Areópago

Categoría General => Areópago => Mensaje iniciado por: El huevo del rey en Febrero 17, 2015, 07:00:16 p.m.

Título: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Febrero 17, 2015, 07:00:16 p.m.


Presentación del programa económico en directo:

http://www.ciudadanos-cs.org/en-directo
Título: Re: Hilo oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 07:03:27 p.m.
¡Coño Huevo!

Ya podrí­as inaugurar este interesante hilo con alguna aportación de Ciudadanos.
Creo que hoy presentaban el programa económico o algo por el estilo.
Por cierto que he estado escuchando a Garicano esta mañana y he quedado bastante contento.
Creo que le voy a votar en las andaluzas.
Título: Re: Hilo oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Febrero 17, 2015, 07:04:08 p.m.
Es que lo he inaugurado con una aportación de Ciudadanos.
Título: Re: Hilo oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 07:06:08 p.m.
Es que lo he inaugurado con una aportación de Ciudadanos.

Más bien de Florianos.
Que rima, pero no es lo mismo.
Título: Re: Hilo oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Febrero 17, 2015, 07:10:53 p.m.
Con lo que ha hecho Floriano por Ciudadanos...

En fin, que si quieres le quito el "hilo oficial", pero ya me extraña que no tuvieran hilo propio en este, nuestro foro. O no.
Título: Re: Hilo oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 07:16:08 p.m.
Con lo que ha hecho Floriano por Ciudadanos...

En fin, que si quieres le quito el "hilo oficial", pero ya me extraña que no tuvieran hilo propio en este, nuestro foro. O no.

En eso coincido.
De hecho, a punto he estado de abrirlo yo hace una hora o así­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 08:05:11 p.m.
Pues la música no parece mala. (http://www.libremercado.com/2015-02-17/ciudadanos-propone-contrato-unico-complementos-para-salarios-bajos-y-cheque-formacion-1276540962/)

Extracto:

Ciudadanos propone cuatro grandes medidas:

- Contrato único: para acabar con la precariedad laboral, promete que si llega a La Moncloa aprobará un modelo con el que "todas las nuevas contrataciones se harán con un contrato indefinido con indemnizaciones crecientes (es el sistema que propuso Fedea cuando Garicano era parte de la dirección de la organización). Como complemente a este contrato único, se establece un "seguro contra el despido" equivalente al 1% del salario del trabajador, que se parece mucho a la famosa mochila austriaca que tan buenos resultados ha dado en el paí­s centroeuropeo.

Por último, proponen que se establezca un sistema de "bonus-malus" para bonificar en sus cuotas a la Seguridad Socail a las empresas que despidan menos.

- Complemento Salarial Anual Garantizado (CSAG): es lo más novedoso de lo presentado este martes, aunque también es la parte con menos detalle. No queda claro cómo se aplicará exactamente, si a través de un subsidio, de créditos fiscales, de reducción de impuestos o incluso de un tributo negativo sobre la renta (o una combinación de todos los anteriores).

La idea es garantizar a todos los trabajadores unos ingresos mí­nimos. Eso sí­, sus promotores aseguran que no tiene nada que ver ni con la renta básica ("que desincentiva el trabajo") y del salario mí­nimo ("que expulsa del mercado a los trabajadores menos cualificados). De hecho, lo primero que dejan claro es que para tener derecho a esta ayuda habrí­a que trabajar y que su diseño irá encaminado a "incentivar" la búsqueda de un empleo y a no penalizar a los que vayan mejorando sus condiciones laborales. Su coste aseguran que no subirí­a del 1% del PIB.

- Cheque formación: quizás la propuesta que levantará más ampollas sea ésta. Para luchar contra el paro de larga duración, Ciudadanos propone un "programa de formación". Eso sí­, aseguran que el actual modelo de polí­ticas activas de empleo "ha resultado ser una fuente inagotable de corrupción, clientelismo polí­tico y financiación de sindicatos y empresarios". Por eso, proponen "poner en manos de los trabajadores" los fondos, a través de un cheque formación y "que los proveedores de educación compitan entre ellos".

Como complemento, se establecerí­a una especie de contrato individualizado entre el parado y los servicios de empleo, que contarí­an con la colaboración de las agencias privadas. Además, se pide la aplicación de "bonos de contratación" que bonifiquen a los empresarios que contraten a las personas que lleven más de un año desempleados".

- Ley de Segunda Oportunidad: Ciudadanos cree que hay que reducir el "endeudamiento excesivo" generado durante los años de la burbuja. Para lograrlo, propone una Ley de Segunda Oportunidad que iguale el tratamiento de las empresas con las familias.

Los autores reconocen que el problema es que este tipo de medidas son muy difí­ciles de diseñar, porque tienen que "cumplir varios objetivos: "ofrecer una segunda oportunidad a los deudores de buena fe", "que no se aprovehchen los deudores deshonestos" y que "las medidas no sean excesivamente gravosas para las entidades acreedoras, porque si no, tras esa mala experiencia, reducirí­an la disponibilidad futura de créditos". En este sentido, rechazan de plano la dación en pago retroactiva.

Su idea va más dirigida a tratar a las familias como a las empresas, con un modelo que incluya un acuerdo extrajudicial, en el que un profesional independiente sirva de árbitro entre las dos partes y en el que los jueces sólo entren a valorar aquellos asuntos en los que no se alcanza un acuerdo en este primer paso. En lo que respecta a los créditos hipotecarios, su propuesta es que el banco acreedor tenga que "aceptar en pago el inmueble hipotecario a un precio igual al 100% del valor de mercado que tenga en ese momento, previa tasación de un profesional independiente".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bartleby en Febrero 17, 2015, 08:11:47 p.m.
Qué bien habla el señor Carlos y qué claro lo deja todo.

Según las encuestas que coinciden con las encuestas determinados partidos a medidan que concretan sus propuestas iremos teniendo elementos de juicio y a medida que concretan sus propuestas los ciudadanos determinarán si son una opción ¡o no! ¡O sí­! No sé si la gente sabe... Pero bueno, eso es lo que dicen las encuestas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Febrero 17, 2015, 08:14:31 p.m.
A este hombre le tenian que mandar a negociar entre Alemania y Grecia. Solucionaba el problema en una tarde.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 08:19:17 p.m.
¡Que este es el hilo de Ciudadanos, demonios!

Dejen ya de hablar del mastuerzo ese, coño.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 08:20:45 p.m.
Yo sólo digo que si siguen con propuestas de ese jaez y seleccionando bien a sus representantes (ese va a ser el gran poblema) pueden hacerle un buen roto al PP.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Febrero 17, 2015, 08:24:20 p.m.
En Cataluña se lo han hecho. Y grande.

Y por ahora parece que no amaina.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 08:30:50 p.m.
En Cataluña se lo han hecho. Y grande.

Y por ahora parece que no amaina.

La verdad es que no es de extrañar.
Entre la cara de besugo y Albert Rivera, es que no hay color hombre.

Insisto que el gran problema de ciudadanos va a ser el de todos los partidos, encontrar buenos cuadros.
Eso no es tarea fácil.
Yo, de momento, y dado que las elecciones en Andalucí­a me importan un cojón, casi estoy seguro que les voy a dar mi confianza.
Después los iré siguiendo a ver cómo evolucionan.
Pero lo de hoy ha sido una sorpresa agradable, la verdad.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Febrero 17, 2015, 09:06:12 p.m.
Según la doctrina Flor-y-Ano hay que llamarlos Siudatans
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 17, 2015, 09:18:50 p.m.
Tienen el centro-reformista seal of approval, va, que son una opción bastante decente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Febrero 17, 2015, 09:37:08 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 17, 2015, 10:03:01 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Eso no es un argumento razonable.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Febrero 17, 2015, 10:33:28 p.m.
No es un argumento, es una areopagitada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Febrero 18, 2015, 08:31:23 a.m.
A parte de lo expuesto por el rano, de esta gente lo que escama, es que han elevado la demagogia a un arte.

Por ejemplo :
Son la renovación, el aire fresco, otra manera de hacer, etc. etc. Pero sin haber tocado aun pelo en ninguna parte, ya tienen a 5 imputados o dimitidos.

Otro ejemplo :
Dicen públicamente que los asesores politicos deben ser eliminados, que es un gasto inutil, una fuente de corrupción ... y luego, van y cuando les pillan en delito fiscal al Cañas, nº2 en el Parlament, este dimite ( al menos en eso si fue coherente ), para a continuación, nombrarlo asesor del grupo de Siutadans en el Parlamento Europeo. Ole la coherencia y el savoir faire.

Y como estas, unas cuantas mas. El Europarlamentario Nart, con una cuenta en Suiza ( herencia paterna, segun dice, hummm, me suena de algo ) en la que hay un ingreso de mas de 30.000 lereles de parte del señor Millet, el del caso Palau de la Musica, si, pero que segun el señor Nart, fué un error del Millet, que se lo ingresó en su cuenta cuando queria ingresarlo en otra, cosas que pasan.

En fin, que se presentan como algo nuevo y virgen, pero si aplicas lo de "por sus actos los conocereis", pues resultan ser simplemente mas de lo mismo o los mismos perros con distintos collares.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 09:29:45 a.m.
Demagógicamente andan varios órdenes de magnitud por debajo del resto del espectro polí­tico, Podemos incluido.

A ver qué hace el PSOE en el tema rentabásica + trato hipotecario. De momento estos les adelantan por la izquierda.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 18, 2015, 10:00:20 a.m.
Creo que algo les leí­ ayer de que a los sin papeles no se les podí­a dar prestaciones, igual que no lo hacen en otros paises europeos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 18, 2015, 10:39:24 a.m.
Sí­, compruebo que lo dijo, vaya, en El Objetivo de la Ana Pastor concretamente. Nada de sanidad u otras prestaciones a los sin papeles.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 10:46:29 a.m.
-1 entonces.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 18, 2015, 11:19:33 a.m.
Ponle un +1 por esto y ya volvemos a estar en paz.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 11:27:18 a.m.

La lastima es que Albert no se presentara nacionalmente como toca, y que ese partido haya crecido como un partido de comunidad hasta que ha dado el salto, Albert ha cometido el fallo de no ser mas generalista, porque si a eso le sumamos que los catalanes caen mal a media españa, y que en cataluña tienen a los catalanes el seso sorbido con lo de la independencia y la apuesta por un unico idioma, el catalan, pues...

Yo hace tiempo que figuro en sus bases como simpatizante, y me parece no mas honesto que podemos, pero si mas sensato.

Alber ganaria las elecciones si se vuelve a promocionar en carteles desnudo, sin que su cosa la tape una slogan o banderilla.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 11:31:49 a.m.
yo si no fuera ni de derechas ni de izquierdas pero cargara por la drua, votarí­a a suitadans, futuro aliado de gobierno de pablemos. Al Rivera lo pondremos de ministro de calmar mercados y jubilados, con varios ex comunistas a sus órdenes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 11:33:58 a.m.
yo si no fuera ni de derechas ni de izquierdas pero cargara por la drua, votarí­a a suitadans, futuro aliado de gobierno de pablemos. Al Rivera lo pondremos de ministro de calmar mercados y jubilados, con varios ex comunistas a sus órdenes.

Albert Rivera es muchisimo mas coherente que Pablito, que me da que no esta del todo bien de la chola.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 11:45:56 a.m.
yo si no fuera ni de derechas ni de izquierdas pero cargara por la drua, votarí­a a suitadans, futuro aliado de gobierno de pablemos. Al Rivera lo pondremos de ministro de calmar mercados y jubilados, con varios ex comunistas a sus órdenes.

Albert Rivera es muchisimo mas coherente que Pablito, que me da que no esta del todo bien de la chola.

aclárate ya, porque el otro dí­a hablando con errejón pregunté por la vacante de comisaria de relaciones internacionales en las pitiusas y me dijo que andaba libre aún.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 11:59:17 a.m.
yo si no fuera ni de derechas ni de izquierdas pero cargara por la drua, votarí­a a suitadans, futuro aliado de gobierno de pablemos. Al Rivera lo pondremos de ministro de calmar mercados y jubilados, con varios ex comunistas a sus órdenes.

Albert Rivera es muchisimo mas coherente que Pablito, que me da que no esta del todo bien de la chola.

aclárate ya, porque el otro dí­a hablando con errejón pregunté por la vacante de comisaria de relaciones internacionales en las pitiusas y me dijo que andaba libre aún.
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Lo tengo claro, me crei lo de Podemos hasta que me di cuenta de que no eran pobres como yo, no eran transparentes como yo, y pedian aquello que no ofrecian, como casi todo el mundo. Los meti en el saco de la casta donde tambien esta Albert, pero entre alguien que sabe hablar con algo mas de coherencia, que no hace el ridiculo por los platos televisivos cuando le hacen preguntas incomodas ( yo soporto a los mentirosos, pero solo a los buenos mentirosos, aunque reconozco que los malos mentirosos me hacen gracia, en cualquier caso, si me mienten sobre cosas serias y quieren que cuele, que lo hagan bien), y que es mas cuqui y va mejor vestido, esto ultimo es irrelevante, quizas, si Albert se hubiera vestido peor y fuera desgreñado el resultado hubieran sido mas votos.

De Podemos:

No me gusta lo de Venezuela
No me gustan sus lideres
Y no es creible lo que prometen, mienten mal.

Puede que yo camine por el filo de lo legal o no, pero procuro no caer del lado de la delincuencia ;D
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 12:24:49 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si a tu discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 12:28:55 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si tu a discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!

Se lo que se sabe:

Ni me gusta Chavez ni el chavismo, ni la gente que eleva a Chavez a calidad de dios.

No creo que alli se viva de puta madre

Tampoco se nada de suiza, y no me importaria ser suiza.

Cual es la renta percapita de un venezolano medio?¿, hay mucho curro alli?¿, la gente es normal¿?, no se, cuentamelo tu
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 18, 2015, 12:30:58 p.m.
¡Zascas!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 12:34:21 p.m.
No te conozco pero te odio, nuevo motto del extremocentismo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 12:47:03 p.m.
Creo que en este hilo tampoco soy la mala.

Voy a suspender aleman por vuestra culpa ¡¡
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 12:52:27 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si tu a discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!

Se lo que se sabe:

Ni me gusta Chavez ni el chavismo, ni la gente que eleva a Chavez a calidad de dios.

No creo que alli se viva de puta madre

Tampoco se nada de suiza, y no me importaria ser suiza.

Cual es la renta percapita de un venezolano medio?¿, hay mucho curro alli?¿, la gente es normal¿?, no se, cuentamelo tu

y dale. La obsesión venezolana es vuestra, no mí­a. Yo te digo que no tienes ni idea de sudamérica, que incluye venezuela. Y es normal que no tengas ni idea. Sugiero que te lo quites de la cabeza. Seguramente puedes criticar a la coletada por asuntos que sí­ dominas. Entonces no te desacredites agarrándote a temas que te pillan lejos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 12:53:05 p.m.
malo soy yo que usé la palabra desacreditar

es un decir, eh!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Febrero 18, 2015, 12:58:42 p.m.
- Contrato único: para acabar con la precariedad laboral, promete que si llega a La Moncloa aprobará un modelo con el que "todas las nuevas contrataciones se harán con un contrato indefinido con indemnizaciones crecientes (es el sistema que propuso Fedea cuando Garicano era parte de la dirección de la organización). Como complemente a este contrato único, se establece un "seguro contra el despido" equivalente al 1% del salario del trabajador, que se parece mucho a la famosa mochila austriaca que tan buenos resultados ha dado en el paí­s centroeuropeo.

¿Sin distinguir entre despido legal e ilegal?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 18, 2015, 01:05:56 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si tu a discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!

Se lo que se sabe:

Ni me gusta Chavez ni el chavismo, ni la gente que eleva a Chavez a calidad de dios.

No creo que alli se viva de puta madre

Tampoco se nada de suiza, y no me importaria ser suiza.

Cual es la renta percapita de un venezolano medio?¿, hay mucho curro alli?¿, la gente es normal¿?, no se, cuentamelo tu

y dale. La obsesión venezolana es vuestra, no mí­a. Yo te digo que no tienes ni idea de sudamérica, que incluye venezuela. Y es normal que no tengas ni idea. Sugiero que te lo quites de la cabeza. Seguramente puedes criticar a la coletada por asuntos que sí­ dominas. Entonces no te desacredites agarrándote a temas que te pillan lejos.

Vuelves a ser escurridizo, no domino el tema y parece que tu si.

Yo solo quiero saber...no creo que sea tan complicado de explicar, no?¿ :-*
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 18, 2015, 01:14:26 p.m.
- Contrato único: para acabar con la precariedad laboral, promete que si llega a La Moncloa aprobará un modelo con el que "todas las nuevas contrataciones se harán con un contrato indefinido con indemnizaciones crecientes (es el sistema que propuso Fedea cuando Garicano era parte de la dirección de la organización). Como complemente a este contrato único, se establece un "seguro contra el despido" equivalente al 1% del salario del trabajador, que se parece mucho a la famosa mochila austriaca que tan buenos resultados ha dado en el paí­s centroeuropeo.

¿Sin distinguir entre despido legal e ilegal?

Sí­ hacen distingos.
Lo que ocurre es que eso es un extracto.
Yo aquí­ la pega la pondrí­a en el carácter temporal de muchos trabajos y tengo ganas de oí­r cómo solventan eso.
No se puede hacer un contrato indefinido a un temporero.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ushap en Febrero 18, 2015, 01:25:57 p.m.
A parte de lo expuesto por el rano, de esta gente lo que escama, es que han elevado la demagogia a un arte.

Por ejemplo :
Son la renovación, el aire fresco, otra manera de hacer, etc. etc. Pero sin haber tocado aun pelo en ninguna parte, ya tienen a 5 imputados o dimitidos.

Otro ejemplo :
Dicen públicamente que los asesores politicos deben ser eliminados, que es un gasto inutil, una fuente de corrupción ... y luego, van y cuando les pillan en delito fiscal al Cañas, nº2 en el Parlament, este dimite ( al menos en eso si fue coherente ), para a continuación, nombrarlo asesor del grupo de Siutadans en el Parlamento Europeo. Ole la coherencia y el savoir faire.

Y como estas, unas cuantas mas. El Europarlamentario Nart, con una cuenta en Suiza ( herencia paterna, segun dice, hummm, me suena de algo ) en la que hay un ingreso de mas de 30.000 lereles de parte del señor Millet, el del caso Palau de la Musica, si, pero que segun el señor Nart, fué un error del Millet, que se lo ingresó en su cuenta cuando queria ingresarlo en otra, cosas que pasan.

En fin, que se presentan como algo nuevo y virgen, pero si aplicas lo de "por sus actos los conocereis", pues resultan ser simplemente mas de lo mismo o los mismos perros con distintos collares.



A Alber Rivera o a Juan Carlos Girauta no los aguanto,... pero de Javier Nart me fí­o bastante (hasta la fecha). Puede que me lleve algún chasco en el futuro, pero cuando escuché su explicación sobre la cuenta de Suiza, tení­a bastante sentido, empezando por el motivo que le llevó a su padre a abrirla, la presión de ETA.

En cualquier caso, lo del señor Cañas no hay por donde cogerlo. Albert Rivera no dudo en saltarse esa pregunta en meneame, o en soltar una ristra de gilipolleces delante de Ana Pastor.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ushap en Febrero 18, 2015, 01:27:50 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si a tu discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!

De Mallorca, Amazonia tampoco sabe nada. Sigo creyendo que es un alterego de algún areopagita con mucho tiempo libre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 18, 2015, 02:07:10 p.m.
A parte de lo expuesto por el rano, de esta gente lo que escama, es que han elevado la demagogia a un arte.

Por ejemplo :
Son la renovación, el aire fresco, otra manera de hacer, etc. etc. Pero sin haber tocado aun pelo en ninguna parte, ya tienen a 5 imputados o dimitidos.

Otro ejemplo :
Dicen públicamente que los asesores politicos deben ser eliminados, que es un gasto inutil, una fuente de corrupción ... y luego, van y cuando les pillan en delito fiscal al Cañas, nº2 en el Parlament, este dimite ( al menos en eso si fue coherente ), para a continuación, nombrarlo asesor del grupo de Siutadans en el Parlamento Europeo. Ole la coherencia y el savoir faire.

Y como estas, unas cuantas mas. El Europarlamentario Nart, con una cuenta en Suiza ( herencia paterna, segun dice, hummm, me suena de algo ) en la que hay un ingreso de mas de 30.000 lereles de parte del señor Millet, el del caso Palau de la Musica, si, pero que segun el señor Nart, fué un error del Millet, que se lo ingresó en su cuenta cuando queria ingresarlo en otra, cosas que pasan.

En fin, que se presentan como algo nuevo y virgen, pero si aplicas lo de "por sus actos los conocereis", pues resultan ser simplemente mas de lo mismo o los mismos perros con distintos collares.



A Alber Rivera o a Juan Carlos Girauta no los aguanto,... pero de Javier Nart me fí­o bastante (hasta la fecha). Puede que me lleve algún chasco en el futuro, pero cuando escuché su explicación sobre la cuenta de Suiza, tení­a bastante sentido, empezando por el motivo que le llevó a su padre a abrirla, la presión de ETA.

En cualquier caso, lo del señor Cañas no hay por donde cogerlo. Albert Rivera no dudo en saltarse esa pregunta en meneame, o en soltar una ristra de gilipolleces delante de Ana Pastor.

Seguramente será porque Alber Rivera es más polí­tico que el resto. Y se nota.
Y ya estamos un poco hartos de "los polí­ticos".
A mi, va por dí­as. Ultimamente me cae mejor que hace un tiempo.

Lo que sí­ me ha gustado es que estos no tienen miedo a introducir medidas de liberalización y decirlo además, por su nombre.
No son liberales, son más bien socialdemócratas con toques liberales.
A mi me vale.
Los seguiremos con atención.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 02:21:03 p.m.
venezuela? No sabes casi nada de sudamérica, olví­date de venezuela. Qué te ha dado con venezuela. Sabrás de mallorca, pues céntrate en eso. Pero si tu a discurso inmaculado le sumas venezuela, que te suena de oí­das, me siembras esta duda: amazonia como sepa tanto de mallorca como de la sudamérica, está frita. Pero como no quiero dudar de voce, ¡quitate de la cabeza venezuela!

Se lo que se sabe:

Ni me gusta Chavez ni el chavismo, ni la gente que eleva a Chavez a calidad de dios.

No creo que alli se viva de puta madre

Tampoco se nada de suiza, y no me importaria ser suiza.

Cual es la renta percapita de un venezolano medio?¿, hay mucho curro alli?¿, la gente es normal¿?, no se, cuentamelo tu

tengo un cliente venezolano al que le diseño cositas en 3D, ya le preguntaré. Entre tanto sugiero pongas en cuarentena tu intención de voto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Febrero 18, 2015, 03:06:42 p.m.
¿El psoe de baleares no renunciaba a sus siglas para ir con los Pokemon en municipales y autonómicas o lo he soñado yo, eh?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Febrero 18, 2015, 03:36:01 p.m.
Curioso que una formación con más de diez años tenga ahora el respaldo mediático que tiene. En resumen:

(http://www.isicily.eu/wedding/wp-content/uploads/2012/08/Il-Gattopardo-claudia-cardinale-33379897-1020-7061.jpg)


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 03:43:26 p.m.
¿Gitana + gitana vestida de tí­o?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 18, 2015, 03:44:37 p.m.
Bueno.
Los medios podemistas están locos por quitarle voto al PP.
De ahí­ ese súbito interés por Ciudadanos.
No tiene una explicación muy rara.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Febrero 18, 2015, 03:48:01 p.m.
¿Gitana + gitana vestida de tí­o?

gatopardismo
efecto lampedusa
etc
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Febrero 18, 2015, 03:51:02 p.m.
Bueno.
Los medios podemistas están locos por quitarle voto al PP.
De ahí­ ese súbito interés por Ciudadanos.
No tiene una explicación muy rara.

el psoe y el pp ya estan amortizados
su clientela se muere

la canalización del descontento en la izquierda ya está avanzada con Podemos

ahora hay que canalizar el descontento de la derecha: ahí­ entra ciudadanos

los que os quedéis a defender al pp os vais a llevar las mismas hostias que se están llevando los sociatas
avisados quedáis
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 03:59:41 p.m.
¿Gitana + gitana vestida de tí­o?

gatopardismo
efecto lampedusa
etc

Ya supe, compadre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 04:03:31 p.m.
Bueno.
Los medios podemistas están locos por quitarle voto al PP.
De ahí­ ese súbito interés por Ciudadanos.
No tiene una explicación muy rara.

el psoe y el pp ya estan amortizados
su clientela se muere

la canalización del descontento en la izquierda ya está avanzada con Podemos

ahora hay que canalizar el descontento de la derecha: ahí­ entra ciudadanos

los que os quedéis a defender al pp os vais a llevar las mismas hostias que se están llevando los sociatas
avisados quedáis

Siutatáns no tiene creo yo punch suficiente entre los viejunócratas, tampoco atrae especialmente al votante joven y modernuki pero facha, que tiene ya sus alternativas de estética paramilitar. Yo los veo barriendo votos de centristas e izquierdistas descontentos, público despolitizado anti-bipartido y algún friki más. Igual por un efecto Vox puede fragmentar la derecha como lo ha estado la izquierda. Tampoco creo que Podemos sea un nuevo PSOE encubierto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Febrero 18, 2015, 04:03:42 p.m.
A parte de lo expuesto por el rano, de esta gente lo que escama, es que han elevado la demagogia a un arte.

Por ejemplo :
Son la renovación, el aire fresco, otra manera de hacer, etc. etc. Pero sin haber tocado aun pelo en ninguna parte, ya tienen a 5 imputados o dimitidos.

Otro ejemplo :
Dicen públicamente que los asesores politicos deben ser eliminados, que es un gasto inutil, una fuente de corrupción ... y luego, van y cuando les pillan en delito fiscal al Cañas, nº2 en el Parlament, este dimite ( al menos en eso si fue coherente ), para a continuación, nombrarlo asesor del grupo de Siutadans en el Parlamento Europeo. Ole la coherencia y el savoir faire.

Y como estas, unas cuantas mas. El Europarlamentario Nart, con una cuenta en Suiza ( herencia paterna, segun dice, hummm, me suena de algo ) en la que hay un ingreso de mas de 30.000 lereles de parte del señor Millet, el del caso Palau de la Musica, si, pero que segun el señor Nart, fué un error del Millet, que se lo ingresó en su cuenta cuando queria ingresarlo en otra, cosas que pasan.

En fin, que se presentan como algo nuevo y virgen, pero si aplicas lo de "por sus actos los conocereis", pues resultan ser simplemente mas de lo mismo o los mismos perros con distintos collares.



A Alber Rivera o a Juan Carlos Girauta no los aguanto,... pero de Javier Nart me fí­o bastante (hasta la fecha). Puede que me lleve algún chasco en el futuro, pero cuando escuché su explicación sobre la cuenta de Suiza, tení­a bastante sentido, empezando por el motivo que le llevó a su padre a abrirla, la presión de ETA.

En cualquier caso, lo del señor Cañas no hay por donde cogerlo. Albert Rivera no dudo en saltarse esa pregunta en meneame, o en soltar una ristra de gilipolleces delante de Ana Pastor.

no conocí­a el caso Nart. Ahora he leí­do y el caso es extraño. En condiciones normales no da para meterle un acoso y derribo. Pero el caso ilustra la guerra sucia mediática en España. Por mucho menos que lo de nart, a podemos le montan un pollo todas las cabeceras confabuladas. El caso ilustra en qué registro debemos debatir: propaganda y linchamiento público.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 18, 2015, 04:11:17 p.m.
La polí­tica es así­n. El asco que suscita es cuestión de grados pero parte del principio según el cual la gente es gilipollas y hay que pastorearla. Alguno hasta lo teorizó para que se la machacasen a dos manos tontos maquiavélicos_masa que se piensan élite. Schumpeter se llamaba el tipo. Y ese otro ¿cómo era? sí­, Ortega und Gasset. Así­ y todo si uno entra en el barrizal debe hacerlo mentalizado. Tí­os de polí­ticas deberí­an saber que no pueden dejar ni un flanco descubierto al enemigo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Febrero 18, 2015, 04:24:17 p.m.
Curioso que una formación con más de diez años tenga ahora el respaldo mediático que tiene. En resumen:

(http://www.isicily.eu/wedding/wp-content/uploads/2012/08/Il-Gattopardo-claudia-cardinale-33379897-1020-7061.jpg)




Efectivamente, La pujanza y fortaleza de Cuidadanos puede generar el efecto balsámico de sujetarle al PP la mano con la anda tirándole repetidos viajes a la fuente de los pastelicos mientras sonrie al respetable haciendo como que la cosa del atiborre no va con ella aunque a la vista esté de que se esté poniendo como una puta foca.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ushap en Febrero 18, 2015, 04:30:54 p.m.
A parte de lo expuesto por el rano, de esta gente lo que escama, es que han elevado la demagogia a un arte.

Por ejemplo :
Son la renovación, el aire fresco, otra manera de hacer, etc. etc. Pero sin haber tocado aun pelo en ninguna parte, ya tienen a 5 imputados o dimitidos.

Otro ejemplo :
Dicen públicamente que los asesores politicos deben ser eliminados, que es un gasto inutil, una fuente de corrupción ... y luego, van y cuando les pillan en delito fiscal al Cañas, nº2 en el Parlament, este dimite ( al menos en eso si fue coherente ), para a continuación, nombrarlo asesor del grupo de Siutadans en el Parlamento Europeo. Ole la coherencia y el savoir faire.

Y como estas, unas cuantas mas. El Europarlamentario Nart, con una cuenta en Suiza ( herencia paterna, segun dice, hummm, me suena de algo ) en la que hay un ingreso de mas de 30.000 lereles de parte del señor Millet, el del caso Palau de la Musica, si, pero que segun el señor Nart, fué un error del Millet, que se lo ingresó en su cuenta cuando queria ingresarlo en otra, cosas que pasan.

En fin, que se presentan como algo nuevo y virgen, pero si aplicas lo de "por sus actos los conocereis", pues resultan ser simplemente mas de lo mismo o los mismos perros con distintos collares.



A Alber Rivera o a Juan Carlos Girauta no los aguanto,... pero de Javier Nart me fí­o bastante (hasta la fecha). Puede que me lleve algún chasco en el futuro, pero cuando escuché su explicación sobre la cuenta de Suiza, tení­a bastante sentido, empezando por el motivo que le llevó a su padre a abrirla, la presión de ETA.

En cualquier caso, lo del señor Cañas no hay por donde cogerlo. Albert Rivera no dudo en saltarse esa pregunta en meneame, o en soltar una ristra de gilipolleces delante de Ana Pastor.

no conocí­a el caso Nart. Ahora he leí­do y el caso es extraño. En condiciones normales no da para meterle un acoso y derribo. Pero el caso ilustra la guerra sucia mediática en España. Por mucho menos que lo de nart, a podemos le montan un pollo todas las cabeceras confabuladas. El caso ilustra en qué registro debemos debatir: propaganda y linchamiento público.


La guerra sucia mediática-polí­tica (siempre van juntas) alcanza su grado máximo cuando todo se come en el mismo partido. Ahí­ sí­ que te das cuenta de porque el concepto de casta (acuñado y repetido ciento veces antes de la llegada de podemos) está tan bien traido. Ya lo sabéis, es absolutamente vergonzoso como se comportan las cúpulas polí­ticas y sus altavoces mediáticos cuando se van de caza menor o cuando hay asuntos de caza mayor. En otras palabras, ante casos parecidos, es flipante como mandan a los leones a ese pobre desconocido y desgraciado imputado de su partido, sin despeinarse y todo para mantener ese posturrilla ejemplarizante y completamente falsa,... y cuando se trata de "uno de los nuestros", hacen uso de un repertorio extenso de eufemismo y dondedijediego....
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Febrero 18, 2015, 06:42:22 p.m.
¿Gitana + gitana vestida de tí­o?

gatopardismo
efecto lampedusa
etc

Llámalo por su nombre, El Futuro Tripartit.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 18, 2015, 06:45:27 p.m.
me-lo-fo y me-la-fo
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: problemaS en Febrero 18, 2015, 06:48:15 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Rivera es un oportunista, probó en el PP, no le hicieron caso y entonces fue cuando Espadi Arcada y Albert Boa d'Ella se fijaron en él.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 18, 2015, 06:54:26 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Rivera es un oportunista, probó en el PP, no le hicieron caso y entonces fue cuando Espadi Arcada y Albert Boa d'Ella se fijaron en él.

Cretinismo en estado puro. Todo ente interesado en polí­tica se arrima a un partido polí­tico, que le vaya bien o mal es otro mambo. Crear uno de la nada no se conoce un sólo caso desde Cubillo el canario. Que te creen uno hace una década o un año, pues hay van unos cuantos, sip, ...hace poco más de un año Vox, creo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Febrero 18, 2015, 06:55:38 p.m.
Y a estos les molaba el guarro aquel de las sandalias, que iba a besarle las manos a Pujolone, le beso las manos Don Jordi. Se les ha comido la tostada el koletas y ni se han enterado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 18, 2015, 06:57:54 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Rivera es un oportunista, probó en el PP, no le hicieron caso y entonces fue cuando Espadi Arcada y Albert Boa d'Ella se fijaron en él.

Seguramente has hecho ese mismo análisis con todos los partidos de reciente cuño.
Di que no te gusta porque no es nacionalista y acabamos antes y tampoco mientes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: problemaS en Febrero 18, 2015, 07:08:57 p.m.
Perooooo qué puta maní­a, que no soy ni nacionalista ni independentista, que yo votarí­a NO a la independencia, JODER!

Ciutadans = oportunismo

Es un partido que se ha dejado querer por cualquiera que les pudiera ayudar (desde Losantos a Pedro Jota), cuando al principio iban del PSC no nacionalista verdadero.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 18, 2015, 07:15:18 p.m.
Ya, de modo que tenemos los partidos inoportunos (no sé Democracia Nacional) y todos los demás (a ver si pescan en rí­o revuelto).
Vale, por allí­ ahí­ una ví­a.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Febrero 18, 2015, 08:20:55 p.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Rivera es un oportunista, probó en el PP, no le hicieron caso y entonces fue cuando Espadi Arcada y Albert Boa d'Ella se fijaron en él.

Hombre, es claramente un señor que querí­a hacer polí­tica y que por tanto se ha aproximado a algún partido. Lo mismo le ha pasado a otros con otros partidos como el PSOE o IU, cuando han llegado al chiringuito desde fuera de la estructura de poder han salido "centrifugados" o los han ninguneado.

Lo que sí­ le veo es que no solo tení­a intención de hacer polí­tica sino también de hacer carrera polí­tica. O sea, que seguramente lo animaba una vocación o ambición profesional. O sea, que es un polí­tico vocacional. Esto no tiene por qué ser malo, aunque hoy en dí­a, mucha gente, harta de los "polí­ticos" propugna -a mi juicio, de manera poco realista cuando hablamos de cargos de importancia- que la polí­tica sea una actividad temporal de participación ciudadana y no una forma de vida. Desde luego, serí­a contradictorio que Albert Rivera fuera de esos y al mismo tiempo persiguiera hacer carrera y dedicarse a eso, pero creo que no es el caso.

