determinación de luchar contra «el enemigo», pero ni apela a la lucha armada, en concreto, ni señala a nadie por su nombre. Tan es así que, en un primer momento, el juez Santiago Pedraz, de la Audiencia Nacional, dijo que él no veía que de la lectura de los dos artículos se desprendieran indicios de pertenencia a banda armada y de amenazas terroristas. Pero el caso es que De Juana había cumplido la condena que le mantenía en la cárcel e iba a quedar en libertad, cosa que provocó tal escandalera que el ministro de Justicia se creyó en la obligación de intervenir directamente para impedirlo. «Construiremos nuevas imputaciones», dijo. Y las construyeron. Se las inventaron, para ser exactos.
–Vale, vale, Javier... ¡Pero tú sabes de qué clase de individuo se trata! De Juana Chaos fue condenado por haber matado a 25 personas. ¡El angelito!
Es uno de los etarras más sanguinarios de la ya de por sí sanguinaria historia de la organización terrorista. ¿No te parece que resultaba hiriente que un tipo así pudiera salir a la calle tras haber cumplido sólo 18 años y medio de cárcel?
–No. A mí no me resulta hiriente que se cumpla la ley. De Juana fue condenado al máximo de pena que autorizaba el Código Penal cuando fue juzgado –o sea, a 30 años– y se le aplicaron las normas legales sobre redención de pena que estaban en vigor en aquel momento. El fiscal miró con lupa el modo en el que se le habían aplicado y tuvo que acabar reconociendo que no le habían dado nada a lo que no tuviera derecho. Como supongo te imaginas, los crímenes de De Juana distan de dejarme indiferente. Su bienestar personal me interesa menos que nada. Lo que sí me interesa, y mucho, es que la ley sea igual para todos. Un Estado que se dice «de Derecho» no puede burlarse de su propia ley y fabricarse imputaciones a la medida para saltársela cuando tiene efectos que le parecen indeseados. No puede tratar con guante de seda al condenado por asesinar y enterrar en cal viva a dos personas y reservar su ferocidad sólo para los criminales ideológicamente opuestos. El dicho latino Dura lex, sed lex («La ley es dura, pero es la ley») no vale sólo para el delincuente. Se aplica también al que lo castiga.
Gervasio se muestra práctico:
–No creo que vayas a sacar ningún provecho diciendo esas cosas.
–Ya. En eso estamos completamente de acuerdo.
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/dura-lex
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Anulada la exigencia de hablar euskera para jueces, magistrados y fiscales en el País Vasco
El Tribunal Constitucional ha anulado el artículo 7.1 y la disposición adicional tercera del Decreto del Gobierno Vasco que establecía como requisito el habla del euskera a los jueces, magistrados, fiscales y secretarios que ejerzan en el País Vasco al considerar que este hecho vulnera las competencias del Estado, según publica hoy La Vanguardia.
Vulnera el orden constitucional de competencias
La sentencia establece que el resto de artículos que lo establecen como requisito para determinados puestos de trabajo de la Administración de Justicia no infringen la normativa estatal.
El TC declara "inconstitucional y nula"
la disposición adicional tercera, que emplazaba a "futuros convenios"
con Justicia y el CGPJ para que jueces, magistrados, secretarios judiciales y fiscales tuviesen como requisito el conocimiento de la lengua vasca.
Para el organismo se "vulnera el orden constitucional de competencias", puesto que no se limita únicamente a prever actividades de formación, sino que incluye en las medidas de normalización lingí¼ística a un colectivo cuyas actuaciones corresponden "al Estado", incurriendo así en "inconstitucionalidad".
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http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/un-proyecto-de-argucia (http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/un-proyecto-de-argucia)
Sostiene el presidente del Gobierno que, si Batasuna presenta la documentación necesaria para legalizarse como nuevo partido, no correrá el riesgo de ser ilegalizada ipso facto.
Puede decir lo que tenga a bien, por supuesto, pero ese peligro existe y de manera muy obvia, porque la Ley de Partidos que se aprobó hace cuatro años prevé con claridad meridiana la ilegalización fulminante de los partidos que se creen con el objetivo de reinstalar en la legalidad a otros anteriormente ilegalizados. Y no de otra cosa se trataría en este caso. El propio Zapatero lo admite cuando se refiere a ese hipotético nuevo partido como una creación de Batasuna. Es decir, él mismo lo describe como un disfraz del partido ilegalizado, como un ardid legal. O sea, como un fraude de ley.
Podría ser un mero ardid legal y llevarse a la práctica sin mayores problemas en el caso de que el Gobierno contara con el visto bueno –o con la complicidad, si se quiere– de los órganos de la justicia encargados de examinar la maniobra. Pero no es así, ni mucho menos. Lo cierto es más bien todo lo contrario. Hay en la cumbre máxima de la justicia española jueces de sobra a los que les encanta poner zancadillas al Gobierno de Zapatero. En esta circunstancia lo harían con triple entusiasmo, al tener de su lado tanto la letra como el espíritu de la ley.
El modo técnicamente más sencillo de escapar de esta perspectiva nada halagí¼eña sería derogar la maldita Ley de Partidos, engendro jurídico oportunista y coyuntural que no encaja ni a martillazos en la realidad política surgida del alto el fuego permanente de ETA y de los nuevos planteamientos de la propia Batasuna. Pero el Gobierno no quiere propiciar esa salida por lo que tendría de reconocimiento explícito del error garrafal que cometió el PSOE cuando pactó ese texto legal con el PP.
¿Entonces? Hay quienes creen saber –lo mismo alguien próximo al presidente del Gobierno les ha hecho esa confidencia– que el plan gubernamental para salir airoso de este embrollo pasa por dos fases. Primera: se insta a Batasuna a que presente la documentación necesaria para legalizar otras siglas y Batasuna lo hace. Segunda: a continuación, Zapatero proclama públicamente que el Gobierno ha logrado sus propósitos y promueve la derogación de la Ley de marras, que ya no podría ser esgrimida por ningún juez pepero para boicotear el proceso.
¿Artificioso? Mucho. ¿Tramposillo? Más. ¿Hipócrita? A tope. Pero podría ser que funcionara.
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"No entra dentro de la previsión de este gobierno el traspaso de la competencia de prisiones a la CAV por motivos de seguridad del Estado"
es lo que ha dicho hoy en el Congreso el presidente del gobierno.
El Estatuto, aprobado hace más de 25 años, dice:
TITULO I
(De las competencias del País Vasco)
Art. 10. La Comunidad Autónoma del País Vasco tiene competencia exclusiva en las siguientes materias:
(...)
14. Organización, régimen y funcionamiento de las Instituciones y establecimientos de protección y tutela de menores, penitenciarios y de reinserción social, conforme a la legislación general en materia civil, penal y penitenciaria.
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"No entra dentro de la previsión de este gobierno el traspaso de la competencia de prisiones a la CAV por motivos de seguridad del Estado"
es lo que ha dicho hoy en el Congreso el presidente del gobierno.
El Estatuto, aprobado hace más de 25 años, dice:
TITULO I
(De las competencias del País Vasco)
Art. 10. La Comunidad Autónoma del País Vasco tiene competencia exclusiva en las siguientes materias:
(...)
14. Organización, régimen y funcionamiento de las Instituciones y establecimientos de protección y tutela de menores, penitenciarios y de reinserción social, conforme a la legislación general en materia civil, penal y penitenciaria.
he oido que ni la cav ni navarra, pudiendo hacerlo de acuerdo a su estatuto y al amejoramiento, la RECLAMAN (la competencia sobre prisiones) porque es un marrón bastante impopular
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he oido que ni la cav ni navarra, pudiendo hacerlo de acuerdo a su estatuto y al amejoramiento, la RECLAMAN (la competencia sobre prisiones) porque es un marrón bastante impopular
El Gobierno Vasco sí la reclama.
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he oido que ni la cav ni navarra, pudiendo hacerlo de acuerdo a su estatuto y al amejoramiento, la RECLAMAN (la competencia sobre prisiones) porque es un marrón bastante impopular
El Gobierno Vasco sí la reclama.
oficialmente sí, como navarra que tiene "previsto"
solicitarla y bla, bla, bla
pero que "extraoficialmente", si tiene otras comptencias y ésta no, estando en el mismo plano que las demás, es porque no les interesa, porque es un marrón
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El Gobierno de Aragón recurre hoy el Estatut por el Archivo de la Corona de Aragón
El Gobierno de Aragón presentará hoy ante el Tribunal Constitucional un recurso de inconstitucionalidad contra el Estatut de Catalunya, que entró en vigor el pasado 9 de agosto, por la disposición que integra el Archivo de la Corona de Aragón en el sistema de archivos de Cataluña.
El gobierno aragonés, presidido por el socialista Marcelino Iglesias, acordó el pasado 5 de septiembre encargar a sus servicios jurídicos la interposición del recurso ya que el Ejecutivo no está de acuerdo con esta disposición.
Entiende que se trata de un ente indivisible que tiene que ser gestionado por las cuatro comunidades implicadas -Aragón, Baleares, Cataluña y Valencia- y el Gobierno central.
El Patronato del Archivo de la Corona de Aragón se constituirá a principios del año que viene con la participación del Ministerio de Cultura y las cuatro comunidades anteriormente citadas, según anunció la ministra Carmen Calvo el pasado 16 de octubre en Barcelona.
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¡Por la izquierda!
El presidente de ERC, Josep Lluís Carod, fue más explícito ayer a la hora de analizar la proposición de ley. Carod se mostró favorable a la iniciativa, pero con algunos matices: "Ese derecho debe ir acompañado por el ejercicio de algunos deberes con el país", indicó. Para el dirigente independentista, la lista de esos "deberes"
incluye el respeto a los valores democráticos, al sistema económico, a la pluralidad religiosa, a la igualdad de género y "la voluntad de contribuir a asegurar y perpetuar la lengua del país".
¡Por la derecha!
En el Partido Popular catalán, la iniciativa ha provocado reacciones contrapuestas. Mientras que su portavoz, Francesc Vendrell, señaló que "no es justo que personas que pagan impuestos y viven aquí no puedan expresar su voluntad en algunos comicios", el presidente del grupo municipal en Barcelona, Alberto Fernández Díaz, supeditó, de forma indirecta, el derecho a votar a la obtención de la nacionalidad española.
¡Por el centro!
Ya en la campaña del referéndum sobre el Estatuto catalán, Artur Mas propuso que los inmigrantes firmaran un "contrato con Cataluña", del cual evitó dar detalles, para que los "inmigrantes entiendan que para arraigarse en Cataluña hay una serie de deberes que cumplir". El líder convergente propuso por ejemplo que los inmigrantes pasen algún examen, como por ejemplo de lengua o cultura catalana. "La gente que venga a trabajar a Cataluña ha de entender adónde viene y qué somos", señaló.
¡Pa dentro!
"No tiene sentido que personas que no conocen nuestra lengua, ni nuestra cultura, ni nuestra identidad, puedan ejercer el derecho a voto si ni tan sólo ellas mismas se sienten integradas", manifestó Pelegrí, informa Jaume Bauzí . El dirigente democristiano calificó, como la víspera lo hiciera su jefe de filas, Josep Antoni Duran Lleida, de "oportunista", "frívola"
y de "falso progresismo"
la iniciativa de socialistas e Izquierda Verde.
(http://www.jimmyjump.com/images/barretina2.jpg)
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¡Por la izquierda, pero de verdad!
11 días de asedio en la valla
N. T. M.
-
Melilla
EL PAíS
-
España - 10-10-2006
Entre el 26 de septiembre y el 7 de octubre de 2005, los perímetros fronterizos que separan Ceuta y Melilla de Marruecos recibieron la mayor avalancha de inmigrantes subsaharianos de su historia. Estos son los hitos de aquellos días, que acabaron con 10 muertos y cientos de heridos.
- 10 asaltos en 11 días. El 26 de septiembre, la policía marroquí carga contra 400 subsaharianos que intentan saltar la valla de Melilla. Un día más tarde, cientos de inmigrantes asaltan, en dos oleadas, la valla fronteriza. El primer intento de cruzar a España lo protagonizaron de madrugada unos 500 subsaharianos, de los que alrededor de 130 lograron su propósito. Un nuevo asalto masivo, a las nueve y media de la noche, permitió a más de 200 sin papeles entrar en Melilla. En Ceuta se superan todas las expectativas cuando más de 600 inmigrantes intentan saltar la valla. Lo logran 167. El 3 de octubre tratan de alcanzar Melilla 650 subsaharianos, y lo consiguen 350. Es el grupo más numeroso que lo había intentado hasta entonces por este sistema. Ni el despliegue del Ejército español, ni las redadas de las fuerzas marroquíes, ni la elevación de la verja a seis metros consiguen frenar la desesperación de los cientos de inmigrantes que resisten en los alrededores. El 4 de octubre, un centenar de inmigrantes realizan un nuevo asalto y al menos 40 pisan suelo español. Al día siguiente, la Guardia Civil y el Ejército rechazan a más de un millar de sin papeles.
- 10 muertos en la frontera. El 29 de septiembre se producen las primeras víctimas de las avalanchas. Coincidiendo con el mayor asalto en Ceuta, pierden la vida cuatro inmigrantes. Las investigaciones posteriores demostraron que fueron tiroteados por la espalda desde Marruecos cuando intentaban saltar. Unos días más tarde, el 6 de octubre, el drama se traslada a Melilla. Allí fallecen junto a la verja otros seis inmigrantes, tras recibir disparos de las fuerzas marroquíes, mientras más de 400 subsaharianos intentan poner los pies en la ciudad autónoma.
- Despliegue militar. Los Grupos Rurales de Seguridad (GRS) de la Guardia Civil se incorporan a la vigilancia de la frontera pero la sucesión de avalanchas lleva al Gobierno español a destinar también a tres compañías del Ejército en cada una de las ciudades autónomas (720 efectivos), el 29 de septiembre, para vigilar el perímetro fronterizo.
- Refuerzo de la valla. El Gobierno decide reforzar la valla con una estructura metálica de dos metros de alto y dos y medio de ancho, con una serie de barras clavadas al suelo y unidas por una red de cables destinados a impedir el salto con escaleras.
-
por cierto, alguien está hablando de esto?
y si es así, en que hilo?
(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/10/19/1161266312_0.jpg)
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¡Por la izquierda, pero de verdad!
11 días de asedio en la valla
N. T. M.
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Melilla
EL PAíS
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España - 10-10-2006
Entre el 26 de septiembre y el 7 de octubre de 2005, los perímetros fronterizos que separan Ceuta y Melilla de Marruecos recibieron la mayor avalancha de inmigrantes subsaharianos de su historia. Estos son los hitos de aquellos días, que acabaron con 10 muertos y cientos de heridos.
- 10 asaltos en 11 días. El 26 de septiembre, la policía marroquí carga contra 400 subsaharianos que intentan saltar la valla de Melilla. Un día más tarde, cientos de inmigrantes asaltan, en dos oleadas, la valla fronteriza. El primer intento de cruzar a España lo protagonizaron de madrugada unos 500 subsaharianos, de los que alrededor de 130 lograron su propósito. Un nuevo asalto masivo, a las nueve y media de la noche, permitió a más de 200 sin papeles entrar en Melilla. En Ceuta se superan todas las expectativas cuando más de 600 inmigrantes intentan saltar la valla. Lo logran 167. El 3 de octubre tratan de alcanzar Melilla 650 subsaharianos, y lo consiguen 350. Es el grupo más numeroso que lo había intentado hasta entonces por este sistema. Ni el despliegue del Ejército español, ni las redadas de las fuerzas marroquíes, ni la elevación de la verja a seis metros consiguen frenar la desesperación de los cientos de inmigrantes que resisten en los alrededores. El 4 de octubre, un centenar de inmigrantes realizan un nuevo asalto y al menos 40 pisan suelo español. Al día siguiente, la Guardia Civil y el Ejército rechazan a más de un millar de sin papeles.
- 10 muertos en la frontera. El 29 de septiembre se producen las primeras víctimas de las avalanchas. Coincidiendo con el mayor asalto en Ceuta, pierden la vida cuatro inmigrantes. Las investigaciones posteriores demostraron que fueron tiroteados por la espalda desde Marruecos cuando intentaban saltar. Unos días más tarde, el 6 de octubre, el drama se traslada a Melilla. Allí fallecen junto a la verja otros seis inmigrantes, tras recibir disparos de las fuerzas marroquíes, mientras más de 400 subsaharianos intentan poner los pies en la ciudad autónoma.
- Despliegue militar. Los Grupos Rurales de Seguridad (GRS) de la Guardia Civil se incorporan a la vigilancia de la frontera pero la sucesión de avalanchas lleva al Gobierno español a destinar también a tres compañías del Ejército en cada una de las ciudades autónomas (720 efectivos), el 29 de septiembre, para vigilar el perímetro fronterizo.
- Refuerzo de la valla. El Gobierno decide reforzar la valla con una estructura metálica de dos metros de alto y dos y medio de ancho, con una serie de barras clavadas al suelo y unidas por una red de cables destinados a impedir el salto con escaleras.
No tiene absolutamente nada que ver. Mi enhorabuena.
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¡Hipotenusa!
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por cierto, alguien está hablando de esto?
y si es así, en que hilo?
(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/10/19/1161266312_0.jpg)
En el de Pituca. Anda que no había voluntarios para percutirla.
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¡Hipotenusa!
Has de ponerte dos megas de RAM, que cuando se te toca chicha te bloqueas, desvarías y lo que es peor, por impropio, te haces el longuis.
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Artur Mas propone un sistema de puntos para incentivar la integración de los inmigrantes
El candidato de CiU, Artur Mas, ha explicado hoy las propuestas sobre inmigración que aplicará si sale elegido presidente de la Generalitat entre las que destaca la creació de un sistema por puntos para los inmigrantes con el objetivo de "estimularlos"
para que se integren en Catalunya.
La acumulación de puntos les facilitará el acceso a permisos de residencia más largos y a servicios no básicos ya que éstos, como el acceso a la sanidad o la escolarización de sus hijos se les seguirán prestando tengan o no papeles.
La contratación en origen y aprender catalán serán dos de las iniciativas que darán puntos
Llegar a Catalunya de forma legal a través de un contrato laboral en su país de origen, demostrar una voluntad por conocer la lengua y la cultura catalana serán dos de las manera de obtener esos puntos a cambio de una "integración real".
CiU llevará al Parlament una ley marco que establecerá un contrato de derechos y deberes de los inmigrantes, de carácter voluntario, que ofrecerá "ventajas"
al que lo firme.
Artur Mas ha expresado su intención de crear una conselleria específica en materia de inmigración o como mínimo integrar este área dentro del departamento de Presidencia.
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Artur Mas no se presenta a lehendakari.
Cámbiale el nombre a este hilo y llámale "temitoak"
y abre otro y llámalo, si quieres, "temet".
Ejerce, carai, que para eso te PAGAMOS.
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¡Hipotenusa!
jaja, que manera tan elegante de llamarles catetos a vdes. dos
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En http://www.elpais.es/articuloCompleto/espana/preacuerdo/mesa/partidos/vascos/condiciona/avance/proceso/elpepiesp/20061019elpepinac_3/Tes/ (http://www.elpais.es/articuloCompleto/espana/preacuerdo/mesa/partidos/vascos/condiciona/avance/proceso/elpepiesp/20061019elpepinac_3/Tes/)
El preacuerdo sobre la mesa de partidos vascos condiciona el avance del proceso
Tras el compromiso, previsto para finales de año, Gobierno y ETA avanzarían en la pacificación
L. R. AIZPEOLEA
-
Madrid
EL PAíS
-
España - 19-10-2006
El avance del proceso para el final de ETA está condicionado a que antes haya un preacuerdo entre las formaciones políticas vascas sobre la mesa de partidos prevista en Euskadi, según fuentes conocedoras de la situación. Estas fuentes sitúan finales de año como plazo para la consecución de tal compromiso político. El preacuerdo daría paso al proceso de legalización de la izquierda abertzale y a la adopción por el Gobierno de medidas penitenciarias con los presos de ETA. Estas medidas estarían vinculadas con un mayor compromiso de la banda con el alto el fuego, aunque ETA no llegaría a la decisión de declarar oficialmente "irreversible"
el abandono de la violencia, añaden las mismas fuentes.
De confirmarse estas previsiones, el Gobierno y ETA mantendrían una reunión oficial antes de fin de año. A este encuentro se llegaría tras los contactos "técnicos preparatorios"
mantenidos estas últimas semanas, según confirmó ayer en Madrid el líder de IU-EB, Javier Madrazo. En esos contactos preparatorios, ETA ha comunicado al Gobierno sus posiciones.
Según fuentes conocedoras del proceso de paz, la llave del avance no radica, en estos momentos, en la política de pacificación -en las conversaciones del Gobierno y ETA sobre el cese de la violencia y las medidas penitenciarias-, sino en un preacuerdo entre las formaciones vascas sobre la futura mesa de partidos.
Este planteamiento supone un cierto cambio en la hoja de ruta inicial del proceso. De la idea inicial de "primero la paz, después la política"
-popularizada en los encuentros que Zapatero mantuvo con los líderes de los partidos en La Moncloa, inmediatamente después del alto el fuego de ETA- se ha pasado a alternar los avances en los dos terrenos, en el de la pacificación y en el político o de normalización.
Desde primeros de septiembre, las formaciones políticas vascas -incluida Batasuna y automarginado el PP- mantienen contactos bilaterales y discretos para avanzar hacia un preacuerdo sobre el funcionamiento, el método y los objetivos de la mesa. Los tres partidos clave en estas conversaciones son el Partido Socialista de Euskadi (PSE), el PNV y Batasuna.
La oficialización de la mesa de partidos tardará y no se escenificará hasta que Batasuna sea legal. Incluso, es posible que se posponga a la celebración de las elecciones municipales de mayo de 2007.
Batasuna no tiene prisa en legalizarse ni tampoco la tiene para que se constituya oficialmente la mesa de partidos. Lo que quiere asegurarse son las garantías de la formación de la mesa de partidos con un preacuerdo previo, antes de que el proceso avance en el terreno de la pacificación.
Fuentes de Batasuna señalan que para la formación independentista "la adopción de una nueva sigla y la presentación de nuevos estatutos no es un problema". "La clave radica en que se asuma un compromiso sobre la mesa de partidos, en que se le dé un contenido político al proceso", añaden las mismas fuentes.
Los partidos vascos debaten sobre un preacuerdo que afectará al problema de la identidad vasca, su capacidad de decisión, su engarce en el marco institucional y el respeto a los procedimientos de reforma del ordenamiento jurídico-político. Otra de las cuestiones de debate es la formación de mayorías para lograr acuerdos en la futura mesa. La posición del PSE y PNV coincide en que es necesario que en los acuerdos que se adopten participen, al menos, una de las dos grandes corrientes políticas vascas, la nacionalista y la no nacionalista. Batasuna defiende la mayoría simple.
"Los partidos tienen voluntad de llegar a un preacuerdo, pero no es fácil porque se parte de posiciones muy distantes", señalan fuentes conocedoras del proceso, que fijan, como referencia para el logro del preacuerdo, el plazo de finales de año.
El preacuerdo sobre la mesa de partidos abriría la llave de la reunión oficial entre el Gobierno y ETA, que también se sitúa para finales de año. En dicha reunión se prevé que el Gobierno abordará con ETA el acercamiento de presos a cárceles del País Vasco y un mayor compromiso de la banda con el alto el fuego. Las fuentes consultadas descartan que el compromiso de ETA llegue a reconocer públicamente el carácter "irreversible"
del proceso. "ETA hará público reconocimiento de la irreversibilidad del proceso en su fase final", señalaron.
El preacuerdo llevará aparejada la legalización de Batasuna, que pretende presentarse a las elecciones municipales de mayo. Sus líderes disponen de varias fórmulas y elegirán aquella que les ofrezca "más garantías"
ante "la amenaza de la vía penal"
por las causas pendientes.
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Este planteamiento supone un cierto cambio en la hoja de ruta inicial del proceso
Pese a lo que dice Aizpolea, este planteamiento no supone en modo alguno un cierto cambio, sino un giro de 180 grados en tanto en cuanto desmiente las palabras de Zapatero y de infinidad de miembros del gobierno y el PSOE en el sentido de que no se abordaría tema político alguno hasta haber abordado con la eta como le ponían fin al tema de la violencia, esto es, de los presos.
Mi pregunta es: ¿alguien sabe algo de esto?
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Esto es lo que viene advirtiendo el PP aunque hay gente que prefiere taparse los ojos y decir que no, que exageran: Que el PSOE ha cedido al chantaje, que le da la razón a los terroristas, y que al final sí hay precio político para que dejen de matar.
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El Viernes apareción en la Vanguardia un "neologismo":
Concierto político.
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yo ya estoy hasta los mísmísimos de que me vendan la bajada de pantalones como algo deseable.
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Un nuevo paso en la guerra de términos:
En lugar de "proceso de paz", "proceso de rendición"
©Alcaraz el de la AVT
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La bajada de pantalones la venden los más afines al PP. Habrá que esperar a comprobar qué se acuerda.
Si la banda vuelve por donde solía, ¿será porque los pantalones solo estaban por las rodillas?
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(http://www.elconfidencial.com/fotos/espana/2006102760ynestrillas.jpg)
- Juan Ignacio, mírame a la cara, mírame a los ojos, soy Ynestrillas. Mírame a los ojos porque será lo último que veas.
Durante el juicio hoy al preso etarra Juan Ignacio de Juana Chaos, Martín Sáenz de Ynestrillas irrumpió en la sala y, como minutos antes había hecho su hermano, el ultraderechista Ricardo Sáenz de Ynestrillas, comenzó a gritar y a dirigir palabras amenazantes a De Juana.
Ricardo Sainz de Ynestrillas, hijo del comandante de las Fuerzas Armadas asesinado por ETA en junio de 1986 protagonizó un incidente, cuando espetó a De Juana: "Juan Ignacio, mírame a la cara, mírame a los ojos, soy Ynestrillas. Mírame a los ojos porque será lo último que veas". Seguidamente, su hermano denunció en alto: "Aquella gente está levantando el puño". Ambos fueren reducidos por los agentes de seguridad y conducidos fuera de la sala.
A De Juana Chaos se le juzga por seis presuntos delitos de amenazas, algunos a través de dos artículos que publicó en Gara, y por integración en banda armada. Según afirmó el etarra, "no tenían ninguna intencionalidad amenazante, sino de crítica política".
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Ynestrillas, o lo que se ve de él, se parece al Follonero del programa del Buenafuente.
De hecho molaria que le contratasen para hacer de Follonero.
(http://w3.bcn.es/fitxers/sants/folloneron.315.jpg)
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Ynestrillas buen camello, mejor persona.
(http://www.mkgallery.com/artists/fairey/images/2005/large/Molotov_Take_Action_lg.jpg)
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Qué vergí¼enza.
Únicamente 12 años por escribir dos artículos de opinión, en estepais matar es gratis.
A ver si Alcaraz y los chavales de la AVT están al quite, y aprovechan para clamar contra la injusticia supone que los etarras muertos en acto de servicio a la Patria puedan estar en cementerios como sus víctimas.
Apartado de consignas: ¡Féretros a las cárceles, ya!
Firmado: Popota, a Proud Friend of Fernando Savater
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El ministro español de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, ha expresado su "respeto" por la sentencia que ha condenado a 12 años y siete meses de prisión a Iñaki de Juana por escribir dos artículos de opinión.
López Aguilar ha dicho que "no puede ignorarse" que el preso vasco "ha cumplido 20 años de cárcel por delitos terribles" y que cumplió la condena "de acuerdo con el Código Penal por el que se le condenó", permaneciendo en prisión "porque actuó el Ministerio Fiscal".
"Fue el Fiscal General del Estado el que interpuso nuevas acciones, una nueva acusación por la que ahora resulta condenado en un modo congruente con las posiciones que patrocinó el Ministerio Fiscal pero en todo caso decidido con entera independencia por el Poder Judicial", ha subrayado.
Respecto a la huelga de hambre que ha emprendido el prisionero político, ha resaltado que la "jurisprudencia constitucional es clara".
"La administración penitenciaria está en el derecho y en el deber de velar por su integridad física y por su salud incluso contra sí misma, por tanto, si es necesario, se le alimentará forzosamente para garantizar su vida", ha insistido.
OLE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ QUE VIVAAAAAAAAAAAAAAA ESPAÑAAAAAAAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Te sorprenderás...
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Qué vergí¼enza.
Únicamente 12 años por escribir dos artículos de opinión, en estepais matar es gratis.
A ver si Alcaraz y los chavales de la AVT están al quite, y aprovechan para clamar contra la injusticia supone que los etarras muertos en acto de servicio a la Patria puedan estar en cementerios como sus víctimas.
Apartado de consignas: ¡Féretros a las cárceles, ya!
Firmado: Popota, a Proud Friend of Fernando Savater
Resultarías un interlocutor y no una verbena si te expresases con propiedad. Al margen de lo mucho o poco de la pena, que algún penalista podría explicar si tiene la amabilidad, lo de "artículo de opinión" es tu eufemismo tergiversador con el que yo creo que directamente nos llamas tontos.
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Ayer en la SER, antes de dictar la sentencia: "las amenazas en GARA de De Juana". Presunción de inocencia, no gracias. Por eso prefiero la COPE.
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Ayer en la SER, antes de dictar la sentencia: "las amenazas en GARA de De Juana". Presunción de inocencia, no gracias. Por eso prefiero la COPE.
comentaban la filtración de la sentencia. sentencia que condenaba por un delito de amenazas. no hay presunción de inocencia para describir sentencias
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He leido los articulos y por mucho que los releleo no veo las amenazas...pero claro segun Olafo tengo una tendencia natural a la violencia, y eso supongo me hara distorsionar la realidad.
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Ayer en la SER, antes de dictar la sentencia: "las amenazas en GARA de De Juana". Presunción de inocencia, no gracias. Por eso prefiero la COPE.
comentaban la filtración de la sentencia. sentencia que condenaba por un delito de amenazas. no hay presunción de inocencia para describir sentencias
No no, hablaban de "las amenazas de De Juana", cuando hablaban de la filtración y cuando no. Que por cierto, lo de la filtración también se las trae....
(en el informativo Hora 14)
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Lo de la filtración tiene cojones, sí. ¿Cuántas llevan ya?
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La presunción de inocencia debe ser respetada por los periodistas salvo en aquellos casos en los que el delito o crimen haya sido flagrante y público (o sea, como este caso), al menos eso pone en varios códigos deontológicos de medios y asociaciones periodísticas.
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Cuando aparezca el penalista que debe dar sosiego al espíritu de álvarez demostrando la impecable aplicación del estado de derecho en este caso, ruego deje constancia de la pena que deberían llevar aparejadas los no-artículos de opinión proferidos por el inefable Ynestrillas que Gatinho colgaba más arriba.
Solo para que veamos que la ley es igual para todos.
No sé si será de verbena lo que digo, pero pretender que cuando un etarra quiere asesinar a alguien se dedica a publicar artículos en los periódicos es de verbena pero de las siete de la mañana ya.
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La presunción de inocencia debe ser respetada por los periodistas salvo en aquellos casos en los que el delito o crimen no haya sido flagrante y público (o sea, como este caso), al menos eso pone en varios códigos deontológicos de medios y asociaciones periodísticas.
Vaya yo creia que ante todo debia ser aplicada por el sistema judicial en primera instancia y luego por los demas por extension...al menos hasta la condena.
Por cierto titular de hoy en "El Correo Español"
Zapatero reconoce que las últimas sentencias judiciales "dificultan" el proceso de paz
Curioso, da que pensar
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La presunción de inocencia debe ser respetada por los periodistas salvo en aquellos casos en los que el delito o crimen no haya sido flagrante y público (o sea, como este caso), al menos eso pone en varios códigos deontológicos de medios y asociaciones periodísticas.
Vaya yo creia que ante todo debia ser aplicada por el sistema judicial en primera instancia y luego por los demas por extension...al menos hasta la condena.
Es que la "presunción de inocencia" es una garantía judicial, el periodismo es otro campo. Sería bastante meapilas ver la imagen por televisión del asesino de Isaac Rabin empuñando la pistola y metiéndole una bala, y referise a él como "presunto". Con este caso, igual.
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Cuando aparezca el penalista que debe dar sosiego al espíritu de álvarez demostrando la impecable aplicación del estado de derecho en este caso, ruego deje constancia de la pena que deberían llevar aparejadas los no-artículos de opinión proferidos por el inefable Ynestrillas que Gatinho colgaba más arriba.
Solo para que veamos que la ley es igual para todos.
No sé si será de verbena lo que digo, pero pretender que cuando un etarra quiere asesinar a alguien se dedica a publicar artículos en los periódicos es de verbena pero de las siete de la mañana ya.
No se le juzga por opinar. Tú dices que es por eso. No es por eso. No hay más hijo.
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La presunción de inocencia debe ser respetada por los periodistas salvo en aquellos casos en los que el delito o crimen no haya sido flagrante y público (o sea, como este caso), al menos eso pone en varios códigos deontológicos de medios y asociaciones periodísticas.
Vaya yo creia que ante todo debia ser aplicada por el sistema judicial en primera instancia y luego por los demas por extension...al menos hasta la condena.
Es que la "presunción de inocencia" es una garantía judicial, el periodismo es otro campo. Sería bastante meapilas ver la imagen por televisión del asesino de Isaac Rabin empuñando la pistola y metiéndole una bala, y referise a él como "presunto". Con este caso, igual.
Ummm o teneis vision de rayos equis y vemos lo que nos rodea de diferente manera, o me temo que ni por el forro de los cojones es el mismo caso.
¡Ojo¡ que me puedo equivocar (lo hago a menudo), si es asi, ruego que me transcribas las claras y concisas amenazas.
Gracias y eso
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No se le juzga por opinar. Tú dices que es por eso. No es por eso. No hay más hijo.
Se le juzga por ácido bórico, y por nada más que ácido bórico, del mismo modo que hay otros juicios en marcha por casos de ácido bórico de jueces adeptos al ultranacionalismo español -empezando por el presidente del CGPJ, que se autodenomina franquista-, del mismo modo que un delegado del gobierno franquista va a decidir sobre la constitucionalidad del estatuto y, en fin, de forma total, absoluta y radicalmente arbitraria, como prueba de forma suficiente la actuación de la justicia española con respecto al no-artículo de opinión de Ynestrillas.
Pero repito: si tú crees, y algún penalista dice que compra, que cuando un etarra quiere asesinar a alguien publica un artículo en el periódico, yo digo que te apuntes a los peones negros.
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Cuando aparezca el penalista que debe dar sosiego al espíritu de álvarez demostrando la impecable aplicación del estado de derecho en este caso, ruego deje constancia de la pena que deberían llevar aparejadas los no-artículos de opinión proferidos por el inefable Ynestrillas que Gatinho colgaba más arriba.
Solo para que veamos que la ley es igual para todos.
No sé si será de verbena lo que digo, pero pretender que cuando un etarra quiere asesinar a alguien se dedica a publicar artículos en los periódicos es de verbena pero de las siete de la mañana ya.
en la aplicación de la ley el juez debe tener en cuenta las circunstancias en las que ocurrio el delito para aplicar atenuantes o agravantes, y al dictar la sentencia
vamos que no es lo mismo que te amenace yo, con la peligrosidad que llevo aparejada, que un sujeto como de juana, con la organización que tiene a su servicio y los precedentes que le avalan; el delito, en este caso, es mucho más grave y debe conllevar una sentencia mucho más severa
dicho ésto, la sentencia me parece excesiva e injusta para unas amenazas, aunque sean de de juana, y yo tampoco veo muy claro que realmente haya amenazas, cuando leí las cartas de gara me pareció la retahila habitual de consignas y lugares comunes del entorno etarra
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La sentencia tiene que salir ¿no? Pues cuando salga vemos qué nos parece más o menos.
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Juraria que te la acabas de envainar.
Prudente por tu parte.
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A ver, que ya tengo muy vista esa actitud de ingenuidad nacionalista. Si, un suponer, un mafioso te dice que cuides a tus hijos no vaya a ser que les pase algo, no te está dando un consejo bienitencionado de padre a padre al que debes responder con una sonrisa. Hemos visto ya las suficientes pelis al respecto como para saber que una amenaza de muerte no tiene porque incluir la frase "Te voy a matar".
No he leído la cagarruta de Chaos, pero encuentro por ahí que contiene frases como:
'sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria. ¡Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implicará más sufrimiento! O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas' amenazas referidas con " 'nombres y apellidos, así como lugar y destino de trabajo'" a seis personas.
En esta noticia queda todo muy claro:
http://actualidad.terra.es/articulo/de_juana_chaos_1196021.htm
Explicar semejantes obviedades me parece perder el tiempo, así que por mi parte corto y cierro.
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Vamos a ver, independientemente de que el cerdo este de Juana- porque es un cerdo asesino no-arrepentido- merzca morir en la cárcel, la justicia española está haciendo el ridículo con él. Este hombre ha cumplido la condena de mierda que le pusieron, y si quieren juzgarle por dos artículos periodísticos, no pueden meterle 12 años.
Lo que ocurre es que si sale a la calle, repito, como debe ser según las leyes que lo encerraron,los colores de las mejillas de los jueces más caraduras se van a ver hasta en Finlandia.
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A ver, que ya tengo muy vista esa actitud de ingenuidad nacionalista. Si, un suponer, un mafioso te dice que cuides a tus hijos no vaya a ser que les pase algo, no te está dando un consejo bienitencionado de padre a padre al que debes responder con una sonrisa.
No he leído la cagarruta de Chaos, pero encuentro por ahí que contiene frases como:
'sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria. ¡Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implicará más sufrimiento! O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas' amenazas referidas con " 'nombres y apellidos, así como lugar y destino de trabajo'" a seis personas.
En esta noticia queda todo muy claro:
http://actualidad.terra.es/articulo/de_juana_chaos_1196021.htm
Explicar semejantes obviedades me parece perder el tiempo, así que por mi parte corto y cierro.
Otro que se la envaina, eso si, dando un portazo y sin demasiada elegancia.
Pues nada, Amen
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¿Envainar?, ¿pero tu has leido lo que he escrito?
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Hombre, leer si, entender ni papa.
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¿Envainar?, ¿pero tu has leido lo que he escrito?
Perfectamente, y si esa frase es merecedora de 12 años y 7 meses de prision, en lo que llamais un estado democratico, pues me quedo con Angola, que al menos hace mejor tiempo.
¡¡¡Vamos hombre¡¡¡
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
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Yo no llevo siempre razón, y meto la pata sin parar.
Dicho esto, propongo mirar los numeritos y citas del también juicio-farsa que los humanitarios han montado en el Irak liberado.
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
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http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/11/08/sentencia_de_juana.pdf
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
Pescadilla, será entonces de otra forma, y lo que te parecerá mal es que a un violador le caiga tan poco. La comparación de pena con el etarra no tiene sentido tal y como la planteas, salvo que consideres que un tipo así merece una pena más reducida. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego es demasiado porque a un violador le cae tanto" no se sostiene. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego que poco le cae a los violadores" sí.
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Bien por la sentencia.
De Juana absuelto del delito de integración en organización terrorista.
De Juana condenado por amenazas terroristas.
Comentaba Auma que las palabras de ZP resultan curiosas.
Yo creo que no lo son, porque es él el que mandó que se pusiera la denuncia por motivos casi tan arbitrarios como la propia sentencia. El que ahora le convenga más o menos es otra cosa.
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
Pescadilla, será entonces de otra forma, y lo que te parecerá mal es que a un violador le caiga tan poco. La comparación de pena con el etarra no tiene sentido tal y como la planteas, salvo que consideres que un tipo así merece una pena más reducida. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego es demasiado porque a un violador le cae tanto" no se sostiene. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego que poco le cae a los violadores" sí.
no, yo no soy de las que creen que nuestro sistema penal es "blando"; a mí, de 6 a 12 años por violación me parece una pena justa y suficiente
yo no quiero vivir en un sistema penal tipo eeuu, con unas penas largísimas donde los castigos son tan duros que acaban deshumanizando, haciendo que pierda su sentido y desprestigiando lo que debería ser ejemplar, la justicia
12 años por unas cartas a un periódico no me parece una pena justa, me parece una barbaridad
entiendo que dicha opción por la "mano dura", o por sistemas como el nuestro es simplemente una opinión
pero que juana chaos por esas cartas tenga más pena que un violador sí es un asunto bastante injusto, así, en objetivo
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
Pescadilla, será entonces de otra forma, y lo que te parecerá mal es que a un violador le caiga tan poco. La comparación de pena con el etarra no tiene sentido tal y como la planteas, salvo que consideres que un tipo así merece una pena más reducida. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego es demasiado porque a un violador le cae tanto" no se sostiene. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego que poco le cae a los violadores" sí.
no, yo no soy de las que creen que nuestro sistema penal es "blando"; a mí, de 6 a 12 años por violación me parece una pena justa y suficiente
yo no quiero vivir en un sistema penal tipo eeuu, con unas penas largísimas donde los castigos son tan duros que acaban deshumanizando, haciendo que pierda su sentido y desprestigiando lo que debería ser ejemplar, la justicia
12 años por unas cartas a un periódico no me parece una pena justa, me parece una barbaridad
entiendo que dicha opción por la "mano dura", o por sistemas como el nuestro es simplemente una opinión
pero que juana chaos por esas cartas tenga más pena que un violador sí es un asunto bastante injusto, así, en objetivo
Dirás así, en subjetivo, ya que se trata de amenazas de muerte por parte de alguien que las puede aplicar, vamos, sus amiguitos. O sea, que eso que dices de "12 años por unas cartas a un periódico", así, "en objetivo", es, "dentro de mi subjetividad", una pequeña manipulación para sostener un absurdo.