Lo de "oportunista" lo veo yo algo más fuerte, que depende de lo que hagas en concreto para hacer carrera.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Febrero 18, 2015, 11:17:20 p.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Febrero 18, 2015, 11:38:49 p.m.
Necesitan un freak que salga cantando canciones de la guerra civil, que si atame las alpargatas y dame el fusil y tal. Y que le molen las cincuentonas pijas, o sesentonas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Febrero 18, 2015, 11:40:41 p.m.
Y uno en silla de ruedas. Así­ con los bracicos de un tiranosaurus rex.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Febrero 19, 2015, 01:09:55 a.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

Y que lo peor con lo que le pueden llegar a relacionar es con el fatfighters.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Febrero 19, 2015, 01:36:42 a.m.
Ah, juego sucio, vosotros matasteis la polí­tica.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 19, 2015, 09:55:46 a.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

No llega a la suela del zapato del apuesto ministro de finanzas griego.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 19, 2015, 10:26:23 a.m.
A mí­ me parecen unos tí­os razonables en su especie, pero es esa simpatí­a que despiertan en el ultracentro y el losantismo lo que me escama.

Rivera es un oportunista, probó en el PP, no le hicieron caso y entonces fue cuando Espadi Arcada y Albert Boa d'Ella se fijaron en él.

Veis la politica y el futbol como si mas que un trabajo para el que lo realiza, fuera una religion (y es un trabajo, insisto, un trabajo)
Cualquiera puede probar en un ...por ejemplo, un chef en un restaurante, lo larga la empresa porque no les gusta, o se va el porque el modo de trabajar en esa empresa no le gusta.

Es como cuando Figo se fue del Barcelona para irse al madrid, y los Cules casi lo lapidan por haber aceptado un trabajo donde le pagaban mas o se sentia mas a gusto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Febrero 19, 2015, 11:23:55 a.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

Últimamente se llevan los lí­deres guapos, pero no sé si eso funciona. Ahí­ tienes a Rajoy gobernando actualmente con mayorí­a absoluta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 19, 2015, 11:25:03 a.m.

Albert Rivera solo necesita desgreñarse un poco y ya esta. eso si, que lo haga gradualmente para que no se note.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Febrero 19, 2015, 11:41:20 a.m.
Yo creo que deberia dejarse bigote, se le pondria cara de Freddy  Mercury.
 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 19, 2015, 11:52:56 a.m.
¿Rivera o Danuto? Porque Danuto, para ser blanco de proposiciones en carretera, no precisa añadidos estéticos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 19, 2015, 11:56:01 a.m.
Hablas con alguien cuya suegra es exactamente igual, fí­sicamente, a Esperanza Aguirre. Conozco el sentimiento encontrado de retener tu odio hacia la tele cuando la ves aparecer, sin poder evitarlo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Febrero 19, 2015, 11:58:06 a.m.
¿Rivera o Danuto? Porque Danuto, para ser blanco de proposiciones en carretera, no precisa añadidos estéticos.

Ambos, ante todo coherencia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Febrero 19, 2015, 08:21:11 p.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

Últimamente se llevan los lí­deres guapos, pero no sé si eso funciona. Ahí­ tienes a Rajoy gobernando actualmente con mayorí­a absoluta.

Te recuerdo vagamente en un video musical con un aire a lo Varufakis, o igual era solo el peinado, no sé.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Febrero 19, 2015, 08:38:09 p.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

No llega a la suela del zapato del apuesto ministro de finanzas griego.

El melenudo, veo tu as.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Febrero 19, 2015, 08:39:13 p.m.
¿Rivera o Danuto? Porque Danuto, para ser blanco de proposiciones en carretera, no precisa añadidos estéticos.

De hecho, lo que funciona bien es restar equipación.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Febrero 19, 2015, 08:43:45 p.m.
Ciutadáns sólo tiene un as importante, y es lo guapí­simo que es su lí­der.

Últimamente se llevan los lí­deres guapos, pero no sé si eso funciona. Ahí­ tienes a Rajoy gobernando actualmente con mayorí­a absoluta.

Te recuerdo vagamente en un video musical con un aire a lo Varufakis, o igual era solo el peinado, no sé.

Para el ojo inexperto, todos los calvos con bufanda de Burberrys parecen iguales.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Febrero 19, 2015, 09:20:21 p.m.
Como los chinos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 19, 2015, 09:25:26 p.m.
Dionisio es mas guapo, aunque es cierto que el griego sonrie como Alejandro III a Hefestion los sabados noche... la de Dionisio es mas ingenua, menos o nada perversa (probable pagafantas con excelente conversacion y gusto para la ambientacion musical -> recomendar a amistades).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Febrero 20, 2015, 11:10:37 a.m.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-02-20/begona-villacis-precandidata-de-c-s-en-madrid-no-soy-la-mas-guapa-de-ciudadanos_715182/

(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/99455dc2e929a32c74c2b78941988f99/begona-villacis-durante-la-entrevista-foto-francisco-javier-martinez.jpg)

Viendo el percal medio del resto de partidos, pues ya va mejorando la cosa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Febrero 20, 2015, 11:25:50 a.m.
Por un lado el PP que, viendo que Ciutadans sube y les pueden quitar votantes, decide que cada vez que los nombren no van a decir Ciudadanos sino Ciutadans, por aquello de que lo catalán no está bien visto en España.
Y por otro los de Ciutadans, que hasta hace poco tení­an la web en catalán y en castellano, eliminan la versión en catalán, supongo que asumiendo que lo catalán no está bien visto en España.

Vaya puto circo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Febrero 20, 2015, 11:31:18 a.m.
Por un lado el PP que, viendo que Ciutadans sube y les pueden quitar votantes, decide que cada vez que los nombren no van a decir Ciudadanos sino Ciutadans, por aquello de que lo catalán no está bien visto en España.
Y por otro los de Ciutadans, que hasta hace poco tení­an la web en catalán y en castellano, eliminan la versión en catalán, supongo que asumiendo que lo catalán no está bien visto en España.

Vaya puto circo.

Que cansinos con los memes fascistas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Febrero 20, 2015, 11:37:48 a.m.
Por un lado el PP que, viendo que Ciutadans sube y les pueden quitar votantes, decide que cada vez que los nombren no van a decir Ciudadanos sino Ciutadans, por aquello de que lo catalán no está bien visto en España.
Y por otro los de Ciutadans, que hasta hace poco tení­an la web en catalán y en castellano, eliminan la versión en catalán, supongo que asumiendo que lo catalán no está bien visto en España.

Vaya puto circo.

Abert es tonto o que???, con que hubiera añadido el euskera y el gallego en lugar de eliminar nada...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Febrero 20, 2015, 11:45:06 a.m.
Por un lado el PP que, viendo que Ciutadans sube y les pueden quitar votantes, decide que cada vez que los nombren no van a decir Ciudadanos sino Ciutadans, por aquello de que lo catalán no está bien visto en España.
Y por otro los de Ciutadans, que hasta hace poco tení­an la web en catalán y en castellano, eliminan la versión en catalán, supongo que asumiendo que lo catalán no está bien visto en España.

Vaya puto circo.

Que cansinos con los memes fascistas.
Eh, que no lo digo yo, que es la única justificación que puedo encontrar a la postura de ambos partidos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 20, 2015, 11:52:12 a.m.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-02-20/begona-villacis-precandidata-de-c-s-en-madrid-no-soy-la-mas-guapa-de-ciudadanos_715182/

(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/99455dc2e929a32c74c2b78941988f99/begona-villacis-durante-la-entrevista-foto-francisco-javier-martinez.jpg)

Viendo el percal medio del resto de partidos, pues ya va mejorando la cosa.

Laurita lo mismo la conoce, aunque sea por referencias.
Porque es de su gremio.


Laura, manifiéstate.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 20, 2015, 11:52:22 a.m.
Por un lado el PP que, viendo que Ciutadans sube y les pueden quitar votantes, decide que cada vez que los nombren no van a decir Ciudadanos sino Ciutadans, por aquello de que lo catalán no está bien visto en España.
Y por otro los de Ciutadans, que hasta hace poco tení­an la web en catalán y en castellano, eliminan la versión en catalán, supongo que asumiendo que lo catalán no está bien visto en España.

Vaya puto circo.

Que cansinos con los memes fascistas.
Eh, que no lo digo yo, que es la única justificación que puedo encontrar a la postura de ambos partidos.

Otra es que está mal visto en el votante viejuno de derechas. No en "España".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Febrero 20, 2015, 12:09:38 p.m.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-02-20/begona-villacis-precandidata-de-c-s-en-madrid-no-soy-la-mas-guapa-de-ciudadanos_715182/

(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/99455dc2e929a32c74c2b78941988f99/begona-villacis-durante-la-entrevista-foto-francisco-javier-martinez.jpg)

Viendo el percal medio del resto de partidos, pues ya va mejorando la cosa.

Laurita lo mismo la conoce, aunque sea por referencias.
Porque es de su gremio.


Laura, manifiéstate.

La polí­tica como concurso de belleza o expositor de carne prieta de fémina es un concepto muy bienvenido pero viejuno (véase Italia) y de dudosos resultados.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 20, 2015, 01:17:26 p.m.
¿Ciudadanos liberales? (http://vozpopuli.com/blogs/5527-juan-r-rallo-ciudadanos-liberales)


Rallo, una vez más, en el clavo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Febrero 20, 2015, 03:16:47 p.m.
¿Ciudadanos liberales? (http://vozpopuli.com/blogs/5527-juan-r-rallo-ciudadanos-liberales)


Rallo, una vez más, en el clavo.

Más o menos.

Pero más allá de estrategias electorales yo veo puro pragmatismo y sentido común. Las transiciones deben ser graduales e ir midiendo los resultados a largo plazo conforme maduran los cambios.

El despido libre no es intrí­nsecamente bueno ni malo, pero es profundamente injusto ponerlo en marcha con unas tasas de paro tan altas y tanta precariedad laboral.

Mejor nos esperamos a ver si conseguimos reducir el paro un poco más, controlamos la inmigración con un mí­nimo de seriedad, atacamos a la economí­a sumergida y entonces, cuando para el empresario sea medianamente complicado encontrar mano de obra cualificada en vez de simplemente sacar un pañuelo por la ventana ofreciendo cuatro perras como ahora, entonces hablamos de esto y prohibimos las claúsulas abusivas que apareceran de inmediato en los contratos y tal.









Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Febrero 20, 2015, 04:29:39 p.m.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-02-20/begona-villacis-precandidata-de-c-s-en-madrid-no-soy-la-mas-guapa-de-ciudadanos_715182/

(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/99455dc2e929a32c74c2b78941988f99/begona-villacis-durante-la-entrevista-foto-francisco-javier-martinez.jpg)

Viendo el percal medio del resto de partidos, pues ya va mejorando la cosa.

Bronceado de cabina a vida o muerte, no melafo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Febrero 20, 2015, 04:31:02 p.m.

Bronceado de cabina a vida o muerte, no melafo.

Hasta que uno de los dos muriera.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 21, 2015, 12:14:23 p.m.

Bronceado de cabina a vida o muerte, no melafo.

Hasta que uno de los dos muriera.

Hasta que me sangre la polla.
Que tampoco seria la primera vez.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 21, 2015, 01:23:28 p.m.

Bronceado de cabina a vida o muerte, no melafo.

Hasta que uno de los dos muriera.

Hasta que me sangre la polla.
Que tampoco seria la primera vez.

Aquí­.(http://www.google.es/url?q=http://www.chemistdirect.co.uk/neutrogena-norwegian-formula-hand-cream-unscented/prd-h7r&sa=U&ei=1HjoVNXfGMLiauWCgcgH&ved=0CBYQ9QEwAA&sig2=SukCBatyf1KLY9dhTTwf1w&usg=AFQjCNGEDvTMArjOtWFBN7e3dnFxn-D23g) (http://www.neutrogena.es/necesidades-de-la-piel/problemas-manos)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Febrero 23, 2015, 12:29:18 p.m.
¿Ciudadanos liberales? (http://vozpopuli.com/blogs/5527-juan-r-rallo-ciudadanos-liberales)


Rallo, una vez más, en el clavo.

Ah, entonces que sigan gobernando los actuales que tienen una acreditada actividad 100% liberal...

Por cierto: este fin de semana varios populares (Casado, Villalobos, Floriano,...) han comenzado la crí­tica a Ciudadanos en plan "falta experiencia" y similar, se les nota alterados.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 23, 2015, 12:30:53 p.m.
¿Ciudadanos liberales? (http://vozpopuli.com/blogs/5527-juan-r-rallo-ciudadanos-liberales)


Rallo, una vez más, en el clavo.

Ah, entonces que sigan gobernando los actuales que tienen una acreditada actividad 100% liberal...

Por cierto: este fin de semana varios populares (Casado, Villalobos, Floriano,...) han comenzado la crí­tica a Ciudadanos en plan "falta experiencia" y similar, se les nota alterados.

Error.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Febrero 23, 2015, 12:33:15 p.m.
ironic mode off
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Febrero 23, 2015, 06:14:15 p.m.
Buen artí­culo de Luis Herrero. (http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-herrero/el-debate-de-los-zombis-74893/)

Spoiler: mostrar
Pasad y veréis el último acto de la gran farsa. Saldrán a escena varios señores, y una sola dama, todos muy serios, con gesto grave y voz admonitoria, para hacer promesas que no podrán cumplir referidas a un futuro al que ya no pertenecen. Veréis desfilar, con la cabeza acunada entre sus brazos, a decapitados que aún no saben que están muertos hablando de proyectos de una vida mejor en medio de un camposanto de cadáveres exquisitos. El viejo convento del Espí­ritu Santo, después reconvertido en Palacio de Las Cortes, será otra vez el aposento de clérigos menores. No os dejéis engañar por la suntuaria apariencia de sus vestidos, engalanados aún con entorchados cardenalicios. La verdad pura y dura es que ninguno de los oradores que tome la palabra sobrevivirá a la estrepitosa caí­da de un Régimen que se derrumba rápida, pesada y estrepitosamente. Nunca antes ha habido, y probablemente nunca habrá, otro debate parecido. El del haraquiri franquista tuvo la grandeza de ser un suicidio dirigido a facilitar el alumbramiento de la democracia. El de pasado mañana, en cambio, ni es un suicidio -al revés, todos se aferrarán a una supervivencia imposible- ni se dirige al alumbramiento de un nuevo proyecto democrático. Lo que pase después, mejor o peor, más democrático o mucho menos, habrá que improvisarlo cuando se disipe la polvareda del hundimiento que se avecina. No sólo estamos ante el fin de una legislatura. Estamos ante el fin de la generación polí­tica que conocemos y del sistema bipartidista que ha hecho posibles las mayorí­as absolutas.

Que Rajoy va camino del cementerio de los elefantes es un secreto a voces. Ya sea porque no gane las elecciones, o porque no llegue a ellas si fracasa en las municipales, o porque una pinza de de los partidos de izquierda le arrebate la merienda, o porque sus eventuales aliados prefieran pactar con alguien menos chamuscado que él, lo probable es que pasado mañana suba a la tribuna parlamentaria por última vez para explicar en nombre del Gobierno cuál es el estado de la Nación. Serí­a todo un detalle que en esa pieza póstuma dejara constancia de que ha aprendido la lección -más vale tarde que nunca- y no hablara sólo de economí­a. Es verdad que ahí­ tiene los mejores argumentos para reivindicar su gestión, pero también lo es que no son suficientes para merecer un veredicto benigno. Heredó un partido cerrado, endogámico, personalista, rancio, con la atmósfera cargada de un irrespirable tufo a corrupción, y ni siquiera ha hecho ademán de ventilarlo, ni de abrirlo a una sociedad crecientemente participativa, ni de democratizar su gobierno, ni de renovar su vademécum. Aún sigue aferrado a los malos hábitos de la doble vara de medir, del y tú más, del engaño electoral, del argumentario polí­ticamente correcto, de los discursos al dictado, del monolitismo gregario y del í­ndice divino. Se podrá decir, con razón, que ese mismo diagnóstico describe la enfermedad de otros muchos partidos, de la inmensa mayorí­a, pero el PP de Rajoy es, de todos ellos, el más reacio a adoptar medidas curativas. No es creí­ble el discurso regenerador de quien no siente la necesidad de regenerarse a sí­ mismo.

Por lo demás, el discurso presidencial tendrá que dilucidar si el PP ratifica la pauta marcada en su última Convención de ningunear al PSOE y buscar la confrontación directa con Podemos -el escenario perfecto para hacer eficaz la estrategia del yo o el caos- o toma nota del riesgo que supone para él la irrupción de Ciudadanos en el club de los cuatro grandes y carga contra ellos como ya hizo Soraya Sáenz de Santamarí­a el viernes pasado en la rueda de prensa posterior al consejo de ministros. Lo fantasmagórico de la situación -nótese la peculiaridad de este debate de zombis- es que ni Pablo Iglesias ni Albert Rivera se sientan aún en los escaños del Congreso. Rajoy, por una vez en carne mortal, tendrá que debatir con dos plasmas imaginarios.

Pedro Sánchez no lo tiene mucho mejor. Su liderazgo pende de un hilo que se debilita a cada encuesta. Es un pronóstico fácil que su foto no llegará a convertirse en cartel electoral si su partido se estampa contra las urnas de mayo. Y como ese es el fijo en la quiniela que barajan los sumos sacerdotes del socialismo español, lo que pase el miércoles en el Congreso tiene para ellos una importancia relativa. Y, sin embargo, a mí­ me parece que su intervención es la que tiene más morbo. Primero, porque servirá para medir su talla de lí­der polí­tico en una corrida parlamentaria con caballos. Segundo, porque mostrará el grado de apoyo que recibe de su propio grupo, plagado de conspiradores embozados que miran a San Telmo con ganas de hacer méritos. Y tercero, y sobre todo, porque delatará si se ha dejado convencer por la invitación a la centralidad que le cursó Felipe González en el artí­culo de El Paí­s o si, por el contrario, se mantiene en sus trece de bascular hacia la izquierda para reclamar como propios los votos que, encuesta tras encuesta, se van en dirección a Podemos. Después de la rebanada de nuez a Tomás Gómez y de la exitosa operación de desembarco de íngel Gabilondo en la candidatura a la Comunidad de Madrid, Pedro Sánchez ha tomado un cierto impulso que podrí­a verse reforzado si corta las dos orejas en el debate. Pero aun así­ su futuro no depende de sí­ mismo. La sombra de Susana Dí­az, otra de las grandes ausentes que tiene asegurado su escaño en la bancada del futuro, planeará sobre su cabeza como una negra amenaza que sólo conjurará una buena cosecha en las urnas. Para él, más que para nadie, la campaña electoral empieza pasado mañana.

Otro que va camino de protagonizar su primer y último debate en el mismo dí­a es Alberto Garzón. Que la primogenitura de la izquierda ya no la ostentará IU durante la próxima legislatura es tan evidente como que el propio Garzón acabará en Podemos. A la fecha de caducidad de Durán y Lleida no creo que sea necesario dedicarle una sola oración subordinada. Y en cuanto a Rosa Dí­ez, la única dama entre tanto zombi, su pronóstico no es muy distinto al de los demás. Después de haber luchado bravamente contra el dragón de dos cabezas y de abrir una tercera ví­a centrista, razonable y descontaminada, su crecimiento electoral parece haber tocado techo. Tras las elecciones europeas, los observatorios demoscópicos detectaron que Ciudadanos estaba apoderándose lenta pero implacablemente de las aguas donde la lideresa de UPyD habí­a colocado sus palangres. En el primer momento de aquel incipiente sorpasso, un pacto entre ambas formaciones polí­ticas hubiera supuesto un serio quebradero de cabeza para los dos guardianes del sistema, socialistas y populares, pero Rosa Dí­ez prefirió verse en el reflejo del espejo como la madrastra de Blancanieves. Echó del partido a Sosa Wagner por haber defendido el pacto, acalló las voces de sus seguidores y después de un paripé de cara a la galerí­a clausuró el debate de malas formas. Su error puede haber sido mayúsculo porque Ciudadanos ya le triplica en expectativa de voto (véase la encuesta de ayer en El Paí­s) y su liderazgo difí­cilmente sobrevivirá a un fiasco municipal y autonómico.

Así­ pues, pasado mañana será el apogeo de la España que se va. La España que viene aún aguarda en las tertulias de televisión.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 23, 2015, 06:25:02 p.m.
'es tan evidente como que el propio Garzón acabará en Podemos.'

Lo que es evidente es lo perfecto hijodeputa que es el con su mercdotecnia putrefacta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Febrero 23, 2015, 06:43:19 p.m.
Los Garzones acabarán en Podemos, pero de mamporreros, Baltasar y Alberto, Moscú no paga a traidores, les da un peluco de polonio, los venezolanos no se, un rollo de papel higienico de lija o algo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Febrero 23, 2015, 08:04:20 p.m.
Los Garzones acabarán en Podemos, pero de mamporreros, Baltasar y Alberto, Moscú no paga a traidores, les da un peluco de polonio, los venezolanos no se, un rollo de papel higienico de lija o algo.
Este anyo se me va a hacer muy largo y la sangre muy negra, pero mira, ahí­ esta el PKK para darme ejemplo de irreductible entereza (porque sospecho que a los comunistas italianos les debe ir como el culo entre centroizquierdas racionalistas y bufones de extremocentro que se comen el voto indignado como quien se come la polla de Nacho Vidal).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 05, 2015, 12:55:06 p.m.
toma amazonia. Te lo he subido, lo encontré desamparado en la tercera página.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 05, 2015, 01:03:57 p.m.
Que raro...es como si quisieras apartarme del hilo podemos, intentas desviar la atencion politica o algo asi???.

Muy mal 45, o sea, mal

:(
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Marzo 05, 2015, 01:19:27 p.m.
Que raro...es como si quisieras apartarme del hilo podemos, intentas desviar la atencion politica o algo asi???.

Muy mal 45, o sea, mal

:(

Lo que quiere decir es que te ocurre como a gran parte de la gente que se ha pasado recientemente a Ciudadanos (Inda, Rojo...), que no comentáis nada de vuestro partido, solo habláis de Podemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Marzo 05, 2015, 01:26:13 p.m.
Que Inda y Pedro J llevaban con lo de UPyD y Ciutadans desde hace ya tiempo, eh. Por puntualizar, vaya.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 05, 2015, 01:29:14 p.m.
Que raro...es como si quisieras apartarme del hilo podemos, intentas desviar la atencion politica o algo asi???.

Muy mal 45, o sea, mal

:(

Lo que quiere decir es que te ocurre como a gran parte de la gente que se ha pasado recientemente a Ciudadanos (Inda, Rojo...), que no comentáis nada de vuestro partido, solo habláis de Podemos.

Yo no pertenezco a ninguna ideologia, pero ahora mismo si simpatizo con ciudadanos, al menos su lider sabe mantener un debate televisivo con normalidad.

Sea como sea... el que no hable de ciudadanos es bueno y no malo.
Yo de momento votare en blanco por varias razones:
Para mi lo modificable no es solo la constitucion, es la forma de gobernar por los mejores independientemente de la ideologia de cada cual, es decir, el mejor economista, el mejor comunicador, el mejor gestionando obra social, etc, etc.

Los partidos politicos solo miran por sus intereses sin tener en cuenta al colectivo, por eso una gran mayoria de votos en blanco seria una gran venganza, mucho mayor que la de votar a Podemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 05, 2015, 01:56:30 p.m.
Que raro...es como si quisieras apartarme del hilo podemos, intentas desviar la atencion politica o algo asi???.

Muy mal 45, o sea, mal

:(

era para mostrate que este hilo es un coñazo porque Cs son un coñazo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 05, 2015, 01:59:35 p.m.
c :-[ correccion y  la sensatez es lo que tienen, no se les puede despellejar.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 05, 2015, 02:07:03 p.m.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/441511791210663936/QbI_6aXh_400x400.jpeg)
gorda! o acaso flaca?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 05, 2015, 02:08:09 p.m.
Por pedir...que sea gorda.
Luego lo miro...que el sueño me puede y me qyeda poco que disfrutar de estas siestas twmpranas.

Besitos querido.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 05, 2015, 04:40:07 p.m.

   ¿Es aquí­ ande se habla de Siudatans?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 12:56:48 a.m.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/441511791210663936/QbI_6aXh_400x400.jpeg)
gorda! o acaso flaca?

Quien es el de la foto, que quieres decir con esto??
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Marzo 06, 2015, 12:59:43 a.m.

   ¿Es aquí­ ande se habla de Siudatans?

Ni Dios ha comentado lo de naranjito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Marzo 06, 2015, 06:24:44 a.m.
Un pepero más tonto que Abundio ha hablado, dónde está la noticia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Marzo 06, 2015, 08:22:26 a.m.
Y se ha cubierto de gloria
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 06, 2015, 08:37:52 a.m.
Pues, hablando de Ciudadanos, yo que me encuentro con buena disposición a votarlos, me encuentro con que veo nada más que a Rivera y no sé nada del candidato Andaluz.
Así­ no se pueden hacer las cosas.
Que todos los partidos tienen candidatos visibles, coño.
Te gusten más o te gusten menos, al menos sabes su nombre y su careto.

Fallo gordo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 08:58:33 a.m.
Que curioso, todos parecen situar a Albert a la derecha cuando el se define como centro.
Que no pasa nada, a mia posicion me da igual, una vez lo escuche decir que si fue del PP, pero que abandono porque no se sentia comodo, y esa parece ser la raiz de la "acusacion" como si por eso se tuviera que sentir incomodo o pedir perdon.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 06, 2015, 09:09:51 a.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 09:13:36 a.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "


Bueno...yo tambien he cometido errores
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 06, 2015, 09:36:00 a.m.
Y que Rivera es un "protegido" de Isidre faine, el capo de La Caixa.

Termina de estudiar en ESADE y entra directamente en la Caixa, a los dos meses, aprueba unas "oposiciones internas" y es colocado justo como asesor de Fainí¨, un Fainí¨, que anteriormente habia sido subordinado de un consejero delegado de la misma entidad, que curiosamente, es tio de Albert Rivera. A los seis mese de estar trabajando, pilla una excedencia y se pone a dirigir a C's. ( El como ya lo explicó, no recuerdo que forero en el hilo de Catalunya )

Luego, te vas mirando las propuestas de C's en temas de Sanidad y Pensiones y que ves ?. humm, bueno, nada. Ninguna referencia, nada por aqui, nada por allá, como mucho algun comentario sin comprometerse a nada en estos temas, en plan "bueno, si, hay que reformular el sistema .... " , "asi no es sostenible ... ", "hay que blindar ... "

Finalmente, vuelves a La Caixa y te dices. Coño, mira. estos de la Caixa están entrando muy fuerte en el sector de los seguros medicos y planes de pensiones y tal ( y el resto de bancos igual, no solo ellos ) y sumas dos mas dos y el resultado que te sale ya me dirás cual es.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 06, 2015, 09:36:19 a.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "


Bueno...yo tambien he cometido errores

Juzga tú mismo, Amazonia. (http://www.eldiario.es/catalunya/politica/viejo-pasado-nuevo-Ciudadanos_0_362563758.html)

Y eso que esta información viene de donde viene.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Marzo 06, 2015, 10:10:34 a.m.
Que curioso, todos parecen situar a Albert a la derecha cuando el se define como centro.
Que no pasa nada, a mia posicion me da igual, una vez lo escuche decir que si fue del PP, pero que abandono porque no se sentia comodo, y esa parece ser la raiz de la "acusacion" como si por eso se tuviera que sentir incomodo o pedir perdon.


por "todos" mejor decir "los del PP"
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: San Daniel en Marzo 06, 2015, 10:13:18 a.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "


Coño, se votó eso tambien en el parlamento catalan???

Pero vamos, que lo que dice JM, que a ese solo hay que leerle tres cosas para ver de que pie cojea.

De wikipedia:
Ciudadanos ha recibido críticas por haber pactado con la coalición política Libertas (lo cual implicó aliarse con partidos políticos europeos de extrema derecha y antiinmigración) para concurrir a las elecciones europeas de 2009.182 183 184 185 Este acuerdo, además, produjo una gran polémica en el seno del partido, que conllevó, entre otras cosas, al abandono del partido de dos de los tres diputados que Ciudadanos tenía en el Parlamento de Cataluña, Antonio Robles y José Domingo, que no aceptaron la decisión adoptada por mayoría absoluta del Consejo General de C's.186 187
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 06, 2015, 10:17:22 a.m.
si vale pero con estos vamos a gobernar, así­ que podemos loves fainé boys
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: San Daniel en Marzo 06, 2015, 10:21:24 a.m.
A ver, lo mismo Naranjito se ha hecho consista para llegar al poder y una vez allí­ le da la vuelta a la tortilla y le mete la puntita a los bancos... venga, que no.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 10:36:39 a.m.
Y que Rivera es un "protegido" de Isidre faine, el capo de La Caixa.

Termina de estudiar en ESADE y entra directamente en la Caixa, a los dos meses, aprueba unas "oposiciones internas" y es colocado justo como asesor de Fainí¨, un Fainí¨, que anteriormente habia sido subordinado de un consejero delegado de la misma entidad, que curiosamente, es tio de Albert Rivera. A los seis mese de estar trabajando, pilla una excedencia y se pone a dirigir a C's. ( El como ya lo explicó, no recuerdo que forero en el hilo de Catalunya )

Luego, te vas mirando las propuestas de C's en temas de Sanidad y Pensiones y que ves ?. humm, bueno, nada. Ninguna referencia, nada por aqui, nada por allá, como mucho algun comentario sin comprometerse a nada en estos temas, en plan "bueno, si, hay que reformular el sistema .... " , "asi no es sostenible ... ", "hay que blindar ... "

Finalmente, vuelves a La Caixa y te dices. Coño, mira. estos de la Caixa están entrando muy fuerte en el sector de los seguros medicos y planes de pensiones y tal ( y el resto de bancos igual, no solo ellos ) y sumas dos mas dos y el resultado que te sale ya me dirás cual es.



Aun asi ahora mismo y tl como esran las cosas, yo diria que Albert es el mal menor y eso lo estan reflejando las encuestas, podemos va bajando y ciudadanos parece ascender.
Un dato tonto, mi hermana y mi padre, historicamente socialistas, en realidad toda mi familia lo es ( con decir que mi abuelo llevaba una rosa como la del psoe bordada en las camisas...pues bien, hasta hace poco tenian la firme intencion de votar a podemos, y digo decia porque ahora su apuesta firme es por ciudadanos.

Es lo que hace ahora la gente, con toda esta mafia escogen al que te pueda disparar mejor a las piernas que a la cabeza.
Todos nos la van a meter doblada, asi que pongamos el culo, cerremos los ojos...eso si, si me van a dar por detras me pido flaca y no gorda ( 45, he cambiado de opinion).
A mi me hubiera gustado creer en podemos, tanto...como me gustaria creer en dios, pero me es imposible y ahora en lugar de ver a un lider, solo veo a un papanatas que sigue con la estetica de felipe gpnzalez ( va mal vestido), para crearnos la ilusion de que es como nosotros, muy habilidoso, sabe que nos acercamos a nuestros iguales o a los que NOS parecen nuestros iguales.
Los medios de comunicacion ( casi todos) hablan bien de albert y ciudadanos y eso...pues si, imagino que pesa.
Lo que esta claro es que todos tenemos un pasado y nadie se encumbra de la nada y sin apoyos, por eso yo ya he dicho que mi primera opcion es votar en blanco, y la segunda seria Albert como mal menor.


Vota en blanco.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 10:39:10 a.m.
si vale pero con estos vamos a gobernar, así­ que podemos loves fainé boys

No me parece logico votar a un papanatas al que tumban en cualquier tertulia.
Querido 45, es mas facil destruir que construir, volvemos al hilo podemos??? ;)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 06, 2015, 11:00:53 a.m.
si vale pero con estos vamos a gobernar, así­ que podemos loves fainé boys

No me parece logico votar a un papanatas al que tumban en cualquier tertulia.
Querido 45, es mas facil destruir que construir, volvemos al hilo podemos??? ;)

ya ves, no puedes evitarlo, po ne mos
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 06, 2015, 11:07:21 a.m.
Vota en blanco.

Teniendo en cuenta, que lo mas probable es que las generales sean a finales de año, primeros del siguiente, si hay nieve en la montaña, seguiré votando al mismo que hace tiempo que voto, al partido mayoritorio en este pais, que es el de la abstención.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 06, 2015, 12:00:52 p.m.
Pues, hablando de Ciudadanos, yo que me encuentro con buena disposición a votarlos, me encuentro con que veo nada más que a Rivera y no sé nada del candidato Andaluz.
Así­ no se pueden hacer las cosas.
Que todos los partidos tienen candidatos visibles, coño.
Te gusten más o te gusten menos, al menos sabes su nombre y su careto.

Fallo gordo.

Opino lo mismo, pero quizás se debe a que de momento no tienen estructura real en Andalucí­a (o sea que no hay na). Funcionaban en Cataluña, tienen la presencia mediática de Albert Rivera y poco más. El candidato andaluz, según vimos el otro dí­a es de un partido de independientes de Sanlúcar. Por lo que veo (por ejemplo Puerto de Santa Marí­a) lo que están haciendo es devorar los partidos "independientes" locales que surgieron en su dí­a, sean lo que sean. En la práctica la estructura de "ciudadanos" de toda la vida debe de estar un poco desconfiada de por dónde van a salir.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 12:09:07 p.m.
Vota en blanco.

Teniendo en cuenta, que lo mas probable es que las generales sean a finales de año, primeros del siguiente, si hay nieve en la montaña, seguiré votando al mismo que hace tiempo que voto, al partido mayoritorio en este pais, que es el de la abstención.


Vamos, que prefieres dejar la decision en manos de terceros.

Mal JM, mal.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 12:11:21 p.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "


Bueno...yo tambien he cometido errores

Juzga tú mismo, Amazonia. (http://www.eldiario.es/catalunya/politica/viejo-pasado-nuevo-Ciudadanos_0_362563758.html)

Y eso que esta información viene de donde viene.





Luego miro esto, ahora estoy liada con el perro de mi hija.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 06, 2015, 12:21:06 p.m.
yo espero  a que les  sometan a los mismos rigores de interrogatorios que a  PODEMOS para hacerme una idea, por que aún no sabemos que opinan sobre practicamente nada. Aunque lo mismo a estos  no les aplican el mismo tratamiento  y nos quedamos  in albis.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 06, 2015, 12:52:38 p.m.
Tiene el apoyo explicito de Fedeguico e Inda.

No hay mas preguntas, señoria.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 06, 2015, 12:55:23 p.m.
Juhto Molinero empezará a apoyarlos cuando les pueda sacar algo, claro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 02:18:09 p.m.
yo espero  a que les  sometan a los mismos rigores de interrogatorios que a  PODEMOS para hacerme una idea, por que aún no sabemos que opinan sobre practicamente nada. Aunque lo mismo a estos  no les aplican el mismo tratamiento  y nos quedamos  in albis.


Cuando uno saca la cabeza es cuando le atizan.
Albert ya ha sacado su incipiente calva que demuestra vigor, ahora...habra que esperar.
Pero no tendra muchas dificultades porque es mas inteligente que pablemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 06, 2015, 02:22:14 p.m.
yo espero  a que les  sometan a los mismos rigores de interrogatorios que a  PODEMOS para hacerme una idea, por que aún no sabemos que opinan sobre practicamente nada. Aunque lo mismo a estos  no les aplican el mismo tratamiento  y nos quedamos  in albis.


Como Podemos, que no hace más que decir vaguedades y cuando le piden concreción te salen con los de "consultar a las bases"

Hala, ahí­ lo llevas (les falta decir).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 06, 2015, 02:28:00 p.m.
Para nada de acuerdo. A Pablemos la han ido empujando y  ha concretado en muchos terrenos : educación, banca publica, reforma fiscal, energia, autónomos, religión, el Trataro TTIP ,etcetera.

Yo quiero saber qué va a hacer Riverita con:

- el concordato y los privilegios de la iglesia asociados.

- La carga fiscal , como se va  a repartir.

- Postura sobre el tratado TTIP.

- Postura sobre la energia, qué hacemos con el oligopolio.

- Que hacemos con la banca publica Bankia.

- Qué con la jornada laboral, derechos de los trabajadores etcetera.

Pero la nivel de concreción de Podemos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 06, 2015, 03:55:54 p.m.
Para nada de acuerdo. A Pablemos la han ido empujando y  ha concretado en muchos terrenos : educación, banca publica, reforma fiscal, energia, autónomos, religión, el Trataro TTIP ,etcetera.

Yo quiero saber qué va a hacer Riverita con:

- el concordato y los privilegios de la iglesia asociados.

- La carga fiscal , como se va  a repartir.

- Postura sobre el tratado TTIP.

- Postura sobre la energia, qué hacemos con el oligopolio.

- Que hacemos con la banca publica Bankia.

- Qué con la jornada laboral, derechos de los trabajadores etcetera.

Pero la nivel de concreción de Podemos.



Rivera es ahora mismo el niño bonito del establishment y la esperanza blanca de la derecha decente. Al igual que pableras, sabe perfectamente que no debe de limitarse a pescar en un sólo rí­o y echar la caña donde pueda, así­ que cuidado tendrá de no incomodar a posibles votantes izquierdistas. Además parte con la ventaja de la moderación mientras que Pableras es un producto de la chusma perroflauta gritona.

Pero todo sea dicho, después de las experiencia de los procesos inquisitoriales que ha sufrido en Ponylandia por parte del fascismo institucional catalán donde poco menos que les ha faltado ponerlo en carteles con uniforme de la SS y esvásticas y en siempre ha salido airoso, a este va a ser muy complicado pillarlo en alguna cagada.

Por algo será que el Pablo no quiere debates con él.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 06, 2015, 04:00:22 p.m.
Que conste que no descarto que aparezca por C´s algún sinvergí¼enza ex-concejal de no se qué, pero que desde luego no van a pillar al número tres del partido tangándose a hacienda y recibiendo financiación de un dictador o al número dos cobrando sin trabajar un año entero.

Si fuese el caso, ya lo habrí­a sacado la brunete mediática nacionalista o la sociata, que El Paí­s de Cataluña le dedicó una campañita de difamación que todaví­a da vergí¼enza ajena.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 06, 2015, 04:02:53 p.m.
Y es que...si te insultan los de esquerra...la cup (oink) y los cunverchents....algo harás bien.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 06, 2015, 04:04:57 p.m.
Y es que...si te insultan los de esquerra...la cup (oink) y los cunverchents....algo harás bien.

Y el PSC...  y ahora el PP también.

Y el PSOE no porque lo mismo van a ser su apoyo en Andalucí­a. Ojo.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Marzo 06, 2015, 05:07:16 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 06, 2015, 05:17:06 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.


Felipillo, que para buscar motes a cualquier polí­tico no hace falta rebuscar mucho.
Por parte de todo el mundo.
O es que ya no nos acordamos de Guerra.

PD: A Ansar, por ejemplo se le ha llegado a llamar marrano en el Congreso. Cosa que jamás se ha hecho con nadie.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 06, 2015, 05:27:12 p.m.
Que conste que no descarto que aparezca por C´s algún sinvergí¼enza ex-concejal de no se qué, pero que desde luego no van a pillar al número tres del partido tangándose a hacienda y recibiendo financiación de un dictador o al número dos cobrando sin trabajar un año entero.

Si fuese el caso, ya lo habrí­a sacado la brunete mediática nacionalista o la sociata, que El Paí­s de Cataluña le dedicó una campañita de difamación que todaví­a da vergí¼enza ajena.

Al numero 3, no, pero al 2 si le pillaron y dimitió.
Aunque no sufrais por el, que enseguida le encontraron mamandurria como asesor en Bruselas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Marzo 06, 2015, 06:19:36 p.m.
Vota en blanco.

Teniendo en cuenta, que lo mas probable es que las generales sean a finales de año, primeros del siguiente, si hay nieve en la montaña, seguiré votando al mismo que hace tiempo que voto, al partido mayoritorio en este pais, que es el de la abstención.


Que esa también es una buena opción, eh. Total, para qué.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Marzo 06, 2015, 06:24:26 p.m.
Rivera es ahora mismo el niño bonito del establishment y la esperanza blanca de la derecha decente. Al igual que pableras, sabe perfectamente que no debe de limitarse a pescar en un sólo rí­o y echar la caña donde pueda, así­ que cuidado tendrá de no incomodar a posibles votantes izquierdistas.

Enorme ejemplo de humor involuntario tras las declaraciones del lí­der de Ciutadans al visitar andalucí­a, vaya.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 06, 2015, 08:16:32 p.m.
Y que Rivera es un "protegido" de Isidre faine, el capo de La Caixa.

Termina de estudiar en ESADE y entra directamente en la Caixa, a los dos meses, aprueba unas "oposiciones internas" y es colocado justo como asesor de Fainí¨, un Fainí¨, que anteriormente habia sido subordinado de un consejero delegado de la misma entidad, que curiosamente, es tio de Albert Rivera. A los seis mese de estar trabajando, pilla una excedencia y se pone a dirigir a C's. ( El como ya lo explicó, no recuerdo que forero en el hilo de Catalunya )

Luego, te vas mirando las propuestas de C's en temas de Sanidad y Pensiones y que ves ?. humm, bueno, nada. Ninguna referencia, nada por aqui, nada por allá, como mucho algun comentario sin comprometerse a nada en estos temas, en plan "bueno, si, hay que reformular el sistema .... " , "asi no es sostenible ... ", "hay que blindar ... "

Finalmente, vuelves a La Caixa y te dices. Coño, mira. estos de la Caixa están entrando muy fuerte en el sector de los seguros medicos y planes de pensiones y tal ( y el resto de bancos igual, no solo ellos ) y sumas dos mas dos y el resultado que te sale ya me dirás cual es.

Revisitamos la operación Roca y su PR, por lo que veo (donde el segundo es el actual í­nclito presidente del real maldad, lo que me dejó entre perplejo y la hostia de flipado sobre como pelean, una y otra vez, los que tiene con qué su puesto en la corte).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 06, 2015, 09:36:24 p.m.
Bueno, eso y que voto a favor de la modificación de gallardon de la ley del aborto, que se nego a votar a favor de una declaración de condena del franquismo, abandonando el Parlament en el momento de la votación, que defiende que se deje morir en la puerta de los hospitales a los inmigrantes ilegales sin atenderlos ....

Pero vamos, que si, que a parte de eso son muy "progres "


Bueno...yo tambien he cometido errores

Juzga tú mismo, Amazonia. (http://www.eldiario.es/catalunya/politica/viejo-pasado-nuevo-Ciudadanos_0_362563758.html)

Y eso que esta información viene de donde viene.





Vale, he leido y paso a juzgar.

Siento coincidir con Albert Rivera sobre la sanidad ofrecida a inmigrantes ILEGALES (no, no lo siento, pienso como pienso y me resulta inevitable, a mi favor puedo decir que tampoco me alegro de la falta de asistencia sanitaria a inmigrantes...insisto, Ilegales).

No se trata de una cuestion de racismo, se trata de lo que se puede o no se puede absorber, te pondre un ejemplo: En mi casa entra un grupo de personas que legalmente no existen, esas personas en muchas ocasiones tienen trabajo sin pagar impuestos, es decir, es un dole robo, en otras ocasiones se dedican ademas de exponer sus productos frente a una tienda que SI paga impuestos, asi deduzco que el ser "invisible" les resulta mas favorable que negativo, y que no se les exige ni siquiera un minimo de años de cotizacion para ser atendidos.

Ventajas de un ilegal: trabajan en negro, no pagan impuestos y se benefician de no pocas ayudas
Ventajas de un no inmigrante: Trabaja en blanco, paga impuestos y no se benefician de ayudas mas que in extremis, y esto es asi por mucho que queramos negarlo.

Volvamos a mi casa, si yo voy sobrada y un inmigrante invisible necesita ayuda, yo voy y se la presto, no soy una desalmada, pero eso si, siempre voy a priorizar sobre mis hijos, que me estan aportando una parte de su sueldo mientras que los invisibles no.

Con esto no estoy diciendo que los dejen morir en las aceras, pero la sanidad para mi no es gratuita, la pago indirectamente, porque ellos tendrian que gozar de privilegios de los que yo no puedo disfrutar?¿.

Una tasa seria lo correcto, ya que no pagan indirectamente, que lo hagan directamente, porque el que permanece o tiene que trabajar o directamente se dedica a robar y en cualquier caso obtiene ingresos.

Ya se, esto me coloca en posicion de Racista repugnante, pero despues todos nos alborotamos cuando no existe dinero para atender a esa gente con hepatitis que se esta muriendo por falta de medicacion.

Ya se, los politicos roban y no poco, pero no podemos estar mezclando siempre, y si, aunque todo eso es evitable (ya lo se, seria lo ideal para dar cobertura a todos), la verdad es que de momento no lo es, no se esta por la labor, pero no solo no lo esta el PP, no lo esta ningun partido hasta la fecha.

Sobre lo de franco, en desacuerdo, lo haga Rivera, lo haga el coletas, pero para mi, Franco y Chavez estan al mismo nivel, hasta al Rey se le podia calificar de Franquista, ya que fue Franco el que coloco alli a su padre y su padre al rey actual en la corona, y nadie parece tan indignado, si se les va a permitir a unos, bien se les puede permitir a otros, aunque imagino...que si a dia de hoy preguntas por eso a Albert, negara ningun tipo de relacion franquista al igual que ablemos niega su adoracion por Chavez aun siendo reciente al menos en lo que a visionados se refiere.

Sobre el burka, de acuerdo con Albert, no porque a mi me moleste que una mujer lleve burka, ni sea una señal de sumision (hace un tiempo hubiera gritado contra esa sumision como una descosida, ahora...paso, y acepto que las musulmanas son masoquistas y ya), estoy de acuerdo en que el burka si puede presentarse como una cuestion de seguridad, porque si una de las disfrazadas me pega un tiro en plena calle, aun con testigos o con camaras, a ver como la reconoces.
Me dejan a mi ir toda cubierta cara y ojos incluidos?¿, seguramente la policia mme pararia y me recomendaria no ir asi, y mucho menos me dejaria pasear con pasamontañas y toda cubierta en un sitio publico, vamos, creo.

Yo estoy a favor del aborto libre (sin consultar a padres a partir de los 18 años)
a favor de las bodas gays
a favor de cobrar mas a los ricos
a favor de ayudas a los desfavorecidos (pero que primero sean de aqui y hayan cumplido con sus obligaciones, si las han inclumplido gravemente se les aplica una tasa igual que a un ilegal).
A favor de la igualdad de sexos, igualdad, no pretendo como mujer obtener favores extras ni siquiera aplicandome la discriminacion positiva.

Y supongo que a favor y en contra de muchas cosas mas.

No me posiciono de lado de ningun partido, por eso no voy a negar que Ciudadanos tiene fugas, las fugas que puede tener Podemos en estos momentos, para saber si existe mas podredumbre en uno u otro habra que esperar y ya adelanto...que si, que cacas va a haber por todas partes.

Vote en blanco
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Marzo 07, 2015, 12:18:42 a.m.
Para nada de acuerdo. A Pablemos la han ido empujando y  ha concretado en muchos terrenos : educación, banca publica, reforma fiscal, energia, autónomos, religión, el Trataro TTIP ,etcetera.

....

Pero la nivel de concreción de Podemos.





Anda que cuando Podemos se pone a concretar medidas....


Citar

Vamos a establecer mecanismos participativos de creación normativa, mediante el fomento
de la Iniciativa Legislativa Popular y desarrollando esta herramienta mediante la Acción Le-
gislativa Popular que consistirá en el desarrollo de un texto completo de iniciativa legislativa
para después ser sometido a votación. Por su parte, facilitaremos la creación de una Petición
Legislativa Popular, estableciéndose por la ciudadaní­a los objetivos que debe alcanzar una
propuesta del Ley y sometiéndose a ella el Parlamento. También pretendemos establecer la
Iniciativa de Oposición Popular sobre cualquier norma que afecte al conjunto de la ciudadaní­a.



Que a nadie se le ocurra decir que no escriben bien, cuidao, no seais casta,... al tiempo que proponen sandeces: el parlamento sometido a las  iniciativas callejeras. Qué bonito todo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Marzo 09, 2015, 02:33:02 a.m.
Que conste que no descarto que aparezca por C´s algún sinvergí¼enza ex-concejal de no se qué, pero que desde luego no van a pillar al número tres del partido tangándose a hacienda y recibiendo financiación de un dictador o al número dos cobrando sin trabajar un año entero.

Si fuese el caso, ya lo habrí­a sacado la brunete mediática nacionalista o la sociata, que El Paí­s de Cataluña le dedicó una campañita de difamación que todaví­a da vergí¼enza ajena.

Al numero 3, no, pero al 2 si le pillaron y dimitió.
Aunque no sufrais por el, que enseguida le encontraron mamandurria como asesor en Bruselas.

Su discurso de dimisión borracho perdido es antológico.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 09, 2015, 11:09:41 a.m.
Vamos perfilando al bicho. Tengo varias opiniones recabadas por ahí­ que, añadidas a lo de la Caixa que tan amablemente explica JM, han borrado al elemento de mi agenda votil. Aunque en UPD de Rosadespaña para abajo habí­a un par de cabezas decentes. Pasa igual. Mal timonel.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 12:10:58 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.

Que desde la prensa haya chimpancés que confunden crí­tica polí­tica seria con lo que escuchan en el bar o discuten con su cuñado o comentan en este mismo foro es algo que no creo que sea fácil de cambiar.

Dicho esto, es de esperar que se organicen campañitas de descrédito a quien intenta despuntar en polí­tica. Va en el lote cuando decides meterte en semejante lodazal.

Es OBVIO esperar los ataques más gordos a candidatos a la presidencia del gobierno y es ya un hecho histórico que ZP siendo quizás más honrado que los anteriores, tení­a otros puntos débiles porque no todo se resume a la corrupción o ser más o menos buena persona. También puedes resultar honestí­simo y tener buenas intenciones pero pero también incompetente y un perfecto inepto.

Pero a pesar de los pesares en el contexto estatal hay cierta lucha por el poder entre grupos económicos, polí­ticos y mediáticos que más o menos representan (o representaban) partes de la sociedad y que pelean por el poder. ZP al principio fue muy atacado por la caverna pero muy defendido por la gran mayorí­a que conformaba los grupos que asociamos con la socialdemocracia, la izquierda y los diversos cánceres nacionalistas...  y con los años acabó siendo atacado de una forma contundente por todos incluyendo a casi todos los que en un principio lo apoyaban. Cada uno puede montarse las racionalizaciones a posteriori que más le gusten sobre como ocurrió esto. Tu tienes tus justificaciones, tal como las has comentado aquí­, de que si se doblegó ante Merkel (y también Obama, pero sobre este soleis pasar un poco de puntillas) y que inició lo que ahora la izquierda llama "austeridad" y que si eso viola la sagrada doctruna keynesiana y tal y cual. Yo tengo las mí­as más conectadas con el hecho de que sencillamente fue un incompetente que contí­nuamente buscaba huidas hacia delante hasta que no pudo escapar.

El contexto catalán es muy distinto. Allí­ apenas existe prensa libre y se ejerce una asfixiante presión institucional que ahoga cualquier intento de cambiar el status quo. Si intentas cuestionar el nacionalismo en Cataluña y te conviertes en personaje público, vas a tener problemas porque te va a caer encima toda la prensa, las instituciones y los grupos de descerebrados varios. Sólo te va a apoyar una cierta mayorí­a silenciosa y silenciada.

Además resulta que Rivera no era un candidato disputándole a Mas la presidencia, sino el lider de un partido muy pequeño que sólo aspiraba a entrar en el parlamento regional o conseguir uno o dos escaños.

Por eso digo que si en ese contexto no han encontrado ya algo gordo sobre el candidato Rivera o alguno de su plana mayor, difí­cilmente va a aparecer ahora y que de insultitos, difamaciones y tal ya vienen sobrados y con coraza de cuero. Que hasta donde yo se a ZP no le han montado escraches y lo han insultado delante de sus hijas en la puerta de su casa organizados por miembros de un partido en el parlamento.





Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 12:22:49 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.

Que desde la prensa haya chimpancés que confunden crí­tica polí­tica seria con lo que escuchan en el bar o discuten con su cuñado o comentan en este mismo foro es algo que no creo que sea fácil de cambiar.

Dicho esto, es de esperar que se organicen campañitas de descrédito a quien intenta despuntar en polí­tica. Va en el lote cuando decides meterte en semejante lodazal.

Es OBVIO esperar los ataques más gordos a candidatos a la presidencia del gobierno y es ya un hecho histórico que ZP siendo quizás más honrado que los anteriores, tení­a otros puntos débiles porque no todo se resume a la corrupción o ser más o menos buena persona. También puedes resultar honestí­simo y tener buenas intenciones pero pero también incompetente y un perfecto inepto.

Pero a pesar de los pesares en el contexto estatal hay cierta lucha por el poder entre grupos económicos, polí­ticos y mediáticos que más o menos representan (o representaban) partes de la sociedad y que pelean por el poder. ZP al principio fue muy atacado por la caverna pero muy defendido por la gran mayorí­a que conformaba los grupos que asociamos con la socialdemocracia, la izquierda y los diversos cánceres nacionalistas...  y con los años acabó siendo atacado de una forma contundente por todos incluyendo a casi todos los que en un principio lo apoyaban. Cada uno puede montarse las racionalizaciones a posteriori que más le gusten sobre como ocurrió esto. Tu tienes tus justificaciones, tal como las has comentado aquí­, de que si se doblegó ante Merkel (y también Obama, pero sobre este soleis pasar un poco de puntillas) y que inició lo que ahora la izquierda llama "austeridad" y que si eso viola la sagrada doctruna keynesiana y tal y cual. Yo tengo las mí­as más conectadas con el hecho de que sencillamente fue un incompetente que contí­nuamente buscaba huidas hacia delante hasta que no pudo escapar.

El contexto catalán es muy distinto. Allí­ apenas existe prensa libre y se ejerce una asfixiante presión institucional que ahoga cualquier intento de cambiar el status quo. Si intentas cuestionar el nacionalismo en Cataluña y te conviertes en personaje público, vas a tener problemas porque te va a caer encima toda la prensa, las instituciones y los grupos de descerebrados varios. Sólo te va a apoyar una cierta mayorí­a silenciosa y silenciada.

Además resulta que Rivera no era un candidato disputándole a Mas la presidencia, sino el lider de un partido muy pequeño que sólo aspiraba a entrar en el parlamento regional o conseguir uno o dos escaños.

Por eso digo que si en ese contexto no han encontrado ya algo gordo sobre el candidato Rivera o alguno de su plana mayor, difí­cilmente va a aparecer ahora y que de insultitos, difamaciones y tal ya vienen sobrados y con coraza de cuero. Que hasta donde yo se a ZP no le han montado escraches y lo han insultado delante de sus hijas en la puerta de su casa organizados por miembros de un partido en el parlamento.


en catalunya no opera la difamación sino el ninguneo. Que quizás sea peor, pero lo destaco para ponerte al dí­a. El famoso oasis. Si de rivera aparecen trapos sucios saldrán del ministerio. Y por supuesto esa estrategia le va a beneficiar. Para el votante de derechas, los trapos sucios son un plus.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 12:26:38 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.

Que desde la prensa haya chimpancés que confunden crí­tica polí­tica seria con lo que escuchan en el bar o discuten con su cuñado o comentan en este mismo foro es algo que no creo que sea fácil de cambiar.

Dicho esto, es de esperar que se organicen campañitas de descrédito a quien intenta despuntar en polí­tica. Va en el lote cuando decides meterte en semejante lodazal.

Es OBVIO esperar los ataques más gordos a candidatos a la presidencia del gobierno y es ya un hecho histórico que ZP siendo quizás más honrado que los anteriores, tení­a otros puntos débiles porque no todo se resume a la corrupción o ser más o menos buena persona. También puedes resultar honestí­simo y tener buenas intenciones pero pero también incompetente y un perfecto inepto.

Pero a pesar de los pesares en el contexto estatal hay cierta lucha por el poder entre grupos económicos, polí­ticos y mediáticos que más o menos representan (o representaban) partes de la sociedad y que pelean por el poder. ZP al principio fue muy atacado por la caverna pero muy defendido por la gran mayorí­a que conformaba los grupos que asociamos con la socialdemocracia, la izquierda y los diversos cánceres nacionalistas...  y con los años acabó siendo atacado de una forma contundente por todos incluyendo a casi todos los que en un principio lo apoyaban. Cada uno puede montarse las racionalizaciones a posteriori que más le gusten sobre como ocurrió esto. Tu tienes tus justificaciones, tal como las has comentado aquí­, de que si se doblegó ante Merkel (y también Obama, pero sobre este soleis pasar un poco de puntillas) y que inició lo que ahora la izquierda llama "austeridad" y que si eso viola la sagrada doctruna keynesiana y tal y cual. Yo tengo las mí­as más conectadas con el hecho de que sencillamente fue un incompetente que contí­nuamente buscaba huidas hacia delante hasta que no pudo escapar.

El contexto catalán es muy distinto. Allí­ apenas existe prensa libre y se ejerce una asfixiante presión institucional que ahoga cualquier intento de cambiar el status quo. Si intentas cuestionar el nacionalismo en Cataluña y te conviertes en personaje público, vas a tener problemas porque te va a caer encima toda la prensa, las instituciones y los grupos de descerebrados varios. Sólo te va a apoyar una cierta mayorí­a silenciosa y silenciada.

Además resulta que Rivera no era un candidato disputándole a Mas la presidencia, sino el lider de un partido muy pequeño que sólo aspiraba a entrar en el parlamento regional o conseguir uno o dos escaños.

Por eso digo que si en ese contexto no han encontrado ya algo gordo sobre el candidato Rivera o alguno de su plana mayor, difí­cilmente va a aparecer ahora y que de insultitos, difamaciones y tal ya vienen sobrados y con coraza de cuero. Que hasta donde yo se a ZP no le han montado escraches y lo han insultado delante de sus hijas en la puerta de su casa organizados por miembros de un partido en el parlamento.


en catalunya no opera la difamación sino el ninguneo. Que quizás sea peor, pero lo destaco para ponerte al dí­a. El famoso oasis. Si de rivera aparecen trapos sucios saldrán del ministerio. Y por supuesto esa estrategia le va a beneficiar. Para el votante de derechas, los trapos sucios son un plus.

Ninguneo un mojón, hombre.

Lo que funciona es la suavonerí­a y la sutilidad, que por otra parte es como funciona la manipulación. Los rebuznos sonoros de la caverna estatal, por ejemplo, sirve para predicar al coro, pero no llega más allá y de hecho tiene el efecto contrario.

Sin embargo los mensajes sibilinos y las sugerencias por lo bajini si que funcionan divinamente combinadas con las supuestas manifestaciones de rechazo y odio libres y espontáneas.









Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 12:36:50 p.m.
Campañas de difamación que dan vergí¼enza ajena, dice. Alguien que es de derechas. Brunete mediática. Dice también.

Vergí¼enza ajena.

Bambi, las hijas, Rubalcabra, etc

Vergí¼enza ajena.

Que desde la prensa haya chimpancés que confunden crí­tica polí­tica seria con lo que escuchan en el bar o discuten con su cuñado o comentan en este mismo foro es algo que no creo que sea fácil de cambiar.

Dicho esto, es de esperar que se organicen campañitas de descrédito a quien intenta despuntar en polí­tica. Va en el lote cuando decides meterte en semejante lodazal.

Es OBVIO esperar los ataques más gordos a candidatos a la presidencia del gobierno y es ya un hecho histórico que ZP siendo quizás más honrado que los anteriores, tení­a otros puntos débiles porque no todo se resume a la corrupción o ser más o menos buena persona. También puedes resultar honestí­simo y tener buenas intenciones pero pero también incompetente y un perfecto inepto.

Pero a pesar de los pesares en el contexto estatal hay cierta lucha por el poder entre grupos económicos, polí­ticos y mediáticos que más o menos representan (o representaban) partes de la sociedad y que pelean por el poder. ZP al principio fue muy atacado por la caverna pero muy defendido por la gran mayorí­a que conformaba los grupos que asociamos con la socialdemocracia, la izquierda y los diversos cánceres nacionalistas...  y con los años acabó siendo atacado de una forma contundente por todos incluyendo a casi todos los que en un principio lo apoyaban. Cada uno puede montarse las racionalizaciones a posteriori que más le gusten sobre como ocurrió esto. Tu tienes tus justificaciones, tal como las has comentado aquí­, de que si se doblegó ante Merkel (y también Obama, pero sobre este soleis pasar un poco de puntillas) y que inició lo que ahora la izquierda llama "austeridad" y que si eso viola la sagrada doctruna keynesiana y tal y cual. Yo tengo las mí­as más conectadas con el hecho de que sencillamente fue un incompetente que contí­nuamente buscaba huidas hacia delante hasta que no pudo escapar.

El contexto catalán es muy distinto. Allí­ apenas existe prensa libre y se ejerce una asfixiante presión institucional que ahoga cualquier intento de cambiar el status quo. Si intentas cuestionar el nacionalismo en Cataluña y te conviertes en personaje público, vas a tener problemas porque te va a caer encima toda la prensa, las instituciones y los grupos de descerebrados varios. Sólo te va a apoyar una cierta mayorí­a silenciosa y silenciada.

Además resulta que Rivera no era un candidato disputándole a Mas la presidencia, sino el lider de un partido muy pequeño que sólo aspiraba a entrar en el parlamento regional o conseguir uno o dos escaños.

Por eso digo que si en ese contexto no han encontrado ya algo gordo sobre el candidato Rivera o alguno de su plana mayor, difí­cilmente va a aparecer ahora y que de insultitos, difamaciones y tal ya vienen sobrados y con coraza de cuero. Que hasta donde yo se a ZP no le han montado escraches y lo han insultado delante de sus hijas en la puerta de su casa organizados por miembros de un partido en el parlamento.


en catalunya no opera la difamación sino el ninguneo. Que quizás sea peor, pero lo destaco para ponerte al dí­a. El famoso oasis. Si de rivera aparecen trapos sucios saldrán del ministerio. Y por supuesto esa estrategia le va a beneficiar. Para el votante de derechas, los trapos sucios son un plus.

Ninguneo un mojón, hombre.

Lo que funciona es la suavonerí­a y la sutilidad, que por otra parte es como funciona la manipulación. Los rebuznos sonoros de la caverna estatal, por ejemplo, sirve para predicar al coro, pero no llega más allá y de hecho tiene el efecto contrario.

Sin embargo los mensajes sibilinos y las sugerencias por lo bajini si que funcionan divinamente combinadas con las supuestas manifestaciones de rechazo y odio libres y espontáneas.


pues eso, que no se publicará nada gordo contra rivera.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 12:37:58 p.m.
Porque no lo hay.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 12:40:43 p.m.
define peso ideal
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 09, 2015, 12:46:16 p.m.
Un mol de cacahuetes a que se le puede al menos vincular con algo interesante por sus ví­as de financiación. Sigue siendo hipotético pero ponerse un par de vendas antes nunca está de más.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 12:54:17 p.m.
y por cierto

http://www.eltriangle.eu/index.php

desde el 90
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 12:54:44 p.m.
define peso ideal

Lo de Monedero, por ejemplo, está fuera del peso ideal.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 12:57:27 p.m.
y por cierto

http://www.eltriangle.eu/index.php

desde el 90

Esto, como tantas cosas, es algo que hasta a los catalanes viajados les cuesta asumir porque no entienden que el nacionalismo también es un polo de la pluralidad polí­tica y no "lo normal". No lo voy ni a intentar.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 01:05:59 p.m.
define peso ideal

Lo de Monedero, por ejemplo, está fuera del peso ideal.



lo imaginaba. Tí­pica anorexia intelectual, la de verse sebo donde no lo hay.

tenés al número 2 de ciutatans dimitido e imputado por delito fiscal, y sin embargo ves obesidad en un bolivariano en orden con hacienda, no me seas calavera.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 01:36:08 p.m.
define peso ideal

Lo de Monedero, por ejemplo, está fuera del peso ideal.



lo imaginaba. Tí­pica anorexia intelectual, la de verse sebo donde no lo hay.

tenés al número 2 de ciutatans dimitido e imputado por delito fiscal, y sin embargo ves obesidad en un bolivariano en orden con hacienda, no me seas calavera.

Monedero fue advertido convenientemente y realizó la declaración complementaria, que no todos gozan de sindicalistas infiltrados en la Agencia Tributaria.
Todaví­a estamos esperando a que dimita por intentar tangarse doscientos mil euros, eso sí­.

Lo del tipo este de C´s (que no es el número dos sino uno de los diputados en el parlamento catalán) lo tengo que leer con más atención. Su pasado sociata en los años del despiporre me hace sospechar que si no es trigo limpio él, probablemente no lo es alguna de sus amistades cercanas, pero no lo se con certeza.

Lo que está claro es que sea culpable o inocente, dimite porque está obligado a ello dado que C´s es el único partido que a dí­a de hoy obliga a cualquier cargo imputado en un delito a dimitir automáticamente y perder la condición de aforado. En el parlament sigues teniendo a cuatro tipos imputados cuya dimisión ni se conoce ni se la espera.

Pero ya que estamos con estas sutiliezas y sin salirnos del tema, lo que parece meridianamente claro es que hay familias enteras en Cataluña que al parecer siempre han sido unos totales desconocidos en la delegación de Barcelona y en el paso fornterizo con Andorra y a este tí­o lo hayan pillado sin problemas al poco de entrar en el parlamento catalán.

Resumiendo: Yo ya he dicho aquí­ por activa y por pasiva que SIEMPRE va a haber corrupción y gente intentado robar. Es inevitable. Lo que cuenta son las medidas paliativas o de desincentivación porque vacuna, no hay.





Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Quercus sucreuQ en Marzo 09, 2015, 01:43:58 p.m.
Un mol de cacahuetes a que se le puede al menos vincular con algo interesante por sus ví­as de financiación. Sigue siendo hipotético pero ponerse un par de vendas antes nunca está de más.

 Eso son unos 600.000 billones de toneladas de cacahuetes, al conservador peso de 1 cachuete, un gramo. Creo que voy a utilizar esto para ir ganar alguna apuesta por ahí­.

Spoiler: mostrar
10 elevado a: 23-g, 20-kg, 17-Tm, 11 M de Tm, 5 B de Tm
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 09, 2015, 01:50:31 p.m.
define peso ideal

Lo de Monedero, por ejemplo, está fuera del peso ideal.



lo imaginaba. Tí­pica anorexia intelectual, la de verse sebo donde no lo hay.

tenés al número 2 de ciutatans dimitido e imputado por delito fiscal, y sin embargo ves obesidad en un bolivariano en orden con hacienda, no me seas calavera.

Monedero fue advertido convenientemente y realizó la declaración complementaria, que no todos gozan de sindicalistas infiltrados en la Agencia Tributaria.
Todaví­a estamos esperando a que dimita por intentar tangarse doscientos mil euros, eso sí­.

Lo del tipo este de C´s (que no es el número dos sino uno de los diputados en el parlamento catalán) lo tengo que leer con más atención. Su pasado sociata en los años del despiporre me hace sospechar que si no es trigo limpio él, probablemente no lo es alguna de sus amistades cercanas, pero no lo se con certeza.

Lo que está claro es que sea culpable o inocente, dimite porque está obligado a ello dado que C´s es el único partido que a dí­a de hoy obliga a cualquier cargo imputado en un delito a dimitir automáticamente y perder la condición de aforado. En el parlament sigues teniendo a cuatro tipos imputados cuya dimisión ni se conoce ni se la espera.

Pero ya que estamos con estas sutiliezas y sin salirnos del tema, lo que parece meridianamente claro es que hay familias enteras en Cataluña que al parecer siempre han sido unos totales desconocidos en la delegación de Barcelona y en el paso fornterizo con Andorra y a este tí­o lo hayan pillado sin problemas al poco de entrar en el parlamento catalán.

Resumiendo: Yo ya he dicho aquí­ por activa y por pasiva que SIEMPRE va a haber corrupción y gente intentado robar. Es inevitable. Lo que cuenta son las medidas paliativas o de desincentivación porque vacuna, no hay.







Hay un tipo imputado por fraude y mencionas a otro que no. Distorsión del peso ideal. Diagnóstico, anorexia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 09, 2015, 02:45:00 p.m.
Bárcenas, Gurtel, hilo correspondiente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 09, 2015, 03:05:16 p.m.
define peso ideal

Lo de Monedero, por ejemplo, está fuera del peso ideal.



lo imaginaba. Tí­pica anorexia intelectual, la de verse sebo donde no lo hay.

tenés al número 2 de ciutatans dimitido e imputado por delito fiscal, y sin embargo ves obesidad en un bolivariano en orden con hacienda, no me seas calavera.

Monedero fue advertido convenientemente y realizó la declaración complementaria, que no todos gozan de sindicalistas infiltrados en la Agencia Tributaria.
Todaví­a estamos esperando a que dimita por intentar tangarse doscientos mil euros, eso sí­.

Lo del tipo este de C´s (que no es el número dos sino uno de los diputados en el parlamento catalán) lo tengo que leer con más atención. Su pasado sociata en los años del despiporre me hace sospechar que si no es trigo limpio él, probablemente no lo es alguna de sus amistades cercanas, pero no lo se con certeza.

Lo que está claro es que sea culpable o inocente, dimite porque está obligado a ello dado que C´s es el único partido que a dí­a de hoy obliga a cualquier cargo imputado en un delito a dimitir automáticamente y perder la condición de aforado. En el parlament sigues teniendo a cuatro tipos imputados cuya dimisión ni se conoce ni se la espera.

Pero ya que estamos con estas sutiliezas y sin salirnos del tema, lo que parece meridianamente claro es que hay familias enteras en Cataluña que al parecer siempre han sido unos totales desconocidos en la delegación de Barcelona y en el paso fornterizo con Andorra y a este tí­o lo hayan pillado sin problemas al poco de entrar en el parlamento catalán.

Resumiendo: Yo ya he dicho aquí­ por activa y por pasiva que SIEMPRE va a haber corrupción y gente intentado robar. Es inevitable. Lo que cuenta son las medidas paliativas o de desincentivación porque vacuna, no hay.







Hay un tipo imputado por fraude y mencionas a otro que no. Distorsión del peso ideal. Diagnóstico, anorexia.

Siempre hay sutilezas a tener en cuenta.

El no-imputado defraudador tuvo la opción de corregir su declaración cuando lo pillaron y así­ lo hizo y santas pascuas.

El imputado, al ser el delito la emisión de una factura falsa para un cuñao hace no se cuantos años, no tuvo opción a corregirse aunque hubiese querido. Si te pillan, te la comes.