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Popótez, ¿tienes previsto hacerle una entrevista a de Juana para la serie de la transición? Había pensado que podrías hacérsela en una banqueta de limpiabotas, de esas pequeñitas, miestras le lustras los zapatos y le miras arrobado. ;D
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
Pescadilla, será entonces de otra forma, y lo que te parecerá mal es que a un violador le caiga tan poco. La comparación de pena con el etarra no tiene sentido tal y como la planteas, salvo que consideres que un tipo así merece una pena más reducida. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego es demasiado porque a un violador le cae tanto" no se sostiene. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego que poco le cae a los violadores" sí.
no, yo no soy de las que creen que nuestro sistema penal es "blando"; a mí, de 6 a 12 años por violación me parece una pena justa y suficiente
yo no quiero vivir en un sistema penal tipo eeuu, con unas penas largísimas donde los castigos son tan duros que acaban deshumanizando, haciendo que pierda su sentido y desprestigiando lo que debería ser ejemplar, la justicia
12 años por unas cartas a un periódico no me parece una pena justa, me parece una barbaridad
entiendo que dicha opción por la "mano dura", o por sistemas como el nuestro es simplemente una opinión
pero que juana chaos por esas cartas tenga más pena que un violador sí es un asunto bastante injusto, así, en objetivo
Dirás así, en subjetivo, ya que se trata de amenazas de muerte por parte de alguien que las puede aplicar, vamos, sus amiguitos. O sea, que eso que dices de "12 años por unas cartas a un periódico", así, "en objetivo", es, "dentro de mi subjetividad", una pequeña manipulación para sostener un absurdo.
no, lo que digo que de 6 a 12 años por violar te puede parecer mucho o poco, segun tu subjetividad
pero que amenazar tenga más pena que violar es OBJETIVAMENTE INJUSTO
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Auma, no me la he envainado. Doy por imposible a popota que siempre lleva razón. Y os digo que lo veremos todo en la sentencia donde vendrá explicado con numeritos detrás de cada frase que lleven a leyes y tal donde vendrá desglosado que es un delito de amenzas.
Pesca ¿excesivo? no sé por qué con esos antecedentes, si se considera delito, no se va a poder aplicar la máxima pena. Si fuese un conductor de autobus que le manda cartas al dueño de un R5 que aparca mal, psee, pero con 25 fiambres, pues ya ves. Tengo curiosidad por ver qué opinarías si el contexto fuese el de la violación.
No hablo de tipo de pena, sino de cantidad
De x a y años.
Con esos los antecedentes ¿la pena ha de tender a x o a y?. Esa es la cuestión
pues me alegro que me haga esa pregunta, porque es en lo que he pensado exactamente antes de calificarlo de excesivo; a un violador le cae mucho menos que 12 años
ya lo he comentado antes; me parece que de juana se merece la MAXIMA por ser él quien es y porque el fulano es peligroso y una amenaza suya es un delito grave; ahora bien, que a de juana por amenazar, por mucho de juana que sea, le caiga más que zutanez por violar, me parece mal y es por ello que califico la pena de excesiva
que le caiga le puro más gordo que haya por amenazar, de acuerdo
que el puro por amenazar sea más gordo que por violar, muy, muy pero muy en desacuerdo
Pescadilla, será entonces de otra forma, y lo que te parecerá mal es que a un violador le caiga tan poco. La comparación de pena con el etarra no tiene sentido tal y como la planteas, salvo que consideres que un tipo así merece una pena más reducida. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego es demasiado porque a un violador le cae tanto" no se sostiene. El razonamiento "le cae tanto al etarra luego que poco le cae a los violadores" sí.
no, yo no soy de las que creen que nuestro sistema penal es "blando"; a mí, de 6 a 12 años por violación me parece una pena justa y suficiente
yo no quiero vivir en un sistema penal tipo eeuu, con unas penas largísimas donde los castigos son tan duros que acaban deshumanizando, haciendo que pierda su sentido y desprestigiando lo que debería ser ejemplar, la justicia
12 años por unas cartas a un periódico no me parece una pena justa, me parece una barbaridad
entiendo que dicha opción por la "mano dura", o por sistemas como el nuestro es simplemente una opinión
pero que juana chaos por esas cartas tenga más pena que un violador sí es un asunto bastante injusto, así, en objetivo
Dirás así, en subjetivo, ya que se trata de amenazas de muerte por parte de alguien que las puede aplicar, vamos, sus amiguitos. O sea, que eso que dices de "12 años por unas cartas a un periódico", así, "en objetivo", es, "dentro de mi subjetividad", una pequeña manipulación para sostener un absurdo.
no, lo que digo que de 6 a 12 años por violar te puede parecer mucho o poco, segun tu subjetividad
pero que amenazar tenga más pena que violar es OBJETIVAMENTE INJUSTO
Estás comparando entre delitos sin mucho sentido, ya que ílvaro te planteaba otra cosa. Al margen de eso utilizas los conceptos objetividad y subjetividad con mucha arbitrariedad, que rima y todo. En este caso hablamos de un asesino que amenaza después de haberse cargado a nosecuántos y con capacidad para que dichos asesinatos se cumplan. Pero allá tú con tus matemáticas y la teoría de la equidistancia.
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no, alfredo, estoy comparando la pena que aplican a zutanez por violar y la que aplican a de juana chaos por amenazar
y lo que veo es que a zutanez le sale más barato violar que a de juana escribir unas cartas
y si lees mi primera intervención, soy yo la que he dicho que si tú o yo amenazamos alguien no nos merecemos una pena tan fuerte como de juana, porque sus circunstancias hacen que su delito sea merecedor de serle aplicadas las agravantes correspondientes, porque la peligrosidad del sujeto es mucho mayor, y eso no es injusto, porque para eso están las atenuantes y agravantes, para graduar la pena en función de las circunstancias
ahora bien, que la aplicación de la pena máxima por amenzas suponga una pena mayor que la de violar me parece un desatino jurídico y una flagrante injusticia
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y lo que veo es que a zutanez le sale más barato violar que a de juana escribir unas cartas
¿Cómo que le sale más barato? Si antes dijiste que las que hay, de 6 a 12 años, están muy bien. ¿En qué quedamos?
En cualquier caso te preguntaron en otro sentido.
Modifico para orientarte: ílvaro te preguntaba que si una organización terrorista decide implantar el terror mediante la violación de mujeres inocentes que en su delirio los terroristas consideran símbolo de la opresión (como peligrosas cabo de artillería que llegan a su casa, concejalas del PP o del Psoe de pueblos del País Vasco, guardias de tráfico u otras mujeres que pasen por el lugar de la violación y para achantarlas sean también violadas por los comandos de violación) y uno de los más peligrosos violadores, con un historial de violaciones bestial, es capturado y condenado, y una vez en prisión amenaza a una serie de mujeres con violarlas, pudiendo hacerlos los comandos de violación que están fuera y etc., ¿qué te parecería la condena?
-
y lo que veo es que a zutanez le sale más barato violar que a de juana escribir unas cartas
¿Cómo que le sale más barato? Si antes dijiste que las que hay, de 6 a 12 años, están muy bien.
En cualquier caso te preguntaron en otro sentido.
alfredo, por última vez, no he dicho que de 6 a 12 años por violación me parezca poco; si eso me parece OK, y no me parece que haya que enduercerlo más, 12 años por unas amenazas me parecen excesivo y una barbaridad, y que sea más que violar una OBJETIVA injusticia
(el sentido en el que me preguntaron lo había contestado ya, dos veces, pero como estoy acostumbrada a dialogar con olaf aquí lo vuelvo a poner, que quizá no lo había entendido álvaro; si el delito de amenazas conlleva una pena que va de la horquilla entre X e Y años, yo, pesca, que soy una debilucha y no tengo armas ni na, me merezco X por amenazar, y de juana chaos, que es un tipo peligroso, con su organización detras y demás, se merece Y, la máxima); hasta ahí de acuerdo todos, creo
ahora bien, que a de juana por amenazar le caiga Y, y a otro por violar le pueda caer como máximo Y (y que te caiga la máxima es que le has hecho a esa pobre víctima todo tipo de vejaciones) me parece injusto, porque violar, aún la violación más sencilla, con atenuantes, la de 6 años de pena, es una acción objetivamente mucho más grave y dañina que amenazar
recapitulons y finalizons:
pesca amenaza, de juana amenaza= es justo que a de juana le caiga más que a mí, porque es objetivamnete más grave su amenaza
de juana amenaza, fulanez viola= NO es justo que a de juana le pongan más pena que al violador, porque una violación es objetivamente más grave que una amenaza
luego, las consideraciones sobre si 6-12 años son mucho o pocos por violar sí son subjetivas
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Modifiqué el mensaje anterior justo para evitar una perorata así. Llegúe tarde. Te lo pongo de nuevo:
Modifico para orientarte: ílvaro te preguntaba que si una organización terrorista decide implantar el terror mediante la violación de mujeres inocentes que en su delirio los terroristas consideran símbolo de la opresión (como peligrosas cabo de artillería que llegan a su casa, concejalas del PP o del Psoe de pueblos del País Vasco, guardias de tráfico u otras mujeres que pasen por el lugar de la violación y para achantarlas sean también violadas por los comandos de violación) y uno de los más peligrosos violadores, con un historial de violaciones bestial, es capturado y condenado, y una vez en prisión amenaza a una serie de mujeres con violarlas, pudiendo hacerlos los comandos de violación que están fuera y etc., ¿qué te parecería la condena?
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Dais por sentado que hay amenazas( para mi no las hay), ante lo que, con maximo dolor y rabia, me remito al lo dicho por Alvaro.
Esperemos la sentencia.
Si, ahora me la envaino yo
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veamos, interesante dilema que me ha llevado la friolera de 3 sg. dilucidar
¿le caería más al que en la cárcel amenaza que al violador?
porque con esas medidas vamos jodidas ( valga la redundancia), haz lo que quieras, viola a quien te de la gana, pero no escribas ni abras la boca que entonces te cae un puro
si lo que querias preguntar es que yo según mi ideología haría distingos a la hora de aplicar la pena por el mismo delito a según quien fuera, pues no, yo no lo haría; o quizás sí, sí lo haría, y por eso me gustaria que los jueces y los tribunales no lo hicieran y no estuvieran al servicio de las ideologías, porque si me juzgasen a mí me gustaria que lo hicieran imparcialmente
si de juana chaos tiene una peligrosidad objetiva máxima , pues metele lo máximo por amenazar dada su peligrosidad , pero no lo castigues por ser de juana chaos , eso es un sistema judicial de mierda
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veamos, interesante dilema que me ha llevado la friolera de 3 sg. dilucidar
¿le caería más al que en la cárcel amenaza que al violador?
Esto me ha llevado un segundo, ¿qué tiene que ver esa opinión general con lo que estamos hablando si hay un ejemplo concreto que te han puesto?
pero no escribas ni abras la boca
Ejemplo concreto, mujer... escribir y hablar la boca, en fin...
pues metele lo máximo por amenazar dada su peligrosidad , pero no lo castigues por ser de juana chaos
¿Pero no se suponen que están en ello y todo el rato has hablado de la "objetividad" de los años que caen por determinados delitos? Hace un momento era algo tan "objetivo" que incluso lo comparabas con otros delitos. Ahora, en un periquete, se convierte en una cuestión arbitraria relacionada con la "ideología".
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(http://media.laopiniondemurcia.es/media/fotos/noticias/200x170/2006-11-04_IMG_2006-10-28_22.40.48__9-OMU-27102006.JPG)
Ynestrillas: "Mírame, porque será lo último que veas"
¿12 años?, pues no la verdad
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Popótez, ¿tienes previsto hacerle una entrevista a de Juana para la serie de la transición? Había pensado que podrías hacérsela en una banqueta de limpiabotas, de esas pequeñitas, miestras le lustras los zapatos y le miras arrobado. Sonreir
Pues la tengo pedida, pero como de momento no me contestan, ando en negociaciones con tu ex-novia, para que explique el milagro de que en España exista un periodista lo suficientemente pringado como para indignarse por unos cuernos y abrir debates sesudos agrosotana-style en lugar de andar practicando el mete-saca con el desenfreno característico de toda la profesión que pinta algo.
No, hombre: pagando no vale.
Si es que se tiene que explicar todo, snif.
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(http://media.laopiniondemurcia.es/media/fotos/noticias/200x170/2006-11-04_IMG_2006-10-28_22.40.48__9-OMU-27102006.JPG)
Ynestrillas: "Mírame, porque será lo último que veas"
Dice mi colombiana esposa* que deberían dejarlo en la calle mañana mismo para que le haga desayunar plomo el colega de la foto -Medellin style for known assasins-.
También dice que el delito de amenazas perpetrado por De Juana si sustentado en sus cartas publicadas por Gara tal como las ha citado por radio (por ejemplo, el párrafo de Ariete) merece el aplauso del equipo jurídico asesor de Raúl Castro**.
Finalmente superopina que en España hay mas huevos para matar a la mujer que para matar a quien te mató al padre. Superopina con pesar.
Yo simplemente me acojo a la enmienda "Transición Juancarlista": Bien está lo que bien acaba.
*También dice que como la radio no deje de dar la megabrasa con esta partida de mús a cuentas de la hambres del Dr. Caos, se presenta voluntaria para acabarlo ella misma.
**EEUU está copado de cubano-yanquis con un discurso público bastante menos metafórico sobre Cuba que los chicos de la gasolina (y no solo es poesía, que estos tipos también han puesto bombas).
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Popótez, ¿tienes previsto hacerle una entrevista a de Juana para la serie de la transición? Había pensado que podrías hacérsela en una banqueta de limpiabotas, de esas pequeñitas, miestras le lustras los zapatos y le miras arrobado. Sonreir
Pues la tengo pedida, pero como de momento no me contestan, ando en negociaciones con tu ex-novia, para que explique el milagro de que en España exista un periodista lo suficientemente pringado como para indignarse por unos cuernos y abrir debates sesudos agrosotana-style en lugar de andar practicando el mete-saca con el desenfreno característico de toda la profesión que pinta algo.
No, hombre: pagando no vale.
Si es que se tiene que explicar todo, snif.
Que carácter, chico. En cualquier caso, la profesión espera ilusionada ese nuevo periodismo que deja al entrevistado con los ojos vueltos. Supongo que será en el momento de éxtasis cuando el entrevistador se aprovecha de ese estado para sacar la preciosa información. ¿Tienes ya comisario que te controle? Porque siendo adalid de la continuidad-continuidad-continuidad-continidad-p'atrás, necesitarás a una figura semejante para dar forma a tu prosa. Que me presto a ello con un descuento por ser tú. Piénsalo.
-
veamos, interesante dilema que me ha llevado la friolera de 3 sg. dilucidar
¿le caería más al que en la cárcel amenaza que al violador?
Esto me ha llevado un segundo, ¿qué tiene que ver esa opinión general con lo que estamos hablando si hay un ejemplo concreto que te han puesto?
pero no escribas ni abras la boca
Ejemplo concreto, mujer... escribir y hablar la boca, en fin...
pues metele lo máximo por amenazar dada su peligrosidad , pero no lo castigues por ser de juana chaos
¿Pero no se suponen que están en ello y todo el rato has hablado de la "objetividad" de los años que caen por determinados delitos? Hace un momento era algo tan "objetivo" que incluso lo comparabas con otros delitos. Ahora, en un periquete, se convierte en una cuestión arbitraria relacionada con la "ideología".
a ver si ahora te pillo por donde quieres ir:
a ese fulano violador y dirigiente de los terroristas "putas, os vamos a violar a todas" esperaría que le cayees un buen puro por amenazar, pero un buen puro por amenazar espero que sea considerablemente inferior que un buen puro por violar, porque entre violar y amenazar hay un trecho
bien, yo espero que la justicia sea imparcial; que a mí los violadores y misoginos me parezcan repugnantes no me parece razón suficiente para que a ellos por amenazar les caiga más pena que a otros por acciones objetivamente más graves y dañinos, repito, por mucho asco que ellos personalmente me den a mí
llámame blanda o floja si quieres, pero espero que la justicia sea imparcial con todos, con todos repito, empezando por los que a mí particular y personalmente me den mucho asco
si crees que la pena para de juana chaos me parece excesiva e injusta porque soy una filoetarra y que si fueran violadores moros los de las amenazas me parecería genial que les cayeran 12 años por amenazar estás equivocado; me parece excesiva e injusta porque lo es para el delito que se trata; y ya no digo que sea excesivo basándome en al al fin y al cabo apreciación subjetiva de que si 12 años son muchos o pocos, sino basándome en el hecho objetivo que a un violador le caen entre 6 y 12 por violar y a de juana le caen 12 por escribir unas cartas
-
porque entre violar y amenazar hay un trecho
le caen 12 por escribir unas cartas
En esta hermosa ficción que hemos creado, y que eludes de una forma cansina, nos encontramos con un violador en serie, que ha violado a 25 de forma salvaje y que amenaza con sus compañeros fuera, capaces de violar por doquier y de llevar a cabo dichas amenazas, tanto a los nombres concretos que pudieran aparecer en, ¿cómo lo llamarías?, sí, ese cultivo del género epistolar, como a las testigos que pasasen por allí y que les cayese una violación-onda-expansiva.
Así que no sé para qué comparas un delito con otro, con la contradicción además de que en el caso de violación has manifestado que consideras justas las penas, por lo que deberías dejar tranquilo ese asunto, puesto que se trata de terrorismo. Tus comparaciones son tan absurdas como si las haces con la estafa o el robo. O con el asesinato, como hiciste. Hablamos de una cuestión muy concreta. O sea, que puedes considear que la pena para lo explicado en el párrafo de arriba es excesiva, pero considerarla excesiva por comparación (y cuando el elemento con el que comparas encimas lo consideras justo) es una chorrada.
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porque entre violar y amenazar hay un trecho
le caen 12 por escribir unas cartas
En esta hermosa ficción que hemos creado, y que eludes de una forma cansina, nos encontramos con un violador en serie, que ha violado a 25 de forma salvaje y que amenaza con sus compañeros fuera, capaces de violar por doquier y de llevar a cabo dichas amenazas, tanto a los nombres concretos que pudieran aparecer en, ¿cómo lo llamarías?, sí, ese cultivo del género epistolar, como a las testigos que pasasen por allí y que les cayese una violación-onda-expansiva.
Así que no sé para qué comparas un delito con otro, con la contradicción además de que en el caso de violación has manifestado que consideras justas las penas, por lo que deberías dejar tranquilo ese asunto, puesto que se trata de terrorismo. Tus comparaciones son tan absurdas como si las haces con la estafa o el robo. O con el asesinato, como hiciste. Hablamos de una cuestión muy concreta. O sea, que puedes considear que la pena para lo explicado en el párrafo de arriba es excesiva, pero considerarla excesiva por comparación (y cuando el elemento con el que comparas encimas lo consideras justo) es una chorrada.
alfredo, las penas deben ser graduales; es decir, a acción más grave, mayor pena, no puede ni debe caerte lo mismo por robar que por matar; ésto es algo básico en cualquier sistema penal justo y racional; es un pilar del sistema de derecho
ahora bien, si tu lo consideras una chorrada algo tan básico y de sentido comun como ésto yo no tengo nada más que comentar, pensaba que la conversación estaba a otro nivel
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porque entre violar y amenazar hay un trecho
le caen 12 por escribir unas cartas
En esta hermosa ficción que hemos creado, y que eludes de una forma cansina, nos encontramos con un violador en serie, que ha violado a 25 de forma salvaje y que amenaza con sus compañeros fuera, capaces de violar por doquier y de llevar a cabo dichas amenazas, tanto a los nombres concretos que pudieran aparecer en, ¿cómo lo llamarías?, sí, ese cultivo del género epistolar, como a las testigos que pasasen por allí y que les cayese una violación-onda-expansiva.
Así que no sé para qué comparas un delito con otro, con la contradicción además de que en el caso de violación has manifestado que consideras justas las penas, por lo que deberías dejar tranquilo ese asunto, puesto que se trata de terrorismo. Tus comparaciones son tan absurdas como si las haces con la estafa o el robo. O con el asesinato, como hiciste. Hablamos de una cuestión muy concreta. O sea, que puedes considear que la pena para lo explicado en el párrafo de arriba es excesiva, pero considerarla excesiva por comparación (y cuando el elemento con el que comparas encimas lo consideras justo) es una chorrada.
alfredo, las penas deben ser graduales; es decir, a acción más grave, mayor pena, no puede ni debe caerte lo mismo por robar que por matar; ésto es algo básico en cualquier sistema penal justo y racional; es un pilar del sistema de derecho
ahora bien, si tu lo consideras una chorrada algo tan básico y de sentido comun como ésto yo no tengo nada más que comentar, pensaba que la conversación estaba a otro nivel
Y presentamos la cajita del derecho de la señorita Pepis Pescadilla.
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http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061109/politica/gobierno-vasco-decide-quitar_20061109.html
El Gobierno vasco decide quitar los pisos a la cúpula judicial en pleno 'caso Ibarretxe'
La medida, anunciada por Azkarraga, afectará al presidente del Tribunal Superior, a la fiscal jefe y a otros tres colegas al vencer sus mandatos Medios judiciales ven una respuesta a la causa abierta al lehendakari
L. PÉREZ / O. B. DE OTíLORA l.perez@diario-elcorreo.com
o.b.otalora@diario-elcorreo.com/BILBAO / VITORIA
El conflicto con Cardenal y los planes tras el asesinato de Lidón
El Gobierno vasco ha decidido suspender la cesión de uso de cinco pisos de su propiedad ocupados por otros tantos altos cargos de la Judicatura en Euskadi, que han recibido en las últimas semanas una comunicación oficial por escrito sobre las intenciones del Ejecutivo. La iniciativa, que se aplicará en principio a medida que vayan venciendo los actuales mandatos en los juzgados de la comunidad autónoma, repercute en el presidente del Tribunal Superior, Fernando Ruiz Piñeiro; la fiscal jefe, María íngeles Montes; la máxima representante de la Audiencia de Vizcaya, Ana Iracheta; y los responsables del Ministerio Público en las Audiencias de ílava y Guipúzcoa, Jesús María Izaguirre y Jaime Goyena. La decisión coincide en el tiempo con la fuerte controversia política generada a raíz de la causa penal abierta al lehendakari por reunirse con la ilegalizada Batasuna; fuentes cercanas a los afectados interpretan que ambos hechos están relacionados y sostienen que el tripartito «ha empezado a hacer ver» su advertencia de que encausar a Ibarretxe «no resultará gratuito».
Según medios consultados, el Gobierno optó por retirar esta vieja prerrogativa a los cinco jueces y fiscales que disponen de ella en una reunión del Consejo a la vuelta de verano y se lo notificó a todos ellos a mediados de octubre. El consejero de Justicia, Joseba Azkarraga, lo anunció ayer durante su comparecencia ante la comisión de Hacienda y Presupuestos del Parlamento vasco para explicar las Cuentas de su departamento de cara al próximo ejercicio. Azkarraga lo hizo a preguntas del grupo de EHAK, que el año pasado ya se había interesado por el asunto y que esta vez preguntó directamente al consejero por las viviendas ocupadas por miembros de la Judicatura vasca. El dirigente de EA detalló que se tratan de pisos propiedad del Gobierno y anticipó que, una vez cumplidos los correspondientes mandatos judiciales, «se destinarán a otros fines». La decisión, que compete en exclusiva al Ejecutivo, rompe una vieja práctica que tenía mucho de gesto de cortesía hacia los miembros de la Magistratura que venían a Euskadi a ejercer su labor.
En los primeros tiempos de la democracia, los máximos responsables judiciales y de la Fiscalía residían en las mismas dependencias de los juzgados situados en la bilbaína plaza de Jardines de Albia. A finales de los años 80, el Gobierno vasco trató de incentivar la estabilidad de la planta judicial ayudando a los profesionales que querían permanecer en la comunidad autónoma en la adquisición de viviendas; el Ejecutivo, tal y como explicitó Azkarraga el año pasado al ser cuestionado por EHAK, sigue pagando intereses bancarios derivados de aquel acuerdo, que ascendían a 18.000 euros en los Presupuestos de 2006 y a 9.000 en los del próximo año. Junto a ello, y en virtud del decreto de transferencia de las competencias en Justicia, el Gobierno adquirió varios inmuebles para ceder su uso a representantes de la Judicatura y de la Fiscalía. En estos momentos, según las fuentes consultadas, son cinco los pisos que están ocupados. En dos de ellos, ubicados en el mismo edificio de la capital vizcaína, residen los máximos representantes del entramado judicial en Euskadi: el presidente del Tribunal Superior y la fiscal jefe del mismo.
Malestar
La repercusión de la decisión del Gobierno no será inmediata; por poner dos ejemplos, el mandato de Ruiz Piñeiro vence dentro de algo más de dos años, mientras que el responsable del Ministerio Público en ílava acaba de tomar posesión del cargo. Pero la noticia ha provocado un profundo malestar en círculos del Tribunal Superior, no tanto por las consecuencias de la misma, como por lo que interpretan como un desaire del Gobierno que atribuyen a su indignación por la causa abierta al lehendakari tras entrevistarse, el 19 de abril, con la ilegalizada Batasuna. La Sala de lo Penal del TSJPV, encabezada por Ruiz Piñeiro, admitió a trámite en junio la querella presentada por el Foro Ermua y acordó proseguir con la misma el pasado 11 de octubre, lo que convierte a Ibarretxe en el primer presidente vasco implicado en un proceso penal.
El Ejecutivo respondió al segundo auto del Tribunal denunciando su «impulso político» y advirtiendo de los posibles efectos de la inédita actuación judicial. Medios próximos al Tribunal Superior atisban en la retirada de las viviendas la primera consecuencia palpable de ese aviso, que ha ido acompañado, al parecer, de un «vacío» institucional y político. La admisión de dos denuncias contra el socialista Patxi López también por reunirse con Batasuna y la anulación de la sentencia absolutoria en el 'caso Atutxa' han agudizado la crisis entre el grueso de los partidos vascos y la cúpula de la Judicatura.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061109/politica/conflicto-cardenal-planes-tras_20061109.html
El conflicto con Cardenal y los planes tras el asesinato de Lidón
L. P. / O. B. O/BILBAO / VITORIA
Las hemerotecas registraron hace unos años un sonado rifirrafe a cuenta de una de las viviendas cedidas por el Gobierno vasco para la residencia de los responsables de la Judicatura y de la Fiscalía. Tras su llegada al poder en 1996, el primer Ejecutivo capitaneado por José María Aznar nombró fiscal general del Estado a Jesús Cardenal, hasta entonces máximo representante del Ministerio Público en Euskadi. Durante cuatro años, su cargo en la comunidad autónoma fue desempeñado de forma interina por María íngeles Montes; esa provisionalidad provocó hasta casi la mitad del mandato de Cardenal en Madrid un enfrentamiento con la consejería de Justicia, entonces en manos de los socialistas, que le exigía no sólo que se cubriera con todas las consecuencias su plaza en el TSJPV, sino que renunciara al piso de titularidad pública que tenía asignado en Bilbao.
Durante un tiempo, Cardenal arguyó que estaba prestando un servicio especial sin duración fijada y desoyó los requerimientos del departamento dirigido por Francisco Egea, que llegó a darle dos meses para que cediera la vivienda. El fiscal acabó haciéndolo.
Las cuestiones vinculadas a los domicilios de los jueces en Euskadi volvieron a aflorar, por un motivo totalmente diferente, tras el asesinato a manos de ETA de José María Lidón, de cuya muerte acaban de cumplirse cinco años. Alarmado ante la posibilidad de que el atentado desatara una fuga de profesionales de los tribunales vascos, el Consejo del Poder Judicial se planteó una estrategia en colaboración con el Gobierno de Vitoria para favorecer la compra y el alquiler de casas a los jueces y fiscales que optaran por quedarse. La medida no prosperó.
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Señores, después de haber leído la sentencia, me la envaino.
Tenía razón álvaro al decir que va toda llena de numeritos pequeños que aluden a leyes y demás, y erraba yo al decir que la sentencia consistiría en decir:
"Yo, el juez, por mis cojones, de forma arbitraria y totalitaria, te meto doce años en el talego. Por hijoputa. Que te exploten los huevos.
Firmado:
Sus señorías, a 8 de Noviembre de 2006
p.s: Arriba España".
Bien. Doy fe que la sentencia no pone "Yo, el juez, por mis cojones, de forma arbitraria y totalitaria, te meto doce años en el talego. Por hijoputa. Que te exploten los huevos.
Firmado:
Sus señorías, a 8 de Noviembre de 2006
p.s: Arriba España", así que rectifico mis precipitadas valoraciones y me congratulo del triunfo del estado de derecho.
(http://servicios.laverdad.es/RC/200604/19/Media/butragueno--180x160.jpg)
La sentencia del caso De Juana es una sentencia superior
Que carácter, chico. En cualquier caso, la profesión espera ilusionada ese nuevo periodismo que deja al entrevistado con los ojos vueltos. Supongo que será en el momento de éxtasis cuando el entrevistador se aprovecha de ese estado para sacar la preciosa información. ¿Tienes ya comisario que te controle? Porque siendo adalid de la continuidad-continuidad-continuidad-continidad-p'atrás, necesitarás a una figura semejante para dar forma a tu prosa. Que me presto a ello con un descuento por ser tú. Piénsalo.
Hombre, antes elegiría a Lucía Echevarría, que también es pedorra pero por lo menos no confunde sexo y amor como un niño de diez años.
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Me alegro mucho, Popotez, si la gente es capaz de tirar electrodomésticos defectuosos y adquirir otros mejores, no veo porque esa resistencia de algunos a hacer lo mismo con las opiniones, que al fin y al cabo son gratis.
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Y si poneis un enlace a la sentencia....
No se, por comentarla mas que nada
-
La tienes en PDF en elmundo.es
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¿Envainar?, ¿pero tu has leido lo que he escrito?
Perfectamente, y si esa frase es merecedora de 12 años y 7 meses de prision, en lo que llamais un estado democratico, pues me quedo con Angola, que al menos hace mejor tiempo.
¡¡¡Vamos hombre¡¡¡
No te pases, esto es más de Turquía, Angola es otra cosa.
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(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2006-11-09/zaldieroa.jpg)
El Michael Moore vasco en: Alta Política, sitios web.
-El Parlamento Vasco ha pedido la autodeterminación...
-Sí
-¿y ahora qué...?
-¿Pedirá negociar con el Rey de España?
-Bueno.... no. ¡Primero vamos a montar un sitio web! ¡La diáspora debe conocer!
-
a) Análisis del delito de amenazas terroristas.
En la conducta descrita en el "factum", .concurren todos los
elementos que integran el delito de amenazas terroristas del
articulo 572.1.3' del codigo Penal (SSTS de 26 de febrero de
1999, de 5 de junio de 2003, de 23 de diciembre de 2004 y
de 6 de marzo de 2006); 1) se trata de expresiones idóneas
para violentar el ánimo del sujeto pasivo, intimidándole con la
conminación de un mal, injusto, determinado y posible, de
realización más o menos inmediata y dependiente en una
ejecución efectiva de la voluntad del sujeto; 2) que la
expresión de dicho propósito por parte del agente sea seria,
firme y creíble, atendiendo a las circunstancias concurrentes;
3) que esas mismas circunstancias, subjetivas y objetivas,
doten a la conducta de la entidad suficiente para merecer una
contundente repulsa social, que fundamente racionalmente el
juicio de antijuridicidad de la acción y su calificación como
delictiva.
Amenazar, según el Diccionario de la Real Academia de la
Lengua Española es "dar a entender con actos o palabras que
se quiere hacer algún mal a alguien". El núcleo esencial de las
amenazas es el "anuncio, mediante hechos o palabras, de la
causación a otro de un mal", en definitiva, la intimidación
efectuada sobre otro mediante la conminación consistente en
la producción de un mal (STS 90612002 de 17 de mayo).
El bien jurídico protegido, es sin duda la libertad, considerada
en su faceta más subjetiva y psicológica, como es el derecho
al sosiego y a la tranquilidad personal en el desarrollo normal
y ordenado de su vida, y en su aspecto más objetivo, como es
el derecho a comportarse y moverse libremente sin la 3
intimidación que supone una amenaza proferida (SSTS
66012003 de 5 de mayo, 70112003 de 16 de mayo, 82112003
de 5 de junio y 11 6212004 de 15 de octubre).
El delito de amenazas es de mera o simple actividad, de
expresión o de peligro (STS 93812004 de 12 de julio) y no de
verdadera lesión, de tal suerte que si ésta se produce actuará
como complemento del tipo (STS 116212004 de 15 de
octubre) y se consuma con la llegada del anuncio a los
destinatarios y su ejecución consiste en la conminación de un
mal con apariencia de seriedad y firmeza, sin que sea
a
necesaria la producción de la perturbación anímica que el
autor persigue, de manera que basta con que el componente
objetivo sea apto para amedrentar a la víctima (STS de 28 de
diciembre de 1990).
El delito de amenazas, nos dice el Alto Tribunal es un delito
de carácter circunstancial que hace que la valoración jurídica
de la acción desarrollada deba analizarse desd,e las
expresiones proferidas, las acciones ejercitadas, el contexto
en el que se vierten, las condiciones del sujeto pasivo y activo
y cuantas circunstancias contribuyan a la valoración
contextual del hecho (SSTS 182011999 de 21 de diciembre, y
de 1 de junio de 2001). Es preciso por tanto, valora; la
ocasión en la que se profiere, la persona que amenaza y sus
actos anteriores, simultáneos y posteriores, pues de dicha
valoración depende que se califique fundadamente de serio el
anuncio del mal constitutivo de delito que hace el sujeto
amenazante (SSTS 70112003 de 16 de mayo y 25912006, de
6 de marzo, ya citada).
Descansa efectivamente, en la comunicación de un mal ,
futuro, injusto, determinado y con apariencia de seriedad y
firmeza, con el Único propósito de crear una intranquilidad de
ánimo, inquietud o zozobra en el amenazado, sin la intención
de dañar materialmente al sujeto mismo (STS 201/2005 de 14
de febrero) y sin la exigencia de que se haya producido la
perturbación anímica perseguida por su autor (SSTS
83211 998, de 17 de junio y 88912003, de 13 de marzo). Y a
mayor abundamiento, cuando es perfectamente admisible la
amenaza "velada", esto es, los supuestos en que aun
cuando las expresiones proferidas por el sujeto activo no
contengan de forma exacta la descripción del mal al que se
3
refiere, la .identidad o la naturaleza del mismo se desprende
de la dinámica de un lugar y tiempo determinado (STS
148912001 de 23 de julio y Sentencia no 2812006 de 26 de
abril de la Sección Tercera de la Audiencia Nacional). Así en
este sentido, una cosa es la caracterización de la amenaza
para que pueda cumplir los requisitos típicos del delito, y otra
es que, a partir de la identificación de la idoneidad de dicha
amenaza, la misma no tenga que concretarse en un sujeto o
sujetos determinados susceptibles de ser intimidados, en
definitiva que se ponga en peligro concreto su libertad en la
formación de la voluntad. Para que el delito de amenazas
tenga relevancia típica basta con que se produzca un peligro
concreto para la formación de la voluntad de la víctima, deahí
la idoneidad de la amenaza, sin necesidad de que
efectivamente produzca una alteración psíquica, pues en ese
caso estaríamos ante un supuesto de lesión. Con otras
palabras, la amenaza ha de ser susceptible de producir
intimidación en el sujeto amenazado, aunque basta para que
la infracción penal se dé la idoneidad de la amenaza en si
misma (peligro abstracto), sin necesidad de que la
perturbación anímica haya tenido lugar efectivamente (peligro ,
concreto) (STS 93812004 de 12 de julio).
Igualmente es irrelevante a efectos de la tipificación de la
amenaza, que quién amenaza tenga efectivamente la
voluntad o no de llevar a cabo el mal conminado; lo realmente
esencial es la idoneidad del mismo para hacer creer al
destinatario que efectivamente concurre dicha voluntad,
porque precisamente ello es lo que perturba su derecho a la
libre toma de decisiones, lo cual pone una vez más el acento
en la especial relevancia que tiene el bien jurídico protegido a
los efectos de operar como criterio rector de la interpretación
a
típica; por ello aparece como especialmente significativo que
el legislador haya despojado a este tipo delictivo de toda
referencia al concepto de seguridad, que sin duda permitía
introducir elementos de confusión. La doctrina tradicional del
Tribunal Supremo así lo ha entendido de manera reiterativa:
"Independientemente de que el mal llegara o no a
consumarse e independientemente también de que el
presunto delincuente tuviera o no intención de ejecutqrlo en
su fuero interno, de manera que basta con que el componente
objetivo sea apto para amedrentar a la víctima" (SSTS de 9 de
octubre de 1984 y de 11 de junio de 1986 entre otras),
Desde la óptica del sujeto pasivo del delito, resulta asimismo
indiferente para la calificación jurídica que aquellos sle hayan
sentido amenazados en su ánimo o no, ya que se trata de un
ilícito de mera actividad o peligro (Sentencia no 2812006 de 26
de abril de la Sección Tercera de la Audiencia Nacional, ya
citada).
En el caso que nos ocupa, atendidas las circunstancias
subjetivas, de tiempo y lugar, se trata del anuncio de unas
amenazas "veladas" mediante el "señalamiento", en cuanto
las expresiones englobadas en los artículos periodísticos no
contienen de forma exacta la descripción del mal al que se
refiere, la identidad o la naturaleza del mismo se desprende
de la dinámica del lugar y tiempo en que se producen,
efectuada por un miembro de la organización terrorista ETA
con numerosos asesinatos a sus espaldas, dirigida a un
Magistrado en concreto y a determinados funcionarios de
prisiones a los que conocía por haber coincidido
anteriormente con ellos, y que han sido en el pasado objetivo
permanente de la organización terrorista, como es público y
a
notorio. El .sujeto que realiza la amenaza, no es una persona
cualquiera, sino un activo miembro de esa banda terrorista
condenado por numerosas acciones y que en ningún
momento ha mostrado ni arrepentimiento ni intención de
resocialización alguna como el mismo reconoce el artículo "El
Escudo" lo que hace aún más creíble aquella, y sin que ello
suponga como alude la defensa acudir al denominado
Derecho penal de "autor". x
En tal sentido, basta recordar que la utilización del Derecho
penal para sancionar "personas" y no "hechos" supone en
efecto, una visible quiebra del principio de igualdad, y con ello
la vuelta al denominado Derecho penal de "autor" desterrado
hace ya mucho tiempo de nuestro ordenamiento penal. Aquél
se basaba en la vinculación de la pena a la personallidad del
delincuente, no importando la comisión del hecho, bastando
que el autor sea lo que es para convertirse en el objeto de la
sanción penal. Ello significaría un verdadero retroceso en las
garantías penales alcanzadas por el denominado Estado
Democrático y Social de Derecho y la proscripción del
Derecho penal del "hecho" por el cual la sanción representa
sólo la respuesta a la acción individual, y no a toda la
conducción de la vida del autor o a los peligros que en el
futuro se esperan del mismo. Aceptar tal Derecho penal de
"autor" supone conferir un poder punitivo al Estado ilimitado
favoreciendo con ello la concepción totalitaria del mismo. No
se puede enjuiciar al acusado por lo que ha sido, o por lo que
es, sino por sus actos concretos con relevancia penal y en
particular por la autoría innegable de dos artículos
periodísticos de contenido amenazante publicados en el diario
"Gara" los días 1 y 30 de diciembre de 2004, titulados "El
Escudo" y "Gallizo" respectivamente, y el atender a la cualidad
del sujeto activo del delito, no supone aplicar un derecho ya
desterrado, sino tan sólo valorar la amenaza y su gravedad en
función de la ocasión en que se profiere, personas que
intervienen y actos anteriores, posteriores y coetáneos (STS
de 25 de mayo de 2001).
Así SU autor, miembro destacado de la banda terrorista ETA,
en el artículo denominado " El Escudo" publicado el 1 de
diciembre de 2004 en el periódico abertzale "Gara" después
de criticar la política penitenciaria del Gobierno proclama la
resistencia contra la misma, y cuando se refiere a su condena
dice textualmente: "Técnicamente el 25 de octubre de 2004
terminé de cumplir la condena intramuros, impuesta por su
sistema jurídico y penitenciario con el Código Penal de 1973,
código franquista incomparablemente más "blando" que el
actual de sus herederos. A partir de aquella fecha no he salido
de prisión, oficialmente porque el Juez Gómez Bermúdez- otra
estrella meteórica labrada sobre el sufrimiento vasco- tiene
"dudas" sobre la condena cumplida. Y una vez más no deja de
asombrarme - u ojalá no pierda nunca esa capacidad- el
desprecio que de sus propias leyes tienen mis servidores".
A continuación, y tras hablar de la necesidad de continuar con
su discurso político dice: "Hace años escuché a un muy
apreciado compañero chillar con fuerza "Sacad vuestras
sucias manos de Euskal Herria". Si, sacadlas, porque otro
camino sólo implica mas sufrimientoi O el futuro terminará
demostrando, sin duda que os quedasteis sin ellas."
Tal mención expresa al entonces Juez Central de de
Vigilancia Penitenciaria de la Audiencia Nacional Ilmo. Sr. D.
Javier Gómez Bermúdez, supone de por si un señalamiento
con entidad jurídico penal relevante, pues no olvidemos que
quien lo efectúa no es un simple articulista del Diario "Gara",
sino un miembro relevante de ETA, que se encontraba
cumpliendo condena por numerosos asesinatos y atentados
a
terroristas,. la persona señalada es asimismo un destacado
miembro de la carrera judicial que en el ejercicio de su función
jurisdiccional tenía encomendada la labor de revisar las
redenciones de condena y demás actividades relativas al
régimen penitenciario de los internos de la banda-terrorista
ETA incluido el procesado, por lo que la aparición de su
nombre y apellidos no es baladí y van mas allá del ejercicio
del derecho a la libertad de expresión, siendo,dicha
publicación exponente de un propósito, en este caso de
encargar a otros la producción del mal, ya que su autor al
encontrarse en prisión no podía ejecutar directamente aquél.
En la misma línea se inscribe el articulo titulado "Gallizo"
publicado en el Diario "Gara" el 30 de diciembre de 2004. En
éste, tras efectuar una críticc! acerca de la intervención de una
diputada del Partido Nacionalista Vasco en la Comisión de
Investigación del 11 .M, alude a la política de nombramientos
de la Directora General de Instituciones Penitenciarias Sra.