Pero lo que indico ahí­ es que la pureza absoluta es una quimera y me quedo con las dimisiones y renuncias a aforamiento automáticas por contrato.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 10, 2015, 08:12:06 a.m.
¿Qué está haciendo c's en Baleares? ¿Alguien puede confirmar si efectivamente son rematadamente gilipollas o es que un grupo de pancas se han equivocado de partido y de siglas?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 10, 2015, 10:35:00 a.m.
Aquí­ también se apuntan a la tesis del miedo. (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-10/la-estrategia-de-podemos-para-minimizar-el-golpe-de-ciudadanos_725170/)

Por lo demás me parece evidente que al mesí­as le asusta este advenedizo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 10, 2015, 12:26:27 p.m.
si, y también le teme a garzón, al que no ataca aunque le pise votos por la izquierda.

stop makin nosense
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 10, 2015, 01:21:59 p.m.
Aquí­ también se apuntan a la tesis del miedo. (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-10/la-estrategia-de-podemos-para-minimizar-el-golpe-de-ciudadanos_725170/)

Por lo demás me parece evidente que al mesí­as le asusta este advenedizo.

Nosotros decimos que le asusta y por eso elude el enfrentamiento, ellos dicen que de ninguna manera, que lo que pasa es que "estratégicamente no le conviene enfrentarse a él", que mayormente es decir exactamente lo mismo.

Lo suyo es simplemente no querer usar las palabras correctas ni dar la razón pero en el fondo saben que es así­.


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 10, 2015, 01:24:53 p.m.
Las palabras dicen lo que dicen. Expresamente. Eres tú quien está haciendo lecturas creativas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 10, 2015, 01:28:44 p.m.
Las palabras dicen lo que dicen. Expresamente. Eres tú quien está haciendo lecturas creativas.

Que si hombre. Es mentira que Iglesias esté asustado, lo que pasa es que tiene miedo.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 10, 2015, 01:31:11 p.m.
Insisto, Podemos  no se postula como partido, si no como movimiento de masas. Otra cosa es que lo sea. Pero como movimiento le importa una mierda C's. le importa enfrentarse al estado del regimen del 78, lo dice mil veces. Esa es su apuesta, hacerse movimiente popular constituyente.
 

referencias: Alain Badieu, o  Laclau.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 10, 2015, 01:32:25 p.m.
Lo interesante aquí­ es ver a Gonzo arrojarse contra los molinos de la denotación lingí¼í­stica convencido de que son mapas. O algo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 10, 2015, 03:39:55 p.m.
Insisto, Podemos  no se postula como partido, si no como movimiento de masas. Otra cosa es que lo sea. Pero como movimiento le importa una mierda C's. le importa enfrentarse al estado del regimen del 78, lo dice mil veces. Esa es su apuesta, hacerse movimiente popular constituyente.
 

referencias: Alain Badieu, o  Laclau.


Movimiento dirigido por la izquierda radical. Sin fisuras de ninguna clase.
Porque, digo yo que para ser movimiento tendrás que acoger en tu seno a diferentes tendencias, ¿No?
O es que pretenden hacer algo nuevo contra media España.

Y sí­, le teme, aunque se postule como movimiento porque ve en él un cambio posible dentro del sistema.
Alguien que puede reconducir a esa parte de España que, estando harta del estado de cosas, todaví­a conserva algo de fe en que se pueda rectificar sin mandarlo todo a tomar por culo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 10, 2015, 04:14:41 p.m.
Lo interesante aquí­ es ver a Gonzo arrojarse contra los molinos de la denotación lingí¼í­stica convencido de que son mapas. O algo.

Literalmente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 10, 2015, 05:12:21 p.m.
Insisto, Podemos  no se postula como partido, si no como movimiento de masas. Otra cosa es que lo sea. Pero como movimiento le importa una mierda C's. le importa enfrentarse al estado del regimen del 78, lo dice mil veces. Esa es su apuesta, hacerse movimiente popular constituyente.
 

referencias: Alain Badieu, o  Laclau.


Movimiento dirigido por la izquierda radical. Sin fisuras de ninguna clase.
Porque, digo yo que para ser movimiento tendrás que acoger en tu seno a diferentes tendencias, ¿No?
O es que pretenden hacer algo nuevo contra media España.

Y sí­, le teme, aunque se postule como movimiento porque ve en él un cambio posible dentro del sistema.
Alguien que puede reconducir a esa parte de España que, estando harta del estado de cosas, todaví­a conserva algo de fe en que se pueda rectificar sin mandarlo todo a tomar por culo.

El objetivo es que mucho más de media españa apoye a la vanguardia. Casta VS pueblo. intentan que la realidad termine aceptando el esquema propuesto. Tampoco entiendo el miedo, si , por su propia lógica , cada vez ha de ser más inclusivo, es decir, dejar menos gente fuera, incluyendo muchos ex votantes del PP. 
Se trata de la vieja fórmula de que lo racional-politico sea coherente con lo real de los intereses de clase. Pero el término clase no tiene que dar miedo porque a la fecha de hoy solo hay dos clases  que importan.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 10, 2015, 05:15:53 p.m.
No me he enterado de nada.

Chino cantonés, vaya.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 10, 2015, 05:19:41 p.m.
No importa. Venceremos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tio Patillah en Marzo 10, 2015, 05:22:14 p.m.
Que van a asaltar el palacio de invierno y un peloton de mencheviques viene bien.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 10, 2015, 05:34:15 p.m.
Que van a asaltar el palacio de invierno y un peloton de mencheviques viene bien.


¿Menchequé?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Marzo 10, 2015, 07:38:47 p.m.
Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de "pueblo" contra "casta" donde "casta" viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser "casta" ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben "pueblo contra casta" o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Marzo 10, 2015, 07:57:41 p.m.
Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de "pueblo" contra "casta" donde "casta" viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser "casta" ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben "pueblo contra casta" o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"

Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de PSOE contra PP donde PP viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser PP ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben PSOE contra PP o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 10, 2015, 08:13:56 p.m.
Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de "pueblo" contra "casta" donde "casta" viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser "casta" ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben "pueblo contra casta" o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"

Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de PSOE contra PP donde PP viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser PP ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben PSOE contra PP o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"

Igual que menchevique, mi libro tambien empieza con eme.


Esto de mi libro contra tu libro donde mi libro viene a ser hasta la mitad de los libros, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes no se leyeron mi libro de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere leerse mi libro ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este mi libro simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás libros por el otro. Y las libretas no son para ellos mas que unas mindundi parte de "todos los demás alibros".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del libro no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben mi libro contra su libro o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos de libro".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 11, 2015, 09:44:55 a.m.
Gonzo hablando de nivel. Felipe de maniqueí­smo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 11, 2015, 09:59:58 a.m.
El curioso fenómeno por el que hay quien lee exactamente lo contrario de lo que está escrito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Marzo 11, 2015, 11:34:53 a.m.
Un efecto del amigo Rivera es que ¿recordáis alguien a una tal Rosa López?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 11, 2015, 11:38:17 a.m.
Un efecto del amigo Rivera es que ¿recordáis alguien a una tal Rosa López?


¿La de operación triunfo?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 11, 2015, 11:42:07 a.m.
¿Habláis de Fernando Dí­az?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 11, 2015, 11:43:06 a.m.
Un efecto del amigo Rivera es que ¿recordáis alguien a una tal Rosa López?


Cuando se arregló se la buscabamos de novia a Javi.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Marzo 11, 2015, 12:08:29 p.m.
El periódico de los mejicanos haciéndole propaganda al partido catalán de Ciutadans para quitarle votos a los Pokemon.

http://elpais.com/elpais/2015/03/10/opinion/1426007387_785944.html
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Marzo 11, 2015, 12:47:13 p.m.
¿Habláis de Fernando Dí­az?

Eso.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 11, 2015, 09:48:11 p.m.
pfffff

Antonio Sánz, delegado del Gobierno: “No quiero que a Andalucí­a se la mande desde Cataluña ni alguien que se llama Albert”
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 11, 2015, 10:22:59 p.m.
Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de "pueblo" contra "casta" donde "casta" viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser "casta" ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben "pueblo contra casta" o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"

   Y esto lo dice alguien que sistemáticamente llama hijos de puta a todos los que no votan al PsoE.
   Qué huevos más gordos, colega.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Marzo 12, 2015, 08:46:15 a.m.
pfffff

Antonio Sánz, delegado del Gobierno: “No quiero que a Andalucí­a se la mande desde Cataluña ni alguien que se llama Albert”

Mejor desde Madrid por Sorayita ví­a Mariano, dónde va a parar
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 12:33:22 p.m.
¡¡Coño!! ¡¡Yo trabajé una temporadilla con esta chica!!

17 cosas que no sabí­as de Begoña Villací­s (Ciudadanos) (http://www.huffingtonpost.es/2015/03/11/begona-villacis_n_6845882.html?utm_hp_ref=spain)


De rostro habitual en las tertulias televisivas a candidata de Ciudadanos a la Alcaldí­a de Madrid. Begoña Villací­s sueña con ser la regidora de la capital y vencer a Esperanza Aguirre (PP), Antonio Miguel Carmona (PSOE) y Manuela Carmena (Podemos) el próximo 24 de mayo. Su nombre circula por todos los corrillos madrileños. Pero, ¿sabí­as esto sobre ella?

1- Nació en Madrid en 1978 (37 años).

2- Licenciada en Derecho por la Universidad San Pablo CEU.

3- Máster en Asesorí­a Fiscal y Derecho Tributario por la Universidad Pontificia de Comillas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

5- Hasta su salto a la polí­tica era la responsable de las áreas de Derecho Tributario, Laboral y Mercantil de Legalitas.

6- Comenzó a colaborar de manera desinteresada en Ciudadanos asesorando en materia de impuestos locales.

7- Vivió 3 años en Virginia (EEUU).

8- Rostro habitual en tertulias televisivas en programas como El gato al agua o Las mañanas de la 1.

9- Conoció a Albert Rivera en una tertulia de televisión.

10- Forma parte del núcleo duro de Ciudadanos en Madrid junto a Ignacio Aguado y Sergio Brabezo.

11- Ganó las primarias frente al psicólogo Jaime Trabuchelli.

12- No le gustan las etiquetas de derecha e izquierda y define a Ciudadanos como el partido del “sentido común”.

13- Se declara roquera y es fan de los Rolling Stones.

14- Su libro de cabecera es Ensayo sobre la ceguera, de José Saramago.

15- Está casada y tiene dos niñas de 9 y 8 años.

16- Es una gran aficionada a correr.

17- Tiene muchas mascotas en casa: perro, gato, pájaros, peces y tortugas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 12:37:34 p.m.
¿Qué tal? ¿Buen rollo o tiene perfil vende burras?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 12:42:53 p.m.
¿Qué tal? ¿Buen rollo o tiene perfil vende burras?

¿Qué tal? Pues chico, es pijí­sima, moní­sima, simpatí­quisima y súper agradable. En plan "everything is awesome". A mí­ me caí­a genial. Me hizo la selección para currar en plan free lance para legalitas cuando tuve el niño y me reduje la jornada, que hice eso durante un tiempo para sacar pasta extra (lo hací­a desde casa), así­ que no es que hayamos tenido un súper trato. Pero la veí­a de vez en cuando en cursos, reuniones, formación y cosas así­. Me parecí­a lista y su presencia siempre me pareció positiva. Además es graciosa. Que tiene sentido del humor, quí­cir.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 12, 2015, 12:43:54 p.m.
O sea que ha trabajado. Le auguro una corta carrera polí­tica.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 12:45:46 p.m.
O sea que ha trabajado. Le auguro una corta carrera polí­tica.

Por otra parte, me queda muy claro, sabiendo que ella está ahí­, que lo de Ciudadanos es PP a tope.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 12, 2015, 12:50:27 p.m.
bfff. Con ese  perfí­l está decidido. Ni por un buen polvo.


Lo del San pablo CEU la excomulga. 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 12, 2015, 12:55:08 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 12:58:04 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?

Sí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 12, 2015, 03:26:06 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Por eso eras un votante Ansar. Ya veo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 03:30:05 p.m.
O sea que ha trabajado. Le auguro una corta carrera polí­tica.

Y la poca que tenga, habrá que apoyarla.

Si algo falta en la clase polí­tica es gente que haya currado alguna puta vez en lo privado y por cuenta ajena.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 12, 2015, 03:33:25 p.m.
No entiendo cómo puede hacer estas afirmaciones alguien que ha currado en empresa privada española como asalariado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 12, 2015, 03:35:27 p.m.
Bueno, que dice Láurez que parece una persona normal, estudianta y asalariatta como los demás, lo que puede garantizar al menos un átomo de empatí­a respecto a la tropa de empotrados eburriciados robaperas de costumbre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 12, 2015, 03:40:24 p.m.
Yo después de 16 años en empresas privadas contemplando los tremendos, enormes, inmensos paralelismos entre las "estrategias" de las directivas y las de nuestro flamante gobierno actual, me atrevo a afirmar que es bastante osado esto.

De hecho, sin ir más lejos, algunas de las jrandes mentes pensantes del Ministerio de Ciencia y Tecnologí­a de ínsar - vamos, la ministra - salió de la dirección de mi entonces empresa, dejando un reguero de llanto, sudor y rechinar de dientes. Y viceversa, nos comimos Martines Villas y ílvareces Cascos en el Consejo de Admón.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 12, 2015, 03:44:02 p.m.
No es una regla matemática, admitido. Pero da buen rollo, viendo la endogamia del castucerí­o, que candidatos a tengan la experiencia, capacidad o posibilidad de ambas, de haber desarrollado algo parecido a una habilidad o un mí­nimo de disciplina en su vida laboral. Lo que es nonsense total y ya inaguantable es el ejército de carromeros, Aguirres, registradores de propiedad y otras aves de partido que en su puta vida han hecho nada fuera de las instituciones del estado en las que han empezado bien posicionados por abolengo y contactos. Y claro, una vez en ellas encima dinamitándolas y basureándolas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 12, 2015, 03:49:20 p.m.
Sí­, esto es cierto.

Pero vamos, que cuidado de dónde salen, que si salen de muy arriba en empresa privada, mucho no esperéis.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 03:49:46 p.m.
Y que hablamos de currantes, no de las entradas y salidas de lo público a lo privado de la aristocracia.

La gran mayorí­a de la clase polí­tica española no ha dado un palo al agua en su vida y los pocos que alguna vez hace treinta años hicieron una o con un canuto son empleados públicos.

Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 12, 2015, 03:51:15 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Cierto también. La verdad es que la estructura socio-económica del paí­s tampoco lo favorece.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 03:54:38 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Cierto también. La verdad es que la estructura socio-económica del paí­s tampoco lo favorece.

El paro.

Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

Sólo lo hacen las bibianas, las tanias y los carromeros de la vida metidos en politiqueos desde la tierna infancia o los funcionarios en excedencia. Esto es, la gente que sufre poco las ineficiencias del estado pero que goza al máximo de sus ventajas. La gente menos interesada en cambiarlo.

Baja el paro al 7% y has borrado de un plumazo muchos problemas del paí­s al mismo tiempo.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 12, 2015, 03:59:08 p.m.
Y de los "empleados públicos" rajoguirres de opisicón raruna hay minolles.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 04:01:58 p.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 04:03:02 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 12, 2015, 04:34:42 p.m.
Yo lo resumirí­a en gente acostumbrada a ver las deficiencias de lo público.

El que va en un coche oficial, por lo general no ve si tal lí­nea de metro es así­ o asá.
El que trabaja como funcionata, rara vez está del otro lado de la ventanilla.
Y así­.

Con gente normal, acostumbrada a buscarse la vida, basta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Marzo 12, 2015, 04:40:16 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Lo de verla con su padre ¿era necesario añadirlo? ¿que quiere decir, que estaba vestida?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: churri en Marzo 12, 2015, 04:41:47 p.m.
Yo lo resumirí­a en gente acostumbrada a ver las deficiencias de lo público.

El que va en un coche oficial, por lo general no ve si tal lí­nea de metro es así­ o asá.
El que trabaja como funcionata, rara vez está del otro lado de la ventanilla.
Y así­.

Con gente normal, acostumbrada a buscarse la vida, basta.

Al que trabaja como funcionata le toca estar detrás de la ventanilla como a cualquier hijo de vecino. Y sí­, la mayor parte de las veces, jode.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 04:45:17 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Lo de verla con su padre ¿era necesario añadirlo? ¿que quiere decir, que estaba vestida?

Quiere decir que le une una estrecha relación con su padre, hombre de exquisito gusto y elevado espí­ritu, que la inició en el disfrute del cine clásico. Dando así­ una imagen de familia unida y de nivel socio-cultural elevado.

Porque podrí­a decir que lo decidió viendo con su agí¼ela a Ana Rosa Quintana en "Veredicto". Pero quedarí­a como una "menosmola".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 12, 2015, 05:18:40 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Lo de verla con su padre ¿era necesario añadirlo? ¿que quiere decir, que estaba vestida?

   ¿A ti te habrí­a impactado de la misma manera La Guerra de las Galaxias viéndola con tu padre o sin él?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 05:50:41 p.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.






Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 12, 2015, 05:50:47 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.

Esto es lo que trataba de decir
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 12, 2015, 05:59:57 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.

Hay una tenue lí­nea que separa el enchufismo del "networking" y que define muy bien lo que viene siendo la competencia profesional.

Pero tampoco exageremos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 06:10:07 p.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.

Creo que se te está pasando por alto que en España, en nuestra normativa laboral, tenemos una cosa que se llama "excedencia forzosa", que significa que cuando abandonas tu puesto de trabajo para ocupar un cargo público (como por ejemplo un cargo polí­tico), tu puesto te lo guardan durante el tiempo que dure tu misión polí­tica, y cuando ésta acaba, la empresa por cojones tiene que readmitirte en tu exacto mismo puesto, con las exactas mismas condiciones que tení­as cuando te fuiste (más subidas salariales que te hubieran podido corresponder), con la particularidad de que, para hacerlo todo más fácil, encima esos años que estuvisite fuera, no los pierdes en antigí¼edad. Y las empreas, amigou, NO PUEDEN LIMPIARSE EN CULO con esa norma, porque se juegan una nulidad como una catedral de grande.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 12, 2015, 06:11:11 p.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.

Hay una tenue lí­nea que separa el enchufismo del "networking" y que define muy bien lo que viene siendo la competencia profesional.

Pero tampoco exageremos.


¿Que no exageremos?? Por el amor de dios, que hay empresas en las que hay lí­neas genéticas al completo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 12, 2015, 06:39:52 p.m.
O sea que ha trabajado. Le auguro una corta carrera polí­tica.

Por otra parte, me queda muy claro, sabiendo que ella está ahí­, que lo de Ciudadanos es PP a tope.

Pero sin caspa tipo Fernández Dí­az, ¿no?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 12, 2015, 06:49:02 p.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.

Bueno, desgraciadamente, ahora lo que hay es mucha gente que alguna vez trabajó en el sector privado y ahora mismo está desempleada, por lo que podrí­a asumir cargos polí­ticos si la estructura de los partidos se lo permite. Supongo que en los partidos nuevos, sin estructura esclerótica es más fácil que este tipo de gente pueda coger algo de protagonismo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 12, 2015, 06:53:29 p.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantías de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harías. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.

Creo que se te está pasando por alto que en España, en nuestra normativa laboral, tenemos una cosa que se llama "excedencia forzosa", que significa que cuando abandonas tu puesto de trabajo para ocupar un cargo público (como por ejemplo un cargo político), tu puesto te lo guardan durante el tiempo que dure tu misión política, y cuando ésta acaba, la empresa por cojones tiene que readmitirte en tu exacto mismo puesto, con las exactas mismas condiciones que tenías cuando te fuiste (más subidas salariales que te hubieran podido corresponder), con la particularidad de que, para hacerlo todo más fácil, encima esos años que estuvisite fuera, no los pierdes en antigüedad. Y las empreas, amigou, NO PUEDEN LIMPIARSE EN CULO con esa norma, porque se juegan una nulidad como una catedral de grande.

¿Conoces casos? Con curiosidad lo digo.

Yo personalmente creo que es difícil que los trabajadores sientan esa seguridad y que se atrevan a cogerse la excedencia forzosa (fuera de la administración y si acaso de las empresas más grandes, que en realidad son casta también ;-) 

Procedería la nulidad, pero no sé si todos los jueces se enterarían, habiendo cuenta de su fascinación con el despido improcedente.

Y una vez decretada la nulidad, si realmente no hay buen rollito con la empresa, lo que vas a hacer es pactar una indemnización o algo, ¿no?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 12, 2015, 07:10:28 p.m.
A mi una estudianta del San Pablo CEu,  universidad privada que cuesta sus buenos reales,  con 3 años de viajes de estudios a Virginia me dice que pertenece a un nicho ecológico muy determinado. No la veo con la ropera abriendo huecos a mandobles en las apretadas filas de la burguesia oligárquica madrileña. un poco de odio de clase es terapeutico.

 Encima el Garicano dice que en España se pagan demasiados impuestos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 12, 2015, 07:25:03 p.m.
...
17 cosas que no sabí­as de Begoña Villací­s (Ciudadanos) (http://www.huffingtonpost.es/2015/03/11/begona-villacis_n_6845882.html?utm_hp_ref=spain)
...

A mi me sale primero un anuncio de "PURO VICIO", que se ve que es una pelí­cula con tí­a buena recostada sobre su dorso en el cartel que estrenan mañana... ¿estas cosas las decide el community manager de Ciuntrancamos?.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 12, 2015, 07:32:21 p.m.
A mi una estudianta del San Pablo CEu,  universidad privada que cuesta sus buenos reales,  con 3 años de viajes de estudios a Virginia me dice que pertenece a un nicho ecológico muy determinado. No la veo con la ropera abriendo huecos a mandobles en las apretadas filas de la burguesia oligárquica madrileña. un poco de odio de clase es terapeutico.
...

14- Su libro de cabecera es Ensayo sobre la ceguera, de José Saramago.
Eso, que sea EL libro de cabecera, no que se lo haya leí­do, solo le pasa a los comunistas medio viejunos de la pení­nsula ibérica (más a los españoles que a los lusos, será porque les hizo la peineta yéndose a envejecer ya famoso a ¿Lanzarote?)...

Es raro, no... o su padre un tí­o de pasta pero más prosoviético que Stalin, que de todo hay.  ::)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 12, 2015, 10:10:56 p.m.
El periódico de los mejicanos haciéndole propaganda al partido catalán de Ciutadans para quitarle votos a los Pokemon.

http://elpais.com/elpais/2015/03/10/opinion/1426007387_785944.html

Pues a mi me parece una estupenda propaganda, es una pena que esta propaganda no les llegue a la mayoria de los españoles

Si lo que dice ese periodico es cierto, me parece que ciudadanos de momento es mejor partido que Podemos, con el vamos a estar a la espera del milagro o magia de Pablo iglesias.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 12, 2015, 10:13:42 p.m.
Igual que menchevique, maniqueo tambien empieza con eme.


Esto de "pueblo" contra "casta" donde "casta" viene a ser hasta la mitad de la población, o en las últimas elecciones el 70% de los votantes es maniqueismo de tres al cuarto destinado a cerebros simplones. No se me ocurre otra explicación. Gente fácil de convencer con solo salpicar el discurso con adjetivos peyorativos por aquí­ y por allá: oiga, vd no quiere ser "casta" ¿verdad? pues entonces tiene que estar con lo que yo le diga.

En este maniqueismo simple no cabe mas que ellos por un lado y todos los demás por el otro. Ciudadanos no es para ellos mas que un mindundi parte de "todos los demás".

Ya digo, y me cansaré de decir, que la simpleza del discurso no quita que haya un público encantado con ella y es a quien se dirigen.


Ya saben "pueblo contra casta" o de otra manera (igual de descalificable) "simples frente a sutiles o complejos"
.

Yo no quiero ir contra la "casta", en realidad estaria encantada de formar parte de esa elite.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Marzo 12, 2015, 10:35:03 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Lo de verla con su padre ¿era necesario añadirlo? ¿que quiere decir, que estaba vestida?

   ¿A ti te habrí­a impactado de la misma manera La Guerra de las Galaxias viéndola con tu padre o sin él?

A mi me habrí­a impactado hasta con amasonio en la butaca de al lado emitiendo su habitual pléyade de gilipolleces en continuum. Pero es que a mi el haber visto esa peli me puede generar un poso de melancolí­a, o de lo que sea, pero ligado a la emotividad, lo que no hace es que le provoque un error de desbordamiento al autodetector de inevitable pedorrez durante una entrevista, tal y como apunta Laúrez.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 12, 2015, 11:27:56 p.m.
A mí­ también me repugnan las personas risueñas y optimistas.

4- Decidió ser abogada viendo con su padre 12 hombres sin piedad, de Sidney Lumet.

Esto bien ¿no?


Lo de verla con su padre ¿era necesario añadirlo? ¿que quiere decir, que estaba vestida?

   ¿A ti te habrí­a impactado de la misma manera La Guerra de las Galaxias viéndola con tu padre o sin él?

A mi me habrí­a impactado hasta con amasonio en la butaca de al lado emitiendo su habitual pléyade de gilipolleces en continuum. Pero es que a mi el haber visto esa peli me puede generar un poso de melancolí­a, o de lo que sea, pero ligado a la emotividad, lo que no hace es que le provoque un error de desbordamiento al autodetector de inevitable pedorrez durante una entrevista, tal y como apunta Laúrez.



Retira Amasonio y gilipolleces, que tengo bajos los niveles de serotonina y puedo llegar a odiarte.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Marzo 12, 2015, 11:33:08 p.m.

Me importa entre nada y una puta mierda.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 12, 2015, 11:35:40 p.m.

Me importa entre nada y una puta mierda.

Uy, va a ser que tus niveles tampoco estas muy alla.

Es un ataque gratuito que no te lleva a ninguna parte, y descargas conmigo porque soy el rival mas debil o algo asi?¿
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 13, 2015, 09:37:14 a.m.
A mi me habrí­a impactado hasta con amasonio en la butaca de al lado emitiendo su habitual pléyade de gilipolleces en continuum. Pero es que a mi el haber visto esa peli me puede generar un poso de melancolí­a, o de lo que sea, pero ligado a la emotividad, lo que no hace es que le provoque un error de desbordamiento al autodetector de inevitable pedorrez durante una entrevista, tal y como apunta Laúrez.

Sobre todo porque esas anécdotas suenan a falsas.

Aquí­ os dejo un artí­culo de Begoña Villací­s para juzguéis mejor. Sé que a Alex y a Gipsy les va a chiflar. Es en la lí­nea ésta de "Everything is awesome" que tanto les pone:

Yeswecanistas (http://blogs.morethanlaw.es/yeswecanistas/)

Recién separado de la empresa que le recibí­a todos los dí­as a las 9 en punto de la mañana, para salir a las 7 en punto de la tarde, se encuentra reprochando a su otrora jefe la entrega de los mejores años de su vida. Una parte vital que diseñaba su rutina muere. Su conversión a indefinido supuso la entrada para su casa, el aumento de su antigí¼edad su primer hijo, su segundo. Su esfuerzo convertido en sus reiterados 1800 euros a final de mes, más esfuerzo, menos esfuerzo, 1800, entendido, subimos a 1800 y un pico por antigí¼edad.

Estructura de naipes que le habí­an vendido estable, qué habí­a aceptado con gusto, una proposición que ahora entiende indecente, ser sometido a un proceso de moldeado al gusto de una empresa, atrofia de instintos, creatividad y control a cambio de 1800 euros al mes, para convertirse en un autónomo con un único proveedor, que hoy, sabedor de su importancia y protagonismo como poseedor de un bien escaso, trabajo, se torna arbitrario y caprichoso, YES HE CAN.

En busca de nuevo amo, abstinente de alienación, domesticable y vagando por un desierto tras un nuevo espejismo de seguridad, entrevista tras entrevista. ¿Derrotado antes de empezar?, ¿hemos sido diseñados para ser autómatas o autónomos?, las respuestas no son exclusivamente educacionales como se pretenden, anida en el acervo nacional, al que le da vergí¼enza (si, es la palabra que buscaba), vender y venderse, así­ somos, preferimos cazar para otro a tener que soportar los rigores del riesgo, pero algo está cambiando. Haciendo de la necesidad virtud los yeswecanistas que se aventuran en el emprendizaje imponen su tendencia, no son números de empleados, tienen identidad propia, el retorno, independientemente del signo, es directo, y se toma por primera vez consciencia del fracaso, pero también del éxito que ya no es ajeno.

No confundir nunca un yeswecanista con un broteverdista, el segundo espera el brote, el primero lo planta riega y cosecha, es, sin duda mucho más cansado no encomendarse a la providencia.

Por Begoña Villací­s. Responsable íreas Fiscal, Laboral y Mercantil de Legálitas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 13, 2015, 09:41:21 a.m.
¿Recién separado de la empresa?

PD: Me he quedado turulato. En fin, la glorificación de la autoesclavitud sonriente. Porque si no te esclavizas tú mismo, no vales nada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 13, 2015, 09:44:51 a.m.
¿Recién separado de la empresa?

PD: Me he quedado turulato. En fin, la glorificación de la autoesclavitud sonriente. Porque si no te esclavizas tú mismo, no vales nada.

Pero de los demás. Eso lo escribió cuando ella estaba muy cómodamente contratada por Legalitas con un contrato laboral ordinario por cuenta ajena y un puesto de mando intermedio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 13, 2015, 09:45:16 a.m.

 Encima el Garicano dice que en España se pagan demasiados impuestos.

Aún me quedan dos meses y pico de trabajar para la administración, a partir de ahí­ lo que gane para mi....pero no, no se pagan muchos impuestos, noooo
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 13, 2015, 09:53:54 a.m.
¿Recién separado de la empresa?

PD: Me he quedado turulato. En fin, la glorificación de la autoesclavitud sonriente. Porque si no te esclavizas tú mismo, no vales nada.

Pero de los demás. Eso lo escribió cuando ella estaba muy cómodamente contratada por Legalitas con un contrato laboral ordinario por cuenta ajena y un puesto de mando intermedio.

Esta es la clave de la filosofí­a esta de la falsa glorificación del autónomo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 13, 2015, 09:59:30 a.m.

 Encima el Garicano dice que en España se pagan demasiados impuestos.

Aún me quedan dos meses y pico de trabajar para la administración, a partir de ahí­ lo que gane para mi....pero no, no se pagan muchos impuestos, noooo

Bueno, qué quieres que te diga, ademas de la obviedad de que todo depende de lo que recibes como ciudadano a cambio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 13, 2015, 10:08:27 a.m.
¿Conoces casos? Con curiosidad lo digo.

El de mi madre, sin ir más lejos. Cuando terminó su etapa polí­tica, volvió de profesora. Y ni tan mal. También conozco casos de gente que no tení­a un trabajo previo, siempre estuvo en polí­tica, y cuando un cambio de viento les dejó sin cago, se quedaron con el culo bastante al aire.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 13, 2015, 10:08:56 a.m.

 Encima el Garicano dice que en España se pagan demasiados impuestos.

Aún me quedan dos meses y pico de trabajar para la administración, a partir de ahí­ lo que gane para mi....pero no, no se pagan muchos impuestos, noooo

Bueno, qué quieres que te diga, ademas de la obviedad de que todo depende de lo que recibes como ciudadano a cambio.

Nada Cas. Ante esos comentarios es mejor no decir nada. Pa qué.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 13, 2015, 10:18:48 a.m.

 Encima el Garicano dice que en España se pagan demasiados impuestos.

Aún me quedan dos meses y pico de trabajar para la administración, a partir de ahí­ lo que gane para mi....pero no, no se pagan muchos impuestos, noooo

Bueno, qué quieres que te diga, ademas de la obviedad de que todo depende de lo que recibes como ciudadano a cambio.

Nada Cas. Ante esos comentarios es mejor no decir nada. Pa qué.

Si, para quedaros con el culo al aire, mejor os callais. Mas guapos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Marzo 14, 2015, 05:24:27 p.m.
Spoiler: mostrar
(http://i.imgur.com/NCrKYzi.gif)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 15, 2015, 09:20:58 a.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.

Creo que se te está pasando por alto que en España, en nuestra normativa laboral, tenemos una cosa que se llama "excedencia forzosa", que significa que cuando abandonas tu puesto de trabajo para ocupar un cargo público (como por ejemplo un cargo polí­tico), tu puesto te lo guardan durante el tiempo que dure tu misión polí­tica, y cuando ésta acaba, la empresa por cojones tiene que readmitirte en tu exacto mismo puesto, con las exactas mismas condiciones que tení­as cuando te fuiste (más subidas salariales que te hubieran podido corresponder), con la particularidad de que, para hacerlo todo más fácil, encima esos años que estuvisite fuera, no los pierdes en antigí¼edad. Y las empreas, amigou, NO PUEDEN LIMPIARSE EN CULO con esa norma, porque se juegan una nulidad como una catedral de grande.

Decí­amos ayer...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 15, 2015, 09:25:49 a.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.

Hay una tenue lí­nea que separa el enchufismo del "networking" y que define muy bien lo que viene siendo la competencia profesional.

Pero tampoco exageremos.


¿Que no exageremos?? Por el amor de dios, que hay empresas en las que hay lí­neas genéticas al completo.

Especialmente en lo que se vienen llamando "empresas familiares" y teniendo un tejido productivo compuesto mayormente por empresas pequeñas, tiene su sentido.

Especialmente si quieres asegurarte lealtades.

Lo que dudo pero que muy mucho es que la mayor parte de la gente que curra en la empresa privada sean parientes del jefe, como pareces sugerir.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 15, 2015, 09:34:10 a.m.
Si pudieras dedicarte cuatro años a ser concejal en plan ONG con ciertas garantí­as de volver a currar cuando acaba la legislatura, lo harí­as. El caso es que no puedes.

¿Pero cómo que no puedes??

Como poder claro que puedes. Y también tirarte a un pozo.

Lo que planteo es la circunstancia de que un padremadre de familia NORMAL que se ve en la tesitura de dejar el curro de toda la vida por un intervalo de cuatro años (o menos, que nunca se sabe) de "servicio público remunerado" y luego se tenga que buscar la vida otra vez.

Y ya se que esto tu y yo lo vemos de forma muy distinta. Tu me vendrás con un tocho legal que en principio asegura ese derecho formalmente y yo te responderé que en el mundo real se limpian el culo con él y tal.

Bueno, desgraciadamente, ahora lo que hay es mucha gente que alguna vez trabajó en el sector privado y ahora mismo está desempleada, por lo que podrí­a asumir cargos polí­ticos si la estructura de los partidos se lo permite. Supongo que en los partidos nuevos, sin estructura esclerótica es más fácil que este tipo de gente pueda coger algo de protagonismo.

A mi lo que me molarí­a más es ver a gente que en su vida profesional muestra sobrada competencia y que se la rifan las empresas del sector. Gente preparada que toma la decisión de dedicar sus conocimientos y experiencia, no el perfil de funcionario anodino ni el parado desfaenao que no tiene otra opción.


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 15, 2015, 01:10:40 p.m.
Fue decir 45, que en lugar de churretear en el hilo Podemos y que utilizara este porque soy simpatizante, y ahora parece moverse mas.
Lo mismo esta pasando fuera, podemos se estanca y ciudadanos sube.
Igual el español medio no es tan tonto o esta dejando de creer en piruletas.
España no es Venezuela.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Marzo 15, 2015, 01:19:45 p.m.
Venezuela, capital Paracuellos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 19, 2015, 06:05:23 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 19, 2015, 06:18:35 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.

Pues yo me quedarí­a mudo, como el otro contertulio. ¿Cuál seria la respuesta? (pregunta seria).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 19, 2015, 07:56:56 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.

Pues yo me quedarí­a mudo, como el otro contertulio. ¿Cuál seria la respuesta? (pregunta seria).

Porque la existencia de una indemnización por despido arbitrario del empresario, que es de lo que están hablando (otra cosa son los 20 dí­as de despido económico procedente) es prácticamente la única garantí­a factible que implica un control del poder real (social y económico) que ejercen los empresarios sobre los trabajadores a ellos sometidos y el control del poder, aparte de canalizar el conflicto social, es un elemento definitorio de la democracia. En la práctica, donde el coste del despido es barato, el Derecho del Trabajo no existe y solo está la voluntad unilateral del empresario.

Las únicas alternativas a una indemnización por despido arbitrario para controlar el poder privado del empresario son: un control sindical muy fuerte (que implica sindicatos muy poderosos capaces de controlar al empresario por sí­ mismos) o bien una notable escasez de mano de obra (de la que acaso disfrutan algunos trabajadores supercualificados, pero no la plebe). No es necesario razonar mucho que estas situaciones en España son imposibles.

La lógica clásica del contrato con dos partes iguales a la que acuden los liberales es absurda en el ámbito laboral. Porque lo que hay es una relación de poder necesaria para el modo de producción, que posteriormente se percibe como un contrato para dignificarla mí­nimamente. La regulación de este contrato reconoce y legitima este poder, pero también le pone lí­mites.

Esta regulación globalmente favorece al empresario, como no podí­a ser menos. Por ejemplo, verás pocas demandas de empresarios hacia trabajadores. Esto es porque el empresario tiene "la sarten por el mango" siempre en términos de posición social. El empresario actúa y el trabajador reclama. Reclama si puede, claro. Y después de la reclamación todo termina normalmente en una extinción indemnizada, por cierto.

De hecho, la regulación permite al empresario modificar unilateralmente el contrato por causas económicas, algo que serí­a inusitado en un contrato civil normal. De hecho, han llegado a extremos absolutamente excesivos en la última reforma, en la que se puede bajar unilateralmente al trabajador el salario pactado. Esto se hace por motivos económicos y tal. Y luego saltan con que las partes son iguales y que por tanto aquí­ los empresarios no tienen que indemnizar por cargarse al trabajador y lanzarlo a un mercado de trabajo desértico.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 19, 2015, 08:45:49 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.

Pues yo me quedarí­a mudo, como el otro contertulio. ¿Cuál seria la respuesta? (pregunta seria).

Porque la existencia de una indemnización por despido arbitrario del empresario, que es de lo que están hablando (otra cosa son los 20 dí­as de despido económico procedente) es prácticamente la única garantí­a factible que implica un control del poder real (social y económico) que ejercen los empresarios sobre los trabajadores a ellos sometidos y el control del poder, aparte de canalizar el conflicto social, es un elemento definitorio de la democracia. En la práctica, donde el coste del despido es barato, el Derecho del Trabajo no existe y solo está la voluntad unilateral del empresario.

Las únicas alternativas a una indemnización por despido arbitrario para controlar el poder privado del empresario son: un control sindical muy fuerte (que implica sindicatos muy poderosos capaces de controlar al empresario por sí­ mismos) o bien una notable escasez de mano de obra (de la que acaso disfrutan algunos trabajadores supercualificados, pero no la plebe). No es necesario razonar mucho que estas situaciones en España son imposibles.

La lógica clásica del contrato con dos partes iguales a la que acuden los liberales es absurda en el ámbito laboral. Porque lo que hay es una relación de poder necesaria para el modo de producción, que posteriormente se percibe como un contrato para dignificarla mí­nimamente. La regulación de este contrato reconoce y legitima este poder, pero también le pone lí­mites.

Esta regulación globalmente favorece al empresario, como no podí­a ser menos. Por ejemplo, verás pocas demandas de empresarios hacia trabajadores. Esto es porque el empresario tiene "la sarten por el mango" siempre en términos de posición social. El empresario actúa y el trabajador reclama. Reclama si puede, claro. Y después de la reclamación todo termina normalmente en una extinción indemnizada, por cierto.

De hecho, la regulación permite al empresario modificar unilateralmente el contrato por causas económicas, algo que serí­a inusitado en un contrato civil normal. De hecho, han llegado a extremos absolutamente excesivos en la última reforma, en la que se puede bajar unilateralmente al trabajador el salario pactado. Esto se hace por motivos económicos y tal. Y luego saltan con que las partes son iguales y que por tanto aquí­ los empresarios no tienen que indemnizar por cargarse al trabajador y lanzarlo a un mercado de trabajo desértico.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

Aunque he estado siempre en el mundo del trabajador precario, siempre han estado esas indemnizaciones ahí­. Las asumí­ como algo habitual que podí­as reclamar. Nunca me las planteé. Y ahora, precisamente por la situación de crisis, sí­ lo he hecho. Y me imagino a pequeños empresarios o gente con negocios normalitos del sector servicios que se pueden encontrar en una situación donde una serie de despidos, puede que necesarios, supongan una catástrofe por las indemnizaciones.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Marzo 19, 2015, 09:02:18 p.m.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

¿Qué razones?

Te veo con ganes de meterte en otro jardí­n pero bueno ya sabemos que te va el barro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 19, 2015, 09:09:22 p.m.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

¿Qué razones?

Te veo con ganes de meterte en otro jardí­n pero bueno ya sabemos que te va el barro.

Pues que indemnizaciones en determinados casos donde no te puedes permitir ciertos trabajadores te pueden reventar si llevan muchos años.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Marzo 19, 2015, 09:22:27 p.m.
Bien, ya lo tenemos aquí­, el momento en el que a toda la retórica de lustros para eliminar derechos conquistados duramente se añade el argumento de ay qué pena el pobrecito empresario poco previsor.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 19, 2015, 09:25:37 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.

Pues yo me quedarí­a mudo, como el otro contertulio. ¿Cuál seria la respuesta? (pregunta seria).

Porque la existencia de una indemnización por despido arbitrario del empresario, que es de lo que están hablando (otra cosa son los 20 dí­as de despido económico procedente) es prácticamente la única garantí­a factible que implica un control del poder real (social y económico) que ejercen los empresarios sobre los trabajadores a ellos sometidos y el control del poder, aparte de canalizar el conflicto social, es un elemento definitorio de la democracia. En la práctica, donde el coste del despido es barato, el Derecho del Trabajo no existe y solo está la voluntad unilateral del empresario.

Las únicas alternativas a una indemnización por despido arbitrario para controlar el poder privado del empresario son: un control sindical muy fuerte (que implica sindicatos muy poderosos capaces de controlar al empresario por sí­ mismos) o bien una notable escasez de mano de obra (de la que acaso disfrutan algunos trabajadores supercualificados, pero no la plebe). No es necesario razonar mucho que estas situaciones en España son imposibles.

La lógica clásica del contrato con dos partes iguales a la que acuden los liberales es absurda en el ámbito laboral. Porque lo que hay es una relación de poder necesaria para el modo de producción, que posteriormente se percibe como un contrato para dignificarla mí­nimamente. La regulación de este contrato reconoce y legitima este poder, pero también le pone lí­mites.

Esta regulación globalmente favorece al empresario, como no podí­a ser menos. Por ejemplo, verás pocas demandas de empresarios hacia trabajadores. Esto es porque el empresario tiene "la sarten por el mango" siempre en términos de posición social. El empresario actúa y el trabajador reclama. Reclama si puede, claro. Y después de la reclamación todo termina normalmente en una extinción indemnizada, por cierto.

De hecho, la regulación permite al empresario modificar unilateralmente el contrato por causas económicas, algo que serí­a inusitado en un contrato civil normal. De hecho, han llegado a extremos absolutamente excesivos en la última reforma, en la que se puede bajar unilateralmente al trabajador el salario pactado. Esto se hace por motivos económicos y tal. Y luego saltan con que las partes son iguales y que por tanto aquí­ los empresarios no tienen que indemnizar por cargarse al trabajador y lanzarlo a un mercado de trabajo desértico.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

Aunque he estado siempre en el mundo del trabajador precario, siempre han estado esas indemnizaciones ahí­. Las asumí­ como algo habitual que podí­as reclamar. Nunca me las planteé. Y ahora, precisamente por la situación de crisis, sí­ lo he hecho. Y me imagino a pequeños empresarios o gente con negocios normalitos del sector servicios que se pueden encontrar en una situación donde una serie de despidos, puede que necesarios, supongan una catástrofe por las indemnizaciones.

"Seguro que hay argumentos muy buenos contrarios a lo que estás defiendo. Pero no te los voy a decir". Así­ es difí­cil debatir, ¿no?  ;D

Por supuesto que a los empresarios les interesa que el despido sea más barato, faltarí­a más; con algunos matices, por ejemplo, yo creo que el liberalismo extremo del procedimiento de despido disciplinario que ha habido en España termina volviéndose como un boomerang contra las pequeñas empresas acostumbradas al cutrerí­o, pero esa es otra historia y será contada en otra ocasión.

Pero vamos, que no me extraña que los empresarios prefieran el despido libre para maximizar su poder, me parece normal. Lo que me sorprende es que haya trabajadores de todo a cien que los aplaudan.

De momento estamos hablando de las indemnizaciones por despido ILíCITO, que es lo que se olvida continuamente cuando se hace referencia a los dichosos 45 dí­as (33). Otra cosa es que estén mal reguladas, porque dependan solo de la antigí¼edad. Yo tengo claro que sin una protección adecuada (que a menudo no la tenemos) frente a los despidos arbitrarios no existe ningún tipo de derecho, justicia o equlibrio de poderes. Salvo que los sindicatos sean extremadamente poderosos, los trabajadores extremadamente valiosos o tengamos una renta básica universal o algo así­. Con nuestro nivel de paro, pues es de risa plantearse todo esto.

Otra cosa es que se negocie sobre la causa del despido (actualmente en el mí­nimo posible), sobre el procedimiento o sobre las indemnizaciones del despido procedente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 19, 2015, 09:26:35 p.m.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

¿Qué razones?

Te veo con ganes de meterte en otro jardí­n pero bueno ya sabemos que te va el barro.

Pues que indemnizaciones en determinados casos donde no te puedes permitir ciertos trabajadores te pueden reventar si llevan muchos años.

Si no te los puedes permitir, vete al despido procedente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 19, 2015, 09:35:25 p.m.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

¿Qué razones?

Te veo con ganes de meterte en otro jardí­n pero bueno ya sabemos que te va el barro.

Pues que indemnizaciones en determinados casos donde no te puedes permitir ciertos trabajadores te pueden reventar si llevan muchos años.

Si no te los puedes permitir, vete al despido procedente.

Pero ahí­ también se indemniza lo suyo con años de acumulación, ¿no?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 20, 2015, 09:20:22 a.m.
Y me imagino a pequeños empresarios o gente con negocios normalitos del sector servicios que se pueden encontrar en una situación donde una serie de despidos, puede que necesarios, supongan una catástrofe por las indemnizaciones.

Conozco casos. Incluso uno en concreto en el que han tenido que disolver la sociedad porque no tení­an fondos para hacer una reducción de plantilla. Claro, lo que no se suele tener en cuenta al hablar de estos casos es la forma en que se ha llegado a estar entre la espada y la pared: Empresarios que vací­an la tesorerí­a "porque es suya", que le enchufan a la empresa el coche de la niña, que no prestan la menor atención a la polí­tica de empresa a largo plazo, que lo fí­an todo a una sola carta... es decir, malos empresarios. Luego cuando se están quemando en la hoguera es muy socorrido echarle la culpa a los despidos olvidando que si ni los organismos públicos ni ningún proveedor te va a perdonar porque sí­ la deuda contraida con ellos, el de tus trabajadores no tiene por qué ser un caso diferente. Y que el trabajador es parte imprescindible del funcionamiento de un negocio, coño, si tienes dos dedos de frente tienes que contar con esos costes y punto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 20, 2015, 09:40:19 a.m.
Y me imagino a pequeños empresarios o gente con negocios normalitos del sector servicios que se pueden encontrar en una situación donde una serie de despidos, puede que necesarios, supongan una catástrofe por las indemnizaciones.

Conozco casos. Incluso uno en concreto en el que han tenido que disolver la sociedad porque no tení­an fondos para hacer una reducción de plantilla. Claro, lo que no se suele tener en cuenta al hablar de estos casos es la forma en que se ha llegado a estar entre la espada y la pared: Empresarios que vací­an la tesorerí­a "porque es suya", que le enchufan a la empresa el coche de la niña, que no prestan la menor atención a la polí­tica de empresa a largo plazo, que lo fí­an todo a una sola carta... es decir, malos empresarios. Luego cuando se están quemando en la hoguera es muy socorrido echarle la culpa a los despidos olvidando que si ni los organismos públicos ni ningún proveedor te va a perdonar porque sí­ la deuda contraida con ellos, el de tus trabajadores no tiene por qué ser un caso diferente. Y que el trabajador es parte imprescindible del funcionamiento de un negocio, coño, si tienes dos dedos de frente tienes que contar con esos costes y punto.

Hablo sobre todo de que sí­ que veo debate en esos aspectos hoy dí­a. O sea, si se llega a una sociedad cubierta, mientras no lo quiten, por el paro o el Fondo de Garantí­a Salarial en determinadas ocasiones, ¿cómo se justifica teóricamente las indemnizaciones? La verdad, no lo veo tan sencillo. De hecho la mayorí­a, incluso en sindicatos, termina por hablar de derechos adquiridos y con la retórica trabajador bueno/empresario malo. Yo veo que justificarlo de forma razonada no es tan fácil.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 09:44:58 a.m.
Currantes por cuenta ajena que se han tenido que buscar la vida ajenos a enchufes varios, hay muy pocos.

Eso de "ajenos a enchufes varios"... Los enchufes en la privada son la regla general. No la excepción.

Hay una tenue lí­nea que separa el enchufismo del "networking" y que define muy bien lo que viene siendo la competencia profesional.

Pero tampoco exageremos.


¿Que no exageremos?? Por el amor de dios, que hay empresas en las que hay lí­neas genéticas al completo.

Especialmente en lo que se vienen llamando "empresas familiares" y teniendo un tejido productivo compuesto mayormente por empresas pequeñas, tiene su sentido.

Especialmente si quieres asegurarte lealtades.

Lo que dudo pero que muy mucho es que la mayor parte de la gente que curra en la empresa privada sean parientes del jefe, como pareces sugerir.

La mayor parte evidentemente no, sobre todo si la empresa tiene mil empleados. Menudo familión. Pero que el nepotismo en cargos decorativos y directivos de esos de hacer que se manda mucho poseyendo cero conocimientos del sector; a patadas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 20, 2015, 09:56:29 a.m.

Me parecen razones algo difusas, muy generales, que un empresario con don de la palabra podrí­a desmontar. Y no sólo por palabrerí­a, creo que también podrí­a tener razones convincentes, no relacionadas con el abuso.

¿Qué razones?

Te veo con ganes de meterte en otro jardí­n pero bueno ya sabemos que te va el barro.

Pues que indemnizaciones en determinados casos donde no te puedes permitir ciertos trabajadores te pueden reventar si llevan muchos años.

Si no te los puedes permitir, vete al despido procedente.

Pero ahí­ también se indemniza lo suyo con años de acumulación, ¿no?

Sí­, para gente que lleva muchí­simos años en la empresa, el despido procedente puede ser caro. Lo que se ha hecho de toda la vida ha sido subvencionarlo para las pequeñas empresas pero con el agujero presupuestario, de momento han preferido que el FOGASA se queda para lo que estaba originalmente.

Yo esto lo veo mucho más negociable. Lo que no me gusta nada es que se meta todo en el mismo saco. Sin buenas indemnizaciones por despido improcedente, los trabajadores no valen nada y el poder del empresario carece de control.

Las indemnizaciones por despido procedente pueden ser más discutibles en un contexto en el que hay prestaciones por desempleo y tal. Tienen su lógica, por supuesto. La idea es que constituyen una compensación al trabajador por la extinción unilateral del contrato por causa que no le es imputable. Hay un contrato que es indefinido y ciertamente la libertad de extinción no es igual para ambas partes, pero eso es porque no son iguales, no es lo mismo vender tu fuerza de trabajo en un mercado precario para sobrevivir que comprar fuerza de trabajo, en principio sustituible fácilmente, y cuando no lo es, hay pactos especí­ficos.

Desde un punto de vista más sustancial, lo qu hay es una especie de "salario diferido". Puede negociarse pero la idea es que los trabajadores si negocian su pérdida deberí­an reclamar algún tipo de contraprestación, desde el punto de vista de sus intereses.

En cualquier caso, para estas indemnizaciones sí­ puede ser interesante el "fondo austriaco" y todas esas fórmulas. En cambio, para las de despido improcedente (que es la sanción para un ilí­cito) me parece muy perjudicial.

Es un desastre que en el debate público no se distinga entre una cosa y la otra. No se puede decir que "el despido está muy caro en España" refiriéndose al coste económico de un ilí­cito. Es como decir que destrozar el medio ambiente rompiendo la ley sale demasiado caro para las empresas españolas.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 10:10:23 a.m.
Yo es que no lo veo tan complicado de entender, a no ser que se trate de que estamos aburridos y sobre algo haya que  trolear.  La indemnización de la que se habla  se debe a una ruptura  de contrato  que deja a una de las partes en una situación de indefensión y asumiendo  un daño mucho mayor que en el caso contrario. Es decir que el trabajador  evidentemente la parte débil porque pierde su modo de vida, nada menos.

A la inversa , si el trabajador se larga voluntariamente el  daño para la empresa es mucho menor porque sus opciones son mucho mayores, un mercado de trabajo en el que la correlación de fuerzas favorece en mucho al empleador.  La indemnización por despido reconoce, simplemente, cual es esa correlación de fuerzas. Que no encaje con el relato mitico del mercado que se creen los ideologos del liberalismo economico es su puto problema.

   
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 10:39:24 a.m.
Se puede simplificar aún más: romper un contrato unilateral e injustificadamente siempre trae consecuencias.

Ya que no se puede apelar a la compasión, la empatí­a, el reconocimiento de necesidades y desigualdades, etc, igual un legalismo puro y crudo al estilo americanou ou yeah tenga más efecto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 10:53:07 a.m.
Yo es que no lo veo tan complicado de entender, a no ser que se trate de que estamos aburridos y sobre algo haya que  trolear.  La indemnización de la que se habla  se debe a una ruptura  de contrato  que deja a una de las partes en una situación de indefensión y asumiendo  un daño mucho mayor que en el caso contrario. Es decir que el trabajador  evidentemente la parte débil porque pierde su modo de vida, nada menos.

A la inversa , si el trabajador se larga voluntariamente el  daño para la empresa es mucho menor porque sus opciones son mucho mayores, un mercado de trabajo en el que la correlación de fuerzas favorece en mucho al empleador.  La indemnización por despido reconoce, simplemente, cual es esa correlación de fuerzas. Que no encaje con el relato mitico del mercado que se creen los ideologos del liberalismo economico es su puto problema.

   

¿Y perder su modo de vida, nada menos?

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 11:01:14 a.m.
O cambiarlo por otro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 11:03:30 a.m.
O cambiarlo por otro.

No, no.
El supuesto del primer párrafo de Cas, es que pierde su modo de vida.
No hay más que hablar.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 11:06:58 a.m.
Si te despiden pierdes tu modo de vida.
Si te vas voluntariamente, probablemente sea porque tienes una alternativa para ganarte la vida (es decir, otro trabajo)

¿Qué no entiendes?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 11:14:44 a.m.
Si te despiden pierdes tu modo de vida.
Si te vas lo pierdes igualmente.
Punto.

Las alternativas las puedes tener a priori, en un caso, a posteriori en el otro.
¿O es que cuando te despiden se acaba el mundo?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 11:16:05 a.m.
Sigo a tu disposición para explicarte lo que no entiendas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 11:20:19 a.m.
Ignacio, me niego a aceptar  que no distingues entre un acto decidido por uno mismo y un acto decidido por otro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 11:25:08 a.m.
Ignacio, me niego a aceptar  que no distingues entre un acto decido por uno mismo y un acto decidido por otro.

Los distingo.
Lo que no voy a hacer es entrar en tu trampa dialéctica.
Tú planteas que en un caso hay arcadia feliz y en otro se acaba el mundo.
Y no.
Alternativas hay en ambos casos.

De todas formas, yo soy partidario de que todo lo relativo a los contratos laborales estén fijados a priori por ambas partes.
No puedes tratar igual a personas que no son iguales.
No lo haces con respecto al salario, ¿Por qué lo habrí­as de hacer con respecto a otros aspectos de la relación laboral, como vacaciones, seguros, despido...?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 11:28:25 a.m.
Citar
Los distingo.
Lo que no voy a hacer es entrar en tu trampa dialéctica.
Tú planteas que en un caso hay arcadia feliz y en otro se acaba el mundo.
Y no.
Alternativas hay en ambos casos.

Esta de aquí­ es una de esas cosas que te hacen amar el foro. No entiendo, no concibo qué has debido de leer, qué has proyectado en tu monitor mental para dar semejante respuesta. Es completamente surrealista, desplazado de la realidad a tope. Y me pregunto qué componente emocional, qué amenaza subyacente percibes en defender algo tan extremadamente simple, para reaccionar con semejante distorsión de los hechos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 11:36:14 a.m.
¿pero qué trampa ni qué liberal muerto? Estais todo el dia dando la matraca con la libertad ¿ en qué consiste la libertad? En tomar las propias decisiones sin coacción, o reducida en lo posible  , ¿ como va a ser igual entonces irte por tu propia voluntad a que te echen a la calle ? ¿ aqui no ves problema con la manida libertad?  

Los peores dogmáticos que hay en circulación despues de ISIS sois los liberales. Construis una fantasia pensando en Estados Unidos. Si es que existe  "ese" Estados Unidos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 20, 2015, 11:47:08 a.m.
¿pero qué trampa ni qué liberal muerto? Estais todo el dia dando la matraca con la libertad ¿ en qué consiste la libertad?

Pues está claro. En romper un contrato cuando te salga de los cojones sin más causa que ésa, y que la movida te salga por la jeta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 11:48:32 a.m.
Eso es libertinaje.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 11:51:09 a.m.
Entonces aceptamos que el trabajador que se quiera ir también indemnice a la empresa, ¿No?
¿O es que el contrato sólo obliga a una de las partes?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 11:56:45 a.m.
¿pero qué trampa ni qué liberal muerto? Estais todo el dia dando la matraca con la libertad ¿ en qué consiste la libertad? En tomar las propias decisiones sin coacción, o reducida en lo posible  , ¿ como va a ser igual entonces irte por tu propia voluntad a que te echen a la calle ? ¿ aqui no ves problema con la manida libertad?  

Los peores dogmáticos que hay en circulación despues de ISIS sois los liberales. Construis una fantasia pensando en Estados Unidos. Si es que existe  "ese" Estados Unidos.

¿Pero de qué coño me estás hablando tron?
¿Qué es la coacción, a ver?, ¿Quién está impidiendo a quién tomar decisiones?

Es que estás entendiéndolo todo al revés.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 11:57:47 a.m.
Entonces aceptamos que el trabajador que se quiera ir también indemnice a la empresa, ¿No?
¿O es que el contrato sólo obliga a una de las partes?

El contrato  obliga a ambas partes, pero no tiene por qué obligar a lo mismo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 20, 2015, 12:02:11 p.m.
Entonces aceptamos que el trabajador que se quiera ir también indemnice a la empresa, ¿No?
¿O es que el contrato sólo obliga a una de las partes?

El contrato  obliga a ambas partes, pero no tiene por qué obligar a lo mismo.

Ya, claro.
Entonces, una parte (trabajador) es libre, la otra parte (empresario) no. Está COACCIONADA.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 12:06:11 p.m.
Si compras un coche y te lo dan defectuoso te lo tienen que cambiar y ofrecerte otro.
Así­ que si compras un coche y no lo pagas tienes que ofrecerle otro al concesionario.

Lógica náchica.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 20, 2015, 12:10:00 p.m.
Entonces aceptamos que el trabajador que se quiera ir también indemnice a la empresa, ¿No?
¿O es que el contrato sólo obliga a una de las partes?

El contrato obliga a las dos partes pero ambas partes son desiguales. Por eso el empresario tiene el poder de dirección, el poder de control, el poder disciplinario, el ius variandi y la posibilidad de trasladar al trabajador y modificar sustancialmente las condiciones pactadas. Por eso el empresario siempre directamente ejecuta y es el trabajador el que tiene que reclamar. Por eso el trabajador debe obedecer primero y reclamar después y si te mandan a Bilbao tienes que irte a Bilbao y luego ya si eso poner una demanda y al año siguiente te contestan.

La libertad del trabajador de abandonar la empresa es una libertad básica porque el trabajador no está poniendo un capital sino que se está poniendo a sí­ mismo. La clave es que en realidad se está sometiendo a un poder para ganarse la vida, como en anteriores formas de trabajo. Antiguamente el trabajo ajeno se veí­a como formas de sujección personal (esclavitud, servidumbre, gremios...) y la libre extinción por parte del trabajador es una conquista del liberalismo. Se percibe esta relación de dominación como un contrato para dignificarla un poco. Y claro, no puede estar obligado a trabajar de por vida para su señor. Entre otras cosas porque si no, no hay mercado.

Frente a extinciones ilegí­timas, las partes se indemnizan mutuamente. Pero se indemnizan en función de los prejuicios causados. Como regla general, el perjuicio del trabajador es enorme, dado que pierde su medio de vida, especialmente cuando sale a un mercado de trabajo muy precario. Como regla general, el perjuicio del empresario es mí­nimo, porque la posibilidad de sustitución del trabajador es en general sencilla. En todo caso hay un perjuicio por la extinción sin avisar. Por eso se impone al trabajador un preaviso y si no lo cumple debe indemnizar. Para supuestos más relevantes de trabajadores en cuya formación se invierte, está el pacto de permanencia.

Como al final los empresarios tienen que extinguir el contrato de los trabajadores y provocarles prejuicios, la ley opta porque sea una cantidad estandarizada en lugar de una indemnización calculada en función de cada caso concreto. Esto favorece a los empresarios porque elimina la incertidumbre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 12:11:13 p.m.
Hay contratos con restricciones para el trabajador si se marcha, por ejemplo , no trabajar para la competencia durante X años, o contratos de confidencialidad. ¿por qué ? por que puede haber un daño importante para la empresa. ¿ves Nacho como a veces tambien hay penalización para el trabajador?

 En el caso más habitual  el daño de la ruptura es mucho más grande para la parte más debil.(*) ¿ o no crees que el trabajador es la parte con menos capacidad de negociación del contrato?

Por eso hay que indemnizarle. A la empresa no, porque la legislación laboral no vive en el delirio liberal, de momento, y utiliza la indemnización como reequilibrador de la correlación de fuerzas entre capital y trabajo.


(*) situación de debilidad que describe perfectamente Dioni, arriba.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 20, 2015, 12:12:44 p.m.
Lo de la ruptura del contrato, con ese término, de esa forma concreta, sí­ me parece más convincente. O sea, veo eso como argumento de jurisprudencia, pero lo de la debilidad etc., aún siendo real, no es "cuantificable".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 20, 2015, 12:16:45 p.m.
Entonces aceptamos que el trabajador que se quiera ir también indemnice a la empresa, ¿No?
¿O es que el contrato sólo obliga a una de las partes?

El contrato  obliga a ambas partes, pero no tiene por qué obligar a lo mismo.

Ya, claro.
Entonces, una parte (trabajador) es libre, la otra parte (empresario) no. Está COACCIONADA.

He visto los resultados de un estudio empí­rico que se hizo sobre los efectos de la época Thatcher. Según esta, los convenios colectivos, con su estandarización de las condiciones es de trabajo estaban impidiendo que las partes pactaran libremente sus condiciones adaptándose de manera más exacta a sus necesidades.

La conclusión es que habí­a que cargarse en lo posible la negociación colectiva. Y lo consiguió en gran medida. Para favorecer los pactos individuales.

Lo que muestra los estudios es que, coincidiendo con la aniquilación de la negociación colectiva, el número de pactos individuales que regulaban individualmente las condiciones de trabajo atendiendo a las circunstancias del caso concreto se habí­a reducido de manera muy intensa. En cambio, habí­an aumentado los "contratos de adhesión" planteados por el empresario.

Así­ pues, la negociación colectiva (pactada) habí­a sido sustituida por acuerdos en masa redactados unilateralmente por el empresario y como consecuencia de ello, el número de pactos realmente individuales donde se negociaban cosas ajustándose a intereses recí­procos de las partes habí­a descendido.

Cuando los trabajadores contaban con la negociación colectiva existí­a un cierto reequilibrio de poderes que permití­a a determinados trabajadores con capacidad de negociación a firmar acuerdos individuales. En cambio, cuando te cargas el sistema de reequilibrio, las condiciones las termina imponiendo en masa el empresario.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 20, 2015, 12:30:17 p.m.
Lo de la ruptura del contrato, con ese término, de esa forma concreta, sí­ me parece más convincente. O sea, veo eso como argumento de jurisprudencia, pero lo de la debilidad etc., aún siendo real, no es "cuantificable".

La gente no suele distinguir bien entre la relación de fuerzas que existe en cada caso concreto y la debilidad "real" pero genérica derivada de la posición estructural en el sistema productivo. Son dos cosas distintas, aunque relacionadas. La posición de debilidad genérica de los trabajadores como clase motiva que en casi todos los casos la relación de fuerzas les sea desfavorable. Pero no es lo mismo.

El quiosquero de la esquina es un "empresario". Y si contrata a alguien será un empleador. Cristiano Ronaldo es un "trabajador". Es evidente que Cristiano Ronaldo es más poderoso que el quiosquiero de la esquina, aunque ellos no se tienen que pelear. Fulanito puede ser un trabajador respecto a su emprea y un empresario respecto a la persona que tiene contratada para que le cuide a su padre. Y es la misma persona. No es que los empresarios y los trabajadores sean personas distintas. Es que ocupan posiciones sociales distintas en el sistema productivo.

Los "empresarios" a menudo tienen constricciones importantes derivadas de su posición en el mercado y las relaciones interempresariales, no es que sean libérrimas. Casi todas las pequeñas empresas -incluso las guays de tecnologí­a y tal- están constreñidas de algún modo importante y muchas están absolutamente explotadas por los peces gordos. Igual que sucede con los trabajadores y empresarios, la posición que ocupan en las cadenas de producción le hace ser "débiles".

Algunos trabajadores pueden tener situaciones especí­ficas que les den poder. Estas vienen dadas, o bien por un sindicalismo muy poderoso (lo que es raro, salvo en sectores de la administracón pública), o bien por una cualificación muy importante, o bien por otros factores que hagan difí­cil la sustitución (no puedes prescindir de la chica que cuida a tus niños y no puede ser otra).

Pero sean cuales sean las circunstancias, el sistema productivo (capitalista y de mercado) establece una desigualdad estructural entre las partes que se confirma en todos los casos y que debe ser tenida en cuenta por la legislación. Los trabajadores no venden ninguna mercancí­a real, sino que se hace una ficción de que venden su fuerza de trabajo como mercancí­a, cuando en la realidad material de las cosas su fuerza de trabajo no puede serpararse de ellos mismos. Como consecuencia de ello, se someten al poder de una persona que se apropia de una parte de sus vidas. En segundo lugar, no venden su fuerza de trabajo por un mero interés accesorio, sino que eso constituye su medio esencial de vida. En cambio, la prestación principal del empresario, que es pagar una cantidad económica a cambio del trabajo es muy diferente en cuanto a su naturaleza y problemática.

El derecho reconoce esta desigualdad de poder. Y no solo la reconoce, sino que la legitima y la potencia. Por eso reconoce al empresario una serie de potestades que son inconcebibles en cualquier otro contrato civil. Lo único es que a cambio de reconocer ese poder, le pone lí­mites. Por eso el derecho dle trabajo, aunque sirve al interés de los empresarios, limita este interés y asume un carácter protector o tuitivo (yo prefiero centrarme en el empoderamiento, de manera que se reequilibren los poderes y los trabajadores pueden protegerse a sí­ mismos, en el fondo soy un liberal, pero libertad de verdad, no un timo).

De un modo u otro, el más importante de estos lí­mites es la existencia de una protección frente al despido ilí­cito. Sin esto, todo lo demás es papel mojado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Marzo 20, 2015, 01:42:12 p.m.
Yo sé de dos que vieron su finiquito reducido porque su empresa les aplicó lo del "sobreaviso con 15/30 dí­as de antelación".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 20, 2015, 02:44:00 p.m.
Creo que está meridianamente claro que ni Gonzo, ni Teje ni Ignacio han currado en una empresa privada por cuenta ajena en su vida.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Marzo 20, 2015, 02:53:49 p.m.
Eso es una conclusión cierta, pero muy generosa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 03:09:20 p.m.
Creo que está meridianamente claro que ni Gonzo, ni Teje ni Ignacio han currado en una empresa privada por cuenta ajena en su vida.

Para tí­, como con otras cosas, debe estar clarí­simo.

Otra cosa es que si lo hayamos hecho y que tu comentario por tanto sea otra mongolada más desde el pedestal en el que estás convencido estar.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 03:11:41 p.m.
Eso es una conclusión cierta, pero muy generosa.

Otro que tal baila.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 03:12:53 p.m.
Bueno, pues eso.

Seguid sumando voto transversal, pringaos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 03:15:30 p.m.
Gonzo ha dicho "pedestal".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Marzo 20, 2015, 03:31:23 p.m.
Lo de la ruptura del contrato, con ese término, de esa forma concreta, sí­ me parece más convincente. O sea, veo eso como argumento de jurisprudencia, pero lo de la debilidad etc., aún siendo real, no es "cuantificable".

La gente no suele distinguir bien entre la relación de fuerzas que existe en cada caso concreto y la debilidad "real" pero genérica derivada de la posición estructural en el sistema productivo. Son dos cosas distintas, aunque relacionadas. La posición de debilidad genérica de los trabajadores como clase motiva que en casi todos los casos la relación de fuerzas les sea desfavorable. Pero no es lo mismo.

El quiosquero de la esquina es un "empresario". Y si contrata a alguien será un empleador. Cristiano Ronaldo es un "trabajador". Es evidente que Cristiano Ronaldo es más poderoso que el quiosquiero de la esquina, aunque ellos no se tienen que pelear. Fulanito puede ser un trabajador respecto a su emprea y un empresario respecto a la persona que tiene contratada para que le cuide a su padre. Y es la misma persona. No es que los empresarios y los trabajadores sean personas distintas. Es que ocupan posiciones sociales distintas en el sistema productivo.

Los "empresarios" a menudo tienen constricciones importantes derivadas de su posición en el mercado y las relaciones interempresariales, no es que sean libérrimas. Casi todas las pequeñas empresas -incluso las guays de tecnologí­a y tal- están constreñidas de algún modo importante y muchas están absolutamente explotadas por los peces gordos. Igual que sucede con los trabajadores y empresarios, la posición que ocupan en las cadenas de producción le hace ser "débiles".

Algunos trabajadores pueden tener situaciones especí­ficas que les den poder. Estas vienen dadas, o bien por un sindicalismo muy poderoso (lo que es raro, salvo en sectores de la administracón pública), o bien por una cualificación muy importante, o bien por otros factores que hagan difí­cil la sustitución (no puedes prescindir de la chica que cuida a tus niños y no puede ser otra).

Pero sean cuales sean las circunstancias, el sistema productivo (capitalista y de mercado) establece una desigualdad estructural entre las partes que se confirma en todos los casos y que debe ser tenida en cuenta por la legislación. Los trabajadores no venden ninguna mercancí­a real, sino que se hace una ficción de que venden su fuerza de trabajo como mercancí­a, cuando en la realidad material de las cosas su fuerza de trabajo no puede serpararse de ellos mismos. Como consecuencia de ello, se someten al poder de una persona que se apropia de una parte de sus vidas. En segundo lugar, no venden su fuerza de trabajo por un mero interés accesorio, sino que eso constituye su medio esencial de vida. En cambio, la prestación principal del empresario, que es pagar una cantidad económica a cambio del trabajo es muy diferente en cuanto a su naturaleza y problemática.