Gallizo en los puestos directivos de determinados Centros
Penitenciarios, para a continuación, mencionar con nombres y
apellidos a algunos de ellos con los que al parecer había
tenido contacto por coincidir como interno en los
establecimientos que dirigían. Si bien las referencias a los
mismos, lo son en un tono más injurioso que amenazante e
incluso calumnioso, pues en algún caso, efectúa acusaciones
de conductas delictivaS, como de un delito de malversación de
caudales o efectos públicos del artículo 432 del Código Penal,
delitos contra la integridad moral y torturas de los artículos
173 a 177 del Código Penal, no lo es menos que, no cabe
descartar que esa denominada "concreción" de personas sea
realmente una indicación para que alguien del entorno de la
organización terrorista ETA lleve a cabo una acción respecto
a
de los "indicados", máxime su condición de funcionarios de
Instituciones Penitenciarias, cuerpo que tradicionalmente ha
sido objetivo de la banda terrorista ETA como es público y
notorio, no obstante el comunicado de la banda publicado en
el Diario "Egin" según la cual "suspendía totalmente sus
acciones contra lo que llama el frente de cárceles", e3 decir,
contra los funcionarios de prisiones (Ver Diario Vasco de 21
de noviembre de 1997), pues ello no es óbice para que se
recopile información "ad futuro" para posibles objetivos de
acciones terroristas como así ha sucedido en numerosas
ocasiones, máxime cuando la banda terrorista en ese mismo
comunicado advierte que "andar perdiendo el tiempo con
pseudo-soluciones inventadas entre cuatro paredes también
tiene su responsabilidad", ni ello implica que la actual
dirección de la banda asuma decisiones anteriores que en
cualquier momento pueden ser modificadas.
Y sentado lo anterior, como dice la ya citada STS 25912006 de
6 de marzo "El legislador democrático, en la obligada
respuesta a ese fenómeno complejo ha ido ampliando el
espacio penal de los comportamientos que han de ser
considerados objetivamente terroristas, cumpliendo la triple
exigencia del principio de legalidad: "/ex scripta, praevia y
certa". La jurisprudencia ha de evolucionar también al compás
de los cambios legislativos y ha de ajustar su interpretación no
sólo a los antecedentes históricos o legislativos sino a la
realidad social del tiempo (art. 3.1 C. Civil) pudiendo exponer
como fórmula definidora del mismo la de ser una actividad
planificada que, individualmente o con la cobertura de una
organización, con reiteración o aisladamente y a través de la
utilización de medios o la realización de actos destinados a
crear una situación de grave inseguridad, temor social o de
a
alteración de la paz pública, tiene por finalidad subverfir total o
parcialmente el orden social e institucional, bien entendida
que una acción puede ser considerada terrorista auque su
autor no esté integrado en una organización de esa índole".
-
El tipo del artículo 572.1.3' del Código Penal exige la
concurrencia de dos elementos: de un lado, pertenecer, o
actuar al servicio o colaborar con bandas arrqadas,
organizaciones o grupos cuya finalidad se la de subvertir el
orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, y de
otro, cometer alguno de los delitos de lesión, detención ilegal,
amenazas o coacciones a las personas.
En el presente caso, sometido a enjuiciamiento nos
encontramos con una acción típica de "señalamiento" o
"marcaje" de personas concretas y determinadas aunque no
se determine el mal con el que se amenaza, que por otro lado
como hemos dicho se intuye, conducta que podría englobarse
en un acto de colaboración, entendida como la contribución a
la estrategia de la banda terrorista, esto es, a la subversión
del orden constitucional o la alteración grave de la paz
pública, mediante la ejecución de un delito de amenazas
terroristas. Así quien de modo consciente, aunque no
pertenezca, a la organización terrorista contribuye a la
consecución de sus objetivos, y no de modo ocasional o
esporádico, sino confinuo a través de diversos artículos
periodísticos publicados en periódicos del entorno de la
izquierda abertzale, aportando elementos favorecedores de
aquella actividad, está realizando una actividad delictiva
encuadrable en lo que cabría entender como un acto de
colaboración con organización terrorista, especialmente si por
sus conocimientos, entorno en el que se desarrolla su
a
actividad, .y ámbito social en el que se desenvuelve, es
consciente de los datos que brinda, el tratamiento de la
información, no contribuye sólo a la información pública o
censura social necesaria en toda sociedad democrática, por
que sea el contenido de la información obtenida lo sea
frente a estructuras socio-políticas, sino que se in?trodclce en la
dinámica de favorecer la estrategia terrorista. Delito de
colaboración que, no podría penarse por separad,^ por
impedirlo el criterio de la absorción, de forma que la
participación (autoría) en el delito de resultado absorbe la
autoria del delito de colaboración con banda armada que es
de peligro abstracto, de mera actividad y de carácter general
(STS de 31 de marzo de 2003).
Al igual que a la defensa del procesado, sorprende al Tribunal
que los citados artículos no fuesen interceptados por los
mecanismos habituales de control que los funcionarios de
Instituciones Penitenciarias establecen al efecto, máxime
cuando el reo tenía intervenidas las comunicaciones, como lo
demuestran otras interrupciones de envíos (Vid folios 185 -
186 y 207 y siguientes).
En consecuencia, poner a disposición de la banda armada
determinadas aportaciones, conociendo que los medios y
métodos empleados por la organización consisten en hacer
uso de la violencia, es%decir del terror y de la muerte, cuando
en un Estado Social y Democrático de Derecho, como el
nuestro, existen cauces pacíficos y democráticos para la
prosecución de cualquier finalidad política, no puede en
ningún caso estar amparado por el derecho a la libertad de
expresión.
b) Libertad de expresión.
Efectivamente, la conocida STC de 29 de noviembre de 1997
(Mesa Nacional de Herri Batasuna) dice: "Sin embargo,
también en este caso y por el mismo motivo señalado
respecto de los derechos del artículo 23 CE., no cabe
considerar ejercicio legitimo de las libertades de expresión e
información a los mensajes que incorporen amenqzas o
intimidaciones a los ciudadanos o a' los electores. ya que.
como es evidente, con ellos ni se respeta la libertad de los
demás, ni se contribuye a la formación de una opinión pública
que merezca el calificativo de libre".
La STS 128412005 de 31 de octubre, respecto a la
confrontación libertad de expresión-derecho al honor señala
que: Es cierto que tanto el Tribunal Constitucional como esta
Sala han reiterado el valor preponderante de las libertades
del art. 20 de la Constitución, como tiene declarado el
Tribunal Constitucional, entre otras, en Sentencia 39/2005, de
28 de febrero, en la que se declara que cuando las libertades
de expresión e información operan como instrumentos de los
derechos de participación política debe reconocérsele, si
cabe, una mayor amplitud que cuando actúan en otros
contextos, ya que el bien jurídico fundamental por ellas
tutelado, que es también aquí el de la formación de la opinión
pública libre, adquiere un relieve muy particular en esta
circunstancia, haciéndoles "especialmente resistente(s),
inmune(s) a las restricciones que es claro que en otro
contexto habrían de operar. Igualmente se dice en esa STC
que, en estos casos, quedan amparadas por las libertades de
expresión e información no sólo críticas inofensivas o
indiferentes, sino otras que puedan molestar, inquietar o
2
disgustar (STC 110/2000; en el mismo sentido,
STC 8511992, de 8 de junio, y SSTEDH, de 7 de diciembre de
1976, caso Handyside contra Reino Unido, y de 8 de julio de
1986 caso Lingens contra Austria).
En esa misma línea, el propio Tribunal Constitucional,
considera -STC 101/1990, de 11 de noviembre
- que las libertades del art. 20 de la Constjtución
no sólo son derechos fundamentales de cada ciudadano, sino
también condición de existencia de la opinión pública libre,
indisolublemente unida al pluralismo político, que es un valor
fundamental y requisito de funcionamiento del Estado
democrático, que por lo mismo trascienden el significado
común y propio de los demás derechos fundamentale's.
Coincide esta doctrina del Tribunal Constitucional con la que
emana del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que en
Sentencia 3812004, de 27 de mayo, caso "Vides Aizsardz'ibas
Klubs" contra Letonia, al interpretar el artículo 10, declara que
la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos
esenciales de una sociedad democrática y una de las
condiciones primordiales de su progreso y del desarrollo de
cada individuo (ver Sentencia "Lingens" contra Austria de 8
julio 1986). Con la salvedad del párrafo segundo del artículo
10, no sólo comprende las "informaciones" o "ideas" acogidas
favorablemente o Consideradas como inofensivas o
indiferentes, sino también aquellas que chocan, ofenden o
inquietan; así lo quieren el pluralismo, la tolerancia y el
espíritu de apertura sin los cuales no existe una "slociedad
democrática" (Sentencias "Handyside" contra Reino Unido de
7 diciembre 1976, y "Jersild" contra Dinamarca de 23
septiembre 1994). Como precisa el artículo 10, el ejelrcicio de
3
la libertad de expresión está sometido a ciertas formalidades,
condiciones, restricciones y sanciones que deben no obstante
interpretarse estrictamente, debiendo establecerse su
necesidad de forma convincente.
La Sala II del Tribunal Supremo igualmente tiene declarado
(Sentencia 26 de abril de 1991) que la libertad de expresión
tiene la jerarquía propia de una garantía esencial de un
Estado en el que se reconoce a la libertad y al pluralismo
político el carácter de "valores superiores de su ordenlamiento
jurídico" (art. 1 CE) y que, consecuentemente no puede
excluir el derecho a expresar las ideas y convicciones cuando
éste aparezca como un interés preponderante sobre el honor,
particularmente cuando se trata de la formación de la opinión
pública en cuestiones político- estatales, sociales, etc.
Pero no es menos cierto que la propia Constitución, no
obstante la trascendencia y el carácter preponderante que se
debe atribuir a la libertad de expresión, reconoce -a~rt. 20.4-
que no es un derecho ilimitado y absoluto, y que existen
límites por el respeto debido a otros derechos fundamentales
y en concreto hace expresa referencia al derecho al honor.
Ello igualmente ha sido recogido en Sentencias del Tribunal
Constitucional, del Tribunal Europeo de Derechos Humanos y
de la Sala Segunda det Tribunal Supremo.
Así, en la STC 3912005, de 28 de febrero, se dice que el valor
especial que la Constitución otorga a las libertades de
expresión e información "no puede configurarse como
absoluto, puesto que, si viene reconocido como garantia de
la opinión pública, solamente puede legitimar las intrornisiones
3
en otros derechos fundamentales que guarden congruencia
con esa finalidad, es decir, que resulten relevantes para la
formación de la opinión pública sobre asuntos de interés
general, careciendo de tal efecto legitimador cuando las
libertades de expresión e información se ejerciten de manera
desmesurada y exorbitante del fin en atención al cual la
Constitución les concede su protección preferente"
(STC 17111 990, de 12 de noviembre). ,
Sigue diciendo el Tribunal Constitucional en su Sentencia
10411 986, de 17 de julio que, si bien "el derecho a expresar
libremente opiniones, ideas y pensamientos (art. 20.1 a. CE)
dispone de un campo de acción que viene sólo delimitado por
la ausencia de expresiones indudablemente injuriosas sin
relación con las ideas u opiniones que se expongan y que
resulten innecesarias para su exposición (SSTC 105/S 990, de
6 de junio), no es menos cierto que también hemos mantenido
inequívocamente que la Constitución no reconoce en modo
alguno (ni en ese ni en ningún otro precepto) un pretendido
derecho al insulto. La Constitución no veda, en cualesquiera
circunstancias, el uso de expresiones hirientes, molestas o
desabridas, pero de la protección constitucional que otorga el
art. 20.1 a) CE están excluidas las expresiones absolu~tamente
vejatorias; es decir, aquéllas que, dadas las concretas
circunstancias del caso, y al margen de su veracidad o
inveracidad, sean ofensivas u oprobiosas y resulten
impertinentes para expresar las opiniones o informaciones de
que se trate ( SSTC 612000, de 17 de enero; 11 012000, de 5
de mayo; 4912001, de 26 de febrero; y 20412001, de 15 de
octubre).
En la STS 19212001, de 14 de febrero, se dice que es
a
doctrina reiterada la de que el ejercicio de la libertad de
expresión -también el derecho a la información- no puede
justificar sin más el empleo de expresiones o apelativos
insultantes, injuriosos o vejatorios que exceden del derecho
de critica y son claramente atentatorios para la honorabilidad
de aquél cuyo comportamiento o manifestaciones se critican,
incluso si se trata de persona con relevancia pública, pues la
Constitución no reconoce el derecho al insulto
(SSTC 10511 990, 8511 992, 33611 993, 4211 995, 7611 995,
Si ello es así, respecto a los delitos contra el honor, menos
aún se puede amparar bajo el manto del derecho a la libehad
de expresión unos artículos que además de contener
expresiones graves, desproporcionadas y vejatorias para
determinados colectivos en general y sujetos en particular,
contienen unas amenazas veladas mediante el señalamiento
de objetivos a la banda terrorista ETA, muy alejadas de lo que
es la contienda y la crítica socio-política. El Tribunal no
discute que el procesado estuviese alterado por los continuos
retrasos en su excarcelación definitiva, pero si en efecto, tal y
como ha manifestado lo que pretendía era luchar contra la
campaña mediática que se había iniciado contra su persona y
poner en conocimiento de la opinión pública su situación,
ninguna necesidad tenía de referirse a personas concretas
con nombres y apellidos, ya que los artículos periodísticos no
perderían ni un ápice de su fuerza narrativa y de la finalidad
con aquellos pretendida por su autor si se hubieran
suprimidos tales referencias a jueces y funcionarios de
prisiones concretos y determinados.
El hecho de que los nombramientos de las personas a las que
3
se dirigían las amenazas fuesen publicados en el Boletín
Oficial del Estado, y por tanto de dominio público, no obsta a
la comisión del delito que nos ocupa, pues como puede
fácilmente comprenderse poco o nada tiene que ver dicha
publicidad oficial, con la de los artículos objeto de
enjuiciamiento, confeccionados por un interno miembro activo
de la organización terrorista ETA, destacado por sus rígidos
posicionamientos y su amplio currículo criminal dentro de
aquella, y publicados por un diario del entorno de la Izquierda
abertzale, en el que se "señala" a determinados funcionarios
públicos con nombres, apellidos e indicación de su destino
profesional y se les adorna con frases tales como "otra
estrella meteórica labrada sobre el sufrimiento vasco", "esa
cara la tenemos marcada en nuestra memoria a golpes de
malos tratos y hambre", "el actor habrá notado el surco de la
porra y la humedad de la sangre al darle la mano", "las
sesiones de tortura, desnudos y rociados de agua, los
lamentos y chillidos nunca merecieron un solo día de cese en
SU cargo", amen de otras acusaciones de la comisión por
parte de aquellos de concretos ilicitos penales. Y de otras
expresiones como "Sacad vuestras sucias manos de Euskal
Herria. Si sacadlas porque otro camino sólo implica más
sufrimiento. O el futuro demostrará que os quedasteis sin
ellas", frase tomada de una intervención parlamentaria del
desaparecido dirigente de "Herri Batasuna" Jon Idígoras,
sacada de contexto, y'a la que el hoy procesado añadió la
indicación jO el futuro demostrará que os quedasteis sin ellas;
(Vid documento unido al acta del juicio), expresión claramente
amenazante a juicio del Tribunal.
-
"confeccionados por un interno miembro activo
de la organización terrorista ETA, destacado por sus rígidos
posicionamientos y su amplio currículo criminal dentro de
aquella"
"1) Que debemos absolver y absolvemos al procesado
JOSÉ IGNACIO DE JUANA CHAOS del delito de integración
en organización terrorista del que venía siendo acusado por la
"Asociación de Víctimas del Terrorismo" en el ejercicio de la
acción popular, declarándose de oficio la parte proporcional
de las costas procesales causadas."
-
Por cierto:
Hoy Arnie y Permach han dicho que el proceso va mal y que la situación es grave.
Tenemos lo de Tamayo. Tenemos el fiasco de la constitución europea. Tenemos el viaje a Perpignan. Tenemos el estatuto.
En perspectiva están las concecuencias del sainete de Bono y la FSM, que por cierto hubiera aceptado de candidato a Iñaki de Juana si ZP se lo hubiera mandado.
-
Y Federico hasta es capaz de votar a Iñaki con tal de que Alberto no repita mandato.
-
De Gara:
Condenan a dos guardias civiles por agresión en Iruñea
·Uno de ellos, en estado de embriaguez, colocó su pistola en la frente a un joven
Dos agentes de la Guardia Civil han sido condenados por agredir a un joven en Alde Zaharra de Iruñea, a quien tiraron al suelo y dieron patadas, según se denunció en su día. Uno de ellos llegó a apuntarle con su pistola reglamentaria en la frente antes de huir en un vehículo.
IRUÑEA
El Juzgado de Instrucción número 2 de Iruñea ha condenado al guardia civil José Manuel Alvarez a dos años de prisión por un delito de «lesiones» al considerar probado que en setiembre de 2004 colocó su pistola reglamentaria en la frente de un joven y decirle «¿Ahora qué? ¿Qué pasa aquí?», después de que éste se limitara a mirarles.
Asimismo, el agente Alvarez ha sido condenado a 1.080 euros de multa y privación del carnet durante un año por huir del lugar de los hechos conduciendo un vehículo en estado de embriaguez.
Otro guardia civil, Francisco Marín,ha sido condenado a una multa de 60 euros por lesiones. Según los hechos probados, Inmovilizó al joven arrojándole al suelo y le pegó patadas junto a su compañero.
Estos hechos se registraron en la Plaza de San José, en Alde Zaharra de Iruñea, y fueron denunciados en su día, tras lo que la Delegación del Gobierno en Nafarroa se limitó a abrir un expediente. Como consecuencia de la agresión policial, el joven no pudo desarrollar sus tareas habituales durante 45 días y tiene secuelas de estrés postraumático en forma de pesadillas. Sufrió contusiones en rostro, pecho y codo, además de una crisis de ansiedad.
El joven agredido reclamó ayuda a gritos, por lo que se acercaron varias personas a ese lugar. Ante esta circunstancia, los dos agentes huyeron del lugar en un Volkswagen Golf propiedad de Alvarez hasta que fue interceptado por un vehículo policial en el Portal de Zumalakarregi.
Alcoholemia positiva
Trasladado a dependencias de la Policía Municipal de Iruñea y practicadas las pruebas de alcoholemia, Alvarez arrojó un resultado positivo de 0,81 y 0,79 miligramos de alcohol por litro de aire espirado.
La sentencia rechaza la versión de los condenados de que usaron el vehículo para solicitar asistencia médica, ya que constata que no se aprecian lesiones evidentesen ninguno de los guardias civiles y acredita que «lo que hicieron fue intentar huir para evitar ser identificados o detenidos, habiendo sido ellos los que provocaron la situación».
-
De Gara:
Condenan a dos guardias civiles por agresión en Iruñea
·Uno de ellos, en estado de embriaguez, colocó su pistola en la frente a un joven
Dos agentes de la Guardia Civil han sido condenados por agredir a un joven en Alde Zaharra de Iruñea, a quien tiraron al suelo y dieron patadas, según se denunció en su día. Uno de ellos llegó a apuntarle con su pistola reglamentaria en la frente antes de huir en un vehículo.
IRUÑEA
El Juzgado de Instrucción número 2 de Iruñea ha condenado al guardia civil José Manuel Alvarez a dos años de prisión por un delito de «lesiones» al considerar probado que en setiembre de 2004 colocó su pistola reglamentaria en la frente de un joven y decirle «¿Ahora qué? ¿Qué pasa aquí?», después de que éste se limitara a mirarles.
Asimismo, el agente Alvarez ha sido condenado a 1.080 euros de multa y privación del carnet durante un año por huir del lugar de los hechos conduciendo un vehículo en estado de embriaguez.
Otro guardia civil, Francisco Marín,ha sido condenado a una multa de 60 euros por lesiones. Según los hechos probados, Inmovilizó al joven arrojándole al suelo y le pegó patadas junto a su compañero.
Estos hechos se registraron en la Plaza de San José, en Alde Zaharra de Iruñea, y fueron denunciados en su día, tras lo que la Delegación del Gobierno en Nafarroa se limitó a abrir un expediente. Como consecuencia de la agresión policial, el joven no pudo desarrollar sus tareas habituales durante 45 días y tiene secuelas de estrés postraumático en forma de pesadillas. Sufrió contusiones en rostro, pecho y codo, además de una crisis de ansiedad.
El joven agredido reclamó ayuda a gritos, por lo que se acercaron varias personas a ese lugar. Ante esta circunstancia, los dos agentes huyeron del lugar en un Volkswagen Golf propiedad de Alvarez hasta que fue interceptado por un vehículo policial en el Portal de Zumalakarregi.
Alcoholemia positiva
Trasladado a dependencias de la Policía Municipal de Iruñea y practicadas las pruebas de alcoholemia, Alvarez arrojó un resultado positivo de 0,81 y 0,79 miligramos de alcohol por litro de aire espirado.
La sentencia rechaza la versión de los condenados de que usaron el vehículo para solicitar asistencia médica, ya que constata que no se aprecian lesiones evidentesen ninguno de los guardias civiles y acredita que «lo que hicieron fue intentar huir para evitar ser identificados o detenidos, habiendo sido ellos los que provocaron la situación».
El reino de España necesita menos democracia para que no pasen estas cosas. Para que no le pasen a la Guardia Civil.
-
yo repito lo de siempre:
lo raro es que no haya unos paramilitares estilo ulster descerrejando tiros a los borrokitos.
Lo de la noticia citada por el gara es lo raro: que solo pase eso.
-
yo repito lo de siempre:
lo raro es que no haya unos paramilitares estilo ulster descerrejando tiros a los borrokitos.
Hoy me comentaba mi viejo que el vasco, cuanto más fundamentalista, más cobarde; que muchos vascos que se les llena la bocaza con la palabra España hicieron las maletas y se fueron.
-
Hoy me comentaba mi viejo que el vasco, cuanto más fundamentalista, más cobarde; que muchos vascos que se les llena la bocaza con la palabra España hicieron las maletas y se fueron.
modo cavernícola ON:
recordemos el final de la guerra civil y la expresion del verdadero coraje PeNeuVero y sus hitos.
Modo caver OFF.
por cierto,
josu jon imaz:"los partidos políticos debemos protegernos, debemos protgeger las instituciones democráticas de ciertas actitudes de los sectores de la judicatura que nos parecen pre-democráticas".
¿por qué un ataque a estos tipos es siempre un ataque contra la democracia?.
banabil y popota: ahorraros lo del facherio de la judicatura, es un argumento que me la suda. los jueces son como son por la misma razón que la ministra de cultura es quien es. Ajo y agua. No va a ser todo natillas y arroz con leche. en un picnic con la schiffer en un campo de orégano.
-
ahorraros lo del terrorismo de eta, es un argumento que me la suda. los etarras son como son por la misma razón que el rey es quien es. Ajo y agua. No va a ser todo natillas y arroz con leche. en un picnic con la schiffer en un campo de orégano.
-
Piqué exhorta a Ciudadanos a "evitar la provocación" de hablar castellano en el Parlamento catalán
El presidente del PPC ha dicho que "hay cosas" que les "unen" a Ciudadanos, como el "bilingí¼ismo". Sin embargo, Josep Piqué no habla castellano en el Parlamento catalán, algo que sí harán los tres diputados de la formación no nacionalista. Ante la intención de Ciudadanos de que se oiga de nuevo el español en la Cámara, Piqué ha advertido que "hay que evitar la provocación y la confrontación lingí¼ística". "Sería una impostura y una muestra de oportunismo político que yo en el Parlament me pusiera a hablar en castellano", ha dicho el dirigente del PP. Horas después la declaraciones de Piqué, el nuevo tripartito ha dejado claras sus intenciones en política lingí¼ística, dejando la competencia en manos de Carod Rovira.
-
Huy, a Piqué le estará cayendo estopa a base de bien desde su propia trinchera, ¿no?
-
"confeccionados por un interno miembro activo
de la organización terrorista ETA, destacado por sus rígidos
posicionamientos y su amplio currículo criminal dentro de
aquella"
"1) Que debemos absolver y absolvemos al procesado
JOSÉ IGNACIO DE JUANA CHAOS del delito de integración
en organización terrorista del que venía siendo acusado por la
"Asociación de Víctimas del Terrorismo" en el ejercicio de la
acción popular, declarándose de oficio la parte proporcional
de las costas procesales causadas."
No hay ninguna contradicción, el Tribunal le condena por amenazas terroristas y, en aplicación del principio ne bis in idem, le absuelve de pertenencia a banda armada porque De Juana nunca ha dejado de pertenecer a ETA (delito continuado) y, por tanto, no se le puede volver a condenar por un delito por el que ya fue juzgado.
Y antes de que me caiga el chorreo de fascista y angoleña, me apresuro a decir que mi comentario es estrictamente jurídico.
Oye, y qué tal, ¿dejaste el cigarro o has vuelto a caer?
-
Hola.
Esta manyana Alfonso Perales del PSOE en la SER ha dejado caer varias veces que si el proceso de paz fracasa es por culpa del PP.
-
Hola.
Esta manyana Alfonso Perales del PSOE en la SER ha dejado caer varias veces que si el proceso de paz fracasa es por culpa del PP.
Hola.
Semejante mensaje (que yo observo transmitido a varios niveles en los últimos días) solo puede significar que el envido de ETA no se puede ver y el proceso de paz se ha ido al garete (o se va a ir en horas).
Blinden sus nucas coleguitas.
-
Hay que ver lo que les cuesta a estos del PSOE admitir que si el proceso de paz triunfa es gracias al PP y que si fracasa es a pesar de lo mucho que ayuda la oposicion en las cuestiones de estado.
Eso es lo que deberian hacer.
Siempre positifo, nunca negatifo.
[hay jugadas de envido, jugadas de envido mas y luego hay jugadas de ordago]
-
ahorraros lo del terrorismo de eta, es un argumento que me la suda. los etarras son como son por la misma razón que el rey es quien es. Ajo y agua. No va a ser todo natillas y arroz con leche. en un picnic con la schiffer en un campo de orégano.
estás muy guapo cuando pierdes la razón, lo que va acompañado del juicio, la cordura, etcétera.
-
Hola.
Semejante mensaje (que yo observo transmitido a varios niveles en los últimos días) solo puede significar que el envido de ETA no se puede ver y el proceso de paz se ha ido al garete (o se va a ir en horas).
Blinden sus nucas coleguitas.
Suscribo, cambiando "proceso de paz" por "proceso de rendición de eta" y añadiendo a "proceso de rendición de eta" ZP.
estás muy guapo cuando pierdes la razón, lo que va acompañado del juicio, la cordura, etcétera.
Gracias. Tú también estás más guapo piándola que callado como una puta mientras el estado de derecho sigue limpiando el país de ácido bórico en coherencia con la doctrina anti-terrorista de Bush.
No hay ninguna contradicción, el Tribunal le condena por amenazas terroristas y, en aplicación del principio ne bis in idem, le absuelve de pertenencia a banda armada porque De Juana nunca ha dejado de pertenecer a ETA (delito continuado) y, por tanto, no se le puede volver a condenar por un delito por el que ya fue juzgado.
Y antes de que me caiga el chorreo de fascista y angoleña, me apresuro a decir que mi comentario es estrictamente jurídico.
Oye, y qué tal, ¿dejaste el cigarro o has vuelto a caer?
Gracias por el comentario. Yo sigo fumando, y diciendo que si alguien cree que para hacer matar a un tío un etarra tiene que escribir un artículo en el periódico, no quiere a su padre.
-
Tú también estás más guapo piándola que callado como una puta mientras el estado de derecho sigue limpiando el país de ácido bórico en coherencia con la doctrina anti-terrorista de Bush.
¿cómo?
-
¿"Cómo"?
¿Qué? ¿Lo del estado de derecho? ¿Lo de la coherencia con la doctrina Bush?
¿En dónde te parece que pierdo la cordura?
-
Así en su conjunto, no sé qué quieres decir en esa frase. Digamos que el sin dios no empieza ni acaba, sino que está ahí en toda su esencia de principio a fin.
-
Me refería por un lado a a) tu silencio sobre el GAL judicial de los últimos años, incluso afeándome un mensaje de choteo sobre el mensaje de Mister Monster comparando los trapicheos de la política española con el ultraderechismo de los jueces.
Por el otro b), es decir, tu silencio sobre la coherencia de la cruzada anti-terrorista de Ansar y Oreja con la de Bush. No es que lo diga yo, por cierto, sino que lo dicen ellos, por lo cual me extraña que alguien inteligente, culto y con mundo se entretenga en sacar la cara por ellos.
¿En qué perdía los papeles?
p.s: de libertaddigital, donde por cierto también está el auto debidamente justificatorio.
La juez Gemma Gallego aprecia indicios de falsedad documental, falso testimonio y encubrimiento en la manipulación de un informe sobre ETA y el 11-M a manos de la cúpula de la Policía Científica. La titular del Juzgado de Instrucción número 35 ha dictado este viernes un auto de transformación en procedimiento abreviado contra Miguel íngel Santano, comisario general de la Policía Científica; su número dos, Pedro Mélida; el jefe de Analítica del departamento, José Andradas, y el jefe del Laboratorio, Francisco Ramírez, todos por falsificación y falso testimonio. A Santano, además, le imputa un presunto delito de encubrimiento. El Código Penal prevé penas de tres años de cárcel, multas e inhabilitación contra estas conductas delictivas. LEA AQUí el auto judicial íntegro.
-
De lo que creo entender ¿GAL judicial es lo de la sentencia a De Juana por ejemplo?. Lo del silencio no lo pillo. Y ya que te pones: estoy de acuerdo con todo lo que hizo Aznar contra ETA excepto sentarse a negociar con ellos. Y si tengo algún silencio ahora sería por no quejarme de que ZP se siente de nuevo con ETA puesto que no soy un enmierdador liberal, pero porque hay Dios que yo no comparto lo que está haciendo y deseo que termine pronto y felizmente para sacar ese puto temita de nuestras vidas como mal menor. Y añado que los paralelismos que estableces entre ETA y Franco-Monarca me parecen pornografía extreme fetish bizarre. Y no seas cabrón y no hagas chantaje emocional. Ya sé que soy culto, inteligente y con mundo (te has dejado guapo y de poderoso miembro viril). Yo a ti te tengo en muy alta estima y las barbaries que salen de tu teclado no me hacen dudar de tu inteligencia y cultura. Esto es política y se es más o menos hijoputa, pero no se reparten carnés de inteligencia para según qué ideas. Cada uno tiene las que les sale de la polla. Excepto Sarri, que un día un grupo de encapuchados le van a meter en una furgoneta, pero sólo la mitad del cuerpo, la otra mitad la van a dejar en tierra atada a una farola. Arrancarán a toda leche con esos doscientos cincuenta caballos rugiendo ¡marraunnn! y clococh, quedará graciosamente seccionado en dos mitades. Uno a diez a que las tripas y pulmones quedan dentro de la furgona.
-
De lo que creo entender ¿GAL judicial es lo de la sentencia a De Juana por ejemplo?. Lo del silencio no lo pillo. Y ya que te pones: estoy de acuerdo con todo lo que hizo Aznar contra ETA excepto sentarse a negociar con ellos. Y si tengo algún silencio ahora sería por no quejarme de que ZP se siente de nuevo con ETA puesto que no soy un enmierdador liberal, pero porque hay Dios que yo no comparto lo que está haciendo y deseo que termine pronto y felizmente para sacar ese puto temita de nuestras vidas como mal menor. Y añado que los paralelismos que estableces entre ETA y Franco-Monarca me parecen pornografía extreme fetish bizarre. Y no seas cabrón y no hagas chantaje emocional. Ya sé que soy culto, inteligente y con mundo (te has dejado guapo y de poderoso miembro viril). Yo a ti te tengo en muy alta estima y las barbaries que salen de tu teclado no me hacen dudar de tu inteligencia y cultura. Esto es política y se es más o menos hijoputa, pero no se reparten carnés de inteligencia para según qué ideas. Cada uno tiene las que les sale de la polla. Excepto Sarri, que un día un grupo de encapuchados le van a meter en una furgoneta, pero sólo la mitad del cuerpo, la otra mitad la van a dejar en tierra atada a una farola. Arrancarán a toda leche con esos doscientos cincuenta caballos rugiendo ¡marraunnn! y clococh, quedará graciosamente seccionado en dos mitades. Uno a diez a que las tripas y pulmones quedan dentro de la furgona.
Ummmmm, empiezo a pensar que te pongo cachondo, ¿bailas?
-
¿con qué mitad?
-
Hoy arnadlo ha dicho que se compromete a ir por los pueblos a tratar de parar la kale borroka si se para el GAL judicial, lo que en román paladino quiere decir que no puede entrar en pueblo alguno sin que las bases le corran a gorrazos.
De eso se sigue que es probable que, como dice Ictíneo, dentro de poco tengamos motivos para aporrearnos sobre el temita en el que yo enarbolaré el estandarte "Ibarretxe ta Madrazo Aurrera!" y defenderé el bizarrismo bárbaro del anti-terrorismo bushero.
Pero eso sí: no era chantaje emocional, lo hago para sentirme buena persona.
Firmado: Popota, a Proud Friend of Auma.
-
¿con qué mitad?
Con la que elijas corazon, despues de la cena, nos sentaremos frente al fuego, y nos miraremos a los ojos
(http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/nkaleborroka030805.jpg)
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(http://actualidad.terra.es/addon/img/actualidad/fbf46amedop.jpg)
Me encanta que los planes salgan bien.
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(http://actualidad.terra.es/addon/img/actualidad/fbf46amedop.jpg)
Me encanta que los planes salgan bien.
(http://www.mortadeloyfilemon.com/personajes/pepe_gotera_y_otilio/img/gotera%20y%20otilio.jpg)
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A mi tambien.
(http://languages.londonmet.ac.uk/pwr/spain/bomb.jpg)
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Cómo decirlo...
Eres algo así como un gilipollas integral, majo.
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Para que la cosa se calme, y en son de paz, me gustaría compartir con Banabil y Auma (y dejo un pedacito para Popota, pero chico) esta merienda de genuino producto aberchale. Cuentan que las mejores salen de los etarras que tras matar a alguien indefenso se ven acorralados por la policía:
(http://static.flickr.com/107/293866720_b71eeef6da.jpg?v=0)
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(http://www.angelfire.com/emo/concurso123/tacanonasnegro.jpg)
mooooooc, no me toques el cipote, pues Carrero no es de los mios, machote.
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Con perspectiva historica, a mi me parece de puta madre el asesinato de Carrero. Lo digo porque hace tiempo que vengo pensando en comentarlo por el areopago y crear asi uno de esos emotivos debate-trinchera "nosotros, los democratas" vs "nosotros, los... los violentos" con profusion de hijosdeputa y todo eso.
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Bah, lo que sería mucho más interesante es averiguar si el que pasó la información a ETA luego anduvo metido en la Triple A para cargarse al que sabía quién se la había pasado. Lo de Carrero está muy visto y ya está la peli y el libro de Operación Ogro. Que hueles a naftalina, Trece.
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Con perspectiva historica, a mi me parece de puta madre el asesinato de Carrero. Lo digo porque hace tiempo que vengo pensando en comentarlo por el areopago y crear asi el tipico debate-trinchera "nosotros, los democratas" vs "nosotros, los... los violentos".
(http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/suargalaeta.jpg)
No estuvo mal, no
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Bah, lo que sería mucho más interesante es averiguar si el que pasó la información a ETA luego anduvo metido en la Triple A para cargarse al que sabía quién se la había pasado. Lo de Carrero está muy visto y ya está la peli y el libro de Operación Ogro. Que hueles a naftalina, Trece.
Serà la camisa de cuadros, pero lo dudo, porque no me la cambio desde que Nirvana sacara el primer disco ese que no me acuerdo como se llamaba. Pero la verdad es que no creo que aqui todos sean tan terroristas hijosdeputa como yo, que soy muy malo muy malo y mi proyecto es el proyecto de De Juana, y les parezca tan de rechupete como a mi. Pero vamos, que todo puede ser.
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(http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/images/Meliton%20Manzanas%20Gonzalez.jpg)
Este tambien fue muy aplaudido, Sr. Meliton Manzanas
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Bah, lo que sería mucho más interesante es averiguar si el que pasó la información a ETA luego anduvo metido en la Triple A para cargarse al que sabía quién se la había pasado. Lo de Carrero está muy visto y ya está la peli y el libro de Operación Ogro. Que hueles a naftalina, Trece.
Serí la camisa de cuadros, pero lo dudo, porque no me la cambio desde que Nirvana sacara el primer disco ese que no me acuerdo como se llamaba. Pero la verdad es que no creo que aqui todos sean tan terroristas hijosdeputa como yo, que soy muy malo muy malo y mi proyecto es el proyecto de De Juana, y les parezca tan de rechupete como a mi. Pero vamos, que todo puede ser.
Pensar en la ETA como una cosa continua e inmutable es harto absurdo. Los tíos que estaban en ETA en los setenta, de entrada, no se parecían en nada a los que hubo a partir de los "años de hierro" hasta hoy, y de salida, se fueron todos de la organización con lo de los polimilis, Euskadiko Eskerra y todo el copón. Eso cuando no se los cargó la propia ETA como a Pertur y Yoyes.
El primer disco de Nirvana se llama Bleach. Le tengo mucha simpatía ridícula a ese disco, es el peor, pero a mi es el que más me gusta. No sé muy bien por qué.
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Bah, lo que sería mucho más interesante es averiguar si el que pasó la información a ETA luego anduvo metido en la Triple A para cargarse al que sabía quién se la había pasado. Lo de Carrero está muy visto y ya está la peli y el libro de Operación Ogro. Que hueles a naftalina, Trece.
Serí la camisa de cuadros, pero lo dudo, porque no me la cambio desde que Nirvana sacara el primer disco ese que no me acuerdo como se llamaba. Pero la verdad es que no creo que aqui todos sean tan terroristas hijosdeputa como yo, que soy muy malo muy malo y mi proyecto es el proyecto de De Juana, y les parezca tan de rechupete como a mi. Pero vamos, que todo puede ser.
Pensar en la ETA como una cosa continua e inmutable es harto absurdo. Los tíos que estaban en ETA en los setenta, de entrada, no se parecían en nada a los que hubo a partir de los "años de hierro" hasta hoy, y de salida, se fueron todos de la organización con lo de los polimilis, Euskadiko Eskerra y todo el copón. Eso cuando no se los cargó la propia ETA como a Pertur y Yoyes.
El primer disco de Nirvana se llama Bleach. Le tengo mucha simpatía ridícula a ese disco, es el peor, pero a mi es el que más me gusta. No sé muy bien por qué.
Todos, todos no, es mas los Berezis, que estaban dentro de los polimilis, acabaron integrandose en los milis.
Evidentemente ETA de los 70-80, poco tiene que ver con la actual.
P.D. Cuentanos lo de Petur, me encantaria conocer la version que manejas
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Es curioso como conectamos ideas de forma inconsciente. De Carrero a Kurt: de uno que hubo que matar para evitar un mal mayor a uno que hubiera habido que matar para evitar... para evitar una generacion entera de puberes adolescentes escondiendo sus tiernas manzanitas bajo camisas de lenyador. Una generacion perdida por la autocompasion.
(http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/fotos/cobain_kurt.jpg)
ETA matalo! (o a su biografo o a su mujer, que pague alguien, joder)
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De Pértur pues me quedo con la versión de la familia del zagal, que dice que mantenía tensiones jevimetal con sectores de la banda a raíz de sus posturas contrarias a convertir a ETA en la vergí¼enza del País Vasco. Y que es bastante probable que se lo cargaran ellos. La Triple A creo que dejaba los cadáveres fresquitos sobre la mesa, no desaparecían. Ahora cuéntame la Verdad Auténtica. Verdad o mentira, sobre la que no hay dudas es sobre Yoyes.
Trece, habría que haber hecho lo imposible por que Kurt no muriera. Si por algo han destacado los grunges es por ser aún más divos que las estrellonas ochenteras a las que querían apartar para dar llegada a la Verdadera Autenticidad.
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Kurt estaba siempre ciego, y entonces pasan estas cosas. Tu simpatía por Bleach es porque eres un moñas y además del real Madrid, los hombres preferimos Nevermind. A Nirvana los vi en Bilbao y después me fui de kale koloka.
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De Pértur pues me quedo con la versión de la familia del zagal, que dice que mantenía tensiones jevimetal con sectores de la banda a raíz de sus posturas contrarias a convertir a ETA en la vergí¼enza del País Vasco. Y que es bastante probable que se lo cargaran ellos. La Triple A creo que dejaba los cadáveres fresquitos sobre la mesa, no desaparecían. Ahora cuéntame la Verdad Auténtica. Verdad o mentira, sobre la que no hay dudas es sobre Yoyes.
Trece, habría que haber hecho lo imposible por que Kurt no muriera. Si por algo han destacado los grunges es por ser aún más divos que las estrellonas ochenteras a las que querían apartar para dar llegada a la Verdadera Autenticidad.
Ya, me extraña que no lo hubieran reivincado, no es muy propio de ellos.
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El segundo párrafo de mi mensaje ha quedado bastante subnormal porque se me ha ido la cabeza y no he dicho todo lo que quería decir. Digo que no tendría que haber muerto para haberse arrastrado patético por la MTV en 2002 haciendo mierda al más puro estilo Dave Navarro. Que el suyo sí que era un grupo y no Nirvana, los Jane´s Addiction.
Pues yo seré un moñas y tú un hombre, amado zruspi, pero el bueno de verdad es el In Utero.
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De Pértur pues me quedo con la versión de la familia del zagal, que dice que mantenía tensiones jevimetal con sectores de la banda a raíz de sus posturas contrarias a convertir a ETA en la vergí¼enza del País Vasco. Y que es bastante probable que se lo cargaran ellos. La Triple A creo que dejaba los cadáveres fresquitos sobre la mesa, no desaparecían. Ahora cuéntame la Verdad Auténtica. Verdad o mentira, sobre la que no hay dudas es sobre Yoyes.
Trece, habría que haber hecho lo imposible por que Kurt no muriera. Si por algo han destacado los grunges es por ser aún más divos que las estrellonas ochenteras a las que querían apartar para dar llegada a la Verdadera Autenticidad.
Ya, me extraña que no lo hubieran reivincado, no es muy propio de ellos.
Pero quién mató a Pertur, que me has pedido que te diga "mi versión" como teniendo una tuya. ¿Cuál es?
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...para mierda cochina zurulla, Pearl Jam.
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Lo de Parl Jam es muy muy muy desagradable, y dos novias dos he tenido a quienes les gustaban.
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A mi no me parecen unos sujetos tan defenestrables por su música, pero el cantante no puedo con él. Me pasa lo mismo que con los Screaming Trees, que el grupo es la polla que trepana -los dos gordos asquerosos esos hacen diabluras- pero el cantante es que es oirle y que me entren ganas de, en un bote de tintalux, meter cemento, clavos y el extremo de una cadena. Al solidificarse la composición, asiendo por la cadena, estampar en el rostro del sujeto, a ser posible, con todas tus fuerzas. Si tienes anemia o eres propenso a las lipotimias, pues con la fuerza que puedas reunir con toda humildad ya está bien.
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Iba a hablar de una novieta que tuve de esa época que le gustaban los Jesus and Mary Chain y los Love&Rockets, pero luego me viene la pudibundez y no me sale.
Bueno, va, tenía unas doc Martens color malva.
Gálvarez, los Mudhoney tenían la misma pinta de capullos - de capullos guarros, pero de capullos - pero de la cosa esta del rollo subpop-Seattle es lo único que me tiraban algo del prepucio. Y que estaba mas en esa epoca por los Devil Dogs, claro.
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Tengo yo un recopilatorio de Jesus & María José que no te creas que me desagrada. Love & Rockets no los he escuchado nunca. Al final, como todo en esta vida siempre te puedes quedar con alguna canción de cualquiera y constatar, que lo verdaderamente bueno no tenía punch comercial en la época, como son los Big Head Todd & The Monsters, que eran el mejor grupo de principio de los noventa.
Como veo que me voy a quedar sin respuesta de Auma por lo de Pértur. Concluir que la declaración de Pakito, que fue el último con el que se le vio con vida, de que "se lo había encontrado esa mañana y decidió acompañarlo a dondequiera que fuese", es para crédulos ya senior.
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¿Los Love&Rockets?
Una cosa muy floja (en el Yerbeta la ponían mucho, o en el Ma non troppo - en El Forat no, Paquez-, una suya, la típica, que se titulaba So alive y era así muy simplona y arrastrada y de gente muy fumada y poco bebida, que daba poco pabulo la cosa como para ponerse a tomar Montecassino, vaya), pero de esa clase de cosas que les perdonas a segun que personas. Que olía muy bien, antes y despues de la ducha.
Y aprovecho y me marco un serendipity de esos de y a ver si deshago una angustia que me estrangula el bálano de aquella época, ¿los Lyres puede ser que tuvieran una canción que se titulaba Sally o Molly o similar?
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Sabes que poseo unos conocimientos inabarcables, así que te contestaré. Vaya por delante que esos conocimientos los tengo todos en el google. He puesto Lyres Sally y ha salido una que se llama Little Sally. Todos los grupos de garage, con ge y pronunciado garach, ochentero molan mucho... pero para un recopilatorio.
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Dios santísimo, acabo de leer que Pértur era tuno en la universidad:
GORA ETA
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Me cago en mi puta calavera con unos 18 años de retroactividad, que al final va a ser Dolly.
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Estimado sor alfredo m-b:
Con todo el gusto del mundo ingeriría una porción de ese bocadillo si con ello me prometes dejar de sentir remordimientos cada vez que te pajeas.
Todo sea por un mundo mejor.
Yoyas en Bilbo ante la sede del PSE, y manifestación prohibida de Garzón por la parte vieja donostiarra discurriendo con parsimonia.
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Ibarra a pregunta sobre la huelga de hambre de Juana Chao.
Si este país ha resistido a 900 muertos podemos soportar uno más.
Bellotari dixit.
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¿Quién hablaba del Diario Montañés?
http://www.eldiariomontanes.es/20061110/cultura/universidad-santiago-retira-franco_200611101946.html (http://www.eldiariomontanes.es/20061110/cultura/universidad-santiago-retira-franco_200611101946.html)
Por no reunir méritos
La Universidad de Santiago retira a Franco el título de Doctor Honoris Causa
El rector admite que a la USC "le gustaría" que las universidades de Salamanca y Coimbra siguiesen esta decisión "simbólica"
EUROPA PRESS | SANTIAGO DE COMPOSTELA
La Universidad de Santiago de Compostela (USC), a través de su Consejo de Gobierno, ha acordado hoy "por unanimidad" retirar el título de Doctor Honoris Causa en Ciencias al dictador Francisco Franco Bahamonde por considerar que este "no reúne méritos científicos ni personales" para tal distinción y porque su concesión se hizo cuando la institución carecía de "autonomía"
Francisco Franco fue investido Doctor Honoris Causa por la Universidad de Santiago el 27 de julio de 1965, distinguido en Ciencias, pero 41 años después la institución académica de la capital gallega "lo desposee" de este reconocimiento y anuncia que comunicará su decisión a las universidades de Salamanca y Coimbra (Portugal), que también concedieron esta título al dictador.
En declaraciones a los medios de comunicación, el rector de la USC, Senén Barro, ha explicado que, aunque la retirada de esta distinción a Franco era una cuestión que "ya se había analizado en otras ocasiones", la decisión se ha tomado hoy "después de un análisis jurídico y documental" que la justifica.
Decisión "sin libertad"
Otro argumento es que esa concesión se hizo en el año 1965, "sin posibilidad, probablemente, de tomar otra decisión", ha indicado Senén Barro, en alusión a que la universidad, en esos tiempos, "no tenía ninguna capacidad de ejercer su autonomía".
Según el texto aprobado hoy por asentimiento unánime del Consejo de Gobierno de la USC, la concesión de este honoris causa se produjo en tiempos del régimen político dictatorial del que Francisco Franco era el máximo representante y cuando "la falta de libertad y democracia" hace cuatro décadas "no eran ajenas a la Universidad".
El rector de la USC ha advertido de que no pretende revocar el actos administrativo de concesión, pero sí "retirar" este reconocimiento a Franco de la lista de personas honradas con el doctor honoris causa de la USC.
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Un grupo de encapuchados intenta quemar a un policía municipal en Bilbao
Dos personas han sido detenidas
10-11-2006 CADENA SER / EP
Un grupo de encapuchados ha intentado quemar esta noche a un agente de la Policía Municipal en Bilbao. Dos personas han sido detenidas en esta nueva acción de kale borroka, el terrorismo callejero que ha rebrotado cuando el proceso para el fin de la violencia etarra pasa por un momento complicado.
Sobre las ocho y cuarto de la tarde, un grupo de encapuchados bajaron hacia la Plaza Unamuno, donde varios policías municipales controlaban que no se llevara a cabo un botellón —reunión de jóvenes para beber en la calle—, siguiendo la normativa municipal.
Los encapuchados rociaron con gasolina a un agente, atacaron con un spray a otro en la cara y lanzaron cócteles molotov contra un vehículo policial. La intervención de otros policías con la colaboración de varios comerciantes logró responder al ataque.
En los actos violentos los radicales quemaron además dos cajeros automáticos y cruzaron varios contenedores. Al final, los agentes realizaron varias cargas.
Detenido un joven de 18 años
La Policía Municipal logró detener a uno de los participantes en el ataque antes de que pudiera huir. Es un joven de 18 años, vecino de Sestao (Vizcaya), que ha sido puesto a disposición de la Ertzaintza. La policía autónoma vasca arrestó a un segundo joven también relacionado con estos hechos.
Los incidentes registrados en el Casco Viejo de Bilbao estuvieron precedidos de una manifestación convocada por la organización juvenil radical Segi a las siete de la tarde frente a la sede del Partido Socialista de Euskadi en Bilbao.
En San Sebastián, ha habido normalidad a pesar de la manifestación prohibida por el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón. Esta marcha fue convocada para protestar por la reciente condena por amenazas al terrorista Ignacio de Juana Chaos por dos artículos publicados en la prensa.
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Via el nickjournal de Arcadi:
Analyse
ZAPATERO-ETA : DIALOGUE EN CRISE, par Cécile Chambraud
LE MONDE | 10.11.06 | 13h32 • Mis í jour le 10.11.06 | 13h32
Au Pays basque, José Luis Rodriguez Zapatero avance sur un fil. Le "processus" de dialogue avec l'ETA qu'il a officiellement engagé le 29 juin est déjí en crise, avant míªme que ses représentants et ceux du groupe armé aient pu se rencontrer. A la premií¨re occasion grave - le vol, par un commando de l'organisation, de 350 armes de poing en France, le 24 octobre í Vauvert -, voilí le président du gouvernement espagnol sommé, y compris par une partie de ses partisans, de démontrer qu'il sait oí¹ il va et d'obtenir, avant de poursuivre, la preuve que l'ETA a bien décidé d'arríªter la "lutte armée".
Le président du gouvernement espagnol souffre d'abord de ce que le groupe armé ne donne pas précisément le sentiment d'avoir accepté la feuille de route telle que l'a résumée M. Zapatero : "La paix d'abord, la politique aprí¨s." Cela signifie que l'ETA doit apporter la preuve qu'elle renonce définitivement í la violence avant que sa vitrine politique, Batasuna, interdite depuis trois ans, soit í nouveau autorisée, de faí§on í pouvoir participer í des discussions avec les autres forces politiques sur l'évolution du cadre juridique du Pays basque. Autrement dit, l'ETA doit renoncer í tout rí´le politique.
Le dernier texte rendu public par l'organisation clandestine, dimanche 5 novembre, atteste tout le contraire. Elle s'y plaint de ce que les discussions discrí¨tes conduites entre les partis basques, dont Batasuna, n'avancent pas assez vite et elle insiste sur la prise en compte de ses revendications, faute de quoi "le processus se romprait". Cet agacement explique que, depuis l'été, les actes de violence ne cessent pas au Pays basque. Ajoutés au braquage de Vauvert, ils placent le gouvernement dans une situation difficile. Car M. Zapatero a toujours conditionné l'ouverture de discussions í un arríªt de tout type de violences, pas seulement des attentats.
Cette situation est mise í profit par l'opposition. Depuis le début, les conservateurs du Parti populaire ont choisi de combattre le "processus". La droite espagnole campe sur une position simple, pour ne pas dire simpliste : l'ETA étant un groupe terroriste, l'unique politique qui vaille avec lui est la répression, les seuls instruments légitimes sont la police et la justice. Elles seules peuvent avoir raison d'une poignée d'activistes pour qui le passage í la démocratie, en Espagne, n'a rien changé, et dont toute l'histoire montre qu'ils ne renonceront jamais í leur objectif : obliger Madrid et les Basques eux-míªmes í consentir í l'indépendance d'un Pays basque englobant la Navarre et le Pays basque franí§ais. Avec l'ETA, seul un processus de reddition peut-íªtre discuté.
Non seulement les conservateurs refusent leur soutien í la démarche du chef de l'exécutif, mais ils lui livrent une guerre quotidienne, misant ouvertement sur son échec dans la perspective des élections législatives de 2008. Or certaines de leurs positions rencontrent celles de l'opinion majoritaire des Espagnols sur quelques-uns des sujets que le processus, s'il prospí¨re, abordera nécessairement. Les Espagnols sont par exemple hostiles í l'idée de concessions en échange de l'arríªt de la violence, í celle d'autodétermination ou au rapprochement de la Navarre et du Pays basque. Ils sont également peu disposés í ce que l'on accélí¨re la sortie de prison d'"etarras" condamnés, en particulier ceux qui ont commis des crimes de sang.
Ce n'est pas pour rien que le Parti populaire accuse le gouvernement d'íªtre secrí¨tement disposé í faire des concessions politiques í l'ETA. Les "populaires" en veulent pour preuve la table ronde politique que les socialistes, affirme la droite, seraient príªts í concéder au nationalisme violent avant que le groupe ait effectivement été privé de ses moyens d'agir. Le but de cette future table ronde est, selon les termes de M. Zapatero, de dessiner "un grand accord de coexistence politique" au Pays basque. Ce lieu de négociation est l'une des demandes centrales de l'ETA, qui veut conduire les partis í y discuter ses revendications. Son fonctionnement et son contenu sont, depuis plusieurs semaines, négociés í couvert par le PS basque, le Parti nationaliste basque (PNV), qui dirige la région depuis vingt-huit ans, et Batasuna.
"CONFLIT POLITIQUE"
Cette table ronde est au coeur du problí¨me, car elle revient í poser la question : existe-t-il un "conflit politique" au Pays basque ? C'est évidemment la thí¨se du nationalisme radical, selon lequel l'Espagne maintient le Pays basque dans la sujétion en lui interdisant de choisir son destin. L'ETA et sa mouvance ont toujours établi un parallí¨le avec la situation de l'Irlande du Nord et de l'IRA. L'essentiel des élus socialistes et conservateurs, les associations de victimes, les plates-formes citoyennes, nées depuis huit ans pour combattre la violence, rejettent radicalement cette comparaison. Pour eux, l'Ulster et l'Euskadi n'ont rien í voir.
Ils rappellent que les Basques ont choisi leur avenir lorsqu'ils ont voté en faveur de la Constitution espagnole de 1978 puis du statut qui accorde í leur région une autonomie sans égale en Europe. Ils font valoir que les Basques sont traditionnellement partagés, í peu prí¨s í parts égales, comme le prouvent toutes les élections, entre nationalistes (ce qui ne veut évidemment pas dire partisans de l'ETA) et non nationalistes. Le problí¨me du Pays basque, argumentent-ils, n'est pas sa relation í l'Espagne. Il est qu'un groupe armé tente de faire taire ses adversaires politiques par la terreur. "S'il n'y a pas de conflit, il ne peut pas y avoir de processus de paix", résume le philosophe Fernando Savater, l'un des fondateurs de l'association ¡Basta ya ! (í‡a suffit !).
C'est pourtant bien d'un "processus de paix" que parle aujourd'hui le gouvernement espagnol. C'est bien le parallí¨le irlandais que M. Zapatero accrédite lorsqu'il met en scí¨ne le parrainage de Tony Blair. Le choix des mots et des modí¨les peut incommoder. Il peut aussi íªtre tactique. Dans l'un et l'autre cas, il contribue í brouiller la lisibilité de la démarche de M. Zapatero. Pour toute réponse, le chef de l'exécutif répí¨te que le "processus" sera soumis í un principe absolu, celui du respect de la légalité. Cela limite, par exemple, les possibilités de référendum ou, dans un autre registre, des réductions de peines de prison.
Dans le contexte difficile de ces dernií¨res semaines, l'argument semble un peu court í certains. Le 27 octobre, le quotidien El País, pourtant partisan du processus et favorable au chef de l'exécutif, a mis M. Zapatero en demeure de donner des "indications sur sa feuille de route", ne serait-ce que pour prouver qu'elle existe, et de ne pas se contenter de demander "un acte de foi permanent" aux Espagnols. Voici M. Zapatero dangereusement placé í la merci de nouveaux agissements de l'ETA.
Cécile Chambraud
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Découvrez les réactions des abonnés du Monde.fr í la lecture de cet article.
SANCHO
10.11.06 | 23h54
D'abord le PB n'a JAMAIS été indépendant, ensuite, míªme en additionnant les modérés et les radicaux les indépendantistes sont trí¨s largement minoritaires. La Navarre? Elle ne veut pas entendre parler d'une annexion. Le PB franí§ais encore moins. C'est comme si demain la LCR ayant pris les armes réclamait comme prix de la paix que l'Etat proclame qu'il deveint un Etat ouvrier révolutionnaire. J'ajoute que l'ETA a une vision ethniciste et donc raciale, pour ne pas dire raciste, de la basquitude.
PAUL S.
10.11.06 | 20h29
La question n'est pas de savoir s'il plairait a la France que le pays basque francais la quitte, ces decisions sont toujours dechirantes et ne s'acceptent que faute d'alternative. Aujourd'hui l'Espagne devrait commencer a se resoudre a ce que Euzkadi fasse secession, pour maintenir la paix civile si cela arrive (donc pacifier le terrorisme). Nulle part, jamais, la violence d'Etat n'a empeche une secession lorsque le peuple la veut. Meme le PP le sait, mais il trompe ses electeurs.
BAI
10.11.06 | 18h50
Oí¹ avez-vous vu cette affaire de 4 grands parents pour voter ? Ce n'est pas le droit du sang allemand ! Le Pays basque au sud de la Bidasoa est la région la plus autonome d'Europe et respecte le droit et la démocratie. La Navarre aura plus de liens si son Parlement le décide, pas autrement. En Pays basque franí§ais, c'est prí¨s de 15% (en Navarre 25 % et dans la Communauté Autonome Basque 55 %)qui votent pour une coopération basque trí¨s forte entre les sept provinces suivie d'une unification.
ACCEPTERIEZ VOUS?
10.11.06 | 18h15
Accepterait la FR donner l'indépendance au P Basque FR pour calmer l’ETA? Accepterait le gouvern FR de négocier avec l’ETA sur le sujet, d’égal í égal? L’ETA dit que l’annexion de Navarre et le P Basque FR est irenonciable. Et que dans le futur P Basque indépendant, seulement les gents avec leurs 4 grands-parents basques auront la nationalité basque avec de droit de vote, les restes étant des étrangers. Cette négociation risque de finir dans l’écoulement de l’état démocratique et de droit.
ACCEPTERIEZ VOUS?
10.11.06 | 16h10
"Les Espag sont..hostiles..au rapprochement de la Navarre et du P Basque". Nuance: les Espagnols sont hostiles í imposer í la Navarre une union avec le P Basque que le parlement Navarre a radicalement refusé í plusieurs reprises. C'est pour contenter les délires de l'ETA q'on doit forcer les navarres ? Par ailleurs, l'ETA veut aussi l'annexion du P Basque franí§ais í un nouvel état basque indépendant. Mois de 1% des basques Fr le veulent. Accepterait la Fr de les oublier pour calmer l’ETA ?
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De Pértur pues me quedo con la versión de la familia del zagal, que dice que mantenía tensiones jevimetal con sectores de la banda a raíz de sus posturas contrarias a convertir a ETA en la vergí¼enza del País Vasco. Y que es bastante probable que se lo cargaran ellos. La Triple A creo que dejaba los cadáveres fresquitos sobre la mesa, no desaparecían. Ahora cuéntame la Verdad Auténtica. Verdad o mentira, sobre la que no hay dudas es sobre Yoyes.
Trece, habría que haber hecho lo imposible por que Kurt no muriera. Si por algo han destacado los grunges es por ser aún más divos que las estrellonas ochenteras a las que querían apartar para dar llegada a la Verdadera Autenticidad.
Ya, me extraña que no lo hubieran reivincado, no es muy propio de ellos.
Pero quién mató a Pertur, que me has pedido que te diga "mi versión" como teniendo una tuya. ¿Cuál es?
Tengo varias, la primera es que este jugando al mus con Elvis, en alguna isla del caribe. Otra que lo congelaran junto a Disney para revivirlo en el siglo que viene.
Y la ultima, pues simplemente que le limpiara el forro alguna de las organizaciones tipo Batallon Vasco Español, etc.
Aunque tembien me extraña que nadie reivindicara la muerte.
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El periódico republicano Gara se posiciona en su editorial de hoy, que resumo:
la oportunidad sigue abierta y sería una irresponsabilidad histórica desaprovecharla. Hay que superar los graves obstáculos que bloquean el camino. Y esa es una tarea compartida
Ramoneda, por su parte, echa la culpa a la eta de lo que pueda pasar hoy en el periódico monárquico El País.
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Un ex preso etarra, que fue compañero de cárcel de Iñaki De Juana Chaos, ha remitido a la Cadena SER una carta abierta a favor de la negociación y en la que arremete con dureza contra De Juana Chaos por estar dificultando el proceso. Este ex etarra, que prefiere guardar el anonimato, le acusa de egocentrista y de estar manipulando a un pueblo que quiere una paz justa, y a unos jóvenes que irán a la cárcel por seguir sus directrices. A continuación, reproducimos el texto íntegro de esta carta.
¡Ay Iñaki! ¿Jamás cambiarás?, existió ETA(pm), ahora ETA y parece que has inscrito a la nueva ETA (De Juana Chaos) debido a que vas por libre desde hace tiempo, bueno por libre, quizá amparado y asesorado por tu abogado y colega Iñako Goioaga.
Cuando en el 88 estabas en Meco y las fuerzas entre las dos tendencias estaban equilibradas (aquellas que deseaban conseguir un estatus mejor y salir cuanto antes a la calle y en contrapartida las que liderabais mantener la lucha dentro de la cárcel) tu, entre otros, pusiste en marcha el ventilador y procuraste clasificar a cada cual bajo tu punto de vista: Quejas y presiones a la Dirección de ETA, chivateos a los abogados, extorsiones a muchos compañeros, líneas a seguir, clasificación de presos del colectivo como militantes y simpatizantes, dependiendo de su historial en la calle, intentos de que se actuase ante algún compañero que otro que no se doblegó a tus imposiciones (recuerdas como instigabas a la masa a hacer algo con Zumai, la manzana podrida de la organización según tú y mas cáncer que Yoyes, pero, sin embargo y a pesar de estar en el mismo módulo, no tuviste testiculina de hacer nada personalmente al respecto). En fin, todo un compendio de estrategia sibilina y manipuladora de cara a conseguir un encabronamiento generalizado que llenase tu amplio ego.
Cuando a finales del 88 se puso en marcha la dispersión ordenada por Múgica Herzog y apoyada por Arzalluz (parece que leyeron tu pensamiento y acabaron con las dos tendencias de un manotazo) fuiste pasando de prisión en prisión, dejando tu impronta, o sea, el cabreo generalizado de funcionarios y compañeros. Nadie te ha dicho nada, pero cuando tu llegabas a una prisión nueva, aquellos que llevaban tiempo en ella y vivían, digamos honestamente y en equilibrio, se echaban a temblar, ya que no sabían en que rollo les meterías y cuanto tiempo podrían aguantar con la tregua tácita establecida entre guardias y presos; como ejemplo Canarias, que hasta tu llegada se vivía en equilibrio, en el que funcionarios, presos y familiares sobrellevaban el día a día sin sobresaltos. Tu llegada fue como la lluvia fina que no moja de repente pero cala hasta los huesos, destrozaste aquella convivencia de tal manera, que acabó como el rosario de la aurora y ya jamás aquella cárcel volvió a ser la misma y hoy se la considera como una prisión de castigo.
"Pasas el día mirándote al ombligo
Eres un protagonista nato y pasas el día mirándote al ombligo, mucho más ahora que eres leído ya que has escrito varios libros y para ello has aplicado la visión del ego centrista: yo, yo, yo, yoooooooooo. Por supuesto que habrás leído, en 19 años te ha dado tiempo a ello, pero creo que tus lecturas no han sido bien aconsejadas para ti, aunque perfectas para tu colega Iñako. Me atrevo a decirte que un mucho de psicología, otro de psicoanálisis y gran cantidad de literatura sobre conducta y comportamiento te hubieran hecho otro hombre, como reza la tesis revolucionaria que dices que crees.
Tus actitudes, tus huelgas de hambre, tus desafíos, tus amenazas, tus cartas, tus crueles instancias oficiales riéndote del dolor ajeno (¿recuerdas aquella que pedías cava y marisco para celebrar la muerte de una pareja a manos de ETA?, por aquella vileza si que debieron meterte una dura condena, sobre todo por falta de humanidad y ética) te han llevado a un callejón sin salida y estás llegando a poner en peligro, con todo ello, una salida al conflicto y una reactivación de la lucha armada, bien sea callejera o de alta intensidad, a no ser que estés siguiendo las directrices de tu abogado, que mucho aprieta a los demás pero el no se moja ni para ducharse.
La huelga de hambre
Has pasado 63 días de huelga de hambre por que no te han puesto en libertad cuando tú considerabas que era tu tiempo cumplido. Te juzgan por dos cartas prepotentes que tu vanidad te obligó a escribir (que conste que no estoy de acuerdo con que te juzguen por ello y menos que te condenen, pero bien sabes que no va el asunto por ahí y que las cartas son la excusa) con las cuales, no sólo jodiste tu salida sino la de otros muchos que venían detrás y me imagino que ya te habrán dado las collejas necesarias para que te enmiendes, ¿haces la huelga de hambre por ello?, ahora te condenan a 12 años más y vuelta a la gose greba.
Seamos claros, me importan tres cojones que te pongas en huelga de hambre, que hagas el pino, que incluso ello te lleve a la muerte, ya que es tu decisión personal y tienes derecho a hacer con tu vida lo que quieras, la vida es tuya y tu eres su máximo responsable, pero una vez que dejo claro esto tengo que decirte que no te consiento que engañes y manipules a nadie excepto a ti y mucho menos a un pueblo que quiere una paz justa y costosa y a unos jóvenes que irán a la cárcel por seguir tus directrices, para lo cual quiero dejarte claras algunas cosas de tu conducta que rebatirán tu salida de la cárcel y tus presiones infantiles, claro está, si todavía mantienes tu dignidad revolucionaria y no la usas sólo para dar pena y soliviantar a las masas.
Contra las medidas de reinserción
Estarás conmigo que tú votaste en repudiar a compañeros por acogerse a las medidas de reinserción y que practicaste el desprecio hacia ellos, en que has sido claro defensor de no recurrir los partes disciplinarios, de no solicitar ningún tipo de redención que acortase la condena ya que esto suponía entrar en el juego institucional y por lo tanto colaborar con nuestros verdugos.
Si tú entraste en prisión en el 87 y la acumulación de tus largas penas equivalen a 30 años, te correspondería salir en 2.017 y si no me equivoco estamos en 2.006. ¿Qué ocurre?, ¿Qué pasa? ¡Ah!, ¿que has conseguido redenciones en estos años? En que quedamos, que uno es traidor con la causa y colaborador con el enemigo si lo hace. ¡Ah! ¿Que para ti no?, ¡vaya!, veo que hay dos varas de medir. ¿Y tus principios revolucionarios, donde quedan?.
¡Vaya cara que tienes tío!, ¡el mundo va mas allá de tu ombligo!, ¡déjate de simplezas y échale coraje colega!, un par de lo que hay que tener y para todos mejor. Un día de luto, otro de lucha y 50 de juerga.
Agur : NEGOZAZIOAREN ALDE (Adiós: A favor de la negociación).
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Mencionar "me importan tres cojones" y hay que "tener un par" de esto y de lo otro vuelve a demostrar una vez más que un vasco es un español al cubo (y no solo me remito a la forma de su cabeza).
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Un ex preso etarra, que fue compañero de cárcel de Iñaki De Juana Chaos, ha remitido a la Cadena SER una carta abierta a favor de la negociación y en la que arremete con dureza contra De Juana Chaos por estar dificultando el proceso. Este ex etarra, que prefiere guardar el anonimato, le acusa de egocentrista y de estar manipulando a un pueblo que quiere una paz justa, y a unos jóvenes que irán a la cárcel por seguir sus directrices. A continuación, reproducimos el texto íntegro de esta carta.
¡Ay Iñaki! ¿Jamás cambiarás?, existió ETA(pm), ahora ETA y parece que has inscrito a la nueva ETA (De Juana Chaos) debido a que vas por libre desde hace tiempo, bueno por libre, quizá amparado y asesorado por tu abogado y colega Iñako Goioaga.
Cuando en el 88 estabas en Meco y las fuerzas entre las dos tendencias estaban equilibradas (aquellas que deseaban conseguir un estatus mejor y salir cuanto antes a la calle y en contrapartida las que liderabais mantener la lucha dentro de la cárcel) tu, entre otros, pusiste en marcha el ventilador y procuraste clasificar a cada cual bajo tu punto de vista: Quejas y presiones a la Dirección de ETA, chivateos a los abogados, extorsiones a muchos compañeros, líneas a seguir, clasificación de presos del colectivo como militantes y simpatizantes, dependiendo de su historial en la calle, intentos de que se actuase ante algún compañero que otro que no se doblegó a tus imposiciones (recuerdas como instigabas a la masa a hacer algo con Zumai, la manzana podrida de la organización según tú y mas cáncer que Yoyes, pero, sin embargo y a pesar de estar en el mismo módulo, no tuviste testiculina de hacer nada personalmente al respecto). En fin, todo un compendio de estrategia sibilina y manipuladora de cara a conseguir un encabronamiento generalizado que llenase tu amplio ego.
Cuando a finales del 88 se puso en marcha la dispersión ordenada por Múgica Herzog y apoyada por Arzalluz (parece que leyeron tu pensamiento y acabaron con las dos tendencias de un manotazo) fuiste pasando de prisión en prisión, dejando tu impronta, o sea, el cabreo generalizado de funcionarios y compañeros. Nadie te ha dicho nada, pero cuando tu llegabas a una prisión nueva, aquellos que llevaban tiempo en ella y vivían, digamos honestamente y en equilibrio, se echaban a temblar, ya que no sabían en que rollo les meterías y cuanto tiempo podrían aguantar con la tregua tácita establecida entre guardias y presos; como ejemplo Canarias, que hasta tu llegada se vivía en equilibrio, en el que funcionarios, presos y familiares sobrellevaban el día a día sin sobresaltos. Tu llegada fue como la lluvia fina que no moja de repente pero cala hasta los huesos, destrozaste aquella convivencia de tal manera, que acabó como el rosario de la aurora y ya jamás aquella cárcel volvió a ser la misma y hoy se la considera como una prisión de castigo.
"Pasas el día mirándote al ombligo
Eres un protagonista nato y pasas el día mirándote al ombligo, mucho más ahora que eres leído ya que has escrito varios libros y para ello has aplicado la visión del ego centrista: yo, yo, yo, yoooooooooo. Por supuesto que habrás leído, en 19 años te ha dado tiempo a ello, pero creo que tus lecturas no han sido bien aconsejadas para ti, aunque perfectas para tu colega Iñako. Me atrevo a decirte que un mucho de psicología, otro de psicoanálisis y gran cantidad de literatura sobre conducta y comportamiento te hubieran hecho otro hombre, como reza la tesis revolucionaria que dices que crees.
Tus actitudes, tus huelgas de hambre, tus desafíos, tus amenazas, tus cartas, tus crueles instancias oficiales riéndote del dolor ajeno (¿recuerdas aquella que pedías cava y marisco para celebrar la muerte de una pareja a manos de ETA?, por aquella vileza si que debieron meterte una dura condena, sobre todo por falta de humanidad y ética) te han llevado a un callejón sin salida y estás llegando a poner en peligro, con todo ello, una salida al conflicto y una reactivación de la lucha armada, bien sea callejera o de alta intensidad, a no ser que estés siguiendo las directrices de tu abogado, que mucho aprieta a los demás pero el no se moja ni para ducharse.
La huelga de hambre
Has pasado 63 días de huelga de hambre por que no te han puesto en libertad cuando tú considerabas que era tu tiempo cumplido. Te juzgan por dos cartas prepotentes que tu vanidad te obligó a escribir (que conste que no estoy de acuerdo con que te juzguen por ello y menos que te condenen, pero bien sabes que no va el asunto por ahí y que las cartas son la excusa) con las cuales, no sólo jodiste tu salida sino la de otros muchos que venían detrás y me imagino que ya te habrán dado las collejas necesarias para que te enmiendes, ¿haces la huelga de hambre por ello?, ahora te condenan a 12 años más y vuelta a la gose greba.
Seamos claros, me importan tres cojones que te pongas en huelga de hambre, que hagas el pino, que incluso ello te lleve a la muerte, ya que es tu decisión personal y tienes derecho a hacer con tu vida lo que quieras, la vida es tuya y tu eres su máximo responsable, pero una vez que dejo claro esto tengo que decirte que no te consiento que engañes y manipules a nadie excepto a ti y mucho menos a un pueblo que quiere una paz justa y costosa y a unos jóvenes que irán a la cárcel por seguir tus directrices, para lo cual quiero dejarte claras algunas cosas de tu conducta que rebatirán tu salida de la cárcel y tus presiones infantiles, claro está, si todavía mantienes tu dignidad revolucionaria y no la usas sólo para dar pena y soliviantar a las masas.
Contra las medidas de reinserción
Estarás conmigo que tú votaste en repudiar a compañeros por acogerse a las medidas de reinserción y que practicaste el desprecio hacia ellos, en que has sido claro defensor de no recurrir los partes disciplinarios, de no solicitar ningún tipo de redención que acortase la condena ya que esto suponía entrar en el juego institucional y por lo tanto colaborar con nuestros verdugos.
Si tú entraste en prisión en el 87 y la acumulación de tus largas penas equivalen a 30 años, te correspondería salir en 2.017 y si no me equivoco estamos en 2.006. ¿Qué ocurre?, ¿Qué pasa? ¡Ah!, ¿que has conseguido redenciones en estos años? En que quedamos, que uno es traidor con la causa y colaborador con el enemigo si lo hace. ¡Ah! ¿Que para ti no?, ¡vaya!, veo que hay dos varas de medir. ¿Y tus principios revolucionarios, donde quedan?.
¡Vaya cara que tienes tío!, ¡el mundo va mas allá de tu ombligo!, ¡déjate de simplezas y échale coraje colega!, un par de lo que hay que tener y para todos mejor. Un día de luto, otro de lucha y 50 de juerga.
Agur : NEGOZAZIOAREN ALDE (Adiós: A favor de la negociación).
la verdad es que he flipado con la carta, el tío ha sido muy crítico, pero mucho....y valiente, que la cosa requiere más huevos que decirle hijodeputa a el de la 13 en el foro areopago (por poner un ejemplo ilustrativo, sin acritud ni animus ofendi)
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Tus actitudes, tus huelgas de hambre, tus desafíos, tus amenazas, tus cartas, tus crueles instancias oficiales riéndote del dolor ajeno (¿recuerdas aquella que pedías cava y marisco para celebrar la muerte de una pareja a manos de ETA?, por aquella vileza si que debieron meterte una dura condena, sobre todo por falta de humanidad y ética) te han llevado a un callejón sin salida y estás llegando a poner en peligro, con todo ello, una salida al conflicto y una reactivación de la lucha armada, bien sea callejera o de alta intensidad, a no ser que estés siguiendo las directrices de tu abogado, que mucho aprieta a los demás pero el no se moja ni para ducharse.
Claro, si, una total falta de humanidad y etica.
Menos mal que aun quedan asesinos como el (con toneladas de etica y humanidad) que no hacen esas cosas.
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la verdad es que he flipado con la carta, el tío ha sido muy crítico, pero mucho....y valiente, que la cosa requiere más huevos que decirle hijodeputa a el de la 13 en el foro areopago (por poner un ejemplo ilustrativo, sin acritud ni animus ofendi)
Oiga, no meta usted cizanya que el Rasputin con barretina se llego a creer que iba en serio.
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la verdad es que he flipado con la carta, el tío ha sido muy crítico, pero mucho....y valiente, que la cosa requiere más huevos que decirle hijodeputa a el de la 13 en el foro areopago (por poner un ejemplo ilustrativo, sin acritud ni animus ofendi)
Hombre, hace falta valor. Pero para huevos, mis baremos exigen que sólo se tienen cojones si se firma. Porque sabemos que esta carta es de un etarra porque nos lo dice la Ser. Si el tío firma: Banabil Díaz de Vivar. Aquí están mis cojones. Es otra cosa.
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Ése no apuesta en 10000 a 1, por lo que se ve.
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la verdad es que he flipado con la carta, el tío ha sido muy crítico, pero mucho....y valiente, que la cosa requiere más huevos que decirle hijodeputa a el de la 13 en el foro areopago (por poner un ejemplo ilustrativo, sin acritud ni animus ofendi)
Hombre, hace falta valor. Pero para huevos, mis baremos exigen que sólo se tienen cojones si se firma. Porque sabemos que esta carta es de un etarra porque nos lo dice la Ser. Si el tío firma: Banabil Díaz de Vivar. Aquí están mis cojones. Es otra cosa.
Bueno Alvarez, es que la costumbre de ir encapuchados y mandar anonimos amenazantes no se quita de un dia para otro.
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Hombre, hace falta valor. Pero para huevos, mis baremos exigen que sólo se tienen cojones si se firma. Porque sabemos que esta carta es de un etarra porque nos lo dice la Ser. Si el tío firma: Banabil Díaz de Vivar. Aquí están mis cojones. Es otra cosa.
Supongo que pescadilla con la emoción se le ha pasado ese detalle.
¡Pero sigue siendo un supervasco!, ¡ole sus no-cojones!
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Añado que, por lo que parece -vamos, que lo he leído ni sé dónde, con lo cual tiene la misma credibilidad que lo del ácido bórico-, a la junta directiva de la eta el tal de Juana le toca los cojones cosa mala.
Pero mola ver a la SER haciendo de gara, digo.
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El caso es que si De Juana emplea mi refranero: con los anónimos y las preguntas hipotéticas se limpia uno la lefa y el esmegma respectivamente.
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en el mundo de ETA se sabe todo, no necesita firmar
(y sí, hace falta huevos...)
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Miguel Buen, socialista guipuzcoano, sincero:
"La paciencia de los socialistas se está acabando cada vez que se atacan nuestras sedes, pero lo que nos parece más grave y más peligroso es que a golpe de cóctel molotov estan frustrando la fe que la opinión pública tiene en el proceso de paz"
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en el mundo de ETA se sabe todo, no necesita firmar
(y sí, hace falta huevos...)
Pescadilla habla sabiamente.
Otro comentario sobre el temita, acerca de la kale borroka
Escalofrios me recorren por la espalda, solo de pensar que la Kale borroka pueda condicionar el proceso de una manera determinante, quiero decir;
Que descerebrados adolescentes los hay a manadas, y no se hasta que punto tienen control alguno sobre ellos los que luego son acusados de instigarlos.
Y que un "pontxe" lo puede preparar cualquiera y tirarlo donde le salga de las pelotas, sin necesidad de ser de la izquierda abertzale, e incluso con la unica motivacion de joder el proceso.
Pero vamos que cada uno tiene sus paranoias.
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Más que fe la llamaría ingenuidad.
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Yo creo que los cocteles molotov contra las sedes del PSOE los lanzan los del PP.
Esta clarisimo.
A ver si sale ya un ministro a decirlo.
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en el mundo de ETA se sabe todo, no necesita firmar
(y sí, hace falta huevos...)
no sería de extrañar pues que fuesen los que llevan la voz cantante a los que les estorba este tío dando la nota
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U Otegui negando que sea cosa de ETA. Que se supone que quieren seguir con el proceso.
PD: A los que dan por el culo así sin autorización de la cúpula batasuna les podían meter una bala en la rodilla como en "En el nombre del padre" ,no?
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en el mundo de ETA se sabe todo, no necesita firmar
(y sí, hace falta huevos...)
no sería de extrañar pues que fuesen los que llevan la voz cantante a los que les estorba este tío dando la nota
Cuando nos liemos a tiros, tenemos que probar eso que dicen que si le plantas el cañón de una escopeta cargada con perdigones de faisán, justo debajo del esternón le volatilizas los organos de la caja toracica al otro, a ver si pillamos un batasuno de esos que no sabes si es un tio o una tia, para echarnos unas risas.
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-Oye que hay gente de este lado que no esta muy contenta, A ver si os estirais.
-Pues no veas en el lado de por aqui, el ganao que tenemos y las piedras que nos tiran.
-Pues no vamos a poder controlarles.
-Pues vosotros sabreis con lo que estais jugando. Que tengo entendido que tambien hay muchas ilusiones entre los vuestros.
-Ya y muchos desengañados.
-Los extremistas de siempre.
-Ya pero siguen mandando un poco.
-Y los de nuestro lado tambien tienen su publico.
-...
-...
-Bueno vale pues yo me ocupo de los mios y tu de los tuyos.
-Fale
etc, etc, ...
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Yo creo, auma, que batasuna no tendría problemas en condenar acciones de incontrolados.
Al menos, el 11-M no los tuvo.
Eso sí. tal y como está el patio, a lo mejor se repite la condena de batasuna y, como entonces, el país se suma a la brunete mediática -si es que no forma parte de ella- y obvia ese pequeño detalle.
Por otro lado, una eventual ruptura de la tregua podría suponer también la ruptura de la tregua catalana, cosa que daría una medida real, por aquello de que eta nunca miente, del tripartito 2.0, que yo aún no acabo de verlo.
Y exigiría, je, je, una nueva entrevista en perpignan.
Por último: a ZP se le ha helado la sonrisa desde el golpe de estado del charnego power con la colaboración indispensable de los botiflers republicanos.
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Hoy ha estado fino PP Bono: mientras ZP trata de acabar con una banda, otros solo quieren ganar unas elecciones.
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Pues yo creo que PP Bono e Ibarra tienen apariciones perfectamente orquestadas.
Espero que Otegui no piense lo mismo.
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Hoy ha estado fino PP Bono: mientras ZP trata de acabar con una banda, otros solo quieren ganar unas elecciones.
Pero ha dicho si era Maria San Gil la que tiraba los cocteles molotov o no?
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Me ha chocado: la semana pasada hizo el comentario sobre De Juana y hoy el de ZP. Tiene ganas de volver a la pomada y se le nota.
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Hoy ha estado fino PP Bono: mientras ZP trata de acabar con una banda, otros solo quieren ganar unas elecciones.
Pero ha dicho si era Maria San Gil la que tiraba los cocteles molotov o no?
Se lo ha callado (de momento).
De todas formas, algo se cuece en el mundillo batasuno cuando parte de sus miembros de-toda-la-vida, se borran de las manifas y actos.
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De cualquier manera, el comentario de Bono sobre Chaos, desde un punto de vista estrictamente lógico, es inatacable.
E.M.
P.D. Una pregunta: ¿por qué es tan importante el caso concreto de Chaos para Otegui y compañía?
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Hoy gabilondo, citando fuentes proetarras, ha dicho que los malos van perdiendo. Pero contra los peores.
El caso Chaos es importante para arnaldo porque los peores están usando a de juana a modo de coctel molotov contra los malos, a los que reprochan que después de siete meses de tregua el psoe no ha cumplido uno solo de los compromisos.
Y eso, con el agravante de todo el pitote catalán.
Yo de Carod iría llenando el depósito. Y si fuera ZP, iría hinchando el globo.
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Yo por primera vez empiezo a ver peligrar mi apuesta con Spirit.