El derecho reconoce esta desigualdad de poder. Y no solo la reconoce, sino que la legitima y la potencia. Por eso reconoce al empresario una serie de potestades que son inconcebibles en cualquier otro contrato civil. Lo único es que a cambio de reconocer ese poder, le pone lí­mites. Por eso el derecho dle trabajo, aunque sirve al interés de los empresarios, limita este interés y asume un carácter protector o tuitivo (yo prefiero centrarme en el empoderamiento, de manera que se reequilibren los poderes y los trabajadores pueden protegerse a sí­ mismos, en el fondo soy un liberal, pero libertad de verdad, no un timo).

De un modo u otro, el más importante de estos lí­mites es la existencia de una protección frente al despido ilí­cito. Sin esto, todo lo demás es papel mojado.

Personalmente, a estas alturas, veo esto algo así­ como ficción marxista. De hecho creo que es un debate perfectamente lí­cito. O sea, a pesar de todo me cuesta justificar esos pagos si existe desempleo y Fogasa. Y por otra parte, teniendo en cuenta el tamaño de las empresas... hay casos y casos. Hace poco tuve conocimiento de uno que querí­a traspasar el negocio, la otra parte no querí­a a la empleada, y le tení­a, por los años, que soltar tal barbaridad... Al final el traspaso no salió, pero no sé si eso es realmente justo, la verdad.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 03:32:09 p.m.
Gonzo ha dicho "pedestal".

Palabra que tiene su origen etimológico en la misma raiz que "pie" aunque al pedestal que me refiero en este caso probablemente provenga de "pedo".


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 03:33:06 p.m.
Solo me asombraba en voz alta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 03:46:42 p.m.
Gonzo ha dicho "pedestal".

Palabra que tiene su origen etimológico en la misma raiz que "pie" aunque al pedestal que me refiero en este caso probablemente provenga de "pedo".




Esto es, un pedestal etéreo y gaseoso hecho de pedos.

Para semejante artefacto le es imposible cumplir la función encomendada y todo el que pretende subirse en él no sólo no consigue su objetivo de situarse por encima de los demás sino que pronto se encuentra a si mismo envuelto en una nube maloliente.

Pues es el pedestal en el que creeis siempre estar subidos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 20, 2015, 03:48:20 p.m.
Todo eso que cuentas me recuerda al Cuento de una Barrica. No sé por qué.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 20, 2015, 05:00:48 p.m.
Es un caso fascinante en verdad
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 06:52:29 p.m.
Llamando a Amasuán: mira lo que dice este señor tan simpático sobre quien tiene que indemnizar a quien en un despido:


Candidato de Ciudadanos, es.

He leí­do no se qué de un bulo sobre un presunto candidato de ciudadanos en Leon. ¿Es el tipo este?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 20, 2015, 06:55:31 p.m.
Pues eso, que es mentira.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 20, 2015, 07:34:32 p.m.
No es mentira, aunque tampoco es verdad. (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/jose-angel-crego-renuncia-encabezar-lista-ciudadanos-leon-razones-profesionales_965453.html)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 20, 2015, 10:46:28 p.m.
De bulo nada. Fué Verdad. Por qué se iba a retirar el pájaro si no lo fuera.  Por cierto creo que el candidato de Ciudadanoh por Andalucia tiene tambien algún punto oscuro cuando apoyaba al PSOE  como candidato independiente antes de apuntarse al carro riverita.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 20, 2015, 10:50:38 p.m.
Tengo que mirar este hilo, pero requiere concentracion y encender  ordenador y ahora mismo curro 10 horas diarias con expectativas de ir a mas.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Marzo 20, 2015, 11:42:25 p.m.

(http://31.media.tumblr.com/c6f9845651d271145ed6949142530769/tumblr_niaa3iLMgX1tpmgf1o1_400.gif)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 20, 2015, 11:50:57 p.m.
No es mentira, aunque tampoco es verdad. (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/jose-angel-crego-renuncia-encabezar-lista-ciudadanos-leon-razones-profesionales_965453.html)

   Muy bien Rivera por desmarcarse de este tipejo y darle la patada rapidito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 21, 2015, 09:21:10 a.m.
De bulo nada. Fué Verdad. Por qué se iba a retirar el pájaro si no lo fuera.  Por cierto creo que el candidato de Ciudadanoh por Andalucia tiene tambien algún punto oscuro cuando apoyaba al PSOE  como candidato independiente antes de apuntarse al carro riverita.

No se pude ser candidato de un partido en Leon antes de que se elija al candidato. Es una mera imposibilidad temporal.

Se podrí­a haber dicho que "un tipo de ciudadanos muy influyente en Leon y que quiere ser candidato dice que tal y cual". Pero no es eso lo que se ha dicho.

Y al final resulta que no va a ser candidato.

Al tipo este de Andalucí­a, el que parece que lleva peluca, he leí­do que fue parte de un gobierno de coalición con el PSOE en Sanlucar creo.

No tengo datos de primera mano pero al parecer medió follón interno del PSOE y un proceso de limpieza.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 21, 2015, 09:24:33 a.m.
No es mentira, aunque tampoco es verdad. (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/jose-angel-crego-renuncia-encabezar-lista-ciudadanos-leon-razones-profesionales_965453.html)

   Muy bien Rivera por desmarcarse de este tipejo y darle la patada rapidito.

Igualito que tu lí­der con otros metepatas, si.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Marzo 21, 2015, 12:31:36 p.m.
No es mentira, aunque tampoco es verdad. (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/jose-angel-crego-renuncia-encabezar-lista-ciudadanos-leon-razones-profesionales_965453.html)

   Muy bien Rivera por desmarcarse de este tipejo y darle la patada rapidito.

Igualito que tu lí­der con otros metepatas, si.

¿Alguien se imagina a Fernando González dándole la patada a Arfonzo en 1982? Pues eso mismo.

Luego dicen que la historia se repite, pero es que salió tan bien que se va a intentar volver a hacer lo mismo aunque los anteriores protagonistas aún están en circulación
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 21, 2015, 01:11:34 p.m.
No es mentira, aunque tampoco es verdad. (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/jose-angel-crego-renuncia-encabezar-lista-ciudadanos-leon-razones-profesionales_965453.html)

   Muy bien Rivera por desmarcarse de este tipejo y darle la patada rapidito.

Igualito que tu lí­der con otros metepatas, si.

ínimo, Monedero. Un abrazo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 21, 2015, 02:09:18 p.m.
Lo de la ruptura del contrato, con ese término, de esa forma concreta, sí­ me parece más convincente. O sea, veo eso como argumento de jurisprudencia, pero lo de la debilidad etc., aún siendo real, no es "cuantificable".

La gente no suele distinguir bien entre la relación de fuerzas que existe en cada caso concreto y la debilidad "real" pero genérica derivada de la posición estructural en el sistema productivo. Son dos cosas distintas, aunque relacionadas. La posición de debilidad genérica de los trabajadores como clase motiva que en casi todos los casos la relación de fuerzas les sea desfavorable. Pero no es lo mismo.

El quiosquero de la esquina es un "empresario". Y si contrata a alguien será un empleador. Cristiano Ronaldo es un "trabajador". Es evidente que Cristiano Ronaldo es más poderoso que el quiosquiero de la esquina, aunque ellos no se tienen que pelear. Fulanito puede ser un trabajador respecto a su emprea y un empresario respecto a la persona que tiene contratada para que le cuide a su padre. Y es la misma persona. No es que los empresarios y los trabajadores sean personas distintas. Es que ocupan posiciones sociales distintas en el sistema productivo.

Los "empresarios" a menudo tienen constricciones importantes derivadas de su posición en el mercado y las relaciones interempresariales, no es que sean libérrimas. Casi todas las pequeñas empresas -incluso las guays de tecnologí­a y tal- están constreñidas de algún modo importante y muchas están absolutamente explotadas por los peces gordos. Igual que sucede con los trabajadores y empresarios, la posición que ocupan en las cadenas de producción le hace ser "débiles".

Algunos trabajadores pueden tener situaciones especí­ficas que les den poder. Estas vienen dadas, o bien por un sindicalismo muy poderoso (lo que es raro, salvo en sectores de la administracón pública), o bien por una cualificación muy importante, o bien por otros factores que hagan difí­cil la sustitución (no puedes prescindir de la chica que cuida a tus niños y no puede ser otra).

Pero sean cuales sean las circunstancias, el sistema productivo (capitalista y de mercado) establece una desigualdad estructural entre las partes que se confirma en todos los casos y que debe ser tenida en cuenta por la legislación. Los trabajadores no venden ninguna mercancí­a real, sino que se hace una ficción de que venden su fuerza de trabajo como mercancí­a, cuando en la realidad material de las cosas su fuerza de trabajo no puede serpararse de ellos mismos. Como consecuencia de ello, se someten al poder de una persona que se apropia de una parte de sus vidas. En segundo lugar, no venden su fuerza de trabajo por un mero interés accesorio, sino que eso constituye su medio esencial de vida. En cambio, la prestación principal del empresario, que es pagar una cantidad económica a cambio del trabajo es muy diferente en cuanto a su naturaleza y problemática.

El derecho reconoce esta desigualdad de poder. Y no solo la reconoce, sino que la legitima y la potencia. Por eso reconoce al empresario una serie de potestades que son inconcebibles en cualquier otro contrato civil. Lo único es que a cambio de reconocer ese poder, le pone lí­mites. Por eso el derecho dle trabajo, aunque sirve al interés de los empresarios, limita este interés y asume un carácter protector o tuitivo (yo prefiero centrarme en el empoderamiento, de manera que se reequilibren los poderes y los trabajadores pueden protegerse a sí­ mismos, en el fondo soy un liberal, pero libertad de verdad, no un timo).

De un modo u otro, el más importante de estos lí­mites es la existencia de una protección frente al despido ilí­cito. Sin esto, todo lo demás es papel mojado.

Personalmente, a estas alturas, veo esto algo así­ como ficción marxista. De hecho creo que es un debate perfectamente lí­cito. O sea, a pesar de todo me cuesta justificar esos pagos si existe desempleo y Fogasa. Y por otra parte, teniendo en cuenta el tamaño de las empresas... hay casos y casos. Hace poco tuve conocimiento de uno que querí­a traspasar el negocio, la otra parte no querí­a a la empleada, y le tení­a, por los años, que soltar tal barbaridad... Al final el traspaso no salió, pero no sé si eso es realmente justo, la verdad.

Ya te digo, la clave es no mezclar en el discurso como se hace habitualmente, unas indemnizaciones y otras. Las de despido improcedente son cruciales (eso sí­, habrí­a que mejorar la regulación, para que no dependieran tanto de la antigí¼edad y que se tuvieran en cuenta otros factores, como suecede en casi todos los paí­ses). Las de despido procedente no son tan cruciales.

Pero vamos, como todas las cosas del mundo, la regulación no depende de la concordancia con algún tipo de ideal platónico, sino que es una cuestión de equilibrio entre intereses diversos. Ese equilibrio proviene de una lucha en la que cada uno defiende sus intereses. Supongo que eso también te parece una ficción marxista. La regulación no viene de la Ley de Dios ni nada de eso, sino de una serie de procesos de negociación y lucha.  Estas indemnizaciones son una ventaja reconocida a los trabajadores y llevamos varias décadas de quitarlas una a una. Entiendo que esto en gran medida interese a los empresarios (aunque hay muchos matices), pero no entiendo que los trabajadores les rí­an las gracias, tirando piedras contra su propio tejado. Me parece una postura en la que una persona está alienada de sus propios intereses, fruto de algún tipo de producto cultural segregado por los intereses del grupo dominante. Pero claro, esto también es una ficción marxista.

Otro motivo para que haya indemnizaciones por despido procedente es que constituyen un incentivo para que el despido pueda actuar como ultima ratio frente a otras medidas de flexibilidad interna. Para evitar ese coste, puede hacerse un esfuerzo por el diálogo, llegar a acuerdos, reorganizar, negociar, etc. En cambio si la solución del despido para adaptarse a cualquier situación es muy barata, no existe el más mí­nimo incentivo de regulación para actuar de esta manera. Y puede recurrirse al despido de manera draconiana, ante el más mí­nimo problema. Especialmente ahora que la causa de despido económico y empresarial se ha flexibilizado al mí­nimo posibe. De este modo, establecer este desincentivo es una forma de protección de los niveles de empleo y de maximización de formas de gestión más dialogantes y tal. Una vez más, los empresarios desde su interés pueden decir que ellos prefieren hacer lo que les dé la gana y tener la máxima libertad, aunque ello implique mayor desempleo. Lo que no sé es por qué los trabajadores deberí­amos de aplaudir esto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 21, 2015, 02:21:11 p.m.
Al tipo este de Andalucí­a, el que parece que lleva peluca, he leí­do que fue parte de un gobierno de coalición con el PSOE en Sanlucar creo.

No tengo datos de primera mano pero al parecer medió follón interno del PSOE y un proceso de limpieza.

Lo que pasa es que Ciudadanos no tiene una verdadera estructura en Andalucí­a consolidada. El adelanto electoral le ha venido muy mal. Si hubieran sido más adelante lo mismo hubieran podido configurar un grupo de cierta solidez.

Por lo que veo de Sanlucar y El Puerto, lo que han hecho ha sido echar mano de las estructuras ya existentes de partidos "Independientes Locales" que surgieron en los años 90 fruto del descontento de los partidos tradicionales y de la importancia de la pasta urbaní­stica. Estos partidos fueron castigados por advenedizos, pero en muchos casos han gobernado o han formado gobiernos de coalición. El ciclo de estos partidos parece que está pasando.

Así­ que parece como una especie de franquicia. La estructura de Ciudadanos te aporta la imagen, la marca, el nombre y diversos elementos de marketing. Pero luego son polí­ticos locales de viejos partidos "independientes" los que se enmarcan en este paraguas.

El de Sanlucar formaba parte de uno de estos partidos y efectivamente ha gobernado con el PSOE. En el Puerto han cogido la estructura de Independientes Portuenses, que ha gobernado mucho en solitario y con el PSOE. Este es el partido del famoso Hernán Dí­az ese que se hizo célebre por aplastar una rosa en un mitin ;-)

Yo creo que esta gente, si gana suficientes diputados como para ser crucial, pactará con el que gane. Como el que gane va a ser el PSOE, pactará con Susana.

Lo paradójico de esto es que Ciudadanos recibirá muchos votos de gente que está hasta las narices del Gobierno del PRI en Andalucí­a, pero, si consiguiera suficiente apoyo, lo que va a hacer precisamente es contribuir a que el gobierno zozialista sea estable.

Por ese motivo creo que los que quieran hacer pupa al psoe en Andalucí­a deberí­an votar al PP (versión fatxa) o a Podemos (versión perroflauta). IU volverí­a a pactar con el PSOE si tuviera oportunidad, creo yo. Podemos y el PP lo veo bastante difí­cil en plan pacto de Gobierno. El escenario que me imagino es el de un gobierno inestable del PSOE, llegando a acuerdos puntuales en determinadas materias con el PP o con Podemos según convenga.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 21, 2015, 04:26:17 p.m.
en andalucia nadie va a pactar con nadie porque se inmolarí­a para las generales. Otras cosa es un gobierno en minorí­a y despues de las generales ya se verá.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Marzo 21, 2015, 05:00:14 p.m.
El caso es que alguien le va a tener que prestar votos en la investidura a Susana, necesariamente.

A no ser que un partido se abstenga y el PSOE sume más que el resto. Lo positivo de este adelanto de elecciones es que alguien se va a tener que retratar.

Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 09:44:11 a.m.
en andalucia nadie va a pactar con nadie porque se inmolarí­a para las generales. Otras cosa es un gobierno en minorí­a y despues de las generales ya se verá.

Esto es.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 10:19:53 a.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 10:39:16 a.m.
Entonces ya sabemos que, como dices, PP y PSOE están repletos de corruptos de diferente alcance temporal (aunque ese detalle yo lo pongo en duda, visto lo visto). Podemos de agentes venezolanos soviéticos. UPyD no vale para nada. Ciutadans es el desembarco de los peperos que han visto que pueden medrar más y mejor que en el leviatán.

Pues nos queda Izquierda Unida.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 22, 2015, 10:41:09 a.m.
Mira danuto con el voto util, claro que tu pensabas que tu mujer era de los bodegueros de esos forraos a millones, eres un bendito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 11:11:44 a.m.
La esperanza es lo último que se retira de la polí­tica.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 22, 2015, 11:13:49 a.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Yo aquí­ tengo que decir una cosa, que ya sé que no se va a entender, pero bueno.
Que Gil era un corruto, como se ha demostrado (y sobre todo lo que le colgó después), pero Marbella de ser una joya llegó a ser una auténtica basura que despedí­a a turistas de alto standing a ritmo de ametralladora.
De eso y del hartazgo de ver tanta chusma se aprovechó Gil que, si bien lo hizo en beneficio propio, lo cierto es que Marbella prosperó de nuevo y limpió las calles de gitanerí­o.
Ahora creo que la cosa vuelve a ir a menos. Aunque hace tiempo que no me llego por allí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 11:15:50 a.m.
Róbame, pero que quede bonito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 22, 2015, 11:21:37 a.m.
Róbame, pero que quede bonito.

Es triste, pero es así­.
Entre otras cosas porque es mejor que el "me roba y encima está todo hecho una mierda".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 22, 2015, 11:44:21 a.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:07:12 p.m.
Entonces ya sabemos que, como dices, PP y PSOE están repletos de corruptos de diferente alcance temporal (aunque ese detalle yo lo pongo en duda, visto lo visto). Podemos de agentes venezolanos soviéticos. UPyD no vale para nada. Ciutadans es el desembarco de los peperos que han visto que pueden medrar más y mejor que en el leviatán.

Pues nos queda Izquierda Unida.

Según yo, toda corrupción polí­tica es inevitable y todos los partidos con opciones a representación son grandes atractores de incomptentes e ineptos que tratan de alcanzar mediante la polí­tica el estatus que les está vedado por sus propias limitaciones en la esfera privada.

Aclarado esto, el escenario óptimo dadas las circunstancias pasa por un contexto polí­tico donde el gobernante viva permanentemente acojonado de sufrir las iras de los ciudadanos y con unas posaderas poco acostumbradas a ocupar sillones por demasiado tiempo.

La contrapartida es más inestabilidad y más dificultad para realizar reformas a largo plazo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:13:16 p.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Yo aquí­ tengo que decir una cosa, que ya sé que no se va a entender, pero bueno.
Que Gil era un corruto, como se ha demostrado (y sobre todo lo que le colgó después), pero Marbella de ser una joya llegó a ser una auténtica basura que despedí­a a turistas de alto standing a ritmo de ametralladora.
De eso y del hartazgo de ver tanta chusma se aprovechó Gil que, si bien lo hizo en beneficio propio, lo cierto es que Marbella prosperó de nuevo y limpió las calles de gitanerí­o.
Ahora creo que la cosa vuelve a ir a menos. Aunque hace tiempo que no me llego por allí­.

A ver, la gente después de los primeros cuatro años robando y recalificando, le tení­a que votar por algo más que hacer el ganso en la tele.

Pero vaya, que lo que describes es la técnica habitual del populismo faccioso. No resuelves ningún problema con grupos marginales sino que se los largas a los municipios vecinos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 12:13:34 p.m.
No parecen tener demasiado miedo, cuando entre un auténtico aluvión de casos de corrupción escandalosos aquí­ siguen todos sin moverse de la foto. Salvo cuatro pringadillos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:14:25 p.m.
No parecen tener demasiado miedo, cuando entre un auténtico aluvión de casos de corrupción escandalosos aquí­ siguen todos sin moverse de la foto. Salvo cuatro pringadillos.

No, no hay miedo. Los cojones.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:19:04 p.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.


Lo que le he leí­do es que su entrada coincide con una más que sustancial mejora de unas cuentas públicas con agujeros lovecraftianos y salida del PSOE local de elementos señalados.

No se como está Sanlucar hoy en dí­a pero espero que tenga mejor pinta que el Puerto, cuya decadencia es palpable.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 12:35:11 p.m.
No parecen tener demasiado miedo, cuando entre un auténtico aluvión de casos de corrupción escandalosos aquí­ siguen todos sin moverse de la foto. Salvo cuatro pringadillos.

No, no hay miedo. Los cojones.

Yo los veo hacer la estatua muy tranquilos. Como mucho, precavidos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:42:55 p.m.
No parecen tener demasiado miedo, cuando entre un auténtico aluvión de casos de corrupción escandalosos aquí­ siguen todos sin moverse de la foto. Salvo cuatro pringadillos.

No, no hay miedo. Los cojones.

Yo los veo hacer la estatua muy tranquilos. Como mucho, precavidos.

En la puta vida se ha destapado tanta mierda ni se han abierto tantas causas. Hasta la familia real tocada y forzando una abdicación.

Son la desconfianza y el cabreo generalizado los catalizadores de lo que está ocurriendo. Sospecho que hay muchos menos polí­ticos a dí­a de hoy con la autoconfianza suficiente como para levantar el auricular del teléfono y pedir algún favorcillo.

Dudo que volvamos a ver esto alguna vez si el contexto cambia.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 22, 2015, 12:43:07 p.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Yo aquí­ tengo que decir una cosa, que ya sé que no se va a entender, pero bueno.
Que Gil era un corruto, como se ha demostrado (y sobre todo lo que le colgó después), pero Marbella de ser una joya llegó a ser una auténtica basura que despedí­a a turistas de alto standing a ritmo de ametralladora.
De eso y del hartazgo de ver tanta chusma se aprovechó Gil que, si bien lo hizo en beneficio propio, lo cierto es que Marbella prosperó de nuevo y limpió las calles de gitanerí­o.
Ahora creo que la cosa vuelve a ir a menos. Aunque hace tiempo que no me llego por allí­.

A ver, la gente después de los primeros cuatro años robando y recalificando, le tení­a que votar por algo más que hacer el ganso en la tele.

Pero vaya, que lo que describes es la técnica habitual del populismo faccioso. No resuelves ningún problema con grupos marginales sino que se los largas a los municipios vecinos.


Hombre, la contrapartida es que Marbella mejoró un montón. Y saltaba a la vista, y al bolsillo del ciudadano.
Por otra parte no ha sido un fenómeno sólo de Gil.
Recuérdese el célebre Bolin de Benalmádena. Otro pinta pero que tení­a al pueblo hecho un palmito.

La gente no suele mirar mucho las cuentas, sino si su calle está limpita.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 12:44:50 p.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Yo aquí­ tengo que decir una cosa, que ya sé que no se va a entender, pero bueno.
Que Gil era un corruto, como se ha demostrado (y sobre todo lo que le colgó después), pero Marbella de ser una joya llegó a ser una auténtica basura que despedí­a a turistas de alto standing a ritmo de ametralladora.
De eso y del hartazgo de ver tanta chusma se aprovechó Gil que, si bien lo hizo en beneficio propio, lo cierto es que Marbella prosperó de nuevo y limpió las calles de gitanerí­o.
Ahora creo que la cosa vuelve a ir a menos. Aunque hace tiempo que no me llego por allí­.

A ver, la gente después de los primeros cuatro años robando y recalificando, le tení­a que votar por algo más que hacer el ganso en la tele.

Pero vaya, que lo que describes es la técnica habitual del populismo faccioso. No resuelves ningún problema con grupos marginales sino que se los largas a los municipios vecinos.


Hombre, la contrapartida es que Marbella mejoró un montón. Y saltaba a la vista, y al bolsillo del ciudadano.
Por otra parte no ha sido un fenómeno sólo de Gil.
Recuérdese el célebre Bolin de Benalmádena. Otro pinta pero que tení­a al pueblo hecho un palmito.

La gente no suele mirar mucho las cuentas, sino si su calle está limpita.

Que si, pero eso es MUY FACIL.

Y no arregla los problemas, se los pasa al vecino con más humanidad y principios.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 22, 2015, 12:55:39 p.m.
Por cierto que la definición de Cs como "franquicia" ha sido un puntazo de Dionisio.

Que C's se ha dedicado a agrupar partidos locales no es ninguna sorpresa o novedad. Se lo he escuchado al propio Rivera en alguna entrevista. La cuestión es si han tenido ojo filtrando verrugones.

Como ya he dicho otras veces, me parece bien que los "nuevos" partidos tengan gente que ha gestionado alguna vez algo más que una comunidad de vecinos en su puñetera vida y bastante razón tiene Rajoy cuando advierte sobre charlatanes de tertulia (como tu querido lider, incapaz de contestar preguntas concretas sobre economí­a sin soltar ocurrencias ni salirse por la tangente).

Es cierto que entre los partidos locales tení­as chiringuitos montados en los 90 por intereses bastardos. Acordémonos del GIL y de la pléyade de copias que surgieron por la costa del sol.

Pero muchos otros fueron efectivamente instrumentos que permitieron el desalojo de alcaldes sociatas igualmente corruptos hasta la médula y que permanecí­an enquistados gracias al voto cautivo y la protección otorgada por la cosa nostra sociata con sus medios de comunicación, inspectores y jueces afines y sus negligencias interesadas y sus bloqueos administrativos.  De hecho en ausencia de estos partidos surgidos de cierta conciencia cí­vica, en muchos casos la pestilencia era tal que no fueron extraños los pactos a la griega. Y es que lo que es la puta mierda del PSOE sólo lo conocemos los de aquí­. En el resto de España y especialmente Madrid, con sus corruptos peperos más recientes, la basura socialista es ya un vago recuerdo lejano.

Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Yo aquí­ tengo que decir una cosa, que ya sé que no se va a entender, pero bueno.
Que Gil era un corruto, como se ha demostrado (y sobre todo lo que le colgó después), pero Marbella de ser una joya llegó a ser una auténtica basura que despedí­a a turistas de alto standing a ritmo de ametralladora.
De eso y del hartazgo de ver tanta chusma se aprovechó Gil que, si bien lo hizo en beneficio propio, lo cierto es que Marbella prosperó de nuevo y limpió las calles de gitanerí­o.
Ahora creo que la cosa vuelve a ir a menos. Aunque hace tiempo que no me llego por allí­.

A ver, la gente después de los primeros cuatro años robando y recalificando, le tení­a que votar por algo más que hacer el ganso en la tele.

Pero vaya, que lo que describes es la técnica habitual del populismo faccioso. No resuelves ningún problema con grupos marginales sino que se los largas a los municipios vecinos.


Hombre, la contrapartida es que Marbella mejoró un montón. Y saltaba a la vista, y al bolsillo del ciudadano.
Por otra parte no ha sido un fenómeno sólo de Gil.
Recuérdese el célebre Bolin de Benalmádena. Otro pinta pero que tení­a al pueblo hecho un palmito.

La gente no suele mirar mucho las cuentas, sino si su calle está limpita.

Que si, pero eso es MUY FACIL.

Y no arregla los problemas, se los pasa al vecino con más humanidad y principios.

Me parece que tú estás asumiendo un supuesto falso.
Y es que se deshicieron de los elementos indeseables "facturándolos" a localidades vecinas (Fuengirola, Estepona, málaga...) y no es así­.
Eran indeseables marbelleros que allí­ se quedaron en sus barrios chungos (que también Marbella los tiene) y que dejaron de dar la lata por mor de la famosa policí­a de Gil.
Eso y un buen montón de obras y reformas que se hicieron y que eran necesarias.
Eso es lo que veí­a la gente y por eso arrasaba Gil.
Te lo vuelvo a repetir, es raro que la gente mire la cuenta. sólo se fijan en el banquete.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Marzo 22, 2015, 01:49:20 p.m.
La gente no suele mirar mucho las cuentas, sino si su calle está limpita.

Hombre, la teorí­a de la Rudi. Macetas, macetas, que es lo que les jode. Hay que tener contentos a los ojos de las viejas, con eso vale.
Y después hemos tenido Belloch non stop, así­ que algo falla ahí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 22, 2015, 03:11:18 p.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.


Lo que le he leí­do es que su entrada coincide con una más que sustancial mejora de unas cuentas públicas con agujeros lovecraftianos y salida del PSOE local de elementos señalados.

No se como está Sanlucar hoy en dí­a pero espero que tenga mejor pinta que el Puerto, cuya decadencia es palpable.

Lo que leo :
https://www.diagonalperiodico.net/global/26140-candidato-ciudadanos-la-junta-andalucia.html

es que el del peluquí­n, el candidato del cambio sensato, tiene una serie de asuntilllos oscuros que si fueran de Podemos estarian abriendo tertulias, telediarios y prensa seria ( risas ) durante semanas.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 22, 2015, 06:22:25 p.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.


Lo que le he leí­do es que su entrada coincide con una más que sustancial mejora de unas cuentas públicas con agujeros lovecraftianos y salida del PSOE local de elementos señalados.

No se como está Sanlucar hoy en dí­a pero espero que tenga mejor pinta que el Puerto, cuya decadencia es palpable.

La verdad es que no sé cómo está Sanlúcar, pero sí­ que está claro que el Puerto está penoso  :(. Nunca me ha gustado pero cada vez va más hacia la sima. 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 22, 2015, 07:49:07 p.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.


Lo que le he leí­do es que su entrada coincide con una más que sustancial mejora de unas cuentas públicas con agujeros lovecraftianos y salida del PSOE local de elementos señalados.

No se como está Sanlucar hoy en dí­a pero espero que tenga mejor pinta que el Puerto, cuya decadencia es palpable.

Lo que leo :
https://www.diagonalperiodico.net/global/26140-candidato-ciudadanos-la-junta-andalucia.html

es que el del peluquí­n, el candidato del cambio sensato, tiene una serie de asuntilllos oscuros que si fueran de Podemos estarian abriendo tertulias, telediarios y prensa seria ( risas ) durante semanas.



Me temo que no hay mucha sustancia en los asuntillos oscuros que comenta el enlace salvo el titulo, lo de que pertenece a la "vieja polí­tica". Que un ayuntamiento llevado al extremo por las deudas se vea forzado a privatizar un servicio una serie de años y subir tasas entra dentro de lo normal salvo para los iluminados que creen que todo se arregla diciendo " que lo paguen los ricos" sin definir claramente quienes son estos ni como van a sacarlesnel dinero. Y las facturas hay que seguir pagándolas, no te va a llegar un cheque de Venezuela.

Lo de las paginas web y el mantenimiento de los sistemas hechos por un cuñao parece más bien un favor que otra cosa a tenor del precio que cobró y lo de apuntarle a un concejal cutre de Sanlucar el paro bestial que es uno de los males endémicos de la bahí­a de Cádiz, pues es un poco infantil.


El peluquí­n, espantoso, el horror. Eso si.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 22, 2015, 07:51:08 p.m.
Entonces al final el Tony Leblanc de Sanlucar es el que tiene la curpita de los ERE no me digas mas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 22, 2015, 08:00:26 p.m.
Lo del agua signifca que  está a favor de la privatización de servicios públicos esenciales, aun  a costa de duplicar la factura para los ciudadanos, sin contrapartida, cada uno se lo tome a su gusto. Lo del cuñao, un favor. Bienn....

Ya digo, sale esto de Podemos y los gritos de la gorda de la ópera, un suave ronrroneo al lado del bombardeo que padeceriamos. No sé si por vivir en Holanda no eres consciente que con estos mimbres u otros más endebles se ha desarrollado una campaña brutal antipodemita por tierra mar y aire que ha sido  para libros de historia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 23, 2015, 09:03:20 a.m.
Lo del agua signifca que  está a favor de la privatización de servicios públicos esenciales, aun  a costa de duplicar la factura para los ciudadanos, sin contrapartida, cada uno se lo tome a su gusto. Lo del cuñao, un favor. Bienn....

Ya digo, sale esto de Podemos y los gritos de la gorda de la ópera, un suave ronrroneo al lado del bombardeo que padeceriamos. No sé si por vivir en Holanda no eres consciente que con estos mimbres u otros más endebles se ha desarrollado una campaña brutal antipodemita por tierra mar y aire que ha sido  para libros de historia.

Sí­ lo es, pero no quiere darse por enterado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Marzo 23, 2015, 09:38:10 a.m.
Leo que el señor este del peluquí­n echó a un alcalde chorizo y se dedicó a tapar todos los agujeracos del municipio.

Si no lo entiendo mal, Juan Marí­n es teniente de alcalde en un gobierno socialista en Sanlúcar, porque su partido sacó tres concejales y pactaron con la mayorí­a. Este Gobierno socialista-ciudadanista no está exento de polémica en plan chanchullos y tal (Aqualia, la empresa del agua y blabla), pero no tengo ni idea de si las acusaciones son certeras o no (y de cualquier gobierno van a decir cosas). La alcaldesa es del PSOE y él, pues es teniente de alcaldesa y tiene competencia en materia de innovación, empresas y demás. Él nunca ha sido alcalde. No sé si eso encaja con tus datos.


Lo que le he leí­do es que su entrada coincide con una más que sustancial mejora de unas cuentas públicas con agujeros lovecraftianos y salida del PSOE local de elementos señalados.

No se como está Sanlucar hoy en dí­a pero espero que tenga mejor pinta que el Puerto, cuya decadencia es palpable.

La verdad es que no sé cómo está Sanlúcar, pero sí­ que está claro que el Puerto está penoso  :(. Nunca me ha gustado pero cada vez va más hacia la sima. 

Y por cierto, en Innsmouth gana el PP, el partido que lleva gobernando los últimos años y que puede vincularse de manera más clara con el deterioro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 23, 2015, 10:46:55 a.m.
(http://www.ciudadanos-cs.org/static/comunicados/6954_23_06_2014/20140623%20-%20In%C3%A9s%20Arrimadas%20roda%20de%20premsa%20seu%20C's.JPG)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 23, 2015, 11:14:24 a.m.
(http://www.ciudadanos-cs.org/static/comunicados/6954_23_06_2014/20140623%20-%20In%C3%A9s%20Arrimadas%20roda%20de%20premsa%20seu%20C's.JPG)

Nombre y teléfono?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 23, 2015, 11:21:46 a.m.
Inés Arrimadas.

Ya ha salido alguna vez por esos hilos de dios.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 23, 2015, 11:41:53 a.m.
con ese apellido no necesita acoso
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 23, 2015, 11:51:04 a.m.
Madre de dios. Estamos ante la top 1 indiscutible, eh?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 23, 2015, 12:36:51 p.m.
toca hilo de PILFs, pero con derecho a veto y baneo. Al que suba sorayas o cospedales lo reportamos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 23, 2015, 01:18:33 p.m.
toca hilo de PILFs, pero con derecho a veto y baneo. Al que suba sorayas o cospedales lo reportamos.

No compares hombre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 23, 2015, 01:21:51 p.m.
(https://pbs.twimg.com/media/B_4s8_gXAAAujkr.jpg:large)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 23, 2015, 02:10:59 p.m.
toca hilo de PILFs, pero con derecho a veto y baneo. Al que suba sorayas o cospedales lo reportamos.

No compares hombre.

hay mucho degenerado por aquí­...

y también un ilo de milfes y daugthers con aspiraciones electorales
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 23, 2015, 02:36:04 p.m.
toca hilo de PILFs, pero con derecho a veto y baneo. Al que suba sorayas o cospedales lo reportamos.

No compares hombre.

hay mucho degenerado por aquí­...

y también un ilo de milfes y daugthers con aspiraciones electorales

Hombre, la Cospe tiene un revolcón.
Uno solo, pero lo tiene.
La Soraya....pufff
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 23, 2015, 10:55:16 p.m.
toca hilo de PILFs, pero con derecho a veto y baneo. Al que suba sorayas o cospedales lo reportamos.