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Cuando en el 88 estabas en Meco y las fuerzas entre las dos tendencias estaban equilibradas (aquellas que deseaban conseguir un estatus mejor y salir cuanto antes a la calle y en contrapartida las que liderabais mantener la lucha dentro de la cárcel)
Nadie te ha dicho nada, pero cuando tu llegabas a una prisión nueva, aquellos que llevaban tiempo en ella y vivían, digamos honestamente y en equilibrio, se echaban a temblar, ya que no sabían en que rollo les meterías y cuanto tiempo podrían aguantar con la tregua tácita
Tus actitudes, tus huelgas de hambre, tus desafíos, tus amenazas, tus cartas, tus crueles instancias oficiales riéndote del dolor ajeno (¿recuerdas aquella que pedías cava y marisco para celebrar la muerte de una pareja a manos de ETA?, por aquella vileza si que debieron meterte una dura condena, sobre todo por falta de humanidad y ética) te han llevado a un callejón sin salida y estás llegando a poner en peligro, con todo ello, una salida al conflicto y una reactivación de la lucha armada, bien sea callejera o de alta intensidad, a no ser que estés siguiendo las directrices de tu abogado, que mucho aprieta a los demás pero el no se moja ni para ducharse.
Has pasado 63 días de huelga de hambre por que no te han puesto en libertad cuando tú considerabas que era tu tiempo cumplido. Te juzgan por dos cartas prepotentes que tu vanidad te obligó a escribir (que conste que no estoy de acuerdo con que te juzguen por ello y menos que te condenen, pero bien sabes que no va el asunto por ahí y que las cartas son la excusa) con las cuales, no sólo jodiste tu salida sino la de otros muchos que venían detrás
pero una vez que dejo claro esto tengo que decirte que no te consiento que engañes y manipules a nadie excepto a ti y mucho menos a un pueblo que quiere una paz justa y costosa y a unos jóvenes que irán a la cárcel por seguir tus directrices, para lo cual quiero dejarte claras algunas cosas de tu conducta que rebatirán tu salida de la cárcel y tus presiones infantiles, claro está, si todavía mantienes tu dignidad revolucionaria y no la usas sólo para dar pena y soliviantar a las masas.
Agur : NEGOZAZIOAREN ALDE (Adiós: A favor de la negociación).
aparte de su valentia y espiritu crítico, yo destacaria que se le ve desesperado porque la actitud de radicales como de juana no les joda el proceso de paz, no conlleve la vuelta a la lucha armada e implique a más gente joven en esa espiral, no les perjudique en sus condiciones penitenciarias actuales y en sus expectativas de salir en un futuro......
vamos, hay un sector de ETA (esperemos que mayoritario) representado por este terrorista que quieren la paz al simple precio de intentar arreglar (o la menos no estropearlas más) sus vidas e intentar evitar que jovenes sigan sus pasos; ni siquiera menciona absolutamente nada político, ni de refilón
creo que la oportunidad para solucionar el temita la pintan calva
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Los asqueados y no los curas irlandeses son una esperanza para la paz.
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Y los apestados.
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vamos, hay un sector de ETA (esperemos que mayoritario) representado por este terrorista que quieren la paz al simple precio de intentar arreglar (o la menos no estropearlas más) sus vidas e intentar evitar que jovenes sigan sus pasos; ni siquiera menciona absolutamente nada político, ni de refilón
Hola pescadilla:
No tiene ninguna importancia que ese sector sea mayoritario -que parece que lo es-, porque la eta tiene unos niveles de democracia interna similares a los del PP: siempre son los mismos los que acaban arrastrando a los demás -véase Lizarra, y las tres semanas en Cuba "de vacaciones" que se tuvo que tirar Arnaldo-.
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vamos, hay un sector de ETA (esperemos que mayoritario) representado por este terrorista que quieren la paz al simple precio de intentar arreglar (o la menos no estropearlas más) sus vidas e intentar evitar que jovenes sigan sus pasos; ni siquiera menciona absolutamente nada político, ni de refilón
Hola pescadilla:
No tiene ninguna importancia que ese sector sea mayoritario -que parece que lo es-, porque la eta tiene unos niveles de democracia interna similares a los del PP: siempre son los mismos los que acaban arrastrando a los demás -véase Lizarra, y las tres semanas en Cuba "de vacaciones" que se tuvo que tirar Arnaldo-.
¿qué paso? es que yo por aquel entonces estaba en londres y no me entere de casí nada
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No sé qué pasó.
Si sé que después de algo así como una semana -dicho sea de memoria- de declaraciones y contradeclaraciones, en las tres siguientes no paré de leer en los papeles que Fulano conminó a Arnaldo Otegi, actualmente de vacaciones en Cuba, a oponerse a la decisión de eta, que frustra el proceso y las esperanzas del pueblo vasco, además de las de mucha gente de la izquierda abertzale, etc.
Los medios no informaron nada más sobre eso.
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(http://www.elpais.es/elpaismedia/ultimahora/media/200502/25/espana/20050225elpepunac_9_I_LCO.jpg)
(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/01/23/1138025095_0.jpg)
(http://www.escolar.net/MT/archives/obiang-zp.jpg)
En http://www.amnestyusa.org/news/document.do?id=ENGEUR410132006 (http://www.amnestyusa.org/news/document.do?id=ENGEUR410132006).
Following the announcement of the permanent ceasefire, Amnesty International called in July on Prime Minister Rodríguez Zapatero to address a number of human rights concerns the resolution of which, the organization believes, is vital to ensure a lasting and sustainable peace process. Among other things, Amnesty International called for the abrogation of incommunicado detention; for the immediate access by a detainee to effective legal assistance; for the right of inmates to serve their sentences close to their families, by revising and reversing the penitentiary policy of the dispersal of detained or imprisoned persons suspected of terrorism; and for the removal of any ambiguity in the Law of Political Parties that could infringe the rights to freedom of thought, expression, association or assembly.
Amnesty International also urged ETA to address alleged ongoing human rights abuses, including harassment, threats, economic extortion and other violent or intimidating acts against civilians, and called on ETA to ensure the end of human rights abuses was complete and irreversible.
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Yo por primera vez empiezo a ver peligrar mi apuesta con Spirit.
¿Qué me caía más lejos? ¿Que la ganaras tú o él? ¿me interesa paz total o una lucha eterna por los valores norteños?
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Yo por primera vez empiezo a ver peligrar mi apuesta con Spirit.
¿Qué me caía más lejos? ¿Que la ganaras tú o él? ¿me interesa paz total o una lucha eterna por los valores norteños?
Si piensas en recorrer menos kilómetros te conviene que gane él. Pero vamos, que una vez que te pones en la carretera desde Logroño te da igual parar en Gasteiz o seguir hasta Bilbao.
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Sí, hombre, lo mismito es. Por no hablar de moverse por la ciudad que sea, por la diferencia de tamaños.
Veo que no se te quedaron mis habilidades grabadas cuando hablábamos del Madrilópago.
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(http://www.escolar.net/MT/archives/obiang-zp.jpg)
Obiang sufriendo la vergí¼enza* de (con sentido de estado como único motivo) darle la mano a un interpelado por Amnistía Internacional por los abusos a los derechos humanos cometidos bajo su égida.
ínimo Obiang, también hay una foto de Zaplana con las FARC y mirad que bien lo lleva.
*sino, fijaos que jeto de asco.
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Obiang , otro maravilloso hijo de puta con petróleo.
Que no se diga que los españoles nos pringamos por nada , copón.
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AUPANDO A LOS CLASICOS.
DIMITRI ETARRA.
vitoria. El Deportivo Alavés y sus aficionados habrán tenido que soportar a buen seguro en muchas ocasiones insultos de otros seguidores en sus desplazamientos y en algún momento las vejaciones habrán llegado a subir de tono hasta el punto de considerarles etarras.
Desde luego, no es agradable para nadie tener que escuchar este tipo de improperios por parte de otros forofos con muy poca educación. Sin embargo, siendo este hecho grave, más lo es aún que este tipo de desconsideraciones lleguen por parte de un político al que se le presupone cordura, modales y un comportamiento más cívico.
Y es que esta vez, el Alavés y su afición han sido gravemente insultados por Carlos de La Casa, que asoció al club albiazul con ETA. El delegado territorial de la Junta de Castilla y León en Soria no sólo perdió las formas exigibles el pasado domingo en el palco de Los Pajaritos durante el choque entre el Numancia y Alavés, sino que fue más allá al señalar que "ahora también los árbitros pitan a favor de la ETA".
Los que escucharon las graves palabras del representante territorial, entre ellos los representantes del Alavés que acudieron al choque ante el Numancia, quedaron perplejos.
Las acusaciones que realizó el político popular provocaron la lógica reacción de los allí presentes y en especial de íngel Calvo Córdova, ex árbitro de Primera y encargado de realizar el informe del encuentro, quien recriminó al delegado territorial por su comentario.
En esos momentos se produjo un pequeño altercado y fue en ese instante cuando los representantes del club vitoriano en Soria, el vicepresidente Pepe Nereo, la directora de finanzas Ainara Kní¶rr, el abogado Quique Pérez y Pepe Barreira (que acude a los partidos invitado por Piterman) conocieron los hechos, según reconoció ayer mismo el propio hostelero. "Nada más oír la palabra ETA en la discusión nos giramos y nos enteramos de lo que estaba pasando. Nos quedamos boquiabiertos", explicó Barreira en la Ser , que quiso dejar claro que este tipo de comentarios no deben tener cabida en el deporte. "Hemos oído todo tipo de barbaridades, pero eso nunca. Estas actuaciones sobran".
EL ALAVÉS GUARDA SILENCIO La directiva del Alavés ha optado por guardar silencio y prefiere que este delicado caso sea sancionado por quien sea oportuno. Por el momento no realizarán ningún tipo de comentario.
Al menos, Barreira sí que destacó el buen comportamiento de la directiva del conjunto soriano y quiso dejar claro que lo sucedido con De la Casa fue un incidente aislado protagonizado por una sola persona. Y es que, instantes después de la trifulca, varios directivos del Numancia así como la alcaldesa de Soria, Encarnación Redondo, pidieron disculpas al representante del colectivo arbitral y a los directivos del Alavés.
Sin embargo, en ese primer momento, Carlos de la Casa no se dirigió ni tan siquiera al ex árbitro de Primera ni a los dirigentes del club vitoriano para mostrar su arrepentimiento por lo que después denominaría como "una salida fuera de tono".
El lunes, el representante territorial de Soria se disculpó por sus poco acertadas palabras. El político popular admitió que hizo "un comentario desafortunado". Eso sí, el máximo representante de la entidad regional en Soria no quiso hablar en exceso del tema y tan sólo quiso pedir perdón. "Pido disculpas por lo que dije, fue una chorrada, un momento de calentón fuera de lugar".
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Qué árida es la segunda división.
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¿no llamo el presidente de cantabria (ese fenomenón) xenofobos a los del atletic de bilbao hace poco?
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Si volvemos a los clásicos, me quedo con el pájaro de UPN que ayer acusó a Uxue Barkos (Nafarroa Bai) de coincidir con ETA por pedir la promoción del euskara en la comunidad foral.
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¿no llamo el presidente de cantabria (ese fenomenón) xenofobos a los del atletic de bilbao hace poco?
Kim le bautizó como 'el animal mediatico' ;D
Luego se desdijo pero si, aunque se referia a esa manía de los del atletí de fichar solo a los de la cantera, que no se entera. Me lo ha explicado un medio vasco porque yo también pensaba que no fichaban a jugadores extranjeros o españoles, es decir, solovascos. Pero parece ser que no es así, sino que solo fichan jugadores españoles y vascos de la cantera, es decir, menores de 15 años.
Edito porque creo que no se entiende nada pero es que no he cenado y ya he dicho más veces que la falta de glucosa me nubla el cerebro.
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(en todas partes cuecen habas)
FRENTE A LA MOCIÓN DEL BLOQUE SEPARATISTA
El Gobierno canadiense propone reconocer a Quebec como una nación dentro del país
TORONTO (CANADí).- El Gobierno canadiense y el separatista Bloque Quebequés (BQ) han presentado dos mociones para que se reconozca a la provincia de Quebec como una "nación". El Ejecutivo del primer ministro canadiense, Stephen Harper, ha realizado una propuesta poco después de saberse que el líder de la citada formación, Gilles Duceppe, había presentado un texto similar pero con tintes independentistas.
La moción gubernamental señala que "los quebequeses constituyen una nación dentro de una Canadá unida", mientras que la del BQ dice que Quebec es una nación sin incluir la referencia a Canadá.
Al presentar la moción en el Parlamento, Harper señaló que "las verdaderas intenciones de los soberanistas no es reconocer lo que son los quebequeses, sino lo que a los soberanistas les gustaría que fuesen".
Harper añadió que "los quebequeses forman una nación dentro de Canadá", pero no son una "nación independiente de Canadá".
Por su parte, el líder del Bloque Quebequés dijo que no es el Gobierno de Canadá ni el Parlamento quien decidirá la cuestión, sino los habitantes de Quebec.
El principal partido de la oposición, el Partido Liberal, mostró su rechazo a la moción del Bloque Quebequés y su líder, Bill Graham, insinuó que los diputados liberales podrían votar en favor de la moción gubernamental.
El cuarto partido de la Cámara de los Comunes, el socialdemócrata NDP, también se mostró partidario de aceptar la moción de Harper.
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OOOOOOOOOoooooooooooohhhh... Ayer los leyeron en hora veintico. Eran gloriosos: "¿Tienen derechos las bestias?", "Desratizar", y el mejor fragmento: "No hay que acusar a Barrionuevo de que haya tiroteos en el Sur de Francia, sino de que no son efectivos".
Contundente muestra de la magnitud de la hipocresía de este miserable que sorprendentemente cada vez tiene más palmeros jaleando la consecución de sus propios intereses.
Para llorar.
Sorpresa: el general Rodríguez Galindo apunta en su libro que Pedro J. Ramírez alentó con sus artículos la creación de los GAL
Mi Vida contra ETA†relata, con un lenguaje directo y claro, propio de un militar, los 16 años que Enrique Rodríguez Galindo dedicó, dentro de la Guardia Civil, a combatir a ETA, que condujeron a la desarticulación de decenas de comandos y la detención de cientos de pistoleros etarras.
En octubre de 1983, ETA secuestró al capitán Martín Barrios, lo que provocó una fallida operación de los GEOS en Francia, que acabó con los agentes detenidos por la policía francesa. Rodríguez Galindo guardó las noticias y artículos publicados entonces.
Entre los recortes que conservó, y que ahora se publican en el libro, aparecen artículos firmados por Pedro J. Ramírez, entonces director de Diario 16, y también editoriales del periódico. La idea que Rodríguez Galindo quiere reflejar con la reproducción de los escritos es que Ramírez alentó en esas páginas la idea de crear el GAL.
Hay aspectos desconocidos que se dan a conocer en sus páginas. Como por ejemplo los contactos que mantuvo con ETA ya en 1984, con autorización del Gobierno. O su faceta humana de persona profundamente creyente, que le llevó a empeñarse en que en Intxaurrondo hubiera una capilla, en la que colocó una imagen de la Virgen del Pilar, patrona de la Guardia Civil. Hoy, esa imagen luce el fajín de general de Rodríguez Galindo.
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Sorpresa: el general Rodríguez Galindo apunta en su libro que Pedro J. Ramírez alentó con sus artículos la creación de los GAL
Esto claramente cierra el círculo, o el trenecito, como prefieras llamarlo.
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Yo sólo tengo esto.
"al apologeta Savater- menos apolo que jeta-tratando de bobos o terroristas de estado a Benegas(1), Damborenea (2), y compañía(3), esos que cometieron el error político de partirse la cara por defender la bandera española"
Diario 16, noviembre 1982
(1) puapuapuapuaaaaaa
(2) erdiz erdi
(3) compañía...¡Fuego!
Concursete ¿quién fue? qui-cu qui-cu qui-cu...
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¿Pepe Rei? :P
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¿Habéis comentado del debate Josujon, Patxi y la Sangil?
Es que yo lo escuche un buen rato mientras me duchaba y tal y me quedé con la impresión de la sangil se ha chinado ¿Lo de Iturgaiz será contagioso?
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no, aunque hace poco leí que la dislexia puede tener un componente genético según algunos estudios.
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Igual la Sangil tiene miedo de que aparezcan "Hirikoak" y le birlen un par de escaños.
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Yo sí seguí el debate. Mis dos conclusiones son que el país Vasco es el único sitio de España donde se puede hablar de política, y que Josu Jon Imaz inspira tanta confianza como el manager de Luis Figo. El tema de la salud mental de San Gil no veo que tenga su qué, porque mantiene el mismo discurso ultranacionalista y fundamentado en la martirio-lógica que hace tres años mantenían Patxi López y Zapatero.
Pero cambiando de tema, destaco el pronunciamiento del TS sobre el juicio-farsa a las juventudes de la izquierda abertzale. Ante la actual incertidumbre -y las amenazas de la eta de romper el alto el fuego cuando acabe el otoño-, el alto tribunal ha dado una muestra clara de independencia al retrasar su veredicto hasta Enero.
Esto quiere decir -creo- que en estos momentos siguen hablando -esto es, que el PSOE miente-, y que quizás ZP -que tiene hoy encuestas peores que cuando el estatut, a pesar de haberse decantado por los que le aconsejaban, como hizo, cargarse el Estatut, el tripartito y a Maragall para ganar las siguientes generales- sea un poco menos incompetente de lo que parecería si es incapaz de acabar con el tema del terrorismo con una eta que no es que haya sacado la bandera blanca, sino que directamente se abre de piernas ante el primero que pasa.
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Que ya puestos... ¿qué ha conseguido ETA gracias al alto el fuego?
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Igual la Sangil tiene miedo de que aparezcan "Hirikoak" y le birlen un par de escaños.
Esos quienes son? Los ciudadanos versión euskera?
Popota: a mi la sangil siempre me pareció una tia bastante más razonable y moderada que el tontolaba del iturgaiz (comparando entre ellos) pero en el debate me pareció que ha perdido el orate. Josujon siempre me gusto y le veo un tio con futuro. Y creo que te has perdido algún capítulo porque el frentismo terminó con Redondo Terreros abandonando el mando de los socialistas vascos, quizá te refieras a la transición de aquel congreso, porque, si no recuerdo mal, a patxi lopez lo acusaban precisamente de haber roto el 'discurso ultranacionalista y fundamentado en la martirio-lógica'
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Igual la Sangil tiene miedo de que aparezcan "Hirikoak" y le birlen un par de escaños.
Esos quienes son? Los ciudadanos versión euskera?
Popota: a mi la sangil siempre me pareció una tia bastante más razonable y moderada que el tontolaba del iturgaiz (comparando entre ellos) pero en el debate me pareció que ha perdido el orate. Josujon siempre me gusto y le veo un tio con futuro. Y creo que te has perdido algún capítulo porque el frentismo terminó con Redondo Terreros abandonando el mando de los socialistas vascos, quizá te refieras a la transición de aquel congreso, porque, si no recuerdo mal, a patxi lopez lo acusaban precisamente de haber roto el 'discurso ultranacionalista y fundamentado en la martirio-lógica'
Iba a poner "herrikoak", porque aquí somos como más de pueblo o villa, pero quedaba muy batasuno.
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He metido la pata, perdón. Donde puse tres años, debí escribir cinco.
En la época gore del nacional-constitucionalismo -defendido entonces por San Gil con el mismoa rgumentario que recitó en la SER interrumpiendo como siempre a todo el mundo-, cada dos semanas había un artículo de un Brunete -no necesariamente de prensa ultraderechista, sino los Elorza, Unzueta, Pradera, etc- poniendo a caer de un burro a Odón Elorza, que se oponía al terrerismo.
Patxi estaba allí sin decir nada, y cada vez que abría la boca era para apoyar las tesis terreristas. Que con el congreso que comentas viera su opción de moverle la silla a Nicolasín no desmiente lo anterior.
El pacto Contra las Libertades y Por el Nacionalismo (español) lo propone ZP. Y en las elecciones del batakazo de mayor y su maletero Patxi iba de primero en la lista por Vizcaya.
(http://www.elpais.com/recorte/20010427elpepinac_6/XLCO/Ies/Nicolas_redondo_izquierda_dirigente_vizcaino_Patxi_Lopez_arranque_campana.jpg)
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17 Athletic* 11 1 5 5 10 19 8
18 Osasuna* 11 2 2 7 6 16 8
19 R. Sociedad 12 0 5 7 7 19 5
20 Nástic* 11 1 2 8 9 23 5
Ojo que si mañana pierden Osasuna y Athletic y el Ní stic gana por 4 o más goles se rompe la tregua.
Por otro lado, comparto aquí unas cosmopolitas declaraciones del no-nacionalista Mariano Rajoy recogidas en el infecto, amarillista y ultra libertadidigital en el bello marco de la manifestación de esta tarde de los muertos -y sus mediums con el mundo real- hoy en Madrid:
"Estoy muy orgulloso de ser español"
Por último, un involuntariamente cómico párrafo:
En declaraciones a Efe, una de las víctimas "emblemáticas" del terrorismo, lanzó un mensaje al presidente del Gobierno y afirmó: "Tu has querido meterte en esto, a ver como sales ahora".
Irene Villa, quien perdió las dos piernas en un atentado de ETA en 1991 en el que su madre también resultó herida, pidió que "no se escuche a los terroristas, sino a la sociedad española" y recordó a Zapatero unas declaraciones de éste cuando afirmó que "no se puede gobernar de espaldas al pueblo".
Irene Villa marchó en su silla de ruedas unos metros por delante de la pancarta principal, junto a su madre, el capitán Aliste, herido en un atentado de ETA en noviembre de 1995 en Salamanca, y una amiga suya, también con una amputación, aunque no consecuencia del terrorismo.
"Hay una gran representación de la sociedad de España que no encuentra justificación en lo que está haciendo el Gobierno", dijo Irene Villa, quien insistió en que hay que evitar que el terrorismo se convierta en un medio para conseguir un fin.
En su opinión, sería dramático que ETA pudiera pensar que matando se puede conseguir algún objetivo, sobre todo ahora que, en su opinión, la banda está "desafiante y amenazante como hacía muchos años que no lo estaba, porque no esta sacando lo que quiere del proceso de negociación".
(http://www.libertaddigital.com/suplementos/albums/024/slides/ManifestacionAVT5.jpg)
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Parece sacada del día del orgullo gay, un representante un tanto caducado ya.
O de Crónicas Marcianas.
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Viejos amigos en la manifa:
(http://static.flickr.com/108/306231414_a2b5b834d9.jpg?v=0)
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Arcadi Espada desconcertando hoy a los nickjournalistas.
La estupidez política de haber convocado seis manifestaciones contra la rendición está provocando un grave problema moral: las víctimas cada vez son menos.
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Al mando del Alcaraz ciego y loco las víctimas regresarán, por un camino inesperado, al sumidero del breve periodístico de los ochenta.
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En el tiempo estricto (3’’) en que una víctima dice ¡Zapatero mamarracho! deja de serlo. Eso sólo puedo decirlo yo. Una víctima está demasiado ocupada.
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De las crónicas deduzco que no hubo un solo grito contra los pastores. Por ejemplo: “Capellanes, ¡que os perdone Dios!†Y es raro, porque respecto a la rendición, son los que más y mejor han concretado.
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Buenas noticias, en Gara.
La versión vasca de Ciutadans podría nacer esta semana Texto
DONOSTIA. Un grupo de profesores universitarios vascos tiene previsto constituir esta semana una plataforma ciudadana que, según Europa Press, podría desembocar en una candidatura electoral, tal y como sucedió con Ciutadans de Catalunya.
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Más buenas noticias en Gara:
El Parlamento de Gasteiz pide que desaparezca la Audiencia Nacional
·Exige a Madrid el cese de la incomunicación y el reconocimiento de que existe la tortura
El Parlamento de Gasteiz, con los votos de PNV, Ezker Abertzalea, EA y Aralar, aprobó una proposición no de ley en la que insta al Gobierno español a derogar la Ley Antiterrorista y a eliminar el régimen de incomunicación y la Audiencia Nacional. La Cámara, que expresó su solidaridad con todos los torturados, indicó que el tribunal especial «no hace efectivas las garantías procesales», al tiempo que reclamó a Madrid el «reconocimiento político de la existencia de torturas».
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Más buenas noticias en Gara:
El Parlamento de Gasteiz pide que desaparezca la Audiencia Nacional
·Exige a Madrid el cese de la incomunicación y el reconocimiento de que existe la tortura
El Parlamento de Gasteiz, con los votos de PNV, Ezker Abertzalea, EA y Aralar, aprobó una proposición no de ley en la que insta al Gobierno español a derogar la Ley Antiterrorista y a eliminar el régimen de incomunicación y la Audiencia Nacional. La Cámara, que expresó su solidaridad con todos los torturados, indicó que el tribunal especial «no hace efectivas las garantías procesales», al tiempo que reclamó a Madrid el «reconocimiento político de la existencia de torturas».
JA JA JAAAA
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Detenidos en el sur de Francia tres etarras acusados de los robos de coches de los últimos meses
La Policía francesa ha efectuado los arrestos en la localidad francesa de Cantal, tras comprobar que circulaban en un vehículo robado
ELPAIS.com/Vasco Press - Bayona - 02/12/2006
La Policía francesa ha detenido esta mañana en la localidad francesa de Cantal (al sur del país) a tres miembros de la banda terrorista ETA como presuntos autores de los robos de vehículos llevados a cabo en los últimos meses, según ha informado la cadena SER.
Violencia callejera en San Sebastián y Guernika
El Gobierno asegura que no es "ni más ni menos optimista" con el proceso que hace nueve meses
El terrorismo de ETA
A FONDO
Alto el fuego permanente
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Los detenidos son tres hombres, y dos de ellos ya han sido identificados, según fuentes policiales. Todos son etarras a sueldo de la organización y se les responsabiliza del robo de 15 vehículos en los últimos tres meses en suelo francés. La policía está registrando ahora los domicilios de los etarras.
La Gendarmería ha dado con los tres miembros de la banda terrorista después de que hace unos días una patrulla les interceptara con un vehículo robado. Las detenciones de hoy no están vinculadas con la captura, el pasado miércoles, de otros tres miembros del Aparato Logístico de ETA, en el departamento francés de Lozere, según han informado fuentes de la lucha antiterrorista.
La operación continúa abierta, ya que ahora se están practicando los registros de los domicilios de los detenidos.
La policía francesa andaba tras la pista de los tres etarras desde que a mediados de noviembre una patrulla de la Gendarmería del Departamento de Aveyron dio el alto a los dos ocupantes de un vehículo que se identificaron con documentos de identidad españoles. Cuando los agentes les solicitaron la documentación del coche dijeron que la tenía depositada en un camping en el que se alojaban, por lo que los policías retuvieron los documentos de identidad y dejaron marchar a los dos automovilistas con la condición de que horas más tarde se personaran en el cuartel con los papeles del coche.
Al ver que los dos automovilistas no se presentaban, los gendarmes acudieron al camping y comprobaron que, en efecto, los sospechosos habían estado alojados en la instalación, pero se habían dado a la fuga poco después de ser detenidos en el control. Al tratar de comprobar la identidad se descubrió que los DNI españoles presentados eran falsos.
Horas más tarde se encontró el vehículo, abandonado tras un accidente de tráfico. Al parecer, los fugitivos robaron otro coche y continuaron la huida.
A raíz de este episodio se puso en marcha un plan de localizado en el Departamento de Aveyron y otros limítrofes, como Tarn y Cantal, que se reforzó después de que volvieran a registrarse episodios de robos de automóviles por parte de miembros de ETA en los días siguientes.
El pasado día 22 se detectó el robo de una furgoneta Berlingo en la localidad de Lassouts por lo que se activó un intenso dispositivo de búsqueda. El vehículo fue encontrado 24 horas más tarde en el municipio de La Selve, del mismo departamento de Aveyron. Al parecer, los etarras habían utilizado la furgoneta para realizar un transporte y después la habían abandonado.
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Zapatero se ha rendido y no tiene pilila.
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Una joyita la entrevista de hoy a Juan Cruz Alli en Berria. El pobre hombre haciendo malabares para intentar explicar como ahora no sirve el Órgano Común entre la CAV y Navarra que él mismo propuso hace 10 años.
Dice ahora se plantean cosas muy distintas a las de hace 10 años. Que lo de entonces no era nada y por eso HB votó en contra. Que los abertzales se lo cargaron diciendo que era un paso en la construcción nacional....
¡¡Allí, quién te ha visto y quién te ve!! Una pena que no haya fotos en google de Juan Cruz con la txapela en el Nafarroa Oinez.
http://www.berria.info/testua_ikusi.php?saila=harian&data=2006-12-03&orria=008&kont=005
Nafarroaren eta EAEren arteko organo komun iraunkorraren egitasmoa negoziazio politikoen gaietakoa omen da.
Lotsagarria da gai hori nola manipulatzen ari diren. Bi gobernuen arteko lankidetza akordioa izan zen hura, Konstituzioaren 145. artikuluan, Foru Hobekuntzaren 70.ean eta euskal Estatutuaren 22.ean oinarrituta. Organo izena eman zitzaion, juridikoki organoak pertsonalitaterik ez duelako. Tresna bat da, topaketarako mahaia. Presidenteak biltzen ziren egoki irizten ziotenean, eta kontseilariak, eta teknikariak. Bi legebiltzarrek onartu egin zuten, baina gobernu aldaketaren ondoren Miguel Sanzen gobernu berriak erretiratu egin zuen. Kito. Baina orain, izen berarekin, oso bestelakoa den zerbaitez ari dira. Oraingoak ez du lekurik ez Konstituzioan, ez Foru Hobekuntzan, ez Estatutuan. Dieta bat planteatzen ari dira orain.
Nor ari da hori planteatzen?
Nazionalismo erradikala, baina batez ere nazionalismo moderatua. Organoaren aurka bozkatu zuen HBk duela hamar urte Eusko Legebiltzarrean eta Nafarroakoan. Esan zuten ez zela ezer. Arrazoi zuten. Ez zen ezer! Administrazioen arteko espazioa besterik ez zen. Lankidetza. Zerikusirik ez ordukoarekin: ordukoa bi gobernuen artekoa zen, eta eskumenik gabea. Oraingoa egitura politikoa da, bi parlamentuen artean espazio berri bat sortzea. Hegoaldeko [euskaraz esana, gaztelaniazko jatorrizkoan] asanblearen irudia litzateke. Eskumen propioak izango lituzke. Eskumen horiek nondik ateratzen dira? Bi parlamentuetatik.
Bi erkidegoen arteko lankidetzan sakontzea ez litzateke hori? Lankidetza horren alde izan zara beti.
Ez, ez. Hori ez da administrazioen arteko lankidetza. Hori lurralde burujabetzari lotutako instituzio politikoa da. Hegoalde osoaren ordezkaritza lukeen eremua. Gu lehengoan gaude. Lankidetza? Bai, Konstituzioaren, Hobekuntzaren eta Estatutuaren barruan.
Orain dela hamar urtekoaren pareko organoaren alde egongo zinateke, beraz?
Errepikaezina da. UPNk gogor egin zion kontra, Otanoren gobernua ahultzeko, eta nazionalistek arrazoi eman zioten. EAJko presidenteak [Arzalluzek] esan zuen lehen pausoa zela, eta Erraztik euskal estatua sortzeko bidean aurrera egitea zela. Jasota dauzkat adierazpen horiek guztiak nire liburuan [La cooperación entre la Comunidad Autónoma Vasca y Comunidad Foral de Navarra]. UPNri argudioak eman zizkioten. Hankaz gora bota zuten asmakizuna.
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1) La Marina esa fue a mi cole, que era convergente a más no poder y de un radicalismo similar a un cercas de la vida.
2) Hoy, en el Correo, aparecían unas declaraciones del candidato peneuvero a la diputación alavesa. El susodicho es de egibar, que a lo que se ve se está moviendo non-stop entre la militancia, con titulares del periódico monárquico El país debajo del brazo como el "Imaz, el aliado más firme de Zapatero". El tío decía esto: "hoy el presidente del PNV es Imaz. Dentro de un año ya se verá". A mí lo que me han dicho este fin de semana es que Egibar ha conseguido controlar el partido en Araba como lo tiene en Gipuzkoa, y que a partir de los pueblos costeros vizcaínos está empezando a comerle terreno a Imaz. La mayoría de la gente con la que he hablado dice que si hoy la militancia tuviera que elegir, Imaz se volvía a Bruselas, y que eso es lo que sucederá dentro de un año.
Apartado de consignas: Orain Herria, Orain Bakea!
Firmado: Popota, a Proud Friend of Ahotsak
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La militancia más pueblerina (por decirlo de algún modo) está con Egibar -que se cree más listo que Imaz y Urkullu- hasta que descubra que Otegi y sus secuaces lo tienen hecho con los sociatas, tal que una ERC alabando a Arturo y pactando por lo bajini, primero con Maragall y luego con Montilla.
Y todos los "listos" de Egibar y los pueblos, a la oposición. Con la San Gil y algún otro grupito.
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El 82% de los ciudadanos cree que el el Partido Popular no está respaldando al Gobierno en el proceso de paz en el País Vasco, y el 70% considera que debería hacerlo, según se desprende de la encuesta que realiza semanalmente el Instituto Opina para la Cadena SER.
Blablablas, aqui: http://www.elpais.com/articulo/espana/ciudadanos/cree/PP/deberia/apoyar/Gobierno/proceso/paz/Pulsometro/elpepuesp/20061204elpepunac_4/Tes
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Yo no compro, javi.
Egibar, listo o tonto, ha impedido que el diputado de Gipuzkoa repita, y ha impuesto a su candidato en Araba. Y las diputaciones son una pasta.
En lo segundo discrepo más. Los pactos entre sociatas y batasunos están rotos -por otro lado, no les llegaría-, y todos los periodistas orgánicos de gara han dado un giro de 180 grados a su mensaje sobre ZP y los socialistas.
En todo caso, al final va a mandar Ibarretxe.
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¿Lo del gorila afectará al proceso?
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Ibarretxe aboga por que Batasuna concurra a los próximos comicios "como Batasuna"
El lehendakari Juan José Ibarretxe ha defendido la participación de Batasuna en los próximos comicios municipales y forales "como Batasuna, con todos sus sacramentos".
DONOSTIA-. En una entrevista en Euskadi Irratia, Juan José Ibarretxe ha afirmado sobre las próximas elecciones que "Batasuna tiene que estar, y con todos sus sacramentos. Algunos socialistas dicen que, con la Ley de Partidos, se ilegalizó en su momento a Batasuna pero no a EHAK, o que habría que dar algún paso para la legalización con la misma ley. Yo creo que tenemos que ser serios y que Batasuna tiene que estar como Batasuna en las próximas elecciones", ha insistido.
Ibarretxe considera que es "inaceptable" que se trate sobre la legalización de Batasuna "en los medios de comunicación" y ha invitado al PSOE y a la formación abertzale a que "si se tienen que decir algo, lo hagan con total discreción".
Para el lehendakari del Gobierno de Lakua, el PSOE "tiene miedo" del PP por la actitud "muy enérgica" de esta formación en torno al proceso político, y ante ello entiende que "la botica tiene que ser que Zapatero debe seguir adelante". "Tiene que tener valentía política para decir ante la sociedad española que el proceso de paz es muy importante también para España y que 'voy a hacer esto y lo otro'".
"Hasta las narices"
Ibarretxe se ha lamentado de que "el proceso de paz y de normalización política se haya convertido en un proceso mediático" y ha abogado por la discreción.
"Es imposible llevar a cabo un proceso de paz y de normalización política si se convierte en proceso mediático. Y cuidado con eso, porque creo que es muy perjudicial. No podemos marear a la gente, aunque creo que ya se ha vuelto loca y está hasta las narices de nosotros. Me parece que tenemos que cambiar y hacer las cosas con total discreción", ha subrayado.
En su opinión, los ejes para la solución del conflicto político son "que Euskal herria existe, que es un pueblo, y que tiene capacidad para decidir su futuro con total libertad". "Esos son los ejes y están planteados en el nuevo Estatuto, y eso no les gusta ni a ETA ni al Gobierno de España", ha subrayado.
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Ibarretxe aboga por que Batasuna concurra a los próximos comicios "como Batasuna"
El lehendakari Juan José Ibarretxe ha defendido la participación de Batasuna en los próximos comicios municipales y forales "como Batasuna, con todos sus sacramentos".
DONOSTIA-. En una entrevista en Euskadi Irratia, Juan José Ibarretxe ha afirmado sobre las próximas elecciones que "Batasuna tiene que estar, y con todos sus sacramentos. Algunos socialistas dicen que, con la Ley de Partidos, se ilegalizó en su momento a Batasuna pero no a EHAK, o que habría que dar algún paso para la legalización con la misma ley. Yo creo que tenemos que ser serios y que Batasuna tiene que estar como Batasuna en las próximas elecciones", ha insistido.
Ibarretxe considera que es "inaceptable" que se trate sobre la legalización de Batasuna "en los medios de comunicación" y ha invitado al PSOE y a la formación abertzale a que "si se tienen que decir algo, lo hagan con total discreción".
Para el lehendakari del Gobierno de Lakua, el PSOE "tiene miedo" del PP por la actitud "muy enérgica" de esta formación en torno al proceso político, y ante ello entiende que "la botica tiene que ser que Zapatero debe seguir adelante". "Tiene que tener valentía política para decir ante la sociedad española que el proceso de paz es muy importante también para España y que 'voy a hacer esto y lo otro'".
"Hasta las narices"
Ibarretxe se ha lamentado de que "el proceso de paz y de normalización política se haya convertido en un proceso mediático" y ha abogado por la discreción.
"Es imposible llevar a cabo un proceso de paz y de normalización política si se convierte en proceso mediático. Y cuidado con eso, porque creo que es muy perjudicial. No podemos marear a la gente, aunque creo que ya se ha vuelto loca y está hasta las narices de nosotros. Me parece que tenemos que cambiar y hacer las cosas con total discreción", ha subrayado.
En su opinión, los ejes para la solución del conflicto político son "que Euskal herria existe, que es un pueblo, y que tiene capacidad para decidir su futuro con total libertad". "Esos son los ejes y están planteados en el nuevo Estatuto, y eso no les gusta ni a ETA ni al Gobierno de España", ha subrayado.
- EHAK, efectivamente, es batasuna de incognito.
- Hay que ocultar lo que se hace a la ciudadania.
- Se trata de un proceso de negociacion politica en el cual el PNV tiene algo que decir.
Bien por Ibarretxe que habla claro!
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Jonan Fernández, exJefe de Elkarri, hoy en el periódico monárquico La Vanguardia:
"Tengo información. llevo 25 años siguiendo el conflicto de cerca y tengo mis propias fuentes en las negociaciones, y le aseguro que me confirman que el proceso avanza, pero, sobre todo, que no hay marcha atrás".
Por otro lado, también dice:
"(...)quiero dedicarme a la creación de un centro por la paz laico, aconfesional, autónomo y plural en el santuario de Arantzazu, amparado por la comunidad franciscana".
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Quiero dedicarme a la creación de un centro por la paz laico, aconfesional, autónomo y plural en el santuario de Arantzazu, amparado por la comunidad franciscana
Esto es digno de Houellebeq. Daría una uña por saber que tipo de actividades y contenidos albergará semejante cosa tan grandiosa e histórica.
Sugiero que este centro laico, aconfesional, autónomo, plural, franciscano y monacal (creo que no me dejo nada) podría fusionar multiculturalmente el vudú, el tai chí, la homeopatía y el sexo tántrico como vías para la paz. Y luego a dar cursillos, libros de autoayuda ("Alcance la paz por Ud. mismo" sería un buen título) conferencias, campamentos de verano...etc. Hay negocio ahí.
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Vista general del hall principal del tal centro:
(http://static.flickr.com/24/94440195_3801606e16_m.jpg)
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Ya sabía que les gustaría.
También, en referencia al negocio, añado que en el 95 o en el 96 Jonan dijo que si no conseguían poner en marcha un proceso de paz en un año, se autodisolverían.
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Ya sabía que les gustaría.
También, en referencia al negocio, añado que en el 95 o en el 96 Jonan dijo que si no conseguían poner en marcha un proceso de paz en un año, se autodisolverían.
Montaron aquellas charlas entre partidos a las que fueron hasta los de UA.
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Del FE:
Fallece a principios de octubre de 2006 el hijo del policía José Anjeán; policía que fue asesinado por ETA. La muerte se produjo tras celebrarse en la Audiencia Nacional el juicio contra el etarra "gadafi", autor del asesinato de su padre. El hijo del policía asistió al juicio contra el asesino de su padre. El juicio se celebró 14 años después del asesinato, tiempo en el que el muchacho ha precisado ayuda psicológica. Su madre declaró entre sollozos el relato del crimen y cómo le pidió al etarra "gadafi" que no rematara a su marido. Al salir soportó las risas de la "camada" de ETA ante su dolor. Tras lo ocurrido en el juicio el muchacho "se quitó la vida". Medios como "La Razón" o "Alfa y Omega" recogen la denuncia del periodista Iñaki Ezquerro, que ha calificado el hecho como el asesinato 818 de ETA y habla del muchacho como la primera víctima de la "tregua" o "proceso de paz". Iñaki Ezquerro ha llamado a las cosas por su nombre. No estamos ante un "suicidio"; más bien estamos ante un "suicidio provocado", es decir, ante un asesinato.
Asistimos a la impunidad de ETA y del entorno etarra; este muchacho ha sido víctima de una agresión física y, sobre todo, psíquica; agresiones que lo han llevado a la desesperación más absoluta. La camarilla etarra ha masacrado la dignidad de la persona. El hecho ha sido silenciado por la inmensa mayoría de los medios. Ningún partido político del arco parlamentario ha condenado el hecho. No hay ninguna iniciativa judicial en marcha para evitar la impunidad de este crimen. Ningún juez castigará a los causantes del mismo. Ningún ciudadano se ha manifestado en memoria de la víctima: si no lo hacemos nosotros nadie lo hará jamás.
Tenemos el deber moral de dar voz a quien no la tiene.
Miguel Larrategui
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Del FE:
Fallece a principios de octubre de 2006 el hijo del policía José Anjeán; policía que fue asesinado por ETA. La muerte se produjo tras celebrarse en la Audiencia Nacional el juicio contra el etarra "gadafi", autor del asesinato de su padre. El hijo del policía asistió al juicio contra el asesino de su padre. El juicio se celebró 14 años después del asesinato, tiempo en el que el muchacho ha precisado ayuda psicológica. Su madre declaró entre sollozos el relato del crimen y cómo le pidió al etarra "gadafi" que no rematara a su marido. Al salir soportó las risas de la "camada" de ETA ante su dolor. Tras lo ocurrido en el juicio el muchacho "se quitó la vida". Medios como "La Razón" o "Alfa y Omega" recogen la denuncia del periodista Iñaki Ezquerro, que ha calificado el hecho como el asesinato 818 de ETA y habla del muchacho como la primera víctima de la "tregua" o "proceso de paz". Iñaki Ezquerro ha llamado a las cosas por su nombre. No estamos ante un "suicidio"; más bien estamos ante un "suicidio provocado", es decir, ante un asesinato.
Asistimos a la impunidad de ETA y del entorno etarra; este muchacho ha sido víctima de una agresión física y, sobre todo, psíquica; agresiones que lo han llevado a la desesperación más absoluta. La camarilla etarra ha masacrado la dignidad de la persona. El hecho ha sido silenciado por la inmensa mayoría de los medios. Ningún partido político del arco parlamentario ha condenado el hecho. No hay ninguna iniciativa judicial en marcha para evitar la impunidad de este crimen. Ningún juez castigará a los causantes del mismo. Ningún ciudadano se ha manifestado en memoria de la víctima: si no lo hacemos nosotros nadie lo hará jamás.
Tenemos el deber moral de dar voz a quien no la tiene.
Miguel Larrategui
Hombre, digamos que ese caso no se parece a este otro. ¿Sabes qué les diferencia? Pregunto.
Músico de Chicago se martiriza por la paz
Chicado Indymedia se ha enterado de que el 3 de Noviembre el músico local, artista aficionado y defensor de la paz Malachi Ritscher se quemó a lo bonzo en la acera de la Kennedy Expressway cerca del centro de Chicago durante la hora punta de la mañana. Cerca de los restos de Malachi, la policía encontró una videocámara con una cinta dentro y una nota que decía: 'No mateis' Además de la nota y la cinta, Malachi dejó una carta explicando sus actos y motivaciones. '¿Qué es una vida menos en esta triste e inservible tragedia nacional?', escribíó. 'Si un muerto puede compensar algo, de un pequeño modo, para decirle al mundo: Pido disculpas por lo que os hemos hecho, me avergí¼enza la destrucción y el torbellino causado por mi país' Malachi fue uno de los más de setecientos manifestantes contra la guerra que fueron ilegalmente arrestados el 20 de Marzo de 2003, cuando miles de personas salieron a la calle a protestar por el comienzo de la guerra de EEUU contra Irak. Su muerte hasta la fecha ha recibido muy poca cobertura y los medios que sí la han recogido la han tratado como un simple suicidio y la causa de un tráfico más lento de lo normal aquella mañana. Los contenidos de la cinta no se han hecho públicos.
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La responsabilidad protestante contra la cobardía moral cristiana.
Entre muchas.
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La responsabilidad protestante contra la cobardía moral cristiana.
Entre muchas.
Buscar la "tranquilidad de conciencia" es un buen punto de partida, sí señor. ¿Qué es esto? ¿Un cruce de caminos o un hoyo? Mirando al cielo no veo nada.
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Txema Montero dice que "en 10 0 15 día"s ETA anunciará la suspensión del alto el fuego
El abogado, y ex-dirigente de Batasuna, Txema Montero cree que "en 10 ó 15 días tendremos una declaración por parte de ETA en el sentido de suspender el alto el fuego indefinido". Después se producirá una situación de "esperar y observar durante la Navidad y las primeras dos o tres semanas de enero". "Y a resultas de las decisiones que ellos tomen, que tendrán que ver también con las posiciones que tomemos los demás, reconsiderar su suspensión de paralizar el alto el fuego cautelarmente, o volverán directamente a la lucha armada. A finales de enero lo sabremos", añade.
http://www.izaronews.com/NOTICIAS%206/10%20Noviembre/txema%20montero.htm
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Asi que, haciendo referencia a tu firma, tal vez no sea antes de fin de año, pero solo por un par de semanas.
¿No?
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Asi que, haciendo referencia a tu firma, tal vez no sea antes de fin de año, pero solo por un par de semanas.
¿No?
Yo no creo que acaben con la tregua, pero bueno, ya veremos. Asesinar menos todavía.
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Lo importante es que la cena sea entrado el año siguiente, que nos vamos a poner focones.
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Aja, ¿y el tio este de la informacion, es fiable como fuente?
Ya que por lo que tu dices, deduzco que no le das credito.
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Lo importante es que la cena sea entrado el año siguiente, que nos vamos a poner focones.
Si ganaba Spirit donde era?
Ya pedire la direccion y eso.
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Montero es un ex-ratasuno, actualmente instrumento del PNV.
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Aja, ¿y el tio este de la informacion, es fiable como fuente?
Ya que por lo que tu dices, deduzco que no le das credito.
Hombre, pues Txema Montero sí es una fuente importante. Fue miembro de la masa nacional de HB y ahora anda con el PNV. Pero hay otras fuentes importantes que dicen otras cosas.
pd: Si ETA mata, en Gasteiz en el Portalón. Si no, en el Zortziko de Bilbao.
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Montero es un ex-ratasuno, actualmente instrumento del PNV.
te voy a pedir copyright
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Aja, ¿y el tio este de la informacion, es fiable como fuente?
Ya que por lo que tu dices, deduzco que no le das credito.
Hombre, pues Txema Montero sí es una fuente importante. Fue miembro de la masa nacional de HB y ahora anda con el PNV. Pero hay otras fuentes importantes que dicen otras cosas.
pd: Si ETA mata, en Gasteiz en el Portalón. Si no, en el Zortziko de Bilbao.
Era que mataba o que rompia la tregua?
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Aja, ¿y el tio este de la informacion, es fiable como fuente?
Ya que por lo que tu dices, deduzco que no le das credito.
Hombre, pues Txema Montero sí es una fuente importante. Fue miembro de la masa nacional de HB y ahora anda con el PNV. Pero hay otras fuentes importantes que dicen otras cosas.
pd: Si ETA mata, en Gasteiz en el Portalón. Si no, en el Zortziko de Bilbao.
Era que mataba o que rompia la tregua?
Medias tintas para Pinochet, medias tintas para ETA... Ya te vale.
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Era que mataba o que rompia la tregua?
matar
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Montero es un ex-ratasuno, actualmente instrumento del PNV.
te voy a pedir copyright
Es muy buena, joder.
¿Qué dice Rufi Etxeberria? Secundario de lujo, el Rumsfeld vasco.
(http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/notegi060906.jpg) (http://www.deia.com/cache/fotos/65039a6dd2ef83363c63bad3dc841692.jpg)
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Que el Rufi esté callado no es novedad. De la mesa nacional es el que más miedo me infunde, sin duda.
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En Polonia convierten a la supernanny en SupHernani, con el Arnaldo en el strangeloviano papel de educador de borrokillas.
Como siempre, the best:
http://www.youtube.com/watch?v=1hfVhZG1MIQ (http://www.youtube.com/watch?v=1hfVhZG1MIQ)
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(http://www.diariocritico.com/imagenesPieza/cachuli-cartel-grande.jpg)
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4 - 0 a Serbia.
Qué vara habrá mañana pidiendo la oficialidad........
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La Generalitat se rebela contra el decreto que instaura la tercera hora lectiva en castellano
El Ejecutivo catalán ha presentado un "requerimiento de incompetencia" al Gobierno por entender que el decreto de enseñanzas mínimas de la educación primaria , que instaura una tercera hora de castellano en Cataluña, supone una "clara invasión competencial" de las funciones que le atribuye el Estatut.
Si el Gobierno no rectifica presentarán un recurso ante el Constitucional
Según el conseller de Política Territorial, Joaquim Nadal, con este requerimiento se insta al Gobierno a "rectificar" el mencionado decreto "en uno o dos meses" puesto que, de lo contrario, dijo, es "evidente" que se presentará un recurso ante el Tribunal Constitucional (TC).
Nadal ha dejado claro que este requerimiento es una "advertencia de invasión de competencias" con la finalidad de que el Gobierno se siente "en la mesa de la negociación" y modifique su decreto.
El conseller también ha destacado que el Gobierno catalán ha tomado esta decisión "sin entrar en el contenido" del decreto y fijándose de forma "única" en la "preservación de competencias".
Según el gobierno catalán el Gobierno se "excede" el ámbito de la regulación básica del Estado al solicitar un número de horas que sobrepasa el 55% del horario escolar que puede fijar el Estado.
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No sé que hace esto en este hilo, debería ir en la "Catalunya que viene" como el Conseller Maragall defendió el decreto de ZP y, con los republicanos callados como suelen -recuerden que ERC se diferencia de los demás partido en que los bancos no les perdonan las deudas-, Montilla fue el que más se opuso a la nueva invasión competencial.
A ver si sale algún CIUdadano haciendo demagogia sobre lo anti-liberal e intervencionista que es influir en el idioma como ha hecho ZP.
Desde luego, no la hicieron con eso del cumplimiento de la ley en el caso de la ley de normalización lingí¼ística, como sí lo hicieron en el de las banderas de las Conselleries.
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Terminemos de joder el hilo, pues:
http://www.youtube.com/watch/v/tl1tC0ZVTH4
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Yo me quedo con el post de Imanol Murua en su blog.
Itzalik gabe
Ez dakit Gabonetako tarterako besterik ez den, edo hemendik aurrera hala izango den, baina poz ematen du PPko zinegotzi bat behintzat bizkartzainaren itzalik gabe ikustea, PPko buruzagiak ETAren su-etena "faltsua" dela esaten jarraitzen duten garaiotan.
Salbuespenaren lekuko izan naiz edo herri gehiagotan gertatu da zorioneko aldaketa?
Sin sombra.
No sé si es solamente un parón navideño, o de ahora en adelante será así, pero da alegría ver por lo menos a un concejal del PP sin la sombra del escolta, mientras los dirigentes del PP siguen hablando de tregua falsa.
¿Habré sido testigo de un hecho excepcional o habrá pasado en más pueblos el feliz cambio?
http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10 (http://www.berria.info/blogak/imanol/index.php?blog=10)
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Ya he dicho alguna vez que Batzarre en el tema de la "cuestión nacional" me la pone dura. Estoy bastante de acuerdo con lo que dice Jesús Urra en el artículo de hoy.
EL futuro inmediato de Navarra pende de dos preguntas principales, cuya respuesta no está clara. ¿Habrá cambio en el gobierno de Navarra? ¿Será un cambio con contenidos claros o sólo será una alternancia de menor alcance, un mero cambio de personas y siglas? A mi juicio, ambas están estrechamente entrelazadas. Dudo que pueda darse una respuesta positiva a la primera, esto es, el desalojo de UPN, si no se olfatea la posibilidad de una alternancia con pegada , esto es, si no germina una expectativa fundada de un cambio con contenidos claros en el rumbo de la política navarra.
Creo que el primer nutriente de este cambio de rumbo debe ser la identificación con el impulso de reformas sociales y progresistas de envergadura en un doble sentido. Primero, para mejorar sustancialmente el bienestar social de la mayoría de la ciudadanía y para disminuir drásticamente las desigualdades sociales que sufren algunos sectores sociales: personas mayores, inmigrantes, mujeres trabajadoras -destacando las trabajadoras domésticas-, jóvenes precarios y necesitados de vivienda, personas socialmente excluidas, discapacitadas, etcétera. Por otro lado, para mejorar la calidad de la vida política y para el ensanchamiento democrático en las relaciones de la sociedad y las instituciones.
El otro nutriente del cambio debe ser la identificación con una reforma del Amejoramiento bajo el criterio de alcanzar una buena convivencia de identidades mediante un acuerdo satisfactorio para las dos partes. La reforma del amejoramiento debe ser integradora, en la medida en que puede ser liderada por PSN, IU, Na-Bai y si es posible CDN, y debe incluir a UPN y Batasuna, de manera que supere el enfrentamiento inter-identitario promovido persistentemente por estas dos fuerzas. Y debe, asimismo, suponer una mejora para el pro-vasquismo navarro: reconocimiento real -no sólo formal- de la legitimidad y viabilidad de sus proyectos mediante métodos democráticos, regulación de sus símbolos conforme a su representación social, vías de cooperación estable con la CAV desde la independencia de ambas comunidades, mejorar la situación del euskera....
Para Batzarre, además de lo anterior, sin producirse una especie de auto-cambio en las fuerzas propulsoras de una alternativa a UPN difícilmente habrá transformaciones fuertes. El auto-cambio debe darse en las fuerzas del navarrismo de izquierdas. El PSN debería dar un giro a su política de alianzas (distanciándose de UPN y propiciando un gran acuerdo con NaBai e IU) y propiciar por su parte un cambio de actitud hacia el euskera, hacia las reivindicaciones razonables del vasquismo: símbolos, cooperación estable con la CAV, etc. Debería impulsar reformas sociales, progresistas y de avance democrático, una actitud menos defensista ante la derecha y más democrática: fue un error importante excluir al vasquismo del Amejoramiento y no someterlo a refrendo democrático, por más que las 27 consultas electorales habidas dejan claras las mayorías y minorías.
Pero en esta ocasión voy a referirme más extensamente a la necesidad del auto-cambio en las filas del abertzalismo y del vasquismo navarros. Citaré a modo de ejemplo tres temas centrales. El primer ejemplo se refiere a ETA. ¿Por qué ha persistido durante tanto tiempo en nuestra sociedad un fenómeno tan pernicioso, cuya falta de justificación se hace mucho más evidente con la consolidación de la democracia tras el 23-F? ¿Sólo como subproducto del franquismo, sólo por la huella procedente de la mala solución auspiciada desde el siglo XIX por parte del Estado al advenimiento de la modernidad? ¿No hemos tenido que ver en ello, de modo diverso, los que hemos sido sus acompañantes durante décadas? ¿No tenemos ninguna corresponsabilidad importante en dicho fenómeno?
En segundo lugar, no podemos pasar por alto algunos errores cometidos en los postulados sobre Navarra y la llamada cuestión nacional vasca. Es necesario aceptar sin ambigí¼edades la pluralidad identitaria de nuestra sociedad, el reconocimiento de los otros como un valor imprescindible de ella, y no fomentar el enfrentamiento frentista. Es necesario asumir la identidad de Navarra encarnada en los rasgos comunes a sus diferentes gentes (desde el norte hasta el sur), que se hallan asociados -pienso- a la tradición de vivir juntos durante tantos siglos, al permanente ejercicio de adaptación que se ha ido logrando (y en concreto en los últimos tiempos a la modernidad, a las cuotas conseguidas de bienestar). Y es necesario, asimismo, delimitar las diferencias existentes entre sus sensibilidades, ser respetuosos con ellas y regularlas atendiendo a los criterios de mayoría y de respeto para con los derechos de la minoría.
En cuanto al asunto de Navarra y Euskal Herria, es necesario distinguir Euskal Herria en su dimensión histórico-cultural que responde a patrones más objetivos de su constitución como comunidad política . Si nos referimos a esta última acepción, la constitución de Euskal Herria como una comunidad política, es preciso dejar claro sin ninguna ambigí¼edad: a) que se trata de un proyecto, b) que debe contar con la necesaria adhesión previa de la población de cada territorio, c) que Navarra, en concreto, no debe figurar en ningún acuerdo o declaración sin su consentimiento previo.
Por otra parte, cuando se plantea el derecho de autodeterminación para Euskal Herria como comunidad política , debe tenerse en cuenta que ello no tiene sentido sin una legitimación democrática previa, esto es, mientras no se haya producido la citada adhesión previa de la población de los territorios hoy constituidos como sociedades políticas (con sus ámbitos propios de decisión y con sus autoridades e instituciones). Y entiendo, además, que presupone en cualquier caso un pacto entre las identidades vasco-navarras con diferentes sentimientos de pertenencia así como sobre la regulación y la claridad de un procedimiento de salida para las reivindicaciones independentistas. Una buena fuente al respecto es la doctrina del Tribunal Supremo de Canadá, que exige preguntas claras, mayorías claras, respeto a las minorías y posterior negociación entre las partes afectadas. (Una perspectiva, dicho sea de paso, que el Gobierno español debería asumir como propia con claridad y decisión). Finalmente, también implica la necesidad de revisar la tradición de izquierdas en el sentido de proseguir con su desdogmatización y romper los muros que han separado tan exageradamente a las diversas izquierdas vasco-navarras por su opción identitaria y fomentar el encuentro entre ellas.
No me cabe duda de que la reflexión sobre el auto-cambio en nosotros mismos, es decir, en quienes presumimos de ofrecer una alternativa, puede ser un motor muy positivo para el cambio en la sociedad. La alternativa de gobierno, si quiere marcar un rumbo diferente, deberá desterrar actitudes perniciosas que han presidido la actuación de la derecha: actitudes como el revanchismo contra los otros , el gobierno sectario para los míos , los intereses corporativos o de nuevas castas... Y deberá trabajar desde ahora para ensamblar planes compartidos, complicidades, empatía entre las principales fuerzas de izquierdas navarras.
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estoy hasta los huevos de Euskal Herría. Navarra debería invadirlo.
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Navarra es parte de Euskal Herria. ¿Se puede invadir a sí misma?
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Se podría decir que es origen, de hecho.
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Esta se la dedico a todos los amigos que me estan leyendo desde la meseta: sé que vosotros sabreis apreciarlo y encontrar las palabras adecuadas para adjetivarlo en lo mas profundo y cienagoso del idioma.
Batasuna ve necesario "reconocer el conjunto del sufrimiento causado"
02/01/2007 | Actualizada a las 02:04h
Pamplona. (EFE).- Batasuna consideró ayer, en un comunicado en el que condena unas pintadas amenazantes contra la familia de un comerciante pamplonés asesinado por un policía nacional y por su hijo el 13 de marzo de 2004, que "para solucionar un conflicto con expresiones de violencia como el que padecemos es necesario reconocer el conjunto del sufrimiento causado".
Y sobre todo, asegura la ilegalizada formación, "sentar las bases para la desaparición de todas las violencias, dando solución en términos democráticos a los problemas políticos que están en el origen del conflicto".
En su nota, emitida hoy tras haberse cumplido más de tres días del atentado supuestamente perpetrado por ETA en la T-4 del aeropuerto de Barajas, con dos personas desaparecidas, Batasuna condena la aparición de pintadas amenazantes en el edificio donde reside la familia de Angel Berrueta, comerciante pamplonés asesinado por un policía nacional y su hijo y que cumplen condena en la cárcel.
El asesinato se cometió después de que la mujer del policía, que fue condenada por un jurado popular por proponer el crimen y que fue absuelta por el Tribunal Superior de Justicia de Navarra, mantuviera una discusión con el comerciante por negarse ésta a colocar un cartel en contra de ETA en su comercio.
Batasuna afirma en su nota que "la tragedia que está viviendo la familia Berrueta muestra en todo su crudeza la hipocresía de los discursos sobre la violencia y las víctimas con el que UPN-PP sabotea el proceso y que utiliza también el PSOE para escudarse y no abordar de forma seria un proceso para la resolución democrática del conflicto".
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Arcadikrieg hoy
Este reportaje de El País tiene gran interés. Están las palabras de Iñaki Gabilondo, entre las más lúcidas y justas que se hayan dicho nunca sobre la siniestra fantasmada: “[El terrorismo de Eta] ofende los dramas que el mundo tiene de verdad. Yo este año he estado en Gaza, allí he visto lo que es que un pueblo se sienta oprimido; yo he visto en ífrica a gente que no tiene para comer, que tiene que caminar 10 kilómetros a por agua... Y que un pueblo como el mío se esté permitiendo la fantasmada, la chulada de darse la importancia que se está dando, convirtiendo un problema que es sencillamente un problema político como en el mundo hay millones, en un drama de este calibre, jugando batallas de vida o muerte, me parece una ofensa para los asuntos reales de vida o muerte. No puede ser, no puede ser que dediquemos la energía que estamos dedicando a este asunto, que estemos obligando a toda España a tener la paciencia superlativa de dedicar millones de horas de un tiempo que lo necesita para millones de problemas que tiene de verdad. Sencillamente, me parece un insulto, me siento ofendido como vasco y me siento irritado. Me parece que debería haber un problema de categorías. ¡Que esos pobres chicos ecuatorianos estén muertos ahora en nombre de no sé qué anhelo...! Vamos, hombre, hay que ver el problema real de estos dos ecuatorianos que habían venido a sacarse la vida adelante al quinto pino de su país y que les hemos matado porque nosotros creemos que una organización del Estado así es peor que una organización del Estado asá... Es que esto no resiste la comparación. No banalicemos hasta este extremo las cosas y, sobre todo, si las estamos banalizando, pongámonos colorados, que nos dé vergí¼enza por lo menos.â€.
Pero, sobre todo, el reportaje ayuda a explicar por qué Eta sigue matando. A pocas horas del asesinato de dos personas en el aeropuerto de Barajas, personas como Juan Marsé, Caballero Bonald o el poeta íngel González dicen que la úncia solución es seguir negociando con los terroristas. Es irrelevante, ahora, subrayar la categoría moral o política de esas opiniones. Lo importante es que son las opiniones de muchas personas en España. Personas capaces de adherirse al obsceno estilo con que Bernardo Atxaga, ¡si esto es un escritor!, define sus sentimientos: "Primero me dijeron que no había muertos, y pensé que era deprimente observar que por segunda o tercera vez se iba al garete la posibilidad de acabar para siempre con el problema de ETA. Pensé también que, si no había muertos, ese fracaso podía permitir acelerar el proceso, de alguna manera... Pero horas más tarde supe que podía haber dos muertos. Desesperación, hastío, ¡por qué no me marcharé a Australia!... Esa presencia de los muertos convertía en feo, muy feo, el paisaje que se abría delante...†Feo, muy feo.
Eta ya sólo mata para negociar. La existencia de personas que en pleno duelo, sin acudir siquiera al paño caliente del olvido, son capaces de pedir que se continúe negociando, alimenta obviamente sus expectativas. Pero la posición de esas personas es elocuente no sólo para los terroristas, sino, sobre todo, para los demócratas: la unidad de respuesta ante el crimen es una de esas quimeras que también convendría ir abandonando. Ni siquiera fresca la sangre inmuta a nadie.
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Si se producen las condiciones adecuadas para un final dialogado de la violencia, fundamentadas en una clara voluntad de poner fin a la misma y en actitudes inequívocas que puedan conducir a esa convicción, apoyamos procesos de diálogo entre los poderes competentes del Estado y quienes decidan abandonar la violencia, respetando en todo momento el principio democrático irrenunciable de que las cuestiones políticas deben resolverse únicamente a través de los representantes legítimos de la voluntad popular.
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Actitudes inequívocas que puedan conducir a esa convicción.
Inequívoco es un adjetivo inequívoco.
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ETA ya sólo mata para negociar.
Esta frase me deja con el colgajo como un badajo.
La virgen.
ETA ha matado siempre para negociar.
¿Qué pretende decir el señor Arca de la Alianza?
¿Qué ETA ahora mata con la mano temblando porque quisiera negociar su desastre aun a sabiendas de que solo puede ser a la baja?.
¿Pero esto que es?
¡El tío le llama la atención a otros tan tuercebotas como él mismo!.
¡alimenta sus expectativas! dice.
¡Y ud, patines!.
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Ya están aquíiiiiiiiiiiiii. Cómo vamos a disfrutar viendo a Nico defendiendo el bilinguismo.
Ciutadans presentará su partido en Euskadi este viernes en San Sebastián
Esta formación surgió para presentarse a los comicios autonómicos catalanes del año pasado, en los que obtuvo tres escaños
Ciutadans presentará su partido en Euskadi este viernes en San Sebastián
Ciutadans va a presentarse de forma oficial en San Sebastián este próximo viernes para hacer público su proyecto político para el País Vasco. El partido independiente surgido para presentarse a las elecciones autonómicas catalanas del año pasado, en las que logró tres escaños, lleva desde aquellos comicios estudiando la posibilidad de trasladar esta fórmula al País Vasco.
Finalmente, y cuando quedan algo menos de cinco meses para las elecciones municipales y forales, el Partido de la Ciudadanía del País Vasco se presentará en el Hotel María Cristina de San Sebastián este viernes a las siete de la tarde.
El acto está organizado por la plataforma Basta Ya y en el mismo participarán el filósofo Fernando Savater, el presidente de Ciutadans de Catalunya, Albert Rivera, y el secretario general de la formación, Antonio Robles.
Artistas e intelectuales catalanes
Ciutadans nació del impulso dado por varios artistas e intelectuales catalanes como Albert Boadella o Arcadi Espada contrarios a las políticas que estaban llevando a cabo en esta comunidad los partidos tradicionales, en especial los nacionalistas. El éxito cosechado en las elecciones catalanas hizo que desde diferentes ámbitos políticos e intelectuales se plantease presentar partidos similares en otras comunidades autónomas.
Sin embargo, ha sido en Euskadi donde mejor acogida ha tenido la posibilidad de presentar una formación independiente. Desde hace meses profesores universitarios y plataformas cívicas han abogado por contar con esta opción en los comicios autonómicos y forales, pero no será hasta el viernes cuando se conozca en qué se concreta esta oferta.
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Puffffffffffff
¿¿¿Y estos son independientes???
Prefiero centrarme en el asunto de copa A, B etc
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Prefiero centrarme en el asunto de copa A, B etc
A ver si por fijarte solo en las tetas acabas enculado por un travesti.
Por lo pronto que no te pase como a éste:
Madrid. (Agencias) .- El jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ofreció a Mariano Rajoy un "diálogo permanente" para lograr la unidad frente al terrorismo pero el líder del PP defendió el retorno del Gobierno al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo tras mantener ambos líderes una reunión de una hora y cuarto en La Moncloa para analizar la situación generada por el último atentado de ETA.
....
Después del encuentro, Rajoy se trasladó a la sede nacional de su partido donde compareció ante los periodistas e informó del encuentro. "Hoy no me he ido de Moncloa con una idea clara de por qué pasó lo que pasó, y tampoco con una idea clara de qué es lo que quiere hacer el presidente", aseguró Rajoy...
...y a más, a más, no sé donde me ha dejado la cartera. ...Hideputa.
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Esto de diversificar la misma cuestión en tropecientos hilos es alguna maniobra estalinista, sin duda.
Está ud. atento a la esencia del medio.
Que el mensaje es conocido: No hay mensaje.
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A veces tengo la sensación de haber comenzado una discusión en un hilo y continuado en otro.
¿Cómo lo hacéis vosotros, lleváis una hoja de excel con vuestras intervenciones?
Ayvaayva... aybabilonioquémareoooooooooooo.
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Ciutadans presentará su partido en Euskadi este viernes en San Sebastián
Esta formación surgió para presentarse a los comicios autonómicos catalanes del año pasado, en los que obtuvo tres escaños
Ciutadans presentará su partido en Euskadi este viernes en San Sebastián
Ciutadans va a presentarse de forma oficial en San Sebastián este próximo viernes para hacer público su proyecto político para el País Vasco. El partido independiente surgido para presentarse a las elecciones autonómicas catalanas del año pasado, en las que logró tres escaños, lleva desde aquellos comicios estudiando la posibilidad de trasladar esta fórmula al País Vasco.
Finalmente, y cuando quedan algo menos de cinco meses para las elecciones municipales y forales, el Partido de la Ciudadanía del País Vasco se presentará en el Hotel María Cristina de San Sebastián este viernes a las siete de la tarde.
El acto está organizado por la plataforma Basta Ya y en el mismo participarán el filósofo Fernando Savater, el presidente de Ciutadans de Catalunya, Albert Rivera, y el secretario general de la formación, Antonio Robles.
Artistas e intelectuales catalanes
Ciutadans nació del impulso dado por varios artistas e intelectuales catalanes como Albert Boadella o Arcadi Espada contrarios a las políticas que estaban llevando a cabo en esta comunidad los partidos tradicionales, en especial los nacionalistas. El éxito cosechado en las elecciones catalanas hizo que desde diferentes ámbitos políticos e intelectuales se plantease presentar partidos similares en otras comunidades autónomas.
Sin embargo, ha sido en Euskadi donde mejor acogida ha tenido la posibilidad de presentar una formación independiente. Desde hace meses profesores universitarios y plataformas cívicas han abogado por contar con esta opción en los comicios autonómicos y forales, pero no será hasta el viernes cuando se conozca en qué se concreta esta oferta.
Estando pillado Euskal Herritarrok, abogo por Partido Damboreneísta
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aggggg...
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http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=20501&edicion=09/01/2007&pass=
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Detenidos en Francia dos presuntos miembros de ETA
Uno de los arrestados es Asier Larrinaga, huído tras el descubrimiento del zulo de Amorebieta, según ha informado el Ministerio del Interior
Estrella Digital/Efe
Madrid
La Policía francesa detuvo hoy a dos presuntos etarras, uno de los cuales ha sido identificado como Asier Larrinaga Rodríguez, a quien las Fuerzas de Seguridad relacionan con el "zulo" hallado en Amorebieta (Vizcaya) el 23 de diciembre y con los explosivos encontrados la semana pasada en el valle de Atxondo. Fuentes de la lucha antiterrorista informaron a EFE de que el segundo detenido es Garikoitz Etxebarria Goikoetxea.
Según informa el Ministerio del Interior, los arrestos tuvieron lugar a primera hora de esta mañana en las proximidades de la localidad vascofrancesa de Ascain, en el curso de una operación conjunta de la Policía gala y de la Comisaría General de Información del Cuerpo Nacional de Policía.
Además, la Policía gala, que se ha incautado de una pistola, busca a dos supuestos cómplices de los arrestados esta mañana, aseguraron a EFE en Francia fuentes próximas a la investigación.
Larrinaga estaba siendo buscado desde el pasado día 4, cuando la Ertzaintza localizó en el valle vizcaíno de Atxondo un bidón con cien kilos de explosivo -que fue descrito como "un artefacto explosivo ya preparado y dispuesto para ser utilizado de manera inmediata"- junto a un automóvil de la marca Rover de su propiedad.
Esa misma noche, la Policía autónoma registró la vivienda familiar de Larrinaga en el barrio bilbaíno de La Peña, un vehículo estacionado en un garaje próximo y un local comercial propiedad del padre del detenido hoy situado en el Casco Viejo de la capital vizcaína.
La Policía autónoma vasca relacionó el hallazgo de Atxondo con el descubrimiento el 23 de diciembre anterior en una zona de asadores al aire libre en Amorebieta, también en Vizcaya, de un zulo con sesenta kilos de material utilizado por la banda terrorista para hacer explosivos, así como ropa, unas gafas y una tienda de campaña.
Según la Ertzaintza, el vehículo abandonado en Atxondo -en cuyo maletero había numerosas piedras de pequeño tamaño, al parecer preparadas para ser utilizadas como metralla para el artefacto explosivo, así como placas de matrícula falsificadas- era el utilizado por los etarras que montaron el zulo descubierto en Amorebieta.
El pasado día 5 se encontró más material explosivo en la zona de Atxondo, incluidos veinte kilos de nitrato de amonio, utilizado para la confección de amonal, que estaban en el interior de un recipiente de plástico escondido dentro de un pequeño orificio practicado en el suelo, donde también se hallaron detonadores.
También se localizaron ese mismo día otros 60 kilos de diferentes materiales explosivos en una mochila y dos bolsas con medio kilo de cloratita cada una en su interior, así como diversos manuales habitualmente utilizados por la banda terrorista ETA para la fabricación de artefactos explosivos.
Por último, el departamento vasco de Interior informó ayer de que entre los 181 kilos de material explosivo localizado por la Ertzaintza en Atxondo durante las últimas jornadas figuran elementos para la fabricación de "bombas lapa".
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Detenidos en Francia dos presuntos miembros de ETA
Uno de los arrestados es Asier Larrinaga, huído tras el descubrimiento del zulo de Amorebieta, según ha informado el Ministerio del Interior
Estos deben ser los dos que anunció la policía francesa -mediante rueda de prensa- que tenían localizados tres semanas antes del atentado.
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Detenidos en Francia dos presuntos miembros de ETA
Uno de los arrestados es Asier Larrinaga, huído tras el descubrimiento del zulo de Amorebieta, según ha informado el Ministerio del Interior
Estos deben ser los dos que anunció la policía francesa -mediante rueda de prensa- que tenían localizados tres semanas antes del atentado.
No.
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Maravillosa obra de arte leída en Deia. No os la perdáis por favor.
¿Quién aborta un proceso de paz?
Josu Sorauren
Son siglos los que en Euskal Herria todos los procesos de paz acaban abortándose. El análisis de este contencioso puede parecer harto complejo aunque su resolución no lo sea tanto. Sé que mi análisis puede pecar de simplista, pero aquí se logrará la paz o bien cuando desaparezcamos como pueblo, o bien cuando España nos abandone. ¿Qué suerte correría esta descarriada y desvalida Euskal Herria sin la tutela de España? ¿Por qué nos impiden experimentarlo?
La barbarie causada por ETA en la T4 de Barajas es espeluznante. De acuerdo. Maldecimos a todo aquel que para conseguir un fin político sacrifica vidas humanas, llámese Bush, Yalal Talabani, Ehud Olmert, Putin... o ETA.
No sé en nombre de quién puede actuar ETA; en el mío y en el de la mayoría de los vascos desde luego que no. Porque ¿en qué urnas ha refrendado ETA la voz de este pueblo? Hace años que debiera haberse disuelto. Hace años que está usurpando la palabra a Euskal Herria. Ya uno duda de si son patriotas vascos, un coladero del CNI o las espinacas milagrosas del PP. ¡Lástima! Hubo un tiempo en que su lucha era la nuestra... Conste, pues, que no es únicamente su praxis violenta la que me produce semejante rechazo -para violencia y crueldad, la de España contra nuestro pueblo-; es también su carencia de representatividad.
Una vez "suspendido", me urge conocer, me imagino que como a cualquier ciudadano, las entrañas del proceso que al parecer no llegó ni a embrión. Hasta cierto punto podía parecer prudente y comprensible aquel secretismo, pero ya una vez abortado, no tiene sentido. El pueblo tiene derecho a conocer en detalle tanto la intríngulis de las negociaciones, como la actuación de todos los agentes. Es un capítulo fundamental a la hora de exigir responsabilidades y de saber en manos de quién estaban nuestros intereses e ilusiones. Y es una forma de corroborar y calibrar la baja calidad intelectual y moral que se atribuye a algunos políticos. Soy consciente de la enmarañada inflación de juicios, opiniones y bulos que va a desencadenar el evento. "En las democracias de libre mercado -apuntaba A. Roy-, la opinión pública se fabrica como otra mercancía producida en masa: jabón, botones o pan". Esto va a dificultar nuestro discernimiento, pero al final todo se sabe y el que quiere se entera.
Pero hay cosas que están ahí haciendo ostentación de una increíble desvergí¼enza. ¿Qué puede caber en la cabeza de un presidente como ZP, para envanecerse de no haber movido un solo dedo en bien del proceso? ¿No debieran darle un serio toque de atención desde Estrasburgo? Claro que, analizando su forma de actuar, más parece haberse movido a instancias del PP, que con la autonomía y libertad suficientes como para liderar un proceso de semejante envergadura. Si es honesto, no debiera eximirse de una buena carga de responsabilidad en el fatal desenlace.
Sobre Batasuna parece que ya se ha dicho todo. Unos, los de siempre, ya le han dejado como chupa de dómine. Los que van de éticos (una forma de disfrazar su inoperancia) le han endosado los consejos del ritual ad hoc. Yo no sabría decir por qué andurriales transita este sector de la izquierda abertzale. Pero no puedo ocultar una cierta desolación ante el hecho de que no pueda zafarse de la pesada cruz de este atentado. Y si de la forma que sea no se desprende de tan maldita carga, mucho nos tememos que puede encargar su lápida con su RIP correspondiente.
Batasuna es un elemento insoslayable en la resolución del conflicto. Quien así no lo entienda, o es ciego o no quiere su resolución. No soy quien para recetar medidas, pero mucho nos alegraría que de una vez por todas se independizara de la siniestra sombra de los milikos.
Los más fieles al guión han sido los franquistas del PP, con su gesto y palabras inalterables. Estos carroñeros expertos en generar víctimas e incapaces de aportar un mensaje sin ellas, hoy por fin descorcharán cava extremeño. Conocedores de su ascendencia sobre el PSOE, lo han manipulado a su antojo. Al PP nunca le ha importado ni la paz, ni el sufrimiento que generan sus gobiernos. Para ello dispone de un nutrido elenco de personajes corruptos de la judicatura, estratégicamente colocados y capaces de enloquecer cualquier dinámica humana o progresista que sepa a euskaldun.
¿Dónde han estado los llamados partidos abertzales? A muchos, su ineficacia nos ha parecido demoledora. Hoy es el día en que sus desorientados votantes echamos en falta su escaso liderazgo. Es sintomática, cuando no sospechosa, su decisión -hay que apaciguar a la corte- para convocar a la gente contra la violencia de ETA.
Hemos estado en este período esperanzador expectantes de una política unificadora que movilizara al pueblo para blindar y dar alas al proceso. Sabemos que a la postre vamos a ser exclusivamente los vascos quienes nos saquemos las castañas del fuego, y a los presos de las cárceles. Nuestros partidos parecen que sólo bregan para situarse bien en la foto. Habrán dado un gran paso el día que plieguen sus intereses partidistas y sus diferencias y se planten ante Madrid representando al unísono el mensaje unívoco de todo un pueblo.
Otro factor al que se alude para colocar estacas en las ruedas es el tan traído y llevado Estado de Derecho. Yo personalmente no creo en tal invento. A este respecto, citaré por ilustrativa una frase de Mikel Sorauren: "La legalidad es la capacidad de los fuertes para imponer la arbitrariedad sobre los débiles". Hay están leyes de partidos, cierres de periódicos, connivencias con la tortura, sentencias crueles e irracionales, etc.
Tras el bombazo asesino y con él, la quiebra de tantas ilusiones, el panorama se me presentó desolador: una ETA incontrolable, temible y al parecer manipulable (todo se sabrá), a quien le importa un bledo los deseos del que dice ser su pueblo. Un terrorífico PP con una gran masa irresponsable y manejable, dispuesto a reprimir, a generar más dolor y a prolongar in aeternum el conflicto.
Los fanáticos necesitan enemigos para justificar su locura. Un PSOE débil y pusilánime del que ya poco podemos fiarnos... Mucho habrá de cambiar.
Y, sin embargo, este pueblo ha demostrado que anhela la paz y que no acepta imposiciones ni estados que lo dominen. Ésa es la única esperanza válida para estos momentos. Espero, debo hacerlo, que un día florecerá.
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Ahora establece una proporción con los lectores diarios de Deia: también sale poca representatividad
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el votante del pnv pura cepa es el que compra todos los días El Correo y ni se entera de que está leyendo a un medio adverso
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álvarez nos tiene por votantes de cepa mixta ;D
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es que igual que el soberano es la bebida tradicional de un macho ibérico el pnv capta la esencia del instinto natural del vasco, y claro, tú cerebro dice:¡nooooooooooooooooooooooooooo! Pero veces es difícil de evitar, uno siempre se pone algo cachondo y aunque intenta alejarse o protegerse con un profiláctico de racionalidad porque sabe que no puede meterla a pelo aquí y allá sin orden ni concierto, en el fondo el instinto está ahí,en lo más profundo, acechando y el pnv sin piedad empieza a susurrarte :Uliiiiiiiiiiiiiiiiiiiises, Uliiiiiiiiiiiiiiiiiiiises...
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XDDDD
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(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2007-01-10/zaldieroa.jpg)
The Organization
Ejercicios de estilo
En este comunicado tenemos que decir que el atentado fue nuestro pero que el alto el fuego sigue en pie. El estilo ha de ser de confianza...
...y creíble.
¡¡¿y cómo hostias voy a hacer eso?!!
Venga tío, que tú eres un crack!!
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Los dos etarras que han cogido son los que usaban el coche de su mama para ir al zulo?
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Eso parece. Se pierden las formas y los modos.
Menuda banda.
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da mucho miedo el nivel tan bajo en el que ha caido la organización.....están descontrolados, indisciplinados y sin rumbo, pero capaces de matar más que nunca
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Pesca, ese avatar es tan, no se como expresarlo,......................¡¡¡ antieroticofestivo¡¡
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da mucho miedo el nivel tan bajo en el que ha caido la organización.....están descontrolados, indisciplinados y sin rumbo, pero capaces de matar más que nunca
Pescadilla, a tí lo que te da miedo es que te maten a tí o a un coleguita, ahora que no saben ni a quien van a acabar apoliando.
Cuando una organización como ETA utiliza el argumento Chewakka para juistificar su acción pública (es decir, ¡A SU PÚBLICO!)...
Cuando no se sabe quien la dirige si es que la dirije alguien...
Cuando da dos pasos alante y tres atrás en su acción político-armada...
Cuando todo eso sucede....
Sus enemigos, osea nos, es cuando menos miedo le tenemos.
¡ETA!, ¡ETA!, ¡ETA!
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Eso parece. Se pierden las formas y los modos.
Menuda banda.
Mas que banda terrorista ahora deben ser unos colegas terroristas. Asi van a durar tres dias. Ojala.
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da mucho miedo el nivel tan bajo en el que ha caido la organización.....están descontrolados, indisciplinados y sin rumbo, pero capaces de matar más que nunca
Pescadilla, a tí lo que te da miedo es que te maten a tí o a un coleguita, ahora que no saben ni a quien van a acabar apoliando.
Cuando una organización como ETA utiliza el argumento Chewakka para juistificar su acción pública (es decir, ¡A SU PÚBLICO!)...
Cuando no se sabe quien la dirige si es que la dirije alguien...
Cuando da dos pasos alante y tres atrás en su acción político-armada...
Cuando todo eso sucede....
Sus enemigos, osea nos, es cuando menos miedo le tenemos.