No compares hombre.

hay mucho degenerado por aquí­...

y también un ilo de milfes y daugthers con aspiraciones electorales

Hombre, la Cospe tiene un revolcón.
Uno solo, pero lo tiene.
La Soraya....pufff

   Es al revés. Yo soy pro-Soraya. La Cospe es una mala puta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 23, 2015, 11:57:33 p.m.
Eso nos gusta.
Que sea muy puta. Cuanto más mejor.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 24, 2015, 08:34:41 a.m.
Eso nos gusta.
Que sea muy puta. Cuanto más mejor.

   Mala puta, pero no de follar, sino de las de dar por culo (sin consentimiento).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 24, 2015, 11:27:36 a.m.
Ls Soraya, lo único que inspira, son ganas de darle un saco de algarrobas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 24, 2015, 04:26:09 p.m.
Ls Soraya, lo único que inspira, son ganas de darle un saco de algarrobas.

Barrio Sésamo también se puede ver con la mano izquierda...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Marzo 25, 2015, 04:58:40 p.m.
 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera  (http://vozpopuli.com/actualidad/59624-el-peligro-es-ciudadanos-el-pp-cambia-su-estrategia-para-frenar-al-partido-de-albert-rivera)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 25, 2015, 05:12:39 p.m.
"El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera  (http://vozpopuli.com/actualidad/59624-el-peligro-es-ciudadanos-el-pp-cambia-su-estrategia-para-frenar-al-partido-de-albert-rivera)

Es una amenaza para la continuidad de Rajoy, pero es la salvación del voto pepero pe...pero indignado... mientras pasan por la cárcel unos cuantos y Sorayita renueva el parque... palabra de los monárquicos del ABC: mejor catalufos que bolivarianos (y mejor jubilar a HdP de alcaldesa que de alguacil).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 25, 2015, 05:13:44 p.m.
A voaotros no os pasa...que estais viendo una peli donde la tia buena es la protagonista, y te la quieres tirar hasta que....aparece la actriz secundaria y dejas de desear tirarte a la tia buena para pasar a querer tirarte a la actriz secundaria que ni siquiera esta tan buena como la protagonista???.

Eso es lo que debe de estar pasando entre podemos ( actriz protagonista) y ciudadanos ( actriz secundaria a la que todos se quieren follar porque tiene un...je no se qua).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 25, 2015, 05:17:44 p.m.
Luego te quejas cuando te llamamos troll, guasón.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 25, 2015, 05:20:16 p.m.
Siudatans no tiene una mierda salvo la suerte/inteligencia de dejar que fuera Podemos el que rompiera a cabezazos la muralla bipartidista bajo el fuego enemigo en forma de Moneygates & cia. Una vez caidas las defensas y aceptado por la plebe que existe vida más alla del PPSOE solo tiene que dedicarse a pescar en rí­o revuelto sin recibir un rasguño.

Eso sí­, como empiece a ventilarle demasiados votos al PP van a empezar a arrearle pero bien.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 25, 2015, 05:25:00 p.m.
Siudatans no tiene una mierda salvo la suerte/inteligencia de dejar que fuera Podemos el que rompiera a cabezazos la muralla bipartidista bajo el fuego enemigo en forma de Moneygates & cia. Una vez caidas las defensas y aceptado por la plebe que existe vida más alla del PPSOE solo tiene que dedicarse a pescar en rí­o revuelto sin recibir un rasguño.
...

nuevo rey, nuevos partidos, nuevos pactos
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 25, 2015, 05:26:48 p.m.
Luego te quejas cuando te llamamos troll, guasón.

Ah, que a ti no te pasa y prefieres optar por la actriz protagonista???


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 25, 2015, 05:27:15 p.m.
A José Alberto Primo de Rivera aún no le han disparado con los cañones gordos. Aunque hay que reconocerle tablas, lleva 8 años yendo a la TEVATRÉS con el casco y la fusa a soportar a los tertulianos del prusés.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 25, 2015, 06:08:51 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Marzo 25, 2015, 06:28:26 p.m.
Estoesasí­n
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 25, 2015, 06:39:34 p.m.
Y ahora va Maduro y le ingresa 600.000€ a Rivera.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 25, 2015, 06:47:06 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.

Yo me harí­a aun más monárquico.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Marzo 25, 2015, 07:07:24 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.

Pero criatura.
Si Podemos está harta de decir que quiere más empleo público.
¿Qué te crees tú que eso significa?
Más redes clientelares y más mamandurria.

Es que no sé en qué pensáis cuando escribí­s, coñe.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 25, 2015, 07:15:25 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.

Pero criatura.
Si Podemos está harta de decir que quiere más empleo público.
¿Qué te crees tú que eso significa?
Más redes clientelares y más mamandurria.

Es que no sé en qué pensáis cuando escribí­s, coñe.

Empleo público de auxiliares en guarderí­a, auxiliares en hospitales, auxiliares de laboratorio, auxiliares en centros de investigación, técnicos de hacienda, juristas de secretario de juzgado, ingenieros de técnicos en control medioambiental, en control de edificaciones, en seguridad laboral... en fin, menos cincuenta periodistas por presidente autonómico y consejeros áulicos a dedazo (que acabarán teniendo, y no podrán deshacerse de los anteriores sin quebrar la caja única), la verdad es que es como comparar follar con condón como el método Billings... ambos reguladores de la reproducción, pero al final no folla el mismo tipo de empleo público (ni beneficia, SU PRESENCIA y plus valí­a, a los mismos).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 25, 2015, 08:02:50 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.

   Pues esto lo llevamos tiempo diciendo los kamaradas: Podemos + C's > PPSOE y que pacten = Miel sobre hojuelas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Marzo 25, 2015, 08:35:14 p.m.
De todas maneras Siudatans tampoco me parece el coco. Serán todo lo carcas que quieran pero al menos no son el PP, con sus redes clientelares y sus mamandurrias a cuestas, igual que pasa con Podemos/PSOE. Necesitamos priorizar una urgentí­sima limpia en las administraciones por encima de las ideologí­as o esto se hunde bajo su propio peso, así­ que señores de orden y de bien, voten C's, y luego que pacten con Podemos un cambio de ley electoral y pasarse toda la legislatura limpiando mierda a carretadas. Yo lo celebrarí­a.

Pero criatura.
Si Podemos está harta de decir que quiere más empleo público.
¿Qué te crees tú que eso significa?
Más redes clientelares y más mamandurria.

Es que no sé en qué pensáis cuando escribí­s, coñe.

Te iba a contestar pero ya lo han hecho.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 10:32:26 a.m.
Aire nuevo:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/30/fiscalizacion_ciudadanos_30361_1012.html

(https://pbs.twimg.com/media/CBVKSv0WwAAvb6r.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 30, 2015, 10:57:06 a.m.
¿Y que hace el logo del pp en lugar del de ap? ¿Tan perros son?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 30, 2015, 11:04:00 a.m.
Aire nuevo:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/30/fiscalizacion_ciudadanos_30361_1012.html

(https://pbs.twimg.com/media/CBVKSv0WwAAvb6r.jpg)

Joder, le deben de llamar El Veleta.

Si aquí­ tampoco pilla cacho, ¿ Cual será el siguiente? ¿ Podemos ?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 11:30:00 a.m.
Bueno, parece que el partido de la regeneración usa muchas piezas de desguace, no sólo esa:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-03-30/del-pp-a-upyd-y-de-ahi-a-ciudadanos-el-candidato-saltimbanqui-de-avila_746707/
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Marzo 30, 2015, 02:02:43 p.m.
Gracias a esos saltos, el PPSOE no puede acusarlos de advenedizos o faltos de experiencia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 30, 2015, 02:13:45 p.m.
Aire nuevo:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/30/fiscalizacion_ciudadanos_30361_1012.html

(https://pbs.twimg.com/media/CBVKSv0WwAAvb6r.jpg)

   Â«Militó en el Partido Andalucista, según comenta. En 2006, tras una convocatoria de huelga de basuras, cofundó el partido Ciudadanos Independientes de Sanlúcar, que al año siguiente obtuvo tres concejales y empezó a gobernar en coalición con el PSOE en el Ayuntamiento, acabando con la mayorí­a absoluta del PP.5 3 6 Juan Marí­n accedió al puesto de primer teniente de alcalde, dirigiendo varias áreas, como Promoción de la ciudad y Fomento de Empresas.5 6

En 2011, tras recibir la llamada de un portavoz de Ciudadanos – Partido de la Ciudadaní­a, inició su colaboración con dicho partido.5 3 Cuatro años después, se convirtió en su candidato a la presidencia de la Junta de Andalucí­a.2 . El 22 de marzo de 2015, como cabeza de lista de Ciudadanos - Partido de la Ciudadaní­a, obtiene 9 escaños en el Parlamento de Andalucí­a.»

   Militó en el Partido Andalucista y después fundó Ciudadanos Independientes de Sanlúcar, que gobernó en coalición con el PSOE hasta que el PP sacó mayorí­a absoluta. Finalmente, CIS se integró en Ciudadanos. Lo de Alianza popular no sé si es verdad aunque yo no he encontrado nada (y he mirado más que la Wikipedia). De todas formas, militar en UN partido y luego fundar uno y acabar integrado en otro no me parece ser tan veleta. Eso de ahí­ arriba es una manipulación burda, barata y desvergonzada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 02:18:22 p.m.
(https://pbs.twimg.com/media/CAdIoKeWgAAurZ1.jpg:large)

Internet es algo más grande que la wikipedia. 30 segundos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 30, 2015, 02:21:39 p.m.

   Eso no cambia mi conclusión. En 1983 se presentó en unas listas de AP. Luego militó en PA y acabó creando su partido. No sé qué le veis de censurable o terrible.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 02:22:38 p.m.
Terrible, no. Esclarecedor, sí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 30, 2015, 02:24:10 p.m.

   Tan esclarecedor o no como el pasado bolivariano de los Pokemon. Y me importa o afecta a mi opinión lo mismo, entre nada y una puta mierda. Qué afición le tenéis al pasado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 02:28:07 p.m.
El pasado "bolivariano" (sic) de Podemos es coherente con su reconocimiento constante de que ellos  si son de izquierdas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 30, 2015, 02:31:37 p.m.
El pasado "bolivariano" (sic) de Podemos es coherente con su reconocimiento constante de que ellos  si son de izquierdas.

   Ellos sí­, pero el partido no. Ese es su discurso. A Rivera todaví­a no le he visto posicionarse personalmente, el partido lo define como transversal, como los de Podemos el suyo. A mí­ que me den ideas y propuestas y me vale. A los que necesitáis etiquetitas no, por lo que se ve.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 02:38:19 p.m.
Bueno, pues a ver si presentan las cuentas al Tribunal de Idem de una vez, que  parece que se hacen los suecos de puta madre.

Ciudadanos ocultó de forma reiterada información a los tribunales de cuentas

    En 2008 el máximo órgano fiscalizador del Estado ascusó al partido de "falta de colaboración" y de "menoscabar la transparencia" por presentar las cuentas fuera de "tiempo y forma"
    En 2010 su contabilidad escapó de todo control porque sólo la facilitó una vez realizado el informe y nunca fue fiscalizada. Ciudadanos dice que no la presentó antes "por desconocimiento"
    En 2012 y 2013 el partido de Albert Rivera no ofreció a la Sindicatura la información requerida sobre donaciones y créditos

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Marzo 30, 2015, 02:44:49 p.m.
Bueno, pues a ver si presentan las cuentas al Tribunal de Idem de una vez, que  parece que se hacen los suecos de puta madre.

Ciudadanos ocultó de forma reiterada información a los tribunales de cuentas

    En 2008 el máximo órgano fiscalizador del Estado ascusó al partido de "falta de colaboración" y de "menoscabar la transparencia" por presentar las cuentas fuera de "tiempo y forma"
    En 2010 su contabilidad escapó de todo control porque sólo la facilitó una vez realizado el informe y nunca fue fiscalizada. Ciudadanos dice que no la presentó antes "por desconocimiento"
    En 2012 y 2013 el partido de Albert Rivera no ofreció a la Sindicatura la información requerida sobre donaciones y créditos



Aparte de este tema, luego en el dí­a a dí­a de su devenir polí­tico en los ¿10 años? que lleva este partido en el parlamento catalán, ¿A qué cosas votan que sí­ y votan que no??
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Marzo 30, 2015, 02:47:46 p.m.
Bueno, pues a ver si presentan las cuentas al Tribunal de Idem de una vez, que  parece que se hacen los suecos de puta madre.

Ciudadanos ocultó de forma reiterada información a los tribunales de cuentas

    En 2008 el máximo órgano fiscalizador del Estado ascusó al partido de "falta de colaboración" y de "menoscabar la transparencia" por presentar las cuentas fuera de "tiempo y forma"
    En 2010 su contabilidad escapó de todo control porque sólo la facilitó una vez realizado el informe y nunca fue fiscalizada. Ciudadanos dice que no la presentó antes "por desconocimiento"
    En 2012 y 2013 el partido de Albert Rivera no ofreció a la Sindicatura la información requerida sobre donaciones y créditos



   No sé qué habrá de cierto, pero Rosita dice que si no hubo pacto es porque los vieron demasiado poco transparentes, muy lejos del nivel que se exijen a sí­ mismos (y no lo dice en balde, Transparencia Internacional les da un 9, el único partido español que aprueba con nota).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 30, 2015, 02:48:02 p.m.
Votan que no a condenar el franquismo por ejemplo
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Marzo 30, 2015, 03:09:17 p.m.
El otro dí­a un alegre viejecillo nos contaba como ellos trajeron la democracia a España corriendo delante de los grises, si, si, ya vimos al Caudillo tomar un avión y salir huyendo ya. Que mal se lo tomó.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 30, 2015, 05:37:21 p.m.
Bueno, pues a ver si presentan las cuentas al Tribunal de Idem de una vez, que  parece que se hacen los suecos de puta madre.

Ciudadanos ocultó de forma reiterada información a los tribunales de cuentas

    En 2008 el máximo órgano fiscalizador del Estado ascusó al partido de "falta de colaboración" y de "menoscabar la transparencia" por presentar las cuentas fuera de "tiempo y forma"
    En 2010 su contabilidad escapó de todo control porque sólo la facilitó una vez realizado el informe y nunca fue fiscalizada. Ciudadanos dice que no la presentó antes "por desconocimiento"
    En 2012 y 2013 el partido de Albert Rivera no ofreció a la Sindicatura la información requerida sobre donaciones y créditos



Cuando se establecen normas rí­gidas, es complicado salir completamente indemne. Máxime si eres novato y no sabes muy bien como va el papeleo. A Podemos los tribunales de cuentas también le han leí­do la cartilla con una serie de ingresos sospechosos que consisten en una misma cantidad ingresada N veces a intervalos periódicos y que, efectivamente, se sospecha entre miembros del propio partido que proceden de allende el atlántico.

Respecto a Ciudadanos, no paran de decir en las redes sociles que el tribunal de cuentas los tiene por limpitos:

https://www.facebook.com/Cs.Ciudadanos/posts/10153063604857755


¿De dónde sale esa noticia y donde se puede leer el informe?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 05:51:07 p.m.

Citar
Máxime si eres novato y no sabes muy bien como va el papeleo.

Qué comprensivo. No han declarado el origen del los donativos ni los créditos bancarios reciibidos. Lo hace Pablemos y portadas para un mes.... Pero estos de Ciudadanos sí­ interesan a los señores accionistas.



Citar
A Podemos los tribunales de cuentas también le han leí­do la cartilla


¿fuente?¿enlace?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 30, 2015, 06:25:45 p.m.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-tribunal-cuentas-detecta-deficiencias-incoherencias-primeras-cuentas-audita-podemos-20150105133441.html

http://www.elmundo.es/espana/2015/01/05/54aa9753ca4741855d8b457a.html

http://vozpopuli.com/actualidad/54766-el-tribunal-de-cuentas-detecta-incoherencias-y-descuadres-en-la-finanzas-de-podemos-de-las-europeas

http://www.expansion.com/2015/01/05/economia/1420461822.html

Hay muchos más.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 30, 2015, 06:27:03 p.m.
Y ahora quedo presto a presenciar tu inflexibilidad y dureza para con Podemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Marzo 30, 2015, 07:35:53 p.m.
Si te tomas la molestia de leer el enlace de Europa Press ( evidentemente ni Expansión ni Vozpopuli son fuentes o neutrales  ) verás que todo se reduce a 800 euros sin justificar. Lo demás son descuadres debido a la asignación erronea de las categorias contables donde se ha asignado.


Aquñi una fuente menos maliciosa donde queda todo bastante claro:

http://www.eldiario.es/politica/Tribunal-Cuentas-deficiencias-incoherencias-Podemos_0_342616191.html

Esperamos con ilusión el mismo nivel de detalle de las cuentas  de Ciudadanibex.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Marzo 30, 2015, 11:55:27 p.m.
ajá 800 euros olivarianos
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 31, 2015, 10:48:44 a.m.
Citar
Si te tomas la molestia de leer el enlace de Europa Press

Le pasa esto a menudo, a Gonzo, el arrojar urls a boleo y que le vuelvan describiendo una bella parábola directos a la graní­tica jeta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 31, 2015, 05:49:54 p.m.
Que no os animeis demasiado con esto de Ciudadanos, que el gran lider ya tiene pensado como pararles.

Spoiler: mostrar
(http://images.ara.cat/media/Portada-lAbc-marc-del_ARAIMA20150331_0067_1.jpg)

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Marzo 31, 2015, 05:56:39 p.m.
Que no os animeis demasiado con esto de Ciudadanos, que el gran lider ya tiene pensado como pararles.

Spoiler: mostrar
(http://images.ara.cat/media/Portada-lAbc-marc-del_ARAIMA20150331_0067_1.jpg)



Vuelven Take That, qué alusine.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 31, 2015, 06:01:55 p.m.
¿"Ciudadanos no está maduro para ser alternativa"?,... lo que no está es podrido.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Marzo 31, 2015, 06:09:18 p.m.
En el caso de Mariano será freshco.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Marzo 31, 2015, 06:49:51 p.m.
Si te tomas la molestia de leer el enlace de Europa Press ( evidentemente ni Expansión ni Vozpopuli son fuentes o neutrales  ) verás que todo se reduce a 800 euros sin justificar. Lo demás son descuadres debido a la asignación erronea de las categorias contables donde se ha asignado.


Aquñi una fuente menos maliciosa donde queda todo bastante claro:

http://www.eldiario.es/politica/Tribunal-Cuentas-deficiencias-incoherencias-Podemos_0_342616191.html

Esperamos con ilusión el mismo nivel de detalle de las cuentas  de Ciudadanibex.

No, si esta clarí­sma la equidad y el criterio objetivo para con las incorrecciones o asignaciones erróneas que tienen explicación perfectamente razonable de Podemos frente a las clarí­simas sospechas bien fundadas que tienes de Ciudadanos partido que por otra parte si anuncia abiertamente no tener ningún problema con el Tribunal de Cuentas, aunqie bien tu nos traes datos de 2008 y 2010.

El Tribunal de Cuentas, por otra parte, tengamos presente que es esa institución donde todo Dios enchufaba a su primo hasta hace bien poco.






Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Marzo 31, 2015, 07:11:11 p.m.
El Tribunal de Cuentas es el mal. El bien son los periódicos y sus insospechados tirabuzones (el PSOE tiene dos pollos y UPyD ninguno, entre los dos tienen un pollo cada uno, por ejemplo).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 31, 2015, 09:27:48 p.m.
Hace dias que no paso por areopago ( cuestion de prioridades e imagino que estareis encantados), pero....va subiendo ciudadanos y bajando podems??


Pd: querido 45, te lo dije.
 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Marzo 31, 2015, 11:28:56 p.m.
Que no os animeis demasiado con esto de Ciudadanos, que el gran lider ya tiene pensado como pararles.

Spoiler: mostrar
(http://images.ara.cat/media/Portada-lAbc-marc-del_ARAIMA20150331_0067_1.jpg)



El viaje comienza aquí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Marzo 31, 2015, 11:40:02 p.m.
A Rajoy eso no le va a funcionar, de hecho....es lo que va a catapultar a ciudadanos hasta convertirlo en la segunda fuerza politica por detras de Podemos.

Quien le ha aconsejado esa mierda de estrategia????.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Marzo 31, 2015, 11:45:40 p.m.
Que no os animeis demasiado con esto de Ciudadanos, que el gran lider ya tiene pensado como pararles.

Spoiler: mostrar
(http://images.ara.cat/media/Portada-lAbc-marc-del_ARAIMA20150331_0067_1.jpg)



Qué coñazo, el Ramón Bilbao.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 01, 2015, 12:55:30 p.m.
Si te tomas la molestia de leer el enlace de Europa Press ( evidentemente ni Expansión ni Vozpopuli son fuentes o neutrales  ) verás que todo se reduce a 800 euros sin justificar. Lo demás son descuadres debido a la asignación erronea de las categorias contables donde se ha asignado.


Aquñi una fuente menos maliciosa donde queda todo bastante claro:

http://www.eldiario.es/politica/Tribunal-Cuentas-deficiencias-incoherencias-Podemos_0_342616191.html

Esperamos con ilusión el mismo nivel de detalle de las cuentas  de Ciudadanibex.

No, si esta clarí­sma la equidad y el criterio objetivo para con las incorrecciones o asignaciones erróneas que tienen explicación perfectamente razonable de Podemos frente a las clarí­simas sospechas bien fundadas que tienes de Ciudadanos partido que por otra parte si anuncia abiertamente no tener ningún problema con el Tribunal de Cuentas, aunqie bien tu nos traes datos de 2008 y 2010.

El Tribunal de Cuentas, por otra parte, tengamos presente que es esa institución donde todo Dios enchufaba a su primo hasta hace bien poco.




El tribunal de cuentas , trufado de peperos  hasta el último desván.

(https://pbs.twimg.com/media/CBK2NuHWcAAfz9w.jpg:large)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Abril 01, 2015, 07:08:22 p.m.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/s960x960/11066140_10153265903642755_4610826440748849570_o.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 09:42:58 a.m.
Uy , si esto le pasa a Monedero, la que tendriamos encima:


http://www.elboletin.com/economia/112810/trabajadores-liberbank-luis-garicano.html
 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 09, 2015, 10:28:36 a.m.
Uy , si esto le pasa a Monedero, la que tendriamos encima:


http://www.elboletin.com/economia/112810/trabajadores-liberbank-luis-garicano.html
 

qué opina el editorial del Paí­s de todo esto.

Y Amazonia?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 11:55:50 a.m.
Si te tomas la molestia de leer el enlace de Europa Press ( evidentemente ni Expansión ni Vozpopuli son fuentes o neutrales  ) verás que todo se reduce a 800 euros sin justificar. Lo demás son descuadres debido a la asignación erronea de las categorias contables donde se ha asignado.


Aquñi una fuente menos maliciosa donde queda todo bastante claro:

http://www.eldiario.es/politica/Tribunal-Cuentas-deficiencias-incoherencias-Podemos_0_342616191.html

Esperamos con ilusión el mismo nivel de detalle de las cuentas  de Ciudadanibex.

No, si esta clarí­sma la equidad y el criterio objetivo para con las incorrecciones o asignaciones erróneas que tienen explicación perfectamente razonable de Podemos frente a las clarí­simas sospechas bien fundadas que tienes de Ciudadanos partido que por otra parte si anuncia abiertamente no tener ningún problema con el Tribunal de Cuentas, aunqie bien tu nos traes datos de 2008 y 2010.

El Tribunal de Cuentas, por otra parte, tengamos presente que es esa institución donde todo Dios enchufaba a su primo hasta hace bien poco.




El tribunal de cuentas , trufado de peperos  hasta el último desván.


¿Y?

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 12:26:06 p.m.
Es dificil  de creer  que tal casa de putas pepera tenga el minimo reparo en poner contra los caballos de la parcialisima prensa española  a Podemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 12:42:27 p.m.
Más pistas que sugieren que el equipo naranjito, como que muy transversal no es:

http://www.lamarea.com/2015/04/09/los-vinculos-de-ciudadanos-con-fedea-el-lobby-de-la-patronal/

Los vinculos de Ciudadanos con las Fundaciión  FEDEA, financiada abiertamente por el IBEX35 . Luego no digais que no os he estado avisando....
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 02:48:05 p.m.
Es dificil  de creer  que tal casa de putas pepera tenga el minimo reparo en poner contra los caballos de la parcialisima prensa española  a Podemos.

Está clarí­simo.

Y es que a diferencia de otras instituciones públicas con similares o idénticas disfunciones, aquí­ el problema no es la crisis, el neoliberalismo y los recortes sino que se trata de una casa de putas del PP llena de enchufados e incompetentes.

Más pistas que sugieren que el equipo naranjito, como que muy transversal no es:

http://www.lamarea.com/2015/04/09/los-vinculos-de-ciudadanos-con-fedea-el-lobby-de-la-patronal/

Los vinculos de Ciudadanos con las Fundaciión  FEDEA, financiada abiertamente por el IBEX35 . Luego no digais que no os he estado avisando....

Los naranjitos son la constatación, finalmente, de la ansiada rotura de la derecha y el futuro partido liberal español separado de la democracia cristiana.

Y se van a llevar el voto de todos los empresarios y autónomos de calle y ya veremos con los asalariados que más llevan el peso de paganinis.

Los funcionarios hacéis bien vislumbrando los cuernos al toro en lontananza porque estos, como toquen pelo, si van a usar la tijera a mansalva.





Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 09, 2015, 02:51:00 p.m.
Es dificil  de creer  que tal casa de putas pepera tenga el minimo reparo en poner contra los caballos de la parcialisima prensa española  a Podemos.

Está clarí­simo.

Y es que a diferencia de otras instituciones públicas con similares disfunciones, aquí­ el problema no es la crisis, el neoliberalismo y los recortes sino que se trata de una casa de putas del PP llena de enchufados e incompetentes.

Más pistas que sugieren que el equipo naranjito, como que muy transversal no es:

http://www.lamarea.com/2015/04/09/los-vinculos-de-ciudadanos-con-fedea-el-lobby-de-la-patronal/

Los vinculos de Ciudadanos con las Fundaciión  FEDEA, financiada abiertamente por el IBEX35 . Luego no digais que no os he estado avisando....

Los naranjitos son la constatación, finalmente, de la ansiada rotura de la derecha y el futuro partido liberal español separado de la democracia cristiana.

Y se van a llevar el voto de todos los empresarios y autónomos de calle y ya veremos con los asalariados que más llevan el peso de paganinis.

Los funcionarios hacéis bien vislumbrando los cuernos al toro en lontananza porque estos, como toquen pelo, si van a usar la tijera a mansalva.


1) ¡Uy!
2) ¿Tú crees?, mira que yo lo dudo. Aunque hay que reconocer que con lo del AVE han sido valientes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Abril 09, 2015, 02:53:22 p.m.
En El PAí­s subtitulan el rifi-rafe entre Rivera y Rosita como "la batalla por el centro".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 02:57:36 p.m.
Es dificil  de creer  que tal casa de putas pepera tenga el minimo reparo en poner contra los caballos de la parcialisima prensa española  a Podemos.

Está clarí­simo.

Y es que a diferencia de otras instituciones públicas con similares disfunciones, aquí­ el problema no es la crisis, el neoliberalismo y los recortes sino que se trata de una casa de putas del PP llena de enchufados e incompetentes.

Más pistas que sugieren que el equipo naranjito, como que muy transversal no es:

http://www.lamarea.com/2015/04/09/los-vinculos-de-ciudadanos-con-fedea-el-lobby-de-la-patronal/

Los vinculos de Ciudadanos con las Fundaciión  FEDEA, financiada abiertamente por el IBEX35 . Luego no digais que no os he estado avisando....

Los naranjitos son la constatación, finalmente, de la ansiada rotura de la derecha y el futuro partido liberal español separado de la democracia cristiana.

Y se van a llevar el voto de todos los empresarios y autónomos de calle y ya veremos con los asalariados que más llevan el peso de paganinis.

Los funcionarios hacéis bien vislumbrando los cuernos al toro en lontananza porque estos, como toquen pelo, si van a usar la tijera a mansalva.


1) ¡Uy!
2) ¿Tú crees?, mira que yo lo dudo. Aunque hay que reconocer que con lo del AVE han sido valientes.

A mi me parece bien que estén ahí­, como una opción más y sin demonizaciones.

Como ya digo, a mi me dan lo mismo unos bolivarianos socialistas que unos ultra liberales. Unos y otros tienen ventajas e inconvenientes.

Lo que no quiero es que sean los unos o los otros, sólo nos caigan los inconvenientes.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 03:03:45 p.m.
En El PAí­s subtitulan el rifi-rafe entre Rivera y Rosita como "la batalla por el centro".

Una de las ventajas de la fragmentación es que a lo mejor se le abren las entendederas a los que sólo piensan en una dimensión.

C´s está en la zona liberal y UPyD en la social demócrata.

Y a UPyD no sólo la ha despedazado C´s, también Podemos se habrá llevado un buen pedazo.



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 03:06:52 p.m.
jajja, ya os gustaria. Pero no, ni un pelo. Por lo menos hasta la próxima crisis, pero ya estaré en la casilla protegida. 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 03:12:37 p.m.
jajja, ya os gustaria. Pero no, ni un pelo. Por lo menos hasta la próxima crisis, pero ya estaré en la casilla protegida. 

Que es lo importante sin duda.

Las cuentas públicas y la viabilidad del paí­s es secundario frente a tener el culete bien cubierto y asegurarse la pensioncita.... huh.. un momento...



Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Abril 09, 2015, 03:15:25 p.m.
Que veremos el susto que se van a llevar algunos con las pensiones más temprano que tarde.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 03:16:19 p.m.
ah, y tu estás a dos mil kilómetros de Sevilla por patriotismo y entrega  a la causa común, no te jiba.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 09, 2015, 03:17:43 p.m.
Que veremos el susto que se van a llevar algunos con las pensiones más temprano que tarde.

Las pensiones son la última lí­nea de defensa kastusa. Dentro hay cápsulas de cianuro, casquillos de bala y fotografí­as de pastores alemanes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Abril 09, 2015, 03:23:28 p.m.
ah, y tu estás a dos mil kilómetros de Sevilla por patriotismo y entrega  a la causa común, no te jiba.

Bazinga, ¿no?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 03:28:54 p.m.
ah, y tu estás a dos mil kilómetros de Sevilla por patriotismo y entrega  a la causa común, no te jiba.

Hombre, yo la causa la he dado por perdida en lo que a mi respecta.

Los cambios y la regeneración que deseo para el paí­s no van para nada ligados a mi exclusivo beneficio directo a corto plazo como tu acabas de confesar ahí­ arriba.

Yo abogo por arreglar las cosas a largo plazo, no hacer lo que sea para salvar mi culo y a los que vengan detrás, que les den morcilla y se coman las megadeudas y los desastres.

Pero tampoco voy a repetir por enésima vez que si estoy lejos es precisamente tras haber currado muchos años en la administración pública y haber sido capaz de ver lo que le iba a pasar al paí­s en el futuro inmediato.

Y ahí­ seguimos: Crisis, tres millones de parados más, cierres de negocios a lo bestia, recortes de servicios... y a vosotros os reducen el sueldo un 10% unos cuantos meses MENOS DEL 7%!!  aaaayyy! povreesitooos, qué injuhtisia!. Pero venga, unos cuantos miles más de empleados públicos cada año, que tenemos pocos.






 
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 09, 2015, 03:35:57 p.m.
A corto plazo, dice. Casiopeo, te está llamando viejuner. Entre otras cosas así­ como escasamente vinculada con lo que pasa en estadoespaña desde hace unos años. Será que la masa de obesidad infantil no le deja ver el bosque.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 03:40:09 p.m.
ah, y tu estás a dos mil kilómetros de Sevilla por patriotismo y entrega  a la causa común, no te jiba.

Bazinga, ¿no?

Claro hombre.

Los buenos patriotas son los que dicen que gastemos para mantener el circo rulando cinco minutos más hasta que se jubilen. Que cuando llegue la factura que la pague otro.




Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 09, 2015, 03:41:21 p.m.
A corto plazo, dice. Casiopeo, te está llamando viejuner. Entre otras cosas así­ como escasamente vinculada con lo que pasa en estadoespaña desde hace unos años. Será que la masa de obesidad infantil no le deja ver el bosque.




Casiopeo se va a pillar una prejubilación a los cincuenta y pico y tu te vas a tener que buscar un minijob para los fines de semana para pagársela.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 09, 2015, 03:48:02 p.m.
Casiopeo, es cierto lo que dice este señor tan cuerdo y sincero?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 09, 2015, 07:09:34 p.m.
No, pero me da pereza seguir argumentando con Acab subido a un púlpito. Que resople.


(http://1.bp.blogspot.com/-FbeRlg8xyO0/Uf0_6eVqV9I/AAAAAAAAeSY/P5OLPIacLe8/s640/MobyDick_039Pyxurz.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 09, 2015, 07:36:36 p.m.
En El PAí­s subtitulan el rifi-rafe entre Rivera y Rosita como "la batalla por el centro".

   En El Paí­s y en cualquier otro diario patrio siempre subtitulan cualquier rifi-rafe entre cualesquiera dos partidos, sean los que sean, como «la batalla por el centro». Aunque no creo que nadie sepa realmente qué es eso del centro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 09, 2015, 08:36:03 p.m.
En El PAí­s subtitulan el rifi-rafe entre Rivera y Rosita como "la batalla por el centro".

   En El Paí­s y en cualquier otro diario patrio siempre subtitulan cualquier rifi-rafe entre cualesquiera dos partidos, sean los que sean, como «la batalla por el centro». Aunque no creo que nadie sepa realmente qué es eso del centro.

Donde juega Xabi Alonso, se ve que partido que lo domina partido que se gana.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Abril 09, 2015, 08:59:14 p.m.
En El PAí­s subtitulan el rifi-rafe entre Rivera y Rosita como "la batalla por el centro".

   En El Paí­s y en cualquier otro diario patrio siempre subtitulan cualquier rifi-rafe entre cualesquiera dos partidos, sean los que sean, como «la batalla por el centro». Aunque no creo que nadie sepa realmente qué es eso del centro.

Donde juega Xabi Alonso, se ve que partido que lo domina partido que se gana.

Nada, que no os enteráis, hostias. El Centro es Extremadura, Monago, y las reformas que tanto necesitamos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Abril 09, 2015, 09:38:18 p.m.

Los naranjitos son la constatación, finalmente, de la ansiada rotura de la derecha y el futuro partido liberal español separado de la democracia cristiana.

Y se van a llevar el voto de todos los empresarios y autónomos de calle y ya veremos con los asalariados que más llevan el peso de paganinis.

Los funcionarios hacéis bien vislumbrando los cuernos al toro en lontananza porque estos, como toquen pelo, si van a usar la tijera a mansalva.


Si para lo que viene siendo mi negociado actual prometen el fin de las subvenciones, o al menos su racionalización, tienen mi voto.

Pero los veo más influibles por el lobby ...no opuesto, si no el que nos jode a todos.

Ya estoy igual que en las europeas, entre Verhofstadt y el bolchevismo. Voté Tsipras.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 09, 2015, 09:41:31 p.m.
Albert Rivera cada vez se parece más a nuestro Dan. Me emparanoio cada vez que sale por la tele.