¡ETA!, ¡ETA!, ¡ETA!
no estoy de acuerdo.......eta ha perdido el rumbo, pero no tanto como para poner una bomba en pamplona (o cualquier otro sitio del p. vasco o navarra) que mate gente al azahar
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
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ETA esta consiguiendo lo que parecia imposible, asquear y aburrir a su propio publico
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...
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
Ni tú, ni ellos, y ambas dos afirmaciones son una buena noticia.
P.D. Imagina que uso tu estampa como ejemplo angelical de "los que recogen las nueces". Sin acritud.
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no estoy de acuerdo.......eta ha perdido el rumbo, pero no tanto como para poner una bomba en pamplona (o cualquier otro sitio del p. vasco o navarra) que mate gente al azahar
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
hay que joderse
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no estoy de acuerdo.......eta ha perdido el rumbo, pero no tanto como para poner una bomba en pamplona (o cualquier otro sitio del p. vasco o navarra) que mate gente al azahar
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
hay que joderse
no entiendo que quieres decir
¿no estás de acuerdo? ¿crees que eta pondría una bomba en pamplona o donosti que matase transeuntes?
(ojo, que los transeuntes en pamplona o donosti pueden ser votantes de la izquierda abertzale)
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Hombre, alguna que otra ya han puesto de ese tipo.
Me vienen ahora a la memoria los dos trabajadores de Elektra.
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Hombre, alguna que otra ya han puesto de ese tipo.
Me vienen ahora a la memoria los dos trabajadores de Elektra.
pero esa era para matar a un socialista, si no recuerdo mal
no era una bomba en la calle a ver quien pillo
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...
pero esa era para matar a un socialista, si no recuerdo mal
pero no era una bomba en la calle a ver quien pillo
Por eso tienes miedo,
Porque igual quieren matar un sociata di merda y como andan como pollo sin cabeza y con los operativos repasando con Imparable los conseptos de elestrotesnia en los recesos baladísticos del Excalibur, acabe cayendo tu señora madre.
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no estoy de acuerdo.......eta ha perdido el rumbo, pero no tanto como para poner una bomba en pamplona (o cualquier otro sitio del p. vasco o navarra) que mate gente al azahar
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
hay que joderse
no entiendo que quieres decir
¿no estás de acuerdo? ¿crees que eta pondría una bomba en pamplona o donosti que matase transeuntes?
(ojo, que los transeuntes en pamplona o donosti pueden ser votantes de la izquierda abertzale)
Que ahora los van a dejar macerar: azahar, romero, albahaca,...
La lista de aromáticas es enorme. :D
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pero esa era para matar a un socialista, si no recuerdo mal
pero no era una bomba en la calle a ver quien pillo
Por eso tienes miedo,
Porque igual quieren matar un sociata di merda y como andan como pollo sin cabeza y con los operativos repasando con Imparable los conseptos de elestrotesnia en los recesos baladísticos del Excalibur, acabe cayendo tu señora madre.
no, la verdad que no; creo que yo seré de las personas que menor riesgo objetivo tengo que me mate eta
pero de las que sí negociaría o haría algo para que no muriera nadie más
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no estoy de acuerdo.......eta ha perdido el rumbo, pero no tanto como para poner una bomba en pamplona (o cualquier otro sitio del p. vasco o navarra) que mate gente al azahar
pero ya no estaría tan segura de por donde son capaces de salir una vez "desligados" de la dirección, a la desesperada
hay que joderse
no entiendo que quieres decir
¿no estás de acuerdo? ¿crees que eta pondría una bomba en pamplona o donosti que matase transeuntes?
(ojo, que los transeuntes en pamplona o donosti pueden ser votantes de la izquierda abertzale)
lee a javi anda
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Lo habra puesto de broma, a lo martes y trece. Como poner "cienes".
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no, la verdad que no; creo que yo seré de las personas que menor riesgo objetivo tengo que me mate eta
pero de las que sí negociaría o haría algo para que no muriera nadie más
Vale, me rindo.
¿A que tienes mucho miedo entonces?
da mucho miedo el nivel tan bajo en el que ha caido la organización.....están descontrolados, indisciplinados y sin rumbo, pero capaces de matar más que nunca
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javi, garsed, ejem, era una broma ( soy egg-norante, pero aún diferencio entre azar y azahar)
revisemos todos, yo la primera, nuestro detector de chistes e ironias
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no, la verdad que no; creo que yo seré de las personas que menor riesgo objetivo tengo que me mate eta
pero de las que sí negociaría o haría algo para que no muriera nadie más
Vale, me rindo.
¿A que tienes mucho miedo entonces?
da mucho miedo el nivel tan bajo en el que ha caido la organización.....están descontrolados, indisciplinados y sin rumbo, pero capaces de matar más que nunca
pues tengo miedo por la gente que está en peligro en general
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Hombre, alguna que otra ya han puesto de ese tipo.
Me vienen ahora a la memoria los dos trabajadores de Elektra.
Aquello fue sin querer y eso
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... pero capaces de matar más que nunca
Doy por hecho que esto último lo expresas como una cuestión psicológica no física. Operativamente ha tenido momentos mucho mejores (también mucho peores).
Pues tengo miedo por la gente que está en peligro en general
¿Por cierto, porque te da miedo y no pena?.
El miedo lo reservo para las cosas de mimismidad(primariamente es un sentimiento de autodefensa, aunque como ciudadanos del estado español, el miedo por el corpus del que haces parte es una abstracción interesante).
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Pues tengo miedo por la gente que está en peligro en general
¡Hostias!, ¡tiene miedo de que Savater coja una metralleta!
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... pero capaces de matar más que nunca
Doy por hecho que esto último lo expresas como una cuestión psicológica no física. Operativamente ha tenido momentos mucho mejores (también mucho peores).
Pues tengo miedo por la gente que está en peligro en general
¿Por cierto, porque te da miedo y no pena?.
El miedo lo reservo para las cosas de mimismidad(primariamente es un sentimiento de autodefensa, aunque como ciudadanos del estado español, el miedo por el corpus del que haces parte es una abstracción interesante).
la pena es posterior, por los que han muerto; el miedo es anterior, por los que están en "peligro"
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La pena es posterior, por los que han muerto; el miedo es anterior, por los que están en "peligro"
Pues como apriorísitico, yo elijo "pesar".
No entiendo como tienes miedo (irracional elemento él), la verdad.
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La pena es posterior, por los que han muerto; el miedo es anterior, por los que están en "peligro"
Pues como apriorísitico, yo elijo "pesar".
No entiendo como tienes miedo (irracional elemento él), la verdad.
no se, imagina que un amigo tuyo se va de soldado a irak; ¿tienes miedo o pena por él?
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No se, imagina que un amigo tuyo se va de soldado a irak; ¿tienes miedo o pena por él?
Hablando en plata lo que le tengo es envidia.
Pero imagino que dices:
No se, imagina que un amigo tuyo se va a EEUU; ¿tienes miedo o pena por él?
Pesar, lo que tengo es pesar por lo que allí pueda pasarle.
(Y espero ahogado en las lágrimas de la razón que el miedo no le atenaze al tomar decisiones de riesgo).
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javi, garsed, ejem, era una broma ( soy egg-norante, pero aún diferencio entre azar y azahar)
revisemos todos, yo la primera, nuestro detector de chistes e ironias
Vaaaaaaaaaaaaaale, aceptamos la broma.
Es que el detector de ironía lo tengo sin batería -como el móvil- desde ayer.
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No sé si alguien lo ha colgado por ahi, aun no he leido todos los hilos, ahi va:
10/01/2007
La amnistía no es solo la excarcelación de los etarras para el sanguinario terrorista Chaos, un asesino en huelga de hambre, pero alimentado recientemente ya que, según él, dos asesinados le dan alimento para un mes.
Paz Digital, 10-01-2007.- El preso de ETA Iñaki De Juana Chaos asegura en una carta que la amnistía "no es la simple excarcelación" de los reclusos, "sino que implica el reconocimiento del conflicto político" cuya resolución "es la llave irrenunciable para una futura solución duradera".
De Juana, en una misiva que remitió desde el hospital madrileño "Doce de Octubre" para su lectura en el acto convocado por el movimiento pro amnistía para el pasado día 6 en San Sebastián y que fue prohibido por la Audiencia Nacional, apuesta por luchar con "todas" las fuerzas "por la amnistía y por todo lo que este concepto implica".
En la carta dada a conocer hoy por Askatasuna, opina que el colectivo de presos de ETA sufre cada vez "mayores y más despiadadas agresiones", de la que su situación personal "es sólo un ejemplo más", ya que mantiene una huelga de hambre desde el pasado 7 de noviembre, tras una protesta idéntica mantenida entre el 7 de agosto y el 8 de octubre.
Tras acusar a las autoridades de hacer "de la venganza un comportamiento político" y de negarse a "reconocer" que los reclusos de ETA son "presos políticos", denuncia "sobre todo" que se nieguen "a reconocer las causas" del encarcelamiento de los miembros de este colectivo, "que no son otras que la defensa ante las agresiones históricas que Euskal Herria sufre".
"Sólo la resolución de las causas del conflicto podrá traer la justicia y la libertad por la que luchamos desde hace generaciones", sostiene De Juana, quien considera que todos los presos de ETA sufren "por igual" las "mismas arbitrariedades, las mismas injusticias, irregularidades y acoso de una administración penitenciaria y unos poderes del Estado arrogantes, prepotentes y autoritarios, que presumen de inmovilismo".
De Juana despide la carta trasladando a todos su ánimo para seguir luchando y con expresiones a favor de un País Vasco "libre" y "socialista". (EFE).
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http://www.e-noticies.com/actualitat/socialistes-bascos-apadrinen-ciutadans-a-euskadi-16833.html
Socialistes bascos apadrinen Ciutadans a Euskadi
Ciutadans ha celebrat un acte al País Basc que ha comptat amb l'apadrinament de la representant del PSE, Rosa Díez, qui d'altra banda ha sonat en diverses ocasions com una hipotí¨tica incorporació a les llistes de la formació, donades les "simpaties" que ha reconegut tenir cap al partit fundat per Albert Boadella. A l'acte també ha acudit el filí²sof Fernando Savater, membre de la plataforma Basta ya!, un dels intel·lectuals bascos més crítics amb els partits nacionalistes, Maite Pagazaurtundua o Carlos Martínez Gorriarán.
Malgrat aquest acte, el president de Ciutadans, Albert Rivera, ha negat que el seu partit vagi a presentar-se una llista prí²pia en les prí²ximes eleccions del país Basc, encara que si que ha afegit que el seu objectiu és que puguin fer-lo "a mitja o llarg termini". Així² sí, ha posat una condició "imprescindible: que hagi llibertat política absoluta", a més d'advertir que "encara que no ens va a condicionar, sí és preocupante, perquí¨ pots tenir un suport social en vots i no poder confeccionar llistes polítiques perquí¨ hi ha por".
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http://www.e-noticies.com/actualitat/socialistes-bascos-apadrinen-ciutadans-a-euskadi-16833.html
Socialistes bascos apadrinen Ciutadans a Euskadi
Ciutadans ha celebrat un acte al País Basc que ha comptat amb l'apadrinament de la representant del PSE, Rosa Díez, qui d'altra banda ha sonat en diverses ocasions com una hipotí¨tica incorporació a les llistes de la formació, donades les "simpaties" que ha reconegut tenir cap al partit fundat per Albert Boadella. A l'acte també ha acudit el filí²sof Fernando Savater, membre de la plataforma Basta ya!, un dels intel·lectuals bascos més crítics amb els partits nacionalistes, Maite Pagazaurtundua o Carlos Martínez Gorriarán.
Si se operara las cuerdas vocales sería un intelestual con tirón, este hombre.
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http://moderntribalist.blogspot.com/2007/01/british-are-basques.html
But what is the truth of our origins? Over to Professor Stephen Oppenheimer of Oxford University, who says some 81% of the Welsh have DNA evidence which shows a common link to ancestors who came to Britain from northern Spain many thousands of years ago.
In fact, many Britons share a gene pool that can be traced back to Basque. Around three-quarters of the Welsh, Scots and English can be traced to those who arrived from the Basque country between 7,500 and 15,000 years ago.
Based on research into DNA studies across the UK and Ireland over the past 10 years, the professor's theory on British origins challenges mainstream historical views. And it might horrify those who like to think they are a distinct race apart from the English.
Most people in Scotland, Ireland and Wales were assumed to be descended from Celtic farming tribes who migrated here from central Europe up to 6,500 years ago. The English were thought to largely take their genetic line from the Anglo-Saxon invaders of the Dark Ages who supposedly wiped out the Celts in England.
But that's all part of a "Celtic myth", says Professor Oppenheimer in The Origins of the British: A Genetic Detective Story.
"The majority of the gene pool of the British Isles is very ancient and dates to the era after the last great Ice Age. It has nothing to do with Celts or Anglo-Saxons or any more recent ethnic labels.
"The Ice Age made Britain a polar desert and there was nobody living here around 13,000 BC until the first settlers came to the British Isles from the Basque country of northern Spain between 15,000 and 7,500 years ago.
"Something like three-quarters of the ancestors of our modern gene pool arrived then.
"The ancestors of some 88% of the Irish, 81% of the Welsh, 79% of the Cornish, 70% of Scots and 68% of the English arrived here during that period. None of the later immigrations contributed anything more than 5% to the gene pool."
So genetically speaking, according to the Professor, a member of Green College, Oxford, the Welsh have more in common with the English than they have differences.
"There is also no evidence of Celtic languages being spoken until much later, so most of these people probably spoke something like Basque, and though it is controversial, there is structural evidence of Basque influence on later Celtic languages and English as well."
Some historians believe cultural, political and social differences were much more significant in the development of the British peoples and many may dispute Prof Oppenheimer's theory that the first settlers, arriving around 9,000 years ago, came from one specific area as being very restrictive.
But Aberystwyth-born geneticist, Prof Steve Jones, concurs with the latest findings, saying the Welsh and the Irish are among the most homogeneous people in the world - though they remain markedly different from the English.
Prof Jones and colleagues at University College London, spent years creating a genetic map of the Y chromosome, which is passed by males from generation to generation.
The results show the Welsh are related to the Basques of northern Spain and southern France and to native Americans. All are descended from the Kets people of western Siberia.
Prof Jones, author of Y - The Descent of Man, said the Y chromosomes showed a marked difference between males on the Welsh and English side of the border.
"This shows that in the Dark Ages, when the Anglo-Saxons turned up, there was the most horrible massacre on the English side. They killed everybody and replaced them.
"The Welsh Y chromosome is similar to that of the Basques. In the male line, at least, the Welsh and the Basques are survivors or relics of a period before huge numbers of farmers filled Europe from the Middle East.
"There has been much less inter-breeding in Wales than you might expect. Wales and Ireland have the most homogenous group of males anywhere in the world."
The genetics show that the Welsh are not related to the Cornish, despite the similarity of their languages. "The Cornish are in effect Anglo-Saxons who for a time used a language that was hanging around."
The genes of Scottish males also showed considerable inter-mixing with outsiders. Prof Jones said genetics provided more reliable clues to the distant past than language. He said the Y chromosome common among Welsh males was an ancient one.
In 2001, scientists at the University of London, led by Professor David Goldstein, discovered that Welsh and Irish Celts were the "genetic blood-brothers of Basques".
Researchers concluded that the gene patterns of the three races passed down through the male line were all "strikingly similar".
Basques can trace their roots back to the Stone Age and are one of Europe's most distinct people, fiercely proud of their ancestry and traditions.
The research added to previous studies which have suggested a possible link between the Celts and Basques, dating back tens of thousands of years.
"The project started with our trying to assess whether the Vikings made an important genetic contribution to the population of Orkney," said Prof Goldstein, who was working on a BBC television programme on the Vikings.
He and his colleagues looked at Y-chromosomes, passed from father to son, of Celtic and Norwegian populations, and found them to be quite different.
"But we also noticed that there's something quite striking about the Celtic populations, and that is that there's not a lot of genetic variation on the Y-chromosome," he said.
To try to work out where the Celtic population originally came from, the team from UCL, the University of Oxford and the University of California at Davis also looked at Basques.
"On the Y-chromosome the Celtic populations turn out to be statistically indistinguishable from the Basques," Professor Goldstein said.
The comparison was made because Basques are thought by most experts to be very similar to the people who lived in Europe before the advent of farming.
"We conclude that both of these populations are reflecting pre-farming Europe," he said.
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Hoy he leído en el ADN que han encontrado un cabezo con rasgos de Neanderthal y Cromagnon. A lo mejor empezó todo ahí.
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http://www.mapamovil.net/otegi-no-ha-dicho-lo-que-dicen-que-ha-dicho
Otegi no ha dicho lo que dicen que ha dicho
Dicen que Otegi reconoce que el último comunicado de ETA parece confuso a sectores de la izquierda abertzale. Pero no ha dicho eso.
Ha sido una entrevista de 23 minutos en Euskadi Irrati, radio pública vasca en euskera, que también ha grabado una cámara, y en el trozo que han pasado por agencias o entre las cadenas (he visto esos segundos en el informativo de Gabilondo en Cuatro), Otegi dice en el corte:
Ezker abertzaletik [,] badirela hainbat sektore zintzotasunez esaten digutenak erantzunaren ildo hori irekita mantentzeak nolabait ere kredibilidadea kentzen diola su-etenari"
Que puede traducirse por:
Desde la izquierda abertzale hay algunos sectores que con sinceridad nos dicen que eso de dejar abierta la posibilidad de respuesta resta de algún modo credibilidad a la tregua.
Lo que ocurre es que el corte tiene su intringulis. La frase comienza antes. Se puede acceder al audio completo desde esta noticia. En el icono del altavoz, empieza un streaming de 23 minutos en euskera. Pero antes del minuto 4 sale la frase, que puede apreciarse completa, tal que así:
Egia da, baita ere, eta horrela onartu behar dugu ezker abertzaletik, badirela hainbat sektore zintzotasunez esaten digutenak erantzunaren ildo hori irekita mantentzeak nolabait ere kredibilidadea kentzen diola su-etenari".
En negrita, lo que no sale en el corte de las agencias. Ese coma ahí, tras abertzale, es clarísimo en lo que se oye en euskera, y cambia el sentido totalmente:
Es igualmente cierto, y así lo debemos reconocer desde la izquierda abertzale, que hay algunos sectores que con sinceridad nos dicen que eso de dejar abierta la posibilidad de respuesta resta de algún modo credibilidad a la tregua.
O sea. Hay sectores que no creen que la tregua tenga credibilidad así. Pero que esos sectores estén en la izquierda abertzale... Otegi no dice eso, no.
Y es una pena, porque sería bueno que Batasuna no permaneciera monolíticamente unánime apoyando a ETA en este momento.
Lo de la confusión de traducciones lo ha aclarado antes que yo en euskera Imanol Murua. Dije aquí en el periodo de tregua que su blog Mahai Jokoan es el mejor sobre política vasca. Y lo sigue siendo ahora.
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(http://www.elperiodico.com/edicion/ed070118/cas/fotos/epp_nd/carp01/ferrerescas.gif)
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Dios quiera que a todos estos chistosos que repiten este chiste la Providencia se lo pague con la pérdida de alguna de sus extremidades, familiares y demás, a ver cuál es la gracia que se les ocurre.
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Pues a mi me parece una observacion de lo mas acertada. El uso y abuso politico-informativo del Temita es uno de los motivos que favorecen su Kontinuidad, no algo que lcontribuya a su desaparicion.
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Banabil, al meollo de la cuestion, hoy es jueves de bragas, entre tu juventud y mi experiencia en garitos de treinta/cuarentonas, quien sabe si copulariamos.
¿Te animas?
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Yo veo unas simplificaciones muy grandes a fin de hacerse el gracioso.
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Yo lo que veo es que las energias y la atencion que se dedican al temita, admitiendo toda su gravedad y sin querer trivializar, son algo desproporcionado teniendo en cuentala importancia REAL del Konflicto.
Ahora me llamas asesino.
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Banabil, al meollo de la cuestion, hoy es jueves de bragas, entre tu juventud y mi experiencia en garitos de treinta/cuarentonas, quien sabe si copulariamos.
¿Te animas?
Hoy tengo campeonato a Pro Evolution con unos amigotes. Para volver a salir los jueves hay que esperar a Marzo, que ahora los estudiantes empiezan a estudiar para Febrero.
Pero hablando de bares de 30/40tones, en Nochevieja fui al JuckeBox a última hora, y allí estaban todas más salidas que un balcón. Creo que es un sitio que hay que explorar.
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Yo lo que veo es que las energias y la atencion que se dedican al temita, admitiendo toda su gravedad y sin querer trivializar, son algo desproporcionado teniendo en cuentala importancia REAL del Konflicto.
Ahora me llamas asesino.
Asesino.
Por otra parte, yo lo que veo es que ya no llegan a banda, yo ya solo veo a un tio tocando la armónica en el metro.
Que lo tiren a la vía.
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Banabil, al meollo de la cuestion, hoy es jueves de bragas, entre tu juventud y mi experiencia en garitos de treinta/cuarentonas, quien sabe si copulariamos.
¿Te animas?
Hoy tengo campeonato a Pro Evolution con unos amigotes. Para volver a salir los jueves hay que esperar a Marzo, que ahora los estudiantes empiezan a estudiar para Febrero.
Pero hablando de bares de 30/40tones, en Nochevieja fui al JuckeBox a última hora, y allí estaban todas más salidas que un balcón. Creo que es un sitio que hay que explorar.
La ultima vez que copule fue con una alegre moza que me pesco alli, hermosa, lozana, de pechos generosos, ...............y de 49 años, eso si yo no hice nada, mas que dejarme llevar.
En serio es el sitio de esta capital con mas hembras dispuestas por metro cuadrado, bueno ese y el H.F.
Lo que pasa es que da una perezaaaaaaaaaaaaa, no le di ni el telefono ni na, asi que luego no vale quejarse.
¡¡¡¡PAIS¡¡¡
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Yo lo que veo es que las energias y la atencion que se dedican al temita, admitiendo toda su gravedad y sin querer trivializar, son algo desproporcionado teniendo en cuentala importancia REAL del Konflicto.
Ahora me llamas asesino.
¡Hala! vaya forma de romper la baraja.
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Para nada.
La eta hoy por la tarde, aun con la tregua al rio, no es ni mucho menos el problema mas grave de Espanya y viendo los torrentes de tinta en periodicos, los hectometros cubicos de saliva que politicos y tertulianos dedican al asunto, la verdad es que lo parece. Solo eso.
Ahora me llamas maquina de follar y subcampeon mundial de los pesos pesados.
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Que la ruptura de baraja es que me cuentes esa mierda, que me la suda. Que no tiene nada que ver con lo decía yo. Que eres un hijo de puta. Que te tengo fichado. Que no te paso una. Que voy a por ti. Que te voy a meter en la piscina unifamiliar esa de mierda que tienes y mientras te ahogo te voy a meter por el culo la manguera abierta que antihigiénicamente flotaba en el agua.
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Pues a mi me parece que el graciosillo decia lo mismo que yo.
Yo no tengo piscina y habia dicho, y cito literalmente "maquina de follar y subcampeon mundial de los pesos pesados", no hijo de puta, no ese repertorio de coloridas amenazas.
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Que te vuelen medio aeropuerto está en el número 16º de problemas de España. Entre la nueva generación OT y la crisis del Betis.
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Que te vuelen medio aeropuerto está en el número 16º de problemas de España. Entre la nueva generación OT y la crisis del Betis.
Lo cierto es que estamos dedicando más pasta a perseguir afganos malos* que etarras malos.
Igual tu tambiém tienes que hacerte mirar las prioridades.
*Y eso que esta privatizada la seguridad a base de escoltas (que les dejen votar en la CAV y den un vuelco a las próximas elecciones) frente a los panchitos baratitos que hacen las veces de legionarios.
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Que te vuelen medio aeropuerto está en el número 16º de problemas de España. Entre la nueva generación OT y la crisis del Betis.
Lo cierto es que estamos dedicando más pasta a perseguir afganos malos* que etarras malos.
Igual tu tambiém tienes que hacerte mirar las prioridades.
*Y eso que esta privatizada la seguridad a base de escoltas (que les dejen votar en la CAV y den un vuelco a las próximas elecciones) frente a los panchitos baratitos que hacen las veces de legionarios.
Se me olvidaba: Y de Afganistán se habla una vez cada més (y allí también caen los latinos para mayor gloria de Ejpaña).
¿Cuanto se habla en proporción de la miseria vasca?
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Ictíneo me parece que lo de las "prioridades" dicho así desde un punto de vista "ranking" me parece una gilipollez de cojones muy propia de periodistas, que son quienes lo inventaron, en cuyo juego me parece absurdo entrar. A excepción hecha de El de la 13 que es mu listo mu listo, como el chistoso, al qeu imagino con su palillo y copilla de fino.
hijosputa todos
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Va a ser que Afghanistan esta mu lejos y que los talibanes no han puesto una bomba en Barajas.
Por decir algo.
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Va a ser que Afghanistan esta mu lejos y que los talibanes no han puesto una bomba en Barajas.
Por decir algo.
Pilar MOjón, no opina lo mismo.
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A mi lo que no me parece normal es que "la Banda", que como dice Ictineo ahora es un manco tocando la harmonica en el metro, dicte la agenda politica a medios, politicos, y en el areopago.
Y dicho esto me voy a rechupetear un palillo, porque no me siento muy bien recibido aqui.
(que se me tache a mi de "listo" en este foro tiene sus cojones, dicho sea de paso)
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Llora como una mujer ahora.
Tampoco es normal que por el asesinato del archiduque Francisco Fernando muriesen ocho millones de personas y seis quedasen inválidos.
Los que bailan al son de la banda son los que situan en el mismo plano las declaraciones de Otegi y las del gobierno: la COPE, el Mundo, LD, Popota... etcétera.
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Va a ser que Afghanistan esta mu lejos y que los talibanes no han puesto una bomba en Barajas.
Por decir algo.
Pilar MOjón, no opina lo mismo.
Sobre el 11M?
De eso se ha hablado casi mas que de ETA.
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Sobre el 11M?
De eso se ha hablado casi mas que de ETA.
Del islamismo y de la guerra de europa (yo incluyo a rusia, por cierto) y anglosajonia contra él se habla una vez al més.
NO me joda que lo que hace la prensa española cuando habla del 11M es hablar de los motivos del 11M, por dios se lo pido a ver si me voy a mear encima de risa, que no tengo pantalones para cambiarme aquí en la oficina.
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Sobre el 11M?
De eso se ha hablado casi mas que de ETA.
Del islamismo y de la guerra de europa (yo incluyo a rusia, por cierto) y anglosajonia contra él se habla una vez al més.
Si mete usted Afghanistan, Irak, etc... Se habla bastante mas de una vez al mes y mas que de ETA en los ultimos anyos.
NO me joda que lo que hace la prensa española cuando habla del 11M es hablar de los motivos del 11M, por dios se lo pido a ver si me voy a mear encima de risa, que no tengo pantalones para cambiarme aquí en la oficina.
No se que quiere decir con eso. Yo le digo que hoy y ahora es mas que comprensible que se hable mucho de ETA y que tambien entiendo que a cierto sector de la poblacion (o mas bien de la clase politica) no le haga gracia y quiera que pase la bola lo antes posible.
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Los que bailan al son de la banda son los que situan en el mismo plano las declaraciones de Otegi y las del gobierno: la COPE, el Mundo, LD, Popota... etcétera.
No, no y no.
las declaraciones del gobierno son, en principio, falsas, tal y como se enseña en las facultades de periodismo por encima de los piris. Son, además, las del poder.
eso tiene que ver con el arnaldo lo que un bombo con la filarmónica de berlín.
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¿Entonces, Popotez, esto es verdad?
los compromisos asumidos por el Gobierno antes del 22 de marzo: Así, lo pactado recogía, además del reconocimiento de Euskal Herria, el compromiso del Gobierno español de respetar las decisiones de los ciudadanos vascos. Los acuerdos concernían al futuro de los ciudadanos de Araba, Gipuzkoa, Bizkaia y Nafarroa Garaia, y se establecía que los acuerdos políticos debían alcanzarse entre los partidos y agentes vascos.
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El Ejecutivo se comprometía también a aceptar sin ninguna limitación el contenido del acuerdo político alcanzado entre las formaciones vascas, y se establecía que la legislación vigente no sería una limitación a la voluntad del pueblo vasco, sino garantía de su ejercicio. El Gobierno adquiría también el compromiso de lograr un pacto de Estado basado en esos principios.
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Asimismo, se comprometía a cumplir una serie de garantías: la disminución de la presencia policial, así como la desaparición de presiones policiales; el respeto «de
facto» de la actividad política de las organizaciones de la izquierda abertzale, en igualdad de condiciones al resto de formaciones y sin limitaciones de derechos; y que no hubiera detenciones por parte de los diferentes cuerpos policiales.
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ETA, por su parte, se comprometía a decretar un alto el fuego permanente, y a no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos.
Con mención especial al "que no hubiera detenciones por parte de los diferentes cuerpos policiales", en respuesta a la repetida pregunta de ¿Pero ha cedido el Gobierno en algo todo este tiempo, eh, eh?
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Mª San Gil: "ETA nunca miente".
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Mª San Gil: "ETA nunca miente".
Mª San Gil (entre dientes): "ETA nunca cuenta todo".
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Me apuesto una coca-cola a que eso es metira.
Y me apuesto otra a que veremos papeles con membretes.
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Eleva las penas a 23 condenados
El Supremo contradice a la Audiencia y declara que Jarrai, Haika y Segi son grupos terroristas
(http://www.cronicasdelanzarote.es/IMG/jpg/Jarray_WEB.jpg)
La Audiencia ha cursado órdenes de detención contra 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi; Entre ellos está Garikoitz Etxeberria, arrestado en Francia por los explosivos de Vizcaya; El Gobierno vasco pregunta qué motivos han llevado al Supremo a modificar la sentencia.
El Tribunal Supremo (TS) ha declarado que Jarrai, Haika y Segi son organizaciones terroristas y no meras asociaciones ilícitas, como consideró la Audiencia Nacional en una sentencia hecha pública en junio de 2005, según fuentes del Alto Tribunal.
AGENCIAS
Así lo acordó la Sala de lo Penal del TS, por tres votos a dos, al estimar los recursos interpuestos por la Fiscalía y por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) contra esta sentencia, que condenó a 24 miembros de dichas organizaciones por un delito de asociación ilícita, pero no por terrorismo.
La resolución del Supremo supone elevar a seis años de cárcel las penas que impuso la Audiencia a 23, de los 24 acusados, ya que absuelve a Egoitz López de la Calle Uribarri.
Los magistrados del Supremo les han encontrado culpables de un "delito de integración en asociación ilícita, constitutiva de banda, organización o grupo terrorista, en concepto de integrantes de ellas, sin concurrencia de circunstancias modificativas de responsabilidad criminal".
Los magistrados de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo mantienen la decisión de la Audiencia Nacional de disolver las sociedades Jarrai, Haika Segi. Los fundamentos jurídicos del fallo dictado por el alto tribunal se conocerán en los próximos días, según fuentes jurídicas.
Orden de arresto contra 23 personas
Tras conocer la decisión del Supremo, la Audiencia Nacional ha cursado órdenes de detención contra esos 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi, que son: Amaia Arrieta González, Ugaitz Elizaran Aguilar, Olatz Dañobeitia Cevallos, Olatz Carro Goado, Ibon Meñika Oruetxebarria, Aiboa Casares Etxebarria, Iker Frade Bilbao, David Lizarralde Palacios, Igor Ortega Susundegi, Garikoitz Etxeberria Uria, Garazi Viteri Izagirre, Ion Markel Ormazabal Gaztañaga, Asier Iñigo Egizurain, Unai González Azúa, Gartzen Garaio Atxurra, Ainara Frade Bilbao, Xabier Gojenola Goitia, Aiora Epelde Agirre, Gorka Betolaza Villagrasa, Asier Otxoa de Retana Simón, Arkaitz Martínez de Albéniz López de Subijana, Xabier Abasolo Osinaga e Igor Chillón Barbadillo.
Según informaron fuentes jurídicas, la Audiencia Nacional ha remitido las órdenes a la Policía Nacional, la Guardia Civil y la Ertzaintza.
La mayoría de los 23 condenados tuvo que ser excarcelada durante la celebración del juicio en la Audiencia Nacional al haber cumplido los cuatro años máximos de prisión preventiva prevista en el ordenamiento.
Garikoitz Etxeberria, una de las personas cuya detención ha sido ordenada por la Audiencia, fue detenido el pasado día 9 en la localidad vascofrancesa de Ascain por supuesta relación con los recientes descubrimientos de explosivos en Vizcaya.
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha explicado que la posición del Gobierno ante la sentencia es "de máximo respeto", y ha vaticinado que, una vez conozcan la resolución en profundidad, les "aportará cosas importantes".
La AVT y el PP, satisfechos
Tras conocer la resolución, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), autora de uno de los recursos contra la sentencia de la Audiencia, ha expresado su "esperanza en que la Justicia nunca se rendirá ante el chantaje y las amenazas terroristas como lo está haciendo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero".
Además, la AVT ha emulado al PP y ha exigido a Zapatero que aplique la Ley de Partidos e ilegalice al Partido Comunista de las Tierras Vascas, por su ausencia en el debate de condena al último atentado de ETA en el Parlamento vasco.
Por su parte, el secretario general del PP, íngel Acebes, ha calificado la sentencia de "buena noticia", y ha añadido que ésa es "la manera" de combatir el terrorismo siguiendo la línea marcada en el Pacto Antiterrorista. El Gobierno vasco, en su caso, pregunta por los motivos que han llevado al Supremo a "modificar la sentencia de la Audiencia Nacional", así como por "lo que va a ocurrir con el resto de juicios pendientes", después de esta resolución judicial.
Fuentes de la Presidencia vasca indicaron que "es evidente que ha habido jóvenes que han practicado y practican de forma inhumana y estúpida la violencia mediante la ’kale borroka’", comportamiento que consideraron "rechazable desde todos los puntos de vista porque con bombas no hay proceso y la violencia y la ’kale borroka’ tampoco son un pilar sobre el que se pueda sustentar un proceso de paz".
Las mismas fuentes precisaron que "de ahí a reconocer que Jarrai es una organización terrorista hay un trecho: el que va desde la resolución que hizo la Audiencia Nacional hasta la que ahora ha hecho el Tribunal Supremo". Por ello, preguntaron "¿cuál ha sido la razón para modificar la sentencia de la Audiencia Nacional?", así como "¿qué va a ocurrir con el resto de juicios pendientes?".
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La embolia colectiva y la risa, de Guillem Martínez:
Hola. Estoy haciendo cola donde el médico. En la misma sala están los usuarios del logopeda. Son, en su mayoría, abuelitos y abuelitas a los que les ha dado un aire y han perdido el habla. Bueno. No han perdido el habla. La han substituido. Dicen cosas que no significan nada. Pero su cerebro entiende que, cuando las pronuncian, están articulando lo que están pensando con precisión retórica de Ciceron. El Ciceron que les sale, no obstante, les sale como muy cachondo.
Lo entenderán mejor si se lo describo. Sala. Abuelitos. Van con el uniforme del señor planetario que ha sufrido una embolia. Bastón, una mano cubierta por un guante, una pierna a su bola, etc. Conforme van llegando, se saludan. De forma muy costosa se dicen “bon díaâ€. Que debe de ser la lección de la semana. Luego se ríen, pues, posiblemente, no saben lo que han dicho. Posteriormente, empiezan a hablar en su lengua. Uno dice “coño, coño, coño, coñoâ€. Otro le contesta “swana, swanaâ€, otro va y dice “drende, drende, drendeâ€. Y se ríen más. Saben lo que les pasa, pero sólo lo reconocen si lo escuchan en el otro. Los acompañantes de los abueletes –sus hijos o sus nietos-, también se ríen. De pronto, llega un último abuelete. Un acompañante, cuando lo ve, va y dice: “Ostras. Es Manolo. ¿Seguirá con la manía de decir lo que siempre dice?â€. Los abueletes y sus acompañantes forman aquí un silencio expectante, a la espera de que el abuelete Manolo, diga –o no-, lo-que-dice-siempre. Hasta yo estoy silencioso y expectante. EL abuelete Manolo llega, se quita el sombrero con la ayuda de su hija. Hace esperar sus palabras. Nos mira a todos, más contento que una anchoa y, en este momento, dice lo que, al parecer, dice siempre desde lo de la embolia:
-Eta, eta, eta. Eta.
Todo el mundo se parte el pecho. EL abuelete Manolo también. Los acompañantes de los abueletes proclaman la rumba con preguntas como “Manolo, ¿qué votarás?â€, “¿Quién ganará el domingo, Manolo?â€. EL pitote sube varios niveles. Ya somos varios los que lloramos de risa. En eso sale la enfermera a mandar parar. “¿Se puede saber qué es todo este ruido?â€. Uno va y dice: “Manolo, díseloâ€. Manolo va y lo dice. La enfermera aguanta el tipo. Luego nos mira a y se ríe tanto que se sienta de cualquier manera en una silla. Se le ve el triangulillo. Manolo se lo comunica. A su manera. Una abuelita se ríe tanto que le da hipo. Manolo le pregunta si quiere un vaso de eta, eta, eta.
En la sala sucede lo mismo que en todas partes por aquí abajo. Se utiliza una palabra para hablar de todo. Se habla de todo con una palabra. No obstante, a) aquí se sabe que eso requiere tratamiento. Y, b), también se sabe que eso no deja de ser un chiste.
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Esta vez no ha puesto snif. Tu ídolo es un pésimo escritor Popota, no sólo por el contenido de sus artículos, sino por necesitar traductor para llegar a ese contenido. Deberías de imitar a otro. A uno que se le entiendan las obviedades, algo más honrado, no sé. A ver que te parece Coelho, en la revistilla esa que viene con el ABC los domingos. ¿Este escribe en el Interviú no? ¿No es eso un poco de continuidad continuidad continuidad por el carácter de la revista? Lo digo ingenuamente, aunque casi seguro que el tipo forma parte de la quinta columna que quiere dinamitar tan vanguardista publicación.
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Eta, eta, eta. Eta.
(http://www.dw-world.de/image/0,,477995_1,00.jpg)
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Bueno, después de los 2 ecuatorianos, ya tenemos las siguientes víctimas de la no ruptura de la tregua por ETA: los miembros de Haika, Segi y Rajoi.
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Bueno, después de los 2 ecuatorianos, ya tenemos las siguientes víctimas de la no ruptura de la tregua por ETA: los miembros de Haika, Segi y Rajoi.
¿Es que ha muerto alguno?
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Eleva las penas a 23 condenados
El Supremo contradice a la Audiencia y declara que Jarrai, Haika y Segi son grupos terroristas
(http://www.cronicasdelanzarote.es/IMG/jpg/Jarray_WEB.jpg)
La Audiencia ha cursado órdenes de detención contra 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi; Entre ellos está Garikoitz Etxeberria, arrestado en Francia por los explosivos de Vizcaya; El Gobierno vasco pregunta qué motivos han llevado al Supremo a modificar la sentencia.
El Tribunal Supremo (TS) ha declarado que Jarrai, Haika y Segi son organizaciones terroristas y no meras asociaciones ilícitas, como consideró la Audiencia Nacional en una sentencia hecha pública en junio de 2005, según fuentes del Alto Tribunal.
AGENCIAS
Así lo acordó la Sala de lo Penal del TS, por tres votos a dos, al estimar los recursos interpuestos por la Fiscalía y por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) contra esta sentencia, que condenó a 24 miembros de dichas organizaciones por un delito de asociación ilícita, pero no por terrorismo.
La resolución del Supremo supone elevar a seis años de cárcel las penas que impuso la Audiencia a 23, de los 24 acusados, ya que absuelve a Egoitz López de la Calle Uribarri.
Los magistrados del Supremo les han encontrado culpables de un "delito de integración en asociación ilícita, constitutiva de banda, organización o grupo terrorista, en concepto de integrantes de ellas, sin concurrencia de circunstancias modificativas de responsabilidad criminal".
Los magistrados de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo mantienen la decisión de la Audiencia Nacional de disolver las sociedades Jarrai, Haika Segi. Los fundamentos jurídicos del fallo dictado por el alto tribunal se conocerán en los próximos días, según fuentes jurídicas.
Orden de arresto contra 23 personas
Tras conocer la decisión del Supremo, la Audiencia Nacional ha cursado órdenes de detención contra esos 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi, que son: Amaia Arrieta González, Ugaitz Elizaran Aguilar, Olatz Dañobeitia Cevallos, Olatz Carro Goado, Ibon Meñika Oruetxebarria, Aiboa Casares Etxebarria, Iker Frade Bilbao, David Lizarralde Palacios, Igor Ortega Susundegi, Garikoitz Etxeberria Uria, Garazi Viteri Izagirre, Ion Markel Ormazabal Gaztañaga, Asier Iñigo Egizurain, Unai González Azúa, Gartzen Garaio Atxurra, Ainara Frade Bilbao, Xabier Gojenola Goitia, Aiora Epelde Agirre, Gorka Betolaza Villagrasa, Asier Otxoa de Retana Simón, Arkaitz Martínez de Albéniz López de Subijana, Xabier Abasolo Osinaga e Igor Chillón Barbadillo.
Según informaron fuentes jurídicas, la Audiencia Nacional ha remitido las órdenes a la Policía Nacional, la Guardia Civil y la Ertzaintza.
La mayoría de los 23 condenados tuvo que ser excarcelada durante la celebración del juicio en la Audiencia Nacional al haber cumplido los cuatro años máximos de prisión preventiva prevista en el ordenamiento.
Garikoitz Etxeberria, una de las personas cuya detención ha sido ordenada por la Audiencia, fue detenido el pasado día 9 en la localidad vascofrancesa de Ascain por supuesta relación con los recientes descubrimientos de explosivos en Vizcaya.
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha explicado que la posición del Gobierno ante la sentencia es "de máximo respeto", y ha vaticinado que, una vez conozcan la resolución en profundidad, les "aportará cosas importantes".
La AVT y el PP, satisfechos
Tras conocer la resolución, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), autora de uno de los recursos contra la sentencia de la Audiencia, ha expresado su "esperanza en que la Justicia nunca se rendirá ante el chantaje y las amenazas terroristas como lo está haciendo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero".
Además, la AVT ha emulado al PP y ha exigido a Zapatero que aplique la Ley de Partidos e ilegalice al Partido Comunista de las Tierras Vascas, por su ausencia en el debate de condena al último atentado de ETA en el Parlamento vasco.
Por su parte, el secretario general del PP, íngel Acebes, ha calificado la sentencia de "buena noticia", y ha añadido que ésa es "la manera" de combatir el terrorismo siguiendo la línea marcada en el Pacto Antiterrorista. El Gobierno vasco, en su caso, pregunta por los motivos que han llevado al Supremo a "modificar la sentencia de la Audiencia Nacional", así como por "lo que va a ocurrir con el resto de juicios pendientes", después de esta resolución judicial.
Fuentes de la Presidencia vasca indicaron que "es evidente que ha habido jóvenes que han practicado y practican de forma inhumana y estúpida la violencia mediante la ’kale borroka’", comportamiento que consideraron "rechazable desde todos los puntos de vista porque con bombas no hay proceso y la violencia y la ’kale borroka’ tampoco son un pilar sobre el que se pueda sustentar un proceso de paz".
Las mismas fuentes precisaron que "de ahí a reconocer que Jarrai es una organización terrorista hay un trecho: el que va desde la resolución que hizo la Audiencia Nacional hasta la que ahora ha hecho el Tribunal Supremo". Por ello, preguntaron "¿cuál ha sido la razón para modificar la sentencia de la Audiencia Nacional?", así como "¿qué va a ocurrir con el resto de juicios pendientes?".
Viendo la foto, por sus pintas, ellos mismos deben saberse paródicos. Una parodia de terrorista, una parodia de jovenzuelo malote, un parodia del perroflautismo...
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21- A D. ARKAITZ MARTINEZ DE ALBENIZ LOPEZ DE SUBIJANA, 6 años de prisión, accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por 6 años.
Parece que uno de los gudaris es nieto del sobrino de la madre de la ahijada de Amadeo de Saboya.
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21- A D. ARKAITZ MARTINEZ DE ALBENIZ LOPEZ DE SUBIJANA, 6 años de prisión, accesoria de inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por 6 años.
Parece que uno de los gudaris es nieto del sobrino de la madre de la ahijada de Amadeo de Saboya.
Los apellidos típicos de la llanada alavesa son así. Ruiz de Azua, Ortiz de Urbina, Ortiz de Landaluze, etc...
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Tengo una profesora llamada Ruiz de Azúa Martínez de Ezquerecocha.
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Gente del pueblo llano, cabe deducirse.
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Eleva las penas a 23 condenados
El Supremo contradice a la Audiencia y declara que Jarrai, Haika y Segi son grupos terroristas
(http://www.cronicasdelanzarote.es/IMG/jpg/Jarray_WEB.jpg)
La Audiencia ha cursado órdenes de detención contra 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi; Entre ellos está Garikoitz Etxeberria, arrestado en Francia por los explosivos de Vizcaya; El Gobierno vasco pregunta qué motivos han llevado al Supremo a modificar la sentencia.
El Tribunal Supremo (TS) ha declarado que Jarrai, Haika y Segi son organizaciones terroristas y no meras asociaciones ilícitas, como consideró la Audiencia Nacional en una sentencia hecha pública en junio de 2005, según fuentes del Alto Tribunal.
AGENCIAS
Así lo acordó la Sala de lo Penal del TS, por tres votos a dos, al estimar los recursos interpuestos por la Fiscalía y por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) contra esta sentencia, que condenó a 24 miembros de dichas organizaciones por un delito de asociación ilícita, pero no por terrorismo.
La resolución del Supremo supone elevar a seis años de cárcel las penas que impuso la Audiencia a 23, de los 24 acusados, ya que absuelve a Egoitz López de la Calle Uribarri.
Los magistrados del Supremo les han encontrado culpables de un "delito de integración en asociación ilícita, constitutiva de banda, organización o grupo terrorista, en concepto de integrantes de ellas, sin concurrencia de circunstancias modificativas de responsabilidad criminal".
Los magistrados de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo mantienen la decisión de la Audiencia Nacional de disolver las sociedades Jarrai, Haika Segi. Los fundamentos jurídicos del fallo dictado por el alto tribunal se conocerán en los próximos días, según fuentes jurídicas.
Orden de arresto contra 23 personas
Tras conocer la decisión del Supremo, la Audiencia Nacional ha cursado órdenes de detención contra esos 23 miembros de Jarrai, Haika y Segi, que son: Amaia Arrieta González, Ugaitz Elizaran Aguilar, Olatz Dañobeitia Cevallos, Olatz Carro Goado, Ibon Meñika Oruetxebarria, Aiboa Casares Etxebarria, Iker Frade Bilbao, David Lizarralde Palacios, Igor Ortega Susundegi, Garikoitz Etxeberria Uria, Garazi Viteri Izagirre, Ion Markel Ormazabal Gaztañaga, Asier Iñigo Egizurain, Unai González Azúa, Gartzen Garaio Atxurra, Ainara Frade Bilbao, Xabier Gojenola Goitia, Aiora Epelde Agirre, Gorka Betolaza Villagrasa, Asier Otxoa de Retana Simón, Arkaitz Martínez de Albéniz López de Subijana, Xabier Abasolo Osinaga e Igor Chillón Barbadillo.
Según informaron fuentes jurídicas, la Audiencia Nacional ha remitido las órdenes a la Policía Nacional, la Guardia Civil y la Ertzaintza.
La mayoría de los 23 condenados tuvo que ser excarcelada durante la celebración del juicio en la Audiencia Nacional al haber cumplido los cuatro años máximos de prisión preventiva prevista en el ordenamiento.
Garikoitz Etxeberria, una de las personas cuya detención ha sido ordenada por la Audiencia, fue detenido el pasado día 9 en la localidad vascofrancesa de Ascain por supuesta relación con los recientes descubrimientos de explosivos en Vizcaya.
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha explicado que la posición del Gobierno ante la sentencia es "de máximo respeto", y ha vaticinado que, una vez conozcan la resolución en profundidad, les "aportará cosas importantes".
La AVT y el PP, satisfechos
Tras conocer la resolución, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), autora de uno de los recursos contra la sentencia de la Audiencia, ha expresado su "esperanza en que la Justicia nunca se rendirá ante el chantaje y las amenazas terroristas como lo está haciendo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero".
Además, la AVT ha emulado al PP y ha exigido a Zapatero que aplique la Ley de Partidos e ilegalice al Partido Comunista de las Tierras Vascas, por su ausencia en el debate de condena al último atentado de ETA en el Parlamento vasco.
Por su parte, el secretario general del PP, íngel Acebes, ha calificado la sentencia de "buena noticia", y ha añadido que ésa es "la manera" de combatir el terrorismo siguiendo la línea marcada en el Pacto Antiterrorista. El Gobierno vasco, en su caso, pregunta por los motivos que han llevado al Supremo a "modificar la sentencia de la Audiencia Nacional", así como por "lo que va a ocurrir con el resto de juicios pendientes", después de esta resolución judicial.
Fuentes de la Presidencia vasca indicaron que "es evidente que ha habido jóvenes que han practicado y practican de forma inhumana y estúpida la violencia mediante la ’kale borroka’", comportamiento que consideraron "rechazable desde todos los puntos de vista porque con bombas no hay proceso y la violencia y la ’kale borroka’ tampoco son un pilar sobre el que se pueda sustentar un proceso de paz".
Las mismas fuentes precisaron que "de ahí a reconocer que Jarrai es una organización terrorista hay un trecho: el que va desde la resolución que hizo la Audiencia Nacional hasta la que ahora ha hecho el Tribunal Supremo". Por ello, preguntaron "¿cuál ha sido la razón para modificar la sentencia de la Audiencia Nacional?", así como "¿qué va a ocurrir con el resto de juicios pendientes?".
Viendo la foto, por sus pintas, ellos mismos deben saberse paródicos. Una parodia de terrorista, una parodia de jovenzuelo malote, un parodia del perroflautismo...
ese tío iba conmigo a clase de inglés, y su primo era compañero de clase en el colegio (no he visto mejor portero de fútbol que se moviese menos, yo le llamaba el drogas porque "sabía cómo colocarse" en la portería). Cuando teníamos doce o trece años y estábamos en la sala de espera antes de las clases, se pasaba el puto día hablando de la puta serie esa de Laura Palmer. Después, ya con 16-18 años o así, se hizo de Ikasle Abertzaleak, pero cuando salía el temita, que ya no era el de Laura Palmer, era un maricomplejines, vamos, que era bastante crítico con la ETA. Más tarde le perdí la pista, le oí alguna vez en la radio hablando como capo de Jarrai lo que me dejó flipado porque pensaba que era un nenaza, lo de que no tuviera una masa gris cagamolante y pusieran a dar la cara a un tío que prenunciaba tan mal la "r" ya me sorprendió menos.
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lo de que no tuviera una masa gris cagamolante y pusieran a dar la cara a un tío que prenunciaba tan mal la "r" ya me sorprendió menos.
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Han quedado 3-2 en la sentencia, que es un alarde de barbarie, como es característico de la política antiterrorista de Bush que importó Ansar y que aplica ZP.
Hoy el periódico monárquico El país, en su editorial, tilda el asunto de "complejo", a la manera como el batasuno de turno de los ochenta hablaba de la complejidad.
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http://www.javierortiz.net/voz/iturri/grupos-armados-sin-armas-imanol-murua-uria
No hay armas, no hay explosivos; nadie de los condenados ha sido acusado de participar en acciones armadas, ni siquiera de ser colaboradores de miembros de banda armada; nadie ha sido acusado de tener responsabilidades en algún ataque callejero. Han dado ruedas de prensa, han puesto carteles, han trabajado en txosnas, han organizado movilizaciones. Terrorismo. A la cárcel.
Continúa siendo sorprendente, y terrible, la capacidad que tienen algunos pocos jueces españoles –tres de cinco magistrados, ahora- para intervenir en la política vasca. Y cómo utilizan esa facultad. En casos como éste, el problema estructural del ámbito jurídico-político donde vivimos se muestra con toda su crudeza. Junto con la Policía española y la Guardia Civil, la Ertzaintza, la institución policial dependiente del Gobierno Vasco, está trabajando para detener a 23 jóvenes y dejarlos en manos de la Institución Penitenciaria española, para que los lleven a cárceles situadas fuera del ámbito competencial de las instituciones vascas, para que estén en prisiones situadas a cientos de kilómetros del País Vasco.
No resulta fácil creer en la independencia de la justicia. Cuando parecía que el proceso de paz estaba en situación delicada, el Tribunal Supremo –un medio de comunicación filtró que el ministro del Interior Alfredo Pérez Rubalcaba se reunió con José Francisco Hernando, presidente del Tribunal Supremo- decidió atrasar la resolución del caso Haika-Segi. Ahora, en este ambiente notoriamente envilecido tras el atentado de ETA en Barajas, han tomado la decisión que llevará a 23 jóvenes a prisión.
Los días posteriores al atentado, el dirigente del PSOE José Blanco recordó que era el momento de la “firmeza democrática†y de los “mecanismos del Estado de Derechoâ€, e incluso, por decir alguien, el diputado socialista Ramón Jáuregui llegó a adelantar que podría haber decisiones duras en el ámbito judicial. Ha llegado, pues, la primera decisión. Además impulsada por la fiscalía que está a las órdenes del Gobierno de España. La sentencia ha sido dada por el tribunal donde son mayoría los jueces de sensibilidad popular, pero a petición del fiscal que sigue los criterios del Gobierno socialista.
Las consecuencias más duras las sufrirán los 23 jóvenes condenados y sus familiares y amigos. Pero no terminan ahí los efectos. Aunque todavía no han publicado en su totalidad la sentencia del Supremo, a estas alturas ya sabemos que esta sentencia modifica de raíz la jurisprudencia existente: sin participar ni colaborar en un grupo armado, sin tener nada que ver con acciones armadas, será posible de aquí en adelante ser condenado por “delito de terrorismoâ€. Esta sentencia puede tener consecuencias directas en los juicios 18/98, Batasuna, Askatasuna y Udalbiltza, incluso en el caso Egunkaria, si la Sala de lo Penal decidiera continuar con el juicio, haciendo caso omiso de la petición de archivo realizada por el fiscal.
Por lo que respecta al proceso político, si antes estaba en serios apuros ahora pasa a estar en situación notoriamente más complicada. El riesgo de la loca rueda acción-reacción queda a la vista. Pero las personas que presentaron la iniciativa Milakabilaka para impulsar una salida, lo dejaron meridianamente claro anteayer: "una dinámica de responder a cada golpe con otro golpe no nos llevará nunca a nada".
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La iniciativa Milanabonita debería valorar la posibilidad de que si ETA dejara las armas (ajjaajjja) el Estado de Derecho (AAAAAAAAAJAJAJAJJAJAA) tendría un margen de maniobra mayor (AAAAAAAAAJAJJAJAJAA) para no perjudicar (AAAAAAAAAJAJAJJAJA) a los etarras y a sus familias (AAAAAAAAAAAAAJAJAJAJJAJAJAJA).
Lo que no se puede pretender habiendo matado/quemado movidas/delinquido de tropecientas mil maneras, es irse de rositas (mayormente porque a los muertos no se les puede devolver la vida, como mucho se les ponen unas estatuas, y ya me parece poner mucho en Euskal Herria).
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Ste tema es aburrido
Son delincuentes comunes. Lo d tratarlos d un modo excepcional me parece preocupante (sobre todo en un país cuyas cárceles parecen hoteles hsta el extremo d q los delincuntes británicos y franceses hacen cuanto pueden por encontrar un pariente para cumplir sus condenas aquí)
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La iniciativa Milanabonita debería valorar la posibilidad de que si ETA dejara las armas (ajjaajjja) el Estado de Derecho (AAAAAAAAAJAJAJAJJAJAA) tendría un margen de maniobra mayor (AAAAAAAAAJAJJAJAJAA) para no perjudicar (AAAAAAAAAJAJAJJAJA) a los etarras y a sus familias (AAAAAAAAAAAAAJAJAJAJJAJAJAJA).
Lo que no se puede pretender habiendo matado/quemado movidas/delinquido de tropecientas mil maneras, es irse de rositas (mayormente porque a los muertos no se les puede devolver la vida, como mucho se les ponen unas estatuas, y ya me parece poner mucho en Euskal Herria).
En parte sí... y no.
Los de jarrai/segi/haika/el nuevo que se inventen, siempre me han parecido más una panda de figurantes. Pero, como bien dice el Ortiz, condenarlos por terrorismo es pasarse un par de pueblos.
Suscribo la parte de no irse de rositas.
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(sobre todo en un país cuyas cárceles parecen hoteles hsta el extremo d q los delincuntes británicos y franceses hacen cuanto pueden por encontrar un pariente para cumplir sus condenas aquí)
Que cierto es esto. Cómo puede estar situada una cárcel en una marisma al borde del Cantábrico? Las cárceles españolas deberían concentrarse en la estepa burgalesa o en los monegros.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Santoña,Penal_de_el_Dueso.jpg/300px-Santoña,Penal_de_el_Dueso.jpg)
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El texto no es de Javier Ortiz. Es una traducción de un artículo de Imanol Murua en Berria.
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Tengo una profesora llamada Ruiz de Azúa Martínez de Ezquerecocha.
Azua y Ezkerekotxa, son pueblos alaveses, esa señora por sus apellidos es mas alavesa que las patatas de Agurain.
Alucino, es una grandisima burrada, Haika, Segi y Jarrai, ¿organizaciones terroristas?, en fin. Puta mierda todo
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Al margen de la sentencia ¿Cómo calificas tú a acosar e intimidar de forma organizada a personas por su ideología, Auma ¿democracia vasca?
Y no me vengas con que en Jarrai también se tejían cestistas, tijín, tijín.
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Al margen de la sentencia ¿Cómo calificas tú a acosar e intimidar de forma organizada a personas por su ideología, Auma ¿democracia vasca?
Y no me vengas con que en Jarrai también se tejían cestistas, tijín, tijín.
En los años en los que estuve en esos lios, no se acosaba ni se intimidaba a nadie y menos de forma organizada.
Y no puebo obviar la sentencia, que me parece una autentica burrada.
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O sea que las pintadas, llamadas a las cuatro de la mañana, quema de perros, coches y pisos, etcétera, o nunca han sucedido, o son cosa del cura de Abres, comarca de Castropol (Asturias Occidental)
Te voy a dar una carraca y te voy a soltar en semana santa a anunciar los santos oficios
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O sea que las pintadas, llamadas a las cuatro de la mañana, quema de perros, coches y pisos, etcétera, o nunca han sucedido, o son cosa del cura de Abres, comarca de Castropol (Asturias Occidental)
Te voy a dar una carraca y te voy a soltar en semana santa a anunciar los santos oficios
Yo te digo lo que vivi, pintadas si, lo de las llamadas y el resto de forma organizada no.
Insisto la sentencia es un desproposito, es mi opinion
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Eso es como el franquismo, que aquí no pasaba nada pero había 188 campos de concentración. Y dime, a mi que soy de fuera, ¿quién le quemaría el piso el otro día a la concejala de Aralar?
Por otra parte ¿no me digas que alguna vez pintaste en una pared el nombre de algún ciudadano de ideas contrarias a las tuyas dentro de un precioso punto de mira para que sus hijos, al verlo, se convirtieran en adultos a los siete años?
De la sentencia aún no opino que no me he leído bien el intríngulis.
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Ostias, álvarez, creía que tú mismo serías capaz de distinguir entre acción individual y colectiva. Un ejemplo: el jueves, contra el Betis balompie, un puñado de hinchas de tu equipo lanzaron botellas al campo, acertando sobre un auxiliar. Al que van a emplumar es al Real Madrid. ¿Es el Real Madrid una asociación terrorista?
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Buen matiz. Son acciones a título individual. Como el atentado de Barajas, fue Dienteputo, no ETA.
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No fastidies. ETA es una organización terrorista, pero se me antoja complicado aplicar la misma definición para un grupillo de txabalotes con pintas de montañeros o perriflautas.
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Sí Jarrai se definiera a sí misma como terrorista ya sería ilegal y, por tanto, un negocio inviable tal y como está planteado: captación y alienación de la juventud. De la sentencia me toca la polla su "oportunidad" y la posibilidad de que en este país los jueces hagan política de primera línea. Ahora bien, que no se haya reivindicado la quema del piso del concejal cualesquiera no quiere decir, Javi, que el Rey no vaya en pelotas.
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No fastidies. ETA es una organización terrorista, pero se me antoja complicado aplicar la misma definición para un grupillo de txabalotes con pintas de montañeros o perriflautas.
Si algo vuela cm un buitre y grazna cm un buitre, probablemente no se trate d una paloma
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Captar y alienar a la juventud también hacen los de NNGG o las juventudes ZP.
Como sea cierta la reunión entre Rubalcaba y Hernando, se lo van a poner a huevo a los negociadores etarras.
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Jarrai, o como quiera que se les llame ahora a los chicos de "me gusta la gasolina, dame más gasolina", difunden sistemática y disciplinadamente el terror. Luego juegan a polis y terroristas y en todo juego hay que saber perder.
(http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/tesbil/tesbil50.jpg)
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Resulta bastante gracioso hablar de inconstitucionalidad en relación a los borrokillas , cuando uno ha escuchado con sus propias orejotas su filiación por la retórica bélica y las soflamas sobre "mirar bajo el coche cuando llegues a casa" , etc...
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Eso es como el franquismo, que aquí no pasaba nada pero había 188 campos de concentración. Y dime, a mi que soy de fuera, ¿quién le quemaría el piso el otro día a la concejala de Aralar?
Por otra parte ¿no me digas que alguna vez pintaste en una pared el nombre de algún ciudadano de ideas contrarias a las tuyas dentro de un precioso punto de mira para que sus hijos, al verlo, se convirtieran en adultos a los siete años?
De la sentencia aún no opino que no me he leído bien el intríngulis.
Pues no majete nunca pinte nada de lo que dices, quien quemo el piso ese no tengo ni idea, pero me extraña que se dedicidiera en ninguna reunion de Segi.
En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
No te creas todo lo que se dice desde el ministerio de interior y voceros afines.
Te puedo asegurar que desde Jarrai en los años 86,87, 88 y 89 nu hubo ninguna directriz que no fuera esclusivamente politica.
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
La leche, que me vea yo en una de éstas...
No todos los chicos de Jarrai formaban parte de los famosos comandos "Y", solo los más fanáticos (o tontos, que hay varias maneras de enfocarlo). Es más: había muchos que no formaban parte de Jarrai o su entorno (o no de forma muy explícita) y pertenecían a un comando.
Pero tampoco eran una cuadrilla eskaut saliendo de fin de semana.
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
No te creas todo lo que se dice desde el ministerio de interior y voceros afines.
Te puedo asegurar que desde Jarrai en los años 86,87, 88 y 89 nu hubo ninguna directriz que no fuera esclusivamente politica.
Si empezamos con la confabulación gubernamental nos sacamos los datos de la chistera.
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(http://www.plus.es/media/noticias/diaadia/20060901/060910/060910_donosti_borroka_plus.jpg)
La oposición replica el discurso político que acaba de pronunciar el portavoz de Jarrai.
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Aprovecho el temita de Jarrai para copiar y pegar el texto que acabo de poner en la bitácora de Andrés en LPD (http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=34#comment-329).
De Juana y ETA tienen antecedentes de sobra como para pensar que poner una serie de nombres y apellidos en unas cartas pueden sobrepasar la denuncia por una situación. En anteriores ocasiones, un nombre y unos apellidos en determinados lugares se convertían tiempo después en el mismo nombre y apellidos en una esquela. Parece que esto se pasa por alto.
Stanislav Lem tiene un interesante libro sobre el Holocausto, llamado Provocación. En esta obra describe algunos de los mecanismos del horror y cómo las organizaciones terroristas surgidas en la sociedad de consumo después de la II Guerra Mundial son hijas del nazismo. Cito:
“La antigua posición de la muerte era ya irrecuperable, puesto que resultaba inadmisible tanto la ostentación religiosa del asesinato como la tortura inquisitorial de los herejes, las ofrendas humanas a los dioses practicadas por los incas y la ostentación del frenesí asesino en las orgías de los berseker. No existían caminos a esas tierras, desaparecieron junto con las creencias que allí dotaban a la muerte de sentido. Sin embargo, el asesinato fuera de la religión tampoco era directamente accesible, ya que el siglo industrial, ante toda acción humana, hace la pregunta ¿POR QUÉ?, y, bajo la amenaza de la descalificación psiquiátrica, cada uno debe dar una respuesta sensata y razonable. Si el nuevo extremismo no tenía acceso religioso a la muerte (se puede inventar cualquier religión por capricho pero no se puede creer en ella por capricho), y un acceso extrarreligioso lo convertía en un criminal ordinario, no quedaba otro remedio que proclamar el asesinato como jurisprudencia. No obstante, este paradigma genocida del Tercer Reich no podía ser asimilado calcando el secreto de la “solución finalâ€, porque de este modo las matanzas habrían resultado invisibles en medio de un siglo de guerras y de luchas por la independencia como las cataratas del Niágara en un océano. Así que, lo que antes podía hacer únicamente los estados, y además de forma clandestina, ellos lo emprendieron abiertamente. En cuanto a la similitud entre el terrorismo y el nazismo, consiste en que los asesinos vuelven a erigirse en tribunal de justicia. Sin embargo, puesto que ningún tribunal actúa en nombre propio sino por designación de una instancia suprema, había que aparentar que esa instancia existía y hacerlo independientemente de los tradicionales criterios religiosos, psiquiátricos o criminales. De ahí que tuvieran que proclamarse el brazo ejecutor de una justicia mayor y más alta que ellos mismos, lo cual se ve claramente en la particularización de los nombres con los que bautizaban a sus agrupaciones, un fenómeno extraño precisamente por su reiteración: la “FACCIÓN del Ejército Rojoâ€, no el ejército entero, es decir, que aparte existe una totalidad; la “Primera Líneaâ€, que sugiere la existencia de otras líneas siguientes, pertenecientes a una retaguardia profunda; las “Brigadas Rojasâ€, que una vez más sugiere tan sólo unas tropas de un ejército mayor. Por otro lado hacía falta un adversario. Tenía que ser lo más poderoso posible, porque tener un enemigo importante supone una importante distinción; los representantes individuale del capital no eran adversarios lo suficientemente conspicuos para ellos. Además, les interesaba un antagonista más consolidado que un sistema económico y político difuminado por todo el mundo; por eso, la elección cayó sobre el estado, pero no sobre sus instituciones materiales, ya que la suya no era una misión de dinamiteros: no debemos olvidar que se trataba de administrar la muerte, no de destruir cualquier clase de símbolos muertos o centros del sistema estatal. Sin embargo, cuando resultó que sólo una vez consiguieron alcanzar al jefe político –en Italia- y cuando, debido a las medidas de seguridad, los principales representantes de los gobiernos estatales llegaron a ser inalcanzables, entonces empezaron a conformarse con víctimas suplentes, ya que les valía cualquiera con tal de que se le pudiera acusar de cooperar, por muy indirecta que fuese su colaboración, en la ejecución del poder gubernamental. (…)
(…) Todo puede ser superficial y mal cosido, como el empeño –tanto de los nazis como de los terroristas- en evitar las ejecuciones inmediatas, porque matar en el acto es un rasgo típico del simple asesinato, mientras que allí se trataba de su legitimación; así que las víctimas, si no se defendían, eran transportadas al lugar del exterminio. La resistencia estaba muy mal vista porque toda resistencia es un insulto a la justicia, y los terroristas, más aún que los nazis, cuidan las apariencias de juicios y dictámenes legítimos, porque, ellos mismos, privados de la supremacía del estado, tienen que fomentar su autoridad. No obstante, los condenados nunca han sido ni son verdaderamente juzgados. Su culpa máxima siempre es conocida de antemano. En esta infalibilidad, el terrorismo iguala a ese papismo del genocidio que pretendía ser el nacionalsocialismo. Ninguna persuasión ni alegato, ninguna súplica ni llamamiento a la solidaridad humana, ninguna circunstancia atenuante, petición de misericordia, ninguna prueba del sinsentido o incluso de la inutilidad práctica del asesinato, ningún argumento confundirá a los verdugos, porque éstos disponen de una maquinita de sobremotivaciones que reduce la sobriedad y la bondad a la misma categoría de la infamia que la legislación antiextremista y la política de represiones conservadora. El blindaje de la motivación terrorista alcanza su plenitud cuando cada comportamiento del lado contrario es interpretado como otra prueba de su culpa. Sólo de este modo se puede explicar el excelente humor mostrado por los antiguos soldados de las SS durante las reuniones conmemorativas o la fe de los supervivientes de Guyana en el carisma de su monstruoso profeta, una fe intacta a pesar del horror de las inmolaciones.(…)
(…) La razón simulada apenas puede distinguirse de la razón auténtica, no tanto por la perfecta interpretación de los simuladores como por la conciencia, no del todo limpia, de las sociedades que originaron el terrorismo de posguerra. (…).
(…) Por último, la agresión asesina es rechazada por la represión asesina; la policía dispara antes de pedir la documentación; la democracia, para salvarse, tiene que renunciar a una parte de sí misma; por lo tanto, el extremismo basado en razones espurias provoca finalmente una reacción que convierte lo que era una acusación fingida en una acusación justificada. El mal resulta pragmáticamente más eficaz que el bien, porque en esta disposición de fuerzas el bien tiene que contradecirse a sí mismo para contener el mal, es decir, que en estas contiendas no existe ninguna estrategia de éxito inmaculada: la legitimidad vence en la medida en que ella misma se asemeja a la ilegitimidad que combate.(…)â€.
Partiendo del último párrafo de Stanislav Lem, y con respecto a cuestiones como las de De Juana u otras decisiones judiciales dudosas como las relacionadas con Batasuna, con Jarrai, con algunos diarios pro-etarras, cabe preguntarse sobre la racionalidad de las medidas, sobre su utilidad y sobre a quién beneficia. ¿Es racional responder con un golpe bajo a 2.000 golpes bajos terroristas? ¿De verdad esto debilita a España?
Ante los métodos de exterminio al modo nazi, se utilizan ocasionalmente tretas judiciales que suponen, en el sentido que le da Lem, una renuncia a parte de la democracia, y sin embargo una excelente respuesta para protegerla. En el caso de España, estas renuncias han sido escasas, bien medidas, con buena “punteríaâ€. ¿Son lógicas? ¿Son útiles? ¿Obedecen al “bienâ€? Creo que la respuesta es sí, y que lejos de debilitar al estado lo hacen más fuerte contra los asesinos. También son necesarias las voces que denuncien esta contradicción del estado. La deslegitimación necesaria para vencer al monstruo queda así compensada. Entre tanto, que De Juana se pudra en la cárcel. Es justo, es lícito y es inteligente.
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
No te creas todo lo que se dice desde el ministerio de interior y voceros afines.
Te puedo asegurar que desde Jarrai en los años 86,87, 88 y 89 nu hubo ninguna directriz que no fuera esclusivamente politica.
Pero la caida de la cúpula en Bidart y la constitución de los comandos "Y" es a partir del 92.
Aquí no se trata de cuánto tiempo se han dedicado a la política, sino de si alguna vez se han dedicado al terrorismo, más que suficiente para considerarlos como tal. Y al parecer -fueran cuales fueran sus comienzos- se han dedicado a esto de lucha armada.
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No todos los chicos de Jarrai formaban parte de los famosos comandos "Y", solo los más fanáticos (o tontos, que hay varias maneras de enfocarlo). Es más: había muchos que no formaban parte de Jarrai o su entorno (o no de forma muy explícita) y pertenecían a un comando.
Hombre, de eso me hago cargo. Todo el mundo no puede formar parte de un comando.
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En mis tiempos mozos Jarrai se autodefinia como organizacion politica, y como tal todos sus actos eran en ese campo.
Por cierto Jarrai nunca fue legal, ni estaba registrada como organizacion, ni recibia ningun tipo de subvencion ni nada por el estilo.
¿Estás seguro, Auma? A ver si te estás confundiendo de organización.
Si no recuerdo mal los chicos de Jarrai eran los que conformaban los comandos "Y", los cuales crea KAS cuando palmó la cúpula de ETA en Bidar ¿Puede ser?
No te creas todo lo que se dice desde el ministerio de interior y voceros afines.
Te puedo asegurar que desde Jarrai en los años 86,87, 88 y 89 nu hubo ninguna directriz que no fuera esclusivamente politica.
Pero la caida de la cúpula en Bidart y la constitución de los comandos "Y" es en el 92.
Aquí no se trata de cuánto tiempo se han dedicado a la política, sino de si alguna vez se han dedicado al terrorismo, más que suficiente para considerarlos como tal. Y al parecer -fueran cuales fueran sus comienzos- se han dedicado a esto de lucha armada.
Sinceramente creo que no, en KAS todo estaba sectorizado.
Cada organizacion (LAB, JARRAI, ASK, HASI, EGIZAN) trabajaba en un sector de la sociedad: laboral, juventud,movimientos populares, feminismo, etc.
Los hierros los usaban los de la serpiente y el hacha
Dudo que luego cambiara
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Mmmm, los comandos Y. Creo que fue Atutxa quien se inventó el nombre... ¡Qué recuerdos!
Hasta entonces la kale borroka no tenía penas muy duras, pero se inventaron aquello, y empezaron a comerse años y años de cárcel.
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Las pobres criaturas.
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
Proporcionalidad.
Todo asesinp de ETA al cadalso. Seamos proporcionales
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(…) Por último, la agresión asesina es rechazada por la represión asesina; la policía dispara antes de pedir la documentación; la democracia, para salvarse, tiene que renunciar a una parte de sí misma; por lo tanto, el extremismo basado en razones espurias provoca finalmente una reacción que convierte lo que era una acusación fingida en una acusación justificada. El mal resulta pragmáticamente más eficaz que el bien, porque en esta disposición de fuerzas el bien tiene que contradecirse a sí mismo para contener el mal, es decir, que en estas contiendas no existe ninguna estrategia de éxito inmaculada: la legitimidad vence en la medida en que ella misma se asemeja a la ilegitimidad que combate.(…)â€.
Partiendo del último párrafo de Stanislav Lem, y con respecto a cuestiones como las de De Juana u otras decisiones judiciales dudosas como las relacionadas con Batasuna, con Jarrai, con algunos diarios pro-etarras, cabe preguntarse sobre la racionalidad de las medidas, sobre su utilidad y sobre a quién beneficia. ¿Es racional responder con un golpe bajo a 2.000 golpes bajos terroristas? ¿De verdad esto debilita a España?
Ante los métodos de exterminio al modo nazi, se utilizan ocasionalmente tretas judiciales que suponen, en el sentido que le da Lem, una renuncia a parte de la democracia, y sin embargo una excelente respuesta para protegerla. En el caso de España, estas renuncias han sido escasas, bien medidas, con buena “punteríaâ€. ¿Son lógicas? ¿Son útiles? ¿Obedecen al “bienâ€? Creo que la respuesta es sí, y que lejos de debilitar al estado lo hacen más fuerte contra los asesinos. También son necesarias las voces que denuncien esta contradicción del estado. La deslegitimación necesaria para vencer al monstruo queda así compensada. Entre tanto, que De Juana se pudra en la cárcel. Es justo, es lícito y es inteligente.
La chapuza judicial que sufrió el malaventurado De Juana Chaos, con la que se quiso poner un parche de circunstancias a la defectuosa legislación antiterrorista y, de paso, contentar el ánimo vengativo de gran parte de la población, no me parece equivalente a este último y acertado dictamen del Supremo. Durante los últimos meses el Estado ha aflojado estratégicamente su presión sobre el conglomerado terrorista, salvo alguna que otra breve demostración de fuerza. Una vez terminada y rota la ilusión, se recobra el buen sentido y se certifica un hecho tan evidente como que el llamado "entorno de ETA" colabora con la banda en la producción y el mantenimiento del terror, ocupándose de aquellos puntos ciegos adonde la negra mano de los "comandos" no llega. Los "cachorros de ETA", las "juventudes de Batasuna", al igual que sucede con las juventudes de los partidos legales a las que ellos parodian, realizan la función de proveer a la organización mayor de aprendices de futuros dirigentes, jugando a emular a sus mayores a menor escala e instruyéndoles en el manejo de las artes que el día de mañana harán de ellos unos buenos etarras o unos eficaces peleles "políticos", según la disposición que muestren durante su período de entrenamiento para ignorar la condición humana del "perro infiel" con el que se les ordene acabar. No hay duda que la forma y el momento elegidos para sancionar este hecho hacen sospechoso al alto Tribunal de andar en busca de un apresurado y feo desquite. Puede ser, o puede no serlo, tanto me da cuáles hayan sido los motivos que han llevado a los magistrados a defender este correcto planteamiento, en el que parece basarse la polémica sentencia, porque no siempre el sendero más recto conduce a la justicia, sino que a veces el camino al cielo de la verdad está empedrado de malas intenciones, pero de inmejorables razones.
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
¿Me estás intentando convencer de que la pena por un simple acto de vandalismo en España es de doce años, Sarri?
¿Tú te lo crees?
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
¿Y por colocar una bomba incendiaria en la puerta de un madero ? ¿Por soltar cuatro hostias a fulano o mengano? A ver si para chupar trena vas a tener que volar una guardería .
Si es que cuando el listón está alto ...
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Insisto.
Estoy de acuerdo con Sarri en la proporcionalidad.
Que les den Garrote a todos los asesinos etarras.
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Si ETA no quiere que se trate a sus miembros como simples delincuentes, y de hecho no se les trata así no porque lo diga ETA sino porque un simple delincuente no tiene como objetivo provocar terror, tampoco es de recibo que a los quemabuses y vuelcacontainers se les trate como meros gamberros a lo Daniel el Travieso.
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¡¡Esta si que es buena¡¡
Osea depende de quien realice el delito, ¿la pena sera mayor o menor?
Vamos hombre, no me jodas, ¿pero la justicia no era igual para todos?
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Vean cuán sutilmente ha esquivado el tema de la proporcionalidad, por él introducido.
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Vean cuán sutilmente ha esquivado el tema de la proporcionalidad, por él introducido.
Ignacio, estoy en contra de la pena de muerte.
Sin mas.
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Vean cuán sutilmente ha esquivado el tema de la proporcionalidad, por él introducido.
Ignacio, estoy en contra de la pena de muerte.
Sin mas.
Déjate de historias!.
Tú has hablado de proporcionalidad. Y ese es el quid del asunto. Que no existe y favorece a los etarras.
Yo insisto...proporcionalidad = Justicia. Voto por la proporcionalidad.
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¡¡Esta si que es buena¡¡
Osea depende de quien realice el delito, ¿la pena sera mayor o menor?
Vamos hombre, no me jodas, ¿pero la justicia no era igual para todos?
Creo que depende más bien de si lo haces espontáneamente y de forma individual o formas parte de una organización y se trata de una acción premeditada, planeada y contenida en un marco más amplio.
Que es lo que te están diciendo, vaya.
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
¿Me estás intentando convencer de que la pena por un simple acto de vandalismo en España es de doce años, Sarri?
¿Tú te lo crees?
No, los doce años vienen adosados a la condición de pernetencia a banda armada, organización terrorista o cómo coño lo haya reflejado la sentencia del Supremo, revisando la sentencia de la Audiencia.
Sarri, pone en duda que Jarrai sea una organización terrorista porque en sus tiempos se dedicaban -según él- a la política.
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Las pobres criaturas.
Proporcionalidad.
¿Te parece proporcionado doce años de condena por quemar un cajero automatico?
Bueno a ti si, no se para que te pregunto.
¿Me estás intentando convencer de que la pena por un simple acto de vandalismo en España es de doce años, Sarri?
¿Tú te lo crees?
No, los doce años vienen adosados a la condición de pernetencia a banda armada, organización terrorista o cómo coño lo haya reflejado la sentencia del Supremo, revisando la sentencia de la Audiencia.
Sarri, pone en duda que Jarrai sea una organización terrorista porque en sus tiempos se dedicaban -según él- a la política.
Es que lo de konzienziar a la población sobre el konflikto está muy penado.
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¡¡Esta si que es buena¡¡
Osea depende de quien realice el delito, ¿la pena sera mayor o menor?
Vamos hombre, no me jodas, ¿pero la justicia no era igual para todos?
Dependiendo de si lo realiza un terrorista o un gamberro el delito será distinto: terrorismo o gamberrismo. Por sus fines los definiréis.
No es lo mismo que un gamberro apolítico de mi barrio con el que he tenido una discusión sobre fútbol me pinte el nombre dentro de una diana que me lo pinte un borroka que sabe que además de esa en diana sobre el muro estoy también en la de ETA.
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Punto para zruspa:
"Juan José Ibarretxe, Arnaldo Otegi y Rufino Etxebarria se reunieron este lunes en el Palacio de Ajuria Enea, según informa Radio Euskadi."
Apartado de consignas: Ibarretxe Aurrera!
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Apartado de consignas: Ibarretxe Aurrera!
Yo me uno a ese grito, pero sólo si lo viera al borde de un precipicio.
Y ya de paso dejo aquí un dato que no sé si se ha comentado antes, y si es así, pues mejor, para que el personal lo asimile bien y lo memorice.
En 2006 se detuvieron 13 etarras, frente a los 71 capturados en 2005; 74 en 2004; 126 en 2003; 123 en 2002 y 135 en 2001.
Es sobre el argumento repetido - erróneamente, por lo que se ve- a menudo de que durante la tregua se han seguido produciendo detenciones y que por tanto no hay nada que reprochar a Zapatero.
http://noticias.ya.com/local/madrid/13/11/2006/disminucion-detenciones-etarras.html
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Las cifras las veo de modo global: se han seguido deteniendo etarras. ¿Menos? Sí, pero... ¿no dicen algunos que ETA se encontraba contra las cuerdas gracias al pacto? Entonces es normal que se detenga a menos gente.
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Es un dato totalmente sesgado, porque el que no haya atentados y que estén en su casa esconditios influye mucho.
Tampoco estaría mal ver cuántos de los detenidos siendo acusados de ser miembros de ETA son luego juzgados y condenados.
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Así, durante 2006 sólo han sido detenidos en España 13 etarras frente a los 71 que hubo en 2005.
el hecho de que durante este periodo ETA mandara a mucha de la la tropa activa al otro lado de la muga puede que tenga algo que ver, donde no están sólo la peña de "reserva". De hecho las detenciones se han tenido que realizar en Francia, que han descendido comparándolas con las del año anterior, sí, de 19 a 36, pero en cifras tan pequeñas tampoco me parece una diferencia abismal.
Resulta significativo, por otra parte, que desde 2004, año en que José Luis Rodríguez Zapatero accedió a la Moncloa, no ha sido desmantelada ninguna trama política de ETA, pese a que había varias investigaciones abiertas de antemano, una de las cuales tenía como objetivo el sindicato LAB. En los cuatro años anteriores fueron neutralizadas un total de 11, entre ellas Batasuna, Gestoras pro Amnistía, Askatasuna, Ekin, Xaki, Haika o Segi
este parrafito al menos así expuesto sin dar más datos, ya es que directamente huele a vómito
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No quedaban más para neutralizar.
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bueno, que parece que me quiero comer lo más obvio, pues claro que en los periodos de tregua se producen menos detenciones, pero como de lo que se trataba era de decir "zapatero que tú eres maaaaaaaaaaaaalo", vamos a realizar comparaciones ceteris paribus con mucho buen rollito:
Detenciones durante la tregua 1998-99: 28 en España y 17 en Francia. Total: 45.
8 de enero de 1999.- Esteban Murillo Zubiri detenido en Amsterdam (Holanda).
19 de febrero de 1999.- Mikel Ganuza Yaniz en Orthez (Francia).
7 de marzo de 1999.- Pepe Rey en San Sebastián (Guipuzcoa).
8 de marzo.- Begoña Pérez Capape en Bilbao (Vizcaya).
9 de marzo.- José Javier Arizkuren Ruiz, "Kantauri", Jesús María Puy