Falso de toda falsedad. Tengo declaraciones femeninas neutrales que desmienten esa afirmación.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Abril 09, 2015, 10:11:35 p.m.
El va de Hugo Boss y tu de Textiles Carrefour.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 09, 2015, 11:51:42 p.m.
Además.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 10, 2015, 07:31:40 a.m.
...
Nada, que no os enteráis, hostias. El Centro es Extremadura, Monago, y las reformas que tanto necesitamos.



Opinión del monárquico centenario diario, nuevamente mi estimado Puebla emite sentencia:

(http://www.abc.es/el-sacapuntas/wp-content/uploads/2015/04/09-04-15.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Abril 14, 2015, 10:17:28 a.m.
http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/04/14/las-mentiras-y-falsedades-de-albert-rivera-presidente-de-ciudadanos-en-la-sexta-columna/

En el programa de La Sexta Columna del pasado viernes se hizo una gran promoción del partido Ciudadanos, que incluí­a una entrevista a su dirigente, Albert Rivera, en la que este, en su intento de desacreditar a Podemos, hizo una serie de acusaciones ignorando las más mí­nimas reglas de decencia, manipulando y mintiendo a diestro y siniestro, reproduciendo con ello el comportamiento tan mezquino que caracteriza predominantemente a los polí­ticos de derechas de este paí­s, que constantemente muestran su escasí­sima cultura democrática insultando en lugar de razonando. Además de reproducir la tan absurda acusación de que el modelo de Podemos es la “Revolución Bolivariana”, añadió que yo, Vicení§ Navarro, asesor de Podemos en temas económicos, propongo la salida de España del euro, subrayando que yo estoy aconsejando a Podemos que cuando gobierne saque a España del euro. Realizó esa acusación no solo una, sino dos veces, y lo dijo con toda naturalidad. El programa La Sexta Columna, en su deseo de presentar al partido que dirige tal señor como la “derecha civilizada”, distinta a la derecha tradicional del PP, consiguió lo contrario, pues sus falsedades son copias exactas de las que realiza diariamente este último partido.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Kármez en Abril 14, 2015, 01:29:28 p.m.
Dónde está Hamasonia?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 14, 2015, 04:39:44 p.m.
La estrategia de Podemos, como nos dejaron claro varios participantes de este foro, es ignorar a C´s y no entrar al trapo porque para nada son competidores.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 14, 2015, 04:52:40 p.m.
Que pueden decir que pillaron a Pablo invitando a su waifu a cenar y si responden demuestran que le dieron una palisa o algo, dice el otro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Abril 14, 2015, 05:20:23 p.m.
http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/04/14/las-mentiras-y-falsedades-de-albert-rivera-presidente-de-ciudadanos-en-la-sexta-columna/

En el programa de La Sexta Columna del pasado viernes se hizo una gran promoción del partido Ciudadanos, que incluí­a una entrevista a su dirigente, Albert Rivera, en la que este, en su intento de desacreditar a Podemos, hizo una serie de acusaciones ignorando las más mí­nimas reglas de decencia, manipulando y mintiendo a diestro y siniestro, reproduciendo con ello el comportamiento tan mezquino que caracteriza predominantemente a los polí­ticos de derechas de este paí­s, que constantemente muestran su escasí­sima cultura democrática insultando en lugar de razonando. Además de reproducir la tan absurda acusación de que el modelo de Podemos es la “Revolución Bolivariana”, añadió que yo, Vicení§ Navarro, asesor de Podemos en temas económicos, propongo la salida de España del euro, subrayando que yo estoy aconsejando a Podemos que cuando gobierne saque a España del euro. Realizó esa acusación no solo una, sino dos veces, y lo dijo con toda naturalidad. El programa La Sexta Columna, en su deseo de presentar al partido que dirige tal señor como la “derecha civilizada”, distinta a la derecha tradicional del PP, consiguió lo contrario, pues sus falsedades son copias exactas de las que realiza diariamente este último partido.


De raza le viene al galgo:

https://katesheabaird.wordpress.com/2015/04/07/the-naked-truth-about-ciudadanos-spains-counter-revolutionaries/



Pero vamos no sé cómo nos puede extrañar que la derechona injurie. Lo extraordinario, y a la vez bastante común, es cuando otros, desde otros flancos, hacen de voceros de esas injurias. Qué sé yo, gentes que se suscriben a Libertad Digital para hablar de Zapatero o del PSOE en general que luego reparten carnets o niegan quien es o no de izquierdas. Nada nuevo bajo el sol.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Abril 14, 2015, 05:34:07 p.m.
Un botón de muestra de la gentuza a la que atrae Ciudadanos a sus listas.

Perdiguero:


http://www.hispanidad.com/Editorial/el-machismo-mata-y-el-feminismo-tambin-slo-que-mucho-ms-20140408-162107.html


http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/12/las_declaraciones_machistas_del_numero_cinco_por_madrid_lista_ciudadanos_31208_1012.html


Cuidao que no digo que a algunos no os agraden este tipo de gentuza.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 14, 2015, 05:36:41 p.m.
Podemos trae a gente que habla, el PSOE pone de ministros a gente que actúa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Abril 14, 2015, 05:37:19 p.m.
Big Monger is watching.


Me.


Qué cruz.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 14, 2015, 06:13:28 p.m.
Ciudadanos como coche escoba de partidos fallidos. Recoje todo lo que se les cae a otros.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 14, 2015, 06:15:04 p.m.
El partido que ficha a gente que habla mal del maltrato X.
El partido que ficha y ministra maltratadores Y.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 14, 2015, 07:57:41 p.m.
No sé cómo lo verán ustedes, pero a mi esto me parece una chorripollez, un brindis al sol. (http://www.expansion.com/economia/2015/04/14/552d1bbfe2704e23478b456a.html)

Si quieren legalizarla, pues bien, pero que de ahí­ dudo que saquen algo.

Para eso, que legalicen la droga. Que eso sí­ es negocio redondo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Abril 14, 2015, 08:14:17 p.m.
Doctrina liberal.

Y no jode el hí­gado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 14, 2015, 09:24:27 p.m.
No sé cómo lo verán ustedes, pero a mi esto me parece una chorripollez, un brindis al sol. (http://www.expansion.com/economia/2015/04/14/552d1bbfe2704e23478b456a.html)

Si quieren legalizarla, pues bien, pero que de ahí­ dudo que saquen algo.

Para eso, que legalicen la droga. Que eso sí­ es negocio redondo.

¿La prostitución? Lo he estado viendo y quizás se han explicado mal y quieren regularla.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Abril 15, 2015, 12:36:09 a.m.
Dónde está Hamasonia?

Lo dejo para mañana, este hilo requiere concentracion y voy to loca.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 15, 2015, 12:14:00 p.m.
Ciudadanos como coche escoba de partidos fallidos. Recoje todo lo que se les cae a otros.

cof, cof...

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 15, 2015, 12:35:39 p.m.
Spoiler: mostrar
(http://revistafarmanatur.com/wp-content/uploads/2014/10/Angileptol.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 21, 2015, 09:30:15 a.m.
Lista de Ciudadanos en Madrid:


(http://1www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/c16/934/865/c16934865e4bf446bb45f6dca6b27a05.jpg?mtime=1429554253)


Bolivarianotes todos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 21, 2015, 09:39:00 a.m.
Si no han estado en juventudes comunistas como la responsable de exterior de la UE, no le votes. Sigue los tiempos, observa a los que mandan...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Abril 21, 2015, 09:40:50 a.m.
Anda, la 13 es jotdanera, y muy simpática y agradable. Votad por ella.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Abril 21, 2015, 09:44:45 a.m.
Más a mi favor. NO.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Quercus sucreuQ en Abril 21, 2015, 01:12:58 p.m.
"Hijo de un polí­tico del PP". Pecado horrible, parece.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 21, 2015, 07:40:44 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 21, 2015, 07:41:13 p.m.
Luego han empezado a hablar de otra cosa con una foto de Maduro de fondo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 21, 2015, 07:42:34 p.m.
Luego han empezado a hablar de otra cosa con una foto de Maduro de fondo.

Venezuela, el paraí­so fiscal donde van todos los euros trincados en el rollo de las cajas públicas go to bancos rotos... sino no se entiende.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 22, 2015, 09:11:48 a.m.
Bueno, ¿qué os parece el programa fiscal de Ciudadanos presentado ayer? Entre las 7 y 8 de la tarde, ya saben esos muy bien que parte de su público objetivo está viendo La Sexta o Cuatro (en MVT pincharon en directo dos o tres veces).

La reducción a dos tipos de IVA (reducido y general), sugerencia de la Unión y que han decidido plantear, me parece correcta, aunque quizás no los tipos ni qué artí­culos están incluidos en cada uno. Sí­, no cabe duda que se lo han puesto a huevo a los otros partidos, pero haber cómo lo explican cuando Bruselas oblige a los dos tipos, nos vamos a reir y acordar de quiénes pusieron las cartas boca arriba desde el minuto cero.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Quercus sucreuQ en Abril 22, 2015, 09:56:10 a.m.
Liberal. Bajar los impuestos a todos, pero más a los más ricos. Eso es el bajar el tipo máx. al cuarenta y algo en el irpf y reducir tramos de iva no porque le guste a europa sino para favorecer a los de costumbre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 22, 2015, 09:59:51 a.m.
Ayer escuché, no lo habí­a leí­do, que lo de los dos tipos de IVA es una cosa que la UE quiere en un futuro más o menos próximo
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Abril 22, 2015, 10:00:42 a.m.
Que digo yo, por cierto, que en esa lista de Ciudadanos para Madrid que han puesto se podrí­a especificar el currí­culum. Que lo mismo están bastante por encima de la media, incluido el hijo de un polí­tico del PP que ha heredado el pecado original...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Abril 22, 2015, 11:36:55 a.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Abril 22, 2015, 11:37:07 a.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 22, 2015, 12:07:48 p.m.
Liberal. Bajar los impuestos a todos, pero más a los más ricos. Eso es el bajar el tipo máx. al cuarenta y algo en el irpf y reducir tramos de iva no porque le guste a europa sino para favorecer a los de costumbre.

Si, el principio es liberal. Menos impuestos y más dinero en el bolsillo de la gente. Pero puede que menos para el estado. Es confiar en que eso ayude a la economí­a y una mayor actividad a la larga desemboque en mayor recaudación aún con tipos más bajos. Y obviamente puede que no salga bien.

Lo de favorecer a los más ricos también es cierto. Pero en economí­a se rige uno por la eficiencia de Pareto y yo lo que he pensado de inmediato es que cargarse el superreducido es hacerle la vida más cara a los más pobres aunque sea a cambio de una ayudita con el IRPF... Así­ que un mojón... Pero luego me he acordado que en una situación de deflacción lo normal es que la subida no se la coma el consumidor, así­ que podrí­a ser.

En cualquier caso es buena idea lo de ligar las subvenciones a las declaraciones forzando empujando a declarar a gente que no lo hace por estar formalmente exentos. Y al mismo tiempo que empiezas a controlar a más gente, se duplican los inspectores de hacienda... que hay que pagarlos.

En definitiva, no lo tengo claro.

Pero mi actitud es: Po vale, que prueben algo nuevo y a ver que pasa.


Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ushap en Abril 22, 2015, 12:37:27 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.


Fedeguico, junto a su hamijo Inda, le estuvieron dando hostias dialécticas a un tal José Garcí­a Domí­nguez en su programa de radio, y todo por afirmar el tal José que el exitazo de la época de Aznar se debí­a a la burbuja crediticia e inmobiliaria. Menudo ridí­culo el del duo de periolistos liberales.

Por cierto, no conocí­a mucho al sr. Garcí­a Domí­nguez, pero creo que le voy a hacer un poco más de caso, por artí­culos tan acertados como éste:

El mercado no existe
 (http://www.libremercado.com/2015-04-19/jose-garcia-dominguez-el-mercado-no-existe-75404/)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 22, 2015, 01:14:52 p.m.
Liberal. Bajar los impuestos a todos, pero más a los más ricos. Eso es el bajar el tipo máx. al cuarenta y algo en el irpf y reducir tramos de iva no porque le guste a europa sino para favorecer a los de costumbre.

Si, el principio es liberal. Menos impuestos y más dinero en el bolsillo de la gente. Pero puede que menos para el estado. Es confiar en que eso ayude a la economí­a y una mayor actividad a la larga desemboque en mayor recaudación aún con tipos más bajos. Y obviamente puede que no salga bien.

Lo de favorecer a los más ricos también es cierto. Pero en economí­a se rige uno por la eficiencia de Pareto y yo lo que he pensado de inmediato es que cargarse el superreducido es hacerle la vida más cara a los más pobres aunque sea a cambio de una ayudita con el IRPF... Así­ que un mojón... Pero luego me he acordado que en una situación de deflacción lo normal es que la subida no se la coma el consumidor, así­ que podrí­a ser.

En cualquier caso es buena idea lo de ligar las subvenciones a las declaraciones forzando empujando a declarar a gente que no lo hace por estar formalmente exentos. Y al mismo tiempo que empiezas a controlar a más gente, se duplican los inspectores de hacienda... que hay que pagarlos.

En definitiva, no lo tengo claro.

Pero mi actitud es: Po vale, que prueben algo nuevo y a ver que pasa.

Menos impuestos, más dinero en el bolsillo del ciudadano, menor recaudación,... Yo lo veo factible

Hay modelos matemáticos para hacer proyecciones de ingresos tomando como referencia, por ejemplo, 2004 ó 2005. Lo que falta es que Ciudadanos explique su reforma de la Administración, duplicidades y gastos a eliminar, y quizás entonces la cosa cuadre.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 22, 2015, 05:44:38 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.


Fedeguico, junto a su hamijo Inda, le estuvieron dando hostias dialécticas a un tal José Garcí­a Domí­nguez en su programa de radio, y todo por afirmar el tal José que el exitazo de la época de Aznar se debí­a a la burbuja crediticia e inmobiliaria. Menudo ridí­culo el del duo de periolistos liberales.

Por cierto, no conocí­a mucho al sr. Garcí­a Domí­nguez, pero creo que le voy a hacer un poco más de caso, por artí­culos tan acertados como éste:

El mercado no existe
 (http://www.libremercado.com/2015-04-19/jose-garcia-dominguez-el-mercado-no-existe-75404/)


A Garcí­a Domí­nguez ya lo he traí­do yo alguna vez por aquí­ (con escaso éxito, debo decir)
Es más bien socialdemócrata suave, pero socialdemócrata al fin y al cabo.

Y lo que dice de la burbuja, pues no es cierto. Porque la primera legislatura de Ansar terminó en el 2000. Por aquel entonces no habí­a burbuja ni cristo que lo fundó.
Esa llegó después.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 22, 2015, 06:41:06 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.


Fedeguico, junto a su hamijo Inda, le estuvieron dando hostias dialécticas a un tal José Garcí­a Domí­nguez en su programa de radio, y todo por afirmar el tal José que el exitazo de la época de Aznar se debí­a a la burbuja crediticia e inmobiliaria. Menudo ridí­culo el del duo de periolistos liberales.

Por cierto, no conocí­a mucho al sr. Garcí­a Domí­nguez, pero creo que le voy a hacer un poco más de caso, por artí­culos tan acertados como éste:

El mercado no existe
 (http://www.libremercado.com/2015-04-19/jose-garcia-dominguez-el-mercado-no-existe-75404/)


  A mí­ también me ha parecido tremendamente acertado, y coincide o se acerca a cómo pienso yo (yo suelo decir que el famoso libre mercado es una utopí­a inalcanzable). Me he hecho fan. Gracias.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 22, 2015, 06:42:07 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.


Fedeguico, junto a su hamijo Inda, le estuvieron dando hostias dialécticas a un tal José Garcí­a Domí­nguez en su programa de radio, y todo por afirmar el tal José que el exitazo de la época de Aznar se debí­a a la burbuja crediticia e inmobiliaria. Menudo ridí­culo el del duo de periolistos liberales.

Por cierto, no conocí­a mucho al sr. Garcí­a Domí­nguez, pero creo que le voy a hacer un poco más de caso, por artí­culos tan acertados como éste:

El mercado no existe
 (http://www.libremercado.com/2015-04-19/jose-garcia-dominguez-el-mercado-no-existe-75404/)


A Garcí­a Domí­nguez ya lo he traí­do yo alguna vez por aquí­ (con escaso éxito, debo decir)
Es más bien socialdemócrata suave, pero socialdemócrata al fin y al cabo.

Y lo que dice de la burbuja, pues no es cierto. Porque la primera legislatura de Ansar terminó en el 2000. Por aquel entonces no habí­a burbuja ni cristo que lo fundó.
Esa llegó después.

   Pues a mí­ me ha parecido más liberal (de verdad) que esos a los que se les llena la boca autoproclamándose como tales...

   Respecto a la negrita, no me puedo creer que seas tan inocente, o igual te lo haces. Precisamente fue el propio Aznar el que provocó y aceleró la burbuja con su famosa ley del suelo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 22, 2015, 08:42:39 p.m.
Hoy por primera vez he visto que aticen desde las noticias de Telemadrid a Cs, a cuento de lo del IVA.

Fedeguico, tras una temporada mojando las braguitas cada vez que pronunciaba el nombre de Albert, lleva varios dí­as en campaña llamándolos rojos, o lo que es peor, ¡socialdemócratas!. Supongo que para alimentar la leyenda de que él no se casa con nadie y de que aunque bajito la tiene larga, gorda y poderosa.


Fedeguico, junto a su hamijo Inda, le estuvieron dando hostias dialécticas a un tal José Garcí­a Domí­nguez en su programa de radio, y todo por afirmar el tal José que el exitazo de la época de Aznar se debí­a a la burbuja crediticia e inmobiliaria. Menudo ridí­culo el del duo de periolistos liberales.

Por cierto, no conocí­a mucho al sr. Garcí­a Domí­nguez, pero creo que le voy a hacer un poco más de caso, por artí­culos tan acertados como éste:

El mercado no existe
 (http://www.libremercado.com/2015-04-19/jose-garcia-dominguez-el-mercado-no-existe-75404/)


A Garcí­a Domí­nguez ya lo he traí­do yo alguna vez por aquí­ (con escaso éxito, debo decir)
Es más bien socialdemócrata suave, pero socialdemócrata al fin y al cabo.

Y lo que dice de la burbuja, pues no es cierto. Porque la primera legislatura de Ansar terminó en el 2000. Por aquel entonces no habí­a burbuja ni cristo que lo fundó.
Esa llegó después.

   Pues a mí­ me ha parecido más liberal (de verdad) que esos a los que se les llena la boca autoproclamándose como tales...

   Respecto a la negrita, no me puedo creer que seas tan inocente, o igual te lo haces. Precisamente fue el propio Aznar el que provocó y aceleró la burbuja con su famosa ley del suelo.

Léete esto y deja los mantras, anda. (http://adiosladrilloadios.libremercado.com/desmontando-espanistan-y-2-inexactitud-interesada/)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 22, 2015, 08:52:45 p.m.
...
Léete esto y deja los mantras, anda. (http://adiosladrilloadios.libremercado.com/desmontando-espanistan-y-2-inexactitud-interesada/)

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSuVC8yppUUvjPyNExNdpy_1vQszIwe9pcyHabYBXWMoz7SpbV)
Hola, hamigos. Yo el rollo de arriba lo largo sin ningún interés personal, esencialmente soy una ONG con patas, gracias por vuestra atención.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 22, 2015, 08:57:18 p.m.
Y más sobre leyes del suelo y burbujas. (http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-carlos-barba/la-ley-del-suelo-y-la-burbuja-inmobiliaria/)


A ver si dejáis ya los mantras de una vez, que es cansino esto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Abril 22, 2015, 09:52:13 p.m.
(me gustaria saber por curiosidad, cuantos Ex Pablemos ha cambiado su voto a Ciudadanos solo en este foro)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Abril 22, 2015, 09:58:42 p.m.
¿Nadie tiene a mano el gif del niño que no se quiere tomar la papilla?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 23, 2015, 09:14:51 a.m.
...
Léete esto y deja los mantras, anda. (http://adiosladrilloadios.libremercado.com/desmontando-espanistan-y-2-inexactitud-interesada/)

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSuVC8yppUUvjPyNExNdpy_1vQszIwe9pcyHabYBXWMoz7SpbV)
Hola, hamigos. Yo el rollo de arriba lo largo sin ningún interés personal, esencialmente soy una ONG con patas, gracias por vuestra atención.

Y los datos hasta 1993 fueron malos, malí­simos, después en 1996 llega Aznar y todo comenzó a ir fantásticamente bien. Ah, pero ni idea de qué pasos o medidas se toman en 1994 y 1995.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 23, 2015, 09:26:28 a.m.
Que vienen más cosas sobre el IVA de Ciudadanos, me parece bien que presenten sus propuestas desde ya y no lo que hacen el resto, "no, no haremos eso", y después se excusan con "herencia recibida", "Bruselas" o similares, provocando que tertulianos ya estén con "¡¡eh, mirad a estos que bajan el IVA a los Audi, pero lo suben al pan!!"

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/22/actualidad/1429725996_810289.html

El partido que preside Albert Rivera quiere bajar el IVA general (del 21% al 18%) y el reducido (del 10% al 7%). El superreducido, que es el que ahora mismo afecta a productos básicos como el pan, desaparecerí­a y se fusionarí­a con el reducido (pasarí­a del 4% actual al 7%). El agua, el transporte o los alimentos elaborados, que ahora tributan en el IVA reducido, subirí­an al general (del 10 al 18%). La hostelerí­a (hoteles, alojamientos, bares, restaurantes y comedores) bajarí­a, sin embargo, del 10% al 7%.

“Dejamos a tipo reducido la hostelerí­a por la importancia del turismo, que sí­ paga IVA, al contrario que otras exportaciones”, argumentó Garicano, que ha propuesto bajar todos los tipos del IRPF y reducir sus tramos de cinco a tres. “Deseamos que el IVA distorsione las decisiones de consumo lo menos posible”, añadió. “Nuestro sistema transfiere mucho a los segmentos más vulnerables de nuestra sociedad”.


Sé que en una economí­a de subsistencia como la que llevan muchas familias hoy en dí­a cualquier céntimo se mira con lupa, pero el paso del 4 al 7% en el reducido, a ojo, podrí­a ser una barra de pan al mes. Lo que olvidan los tertulianos y demás es que en el tramo del 10 (que bajarí­a al 7) también se incluyen ciertos alimentos (carnes, pescados) y el transporte, si una familia media hace números quizás no haya diferencia con la situación actual.

Todo dependerá de qué artí­culos se integran en cada tramo (lo del agua al 18 solo se me ocurre como boutade para moderar su consumo; personalmente, al 7%, básico, igual que la electricidad)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 23, 2015, 09:42:07 a.m.
La burbuja era admitida y señalada con preocupación simultáneamente por esas dos altavocí­as del rojocoumismo internacional denominadas BCE y FMI, terminando el primer aznarato.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 23, 2015, 09:53:55 a.m.
La bolsa de la compra es, para las familias que no tení­an trabajo los dos, ni subsidio de paro, solo la ayuda social de 450 napos, el principal del gasto mensual
, y su IVA era por tanto, al 4% en casi todo menos la lux y ahora serí­a al 7% con la decisión middle-class vote de Ciudadanos,... lo se porque a mis vecinos de abajo les ha pasado, tres nenes de once a cinco años, Caritas suported (le encontró trabajo cuidando a una vieja a ella hará seis meses, el hace ahora alguna ñapa).

VIVAN LOS NUEVOS
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 23, 2015, 09:57:27 a.m.
Cinco niños, qué irresponsabilidad, que los quiten y dos años a la cárcel. Si los torturan un poquito, niquelado.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 24, 2015, 08:23:48 a.m.
Nada, que ahora admiten errores en su presentación fiscal.

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/23/actualidad/1429807142_609575.html

El equipo económico de Ciudadanos anunció ayer que revisará sus propuestas fiscales, después de que una simulación del diario Cinco Dí­as sobre su modelo de IRPF revelara que la reforma supondrí­a un aumento fiscal para los contribuyentes solteros y sin hijos con ingresos entre 16.000 (-1,4%) y 19.500 euros (-0,5%).

Más de un millón de contribuyentes entran en ese perfil demográfico y salarial, doblemente penalizado por la propuesta: por un lado, no ingresaban el complemento salarial anual propuesto por el partido para las rentas más bajas; por otro, el beneficio de la rebaja de tipos no compensaba en ese caso la supresión de las reducciones que hay ahora.



Y justo en ese millón de contribuyentes están varios miles de votos entre Podemos y ellos. Pero, como bien dicen en Cinco Dí­as, "Ciudadanos es el único partido que, hasta la fecha, ha detallado su apuesta fiscal":

http://cincodias.com/cincodias/2015/04/22/economia/1429721727_543306.html

(http://cincodias.com/cincodias/imagenes/2015/04/22/economia/1429721727_543306_1429722896_noticia_grande.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 09:02:03 a.m.
Spoiler: mostrar
Que vienen más cosas sobre el IVA de Ciudadanos, me parece bien que presenten sus propuestas desde ya y no lo que hacen el resto, "no, no haremos eso", y después se excusan con "herencia recibida", "Bruselas" o similares, provocando que tertulianos ya estén con "¡¡eh, mirad a estos que bajan el IVA a los Audi, pero lo suben al pan!!"

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/22/actualidad/1429725996_810289.html

El partido que preside Albert Rivera quiere bajar el IVA general (del 21% al 18%) y el reducido (del 10% al 7%). El superreducido, que es el que ahora mismo afecta a productos básicos como el pan, desaparecerí­a y se fusionarí­a con el reducido (pasarí­a del 4% actual al 7%). El agua, el transporte o los alimentos elaborados, que ahora tributan en el IVA reducido, subirí­an al general (del 10 al 18%). La hostelerí­a (hoteles, alojamientos, bares, restaurantes y comedores) bajarí­a, sin embargo, del 10% al 7%.

“Dejamos a tipo reducido la hostelerí­a por la importancia del turismo, que sí­ paga IVA, al contrario que otras exportaciones”, argumentó Garicano, que ha propuesto bajar todos los tipos del IRPF y reducir sus tramos de cinco a tres. “Deseamos que el IVA distorsione las decisiones de consumo lo menos posible”, añadió. “Nuestro sistema transfiere mucho a los segmentos más vulnerables de nuestra sociedad”.


Sé que en una economí­a de subsistencia como la que llevan muchas familias hoy en dí­a cualquier céntimo se mira con lupa, pero el paso del 4 al 7% en el reducido, a ojo, podrí­a ser una barra de pan al mes. Lo que olvidan los tertulianos y demás es que en el tramo del 10 (que bajarí­a al 7) también se incluyen ciertos alimentos (carnes, pescados) y el transporte, si una familia media hace números quizás no haya diferencia con la situación actual.

Todo dependerá de qué artí­culos se integran en cada tramo (lo del agua al 18 solo se me ocurre como boutade para moderar su consumo; personalmente, al 7%, básico, igual que la electricidad)


   Si con «agua» se refiere a agua embotellada, me parece bien que no esté en el reducido, puesto que es un lujo superfluo y con un impacto ambiental tremendo. De hecho, si fuera por mí­ irí­a en una categorí­a aparte, superaumentado. Que metan las jarras Brita en el reducido, y todos a beber agua del grifo, la opción más segura y ecológica.
   Con lo de los transportes te has liado. Me sorprende que no estén en el reducido (al menos autobuses y trenes).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 24, 2015, 09:08:22 a.m.
No, no me he liado: el transporte de viajeros está al 10 y bajarí­a al 7, con lo que la gente -mucha- que depende del transporte público verí­a reducido su precio, unos céntimos.

El agua, imagino, es el suministro, al 10% en la factura del consorcio, y que Ciudadanos planea subir al 18. ¿Fomentar el consumo moderado? Es lo que me parece a mi, lo de la letra con sangre entra, pero yo soy más partidario de que tanto agua como electricidad y gas deberí­an estar en la columna de productos básicos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Abril 24, 2015, 09:13:33 a.m.
El agua potable tiene el iva al 10 por ciento. En este caso, se producirí­a un cierto efecto compensatorio, dado que el alquiler del aparato de medida -que actualmente cotiza al 21 por ciento- se verí­a reducido al 18.

Y recordad un ligero sabor a cloro es garantí­a de potabilidad.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Abril 24, 2015, 09:14:34 a.m.
Subir el iva del agua estaria muy bien para incentivar el ahorro, si claro.

Pero lo que estaria mejor, antes de hacer eso, seria obligar a las compañias de aguas públicas a invertir en el mantenimiento de su red de distribución, que "hace aguas" ( ja, je, ji ) por multitud de sitios, llegando en ocasiones a suponer prácticamente el 100 % del consumo real de agua.

Pero claro, para que cojones vamos a gastar dinero en reparar cuatro putos tubos si aun podemos ir rascando del bolsillo de esos pobres imbéciles.

Todo muy liberal, si.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 09:18:27 a.m.
No, no me he liado: el transporte de viajeros está al 10 y bajarí­a al 7, con lo que la gente -mucha- que depende del transporte público verí­a reducido su precio, unos céntimos.

El agua, imagino, es el suministro, al 10% en la factura del consorcio, y que Ciudadanos planea subir al 18. ¿Fomentar el consumo moderado? Es lo que me parece a mi, lo de la letra con sangre entra, pero yo soy más partidario de que tanto agua como electricidad y gas deberí­an estar en la columna de productos básicos.

   Soy yo el que se ha liado, que me habí­a parecido que decí­as que el transporte entraba en el normal. Yo también soy partidario de que el agua de grifo y el gas figuren como productos básicos, aunque subir el precio del agua funciona para que la gente ahorre, te lo digo porque en Cornwall está a precio de caviar iraní­, creo que lo hacen porque le aplican un impuesto para proteger las costas o no sé qué. Yo me referí­a al agua embotellada, ese artí­culo de lujo y superfluo, de todas maneras.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 24, 2015, 09:21:54 a.m.
A mi no me queda claro lo del impacto ecológico del agua embotellada.
Como no seas más claro.

Lo digo porque es una insignificancia con respecto a otros consumos de agua.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 24, 2015, 09:36:16 a.m.
joer, la embotellada no es artí­culo de lujo. Para mucha gente podrí­a considerarse medicamento, cuando no toleran determinadas sales. También cuando hay dudas sobre el estado sanitario de la instalación de la casa, o que el agua lleva semanas almacenada en el tanque sin consumo, agua embotellada sí­ o sí­. Salvo estas excepciones, grifo. Pero artí­culo de lujo, nanay.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 24, 2015, 09:40:05 a.m.
joer, la embotellada no es artí­culo de lujo. Para mucha gente podrí­a considerarse medicamento, cuando no toleran determinadas sales. También cuando hay dudas sobre el estado sanitario de la instalación de la casa, o que el agua lleva semanas almacenada en el tanque sin consumo, agua embotellada sí­ o sí­. Salvo estas excepciones, grifo. Pero artí­culo de lujo, nanay.

No se pone mala. Te lo aseguro.

Haz la prueba. Llena una botella y déjala un año. Ya verás como no crí­a bacterias y cosas de esas que la ennegrecen.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Abril 24, 2015, 09:42:35 a.m.
Una persona que viva en un edificio tan cochambre como para que el agua lleve ahí­ estancada en depósito meses tampoco la veo comprándola embotellada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 24, 2015, 09:44:31 a.m.
A mi no me queda claro lo del impacto ecológico del agua embotellada.
Como no seas más claro.

Lo digo porque es una insignificancia con respecto a otros consumos de agua.

forma de obtenerla, que no es un señor poniendo botellitas en un manantial
plástico
transporte
poco reciclaje

La suma de todo es el impacto ecológico.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 24, 2015, 08:34:50 p.m.
joer, la embotellada no es artí­culo de lujo. Para mucha gente podrí­a considerarse medicamento, cuando no toleran determinadas sales. También cuando hay dudas sobre el estado sanitario de la instalación de la casa, o que el agua lleva semanas almacenada en el tanque sin consumo, agua embotellada sí­ o sí­. Salvo estas excepciones, grifo. Pero artí­culo de lujo, nanay.

No se pone mala. Te lo aseguro.

Haz la prueba. Llena una botella y déjala un año. Ya verás como no crí­a bacterias y cosas de esas que la ennegrecen.

Bacterias hay en cualquier instalación de agua, formando un biofilm adherido a las paredes de tanques y cañerí­as. Algunas de estas bacterias pueden desprenderse de la superficie e incorporarse al caudal de agua, sin embargo un contenido suficiente de cloro (alrededor de media ppm) las mata o las reduce a una cantidad inocua.

Problemo. Lo que llamamos cloro es en primer lugar ión hioplorito disuelto, que establece un equilibrio con baja concetración de gas cloro disuelto en el agua (aquí­ el bactericida). Pero al tratarse de un gas tiende a disiparse en el aire, con lo cual se va consumiendo el gas disuelto y el hipoclorito. A qué velocidad. Pues depende sobre todo del clima. Si dejas agua clorada estancada en verano, el cloro/hiplocorito se consumen en un fin de semana. Yo lo controlaba en tanque subterráneo de 25.000 litros, que por ser subterráneo está mejor aislado térmicamente que uno en la intemperie, y sin embargo el cloro se iba al carajo. Osea que sí­, en 48 horas. En invierno es menos grave, puede durar semanas. Disipado el cloro, las bacterias desprendidas del biofilm proliferan a sus anchas tranquilmente en cuatro semanas.

En el ejemplo que tu pones pues depende del recipiente y que lo tapes. Si usas una botella cuyo contenido no agoto la vida útil, dispones de un recipiente aséptico con escaso o nulo biofilm. Si lo llenas de agua clorada y luego lo cierras herméticamente evitas la disipación del cloro. Con lo cual pues sí­, puedes beber agua clorada envasada en botellas asépticas y cerradas herméticamente. Pero de un tanque abierto con agua estancada durante semanas, no es una buena idea.

Por ejemplo si vas a una casa que no tuvo consumo en un mes, conviene que gastes parte del agua almacenada por ejemplo en bañar al perro, pero jamás para beber, asegurandote del reingreso de agua clorada al tanque. Entonces ya sí­ puedes confiar.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 08:48:56 p.m.
A mi no me queda claro lo del impacto ecológico del agua embotellada.
Como no seas más claro.

Lo digo porque es una insignificancia con respecto a otros consumos de agua.

   Calcula el plástico que hay en cada botella o garrafa de agua envasada y que no se usa en el caso del agua de grifo, multiplica por toda la que se bebe en el mundo, y luego me dices cuántas toneladas te salen de plástico malgastado a lo gilipollas en un producto higiénico-sanitariamente mucho, infinitamente más peligroso que el agua de grifo.
   Y los otros factores que cita Javi.

   Y veo que el uruguasho sigue insistiendo en lo de los tanques, que sigo sin comprender mucho. ¿Qué tanques?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 08:51:41 p.m.
joer, la embotellada no es artí­culo de lujo. Para mucha gente podrí­a considerarse medicamento, cuando no toleran determinadas sales. También cuando hay dudas sobre el estado sanitario de la instalación de la casa, o que el agua lleva semanas almacenada en el tanque sin consumo, agua embotellada sí­ o sí­. Salvo estas excepciones, grifo. Pero artí­culo de lujo, nanay.

   Cuando no toleran determinadas sales se filtra. Si no te gusta el sabor, lo mismo. Si tienes dudas sobre el estado sanitario de la instalación de la casa, hazla revisar y cámbiala, que es un gasto más que básico. Lo del tanque no sé a qué te refieres, pero si has estado fuera, basta con que la dejes correr un par de minutos.
   Sí­, es un artí­culo de superlujo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 24, 2015, 09:45:06 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 09:57:19 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?

   Porque los análisis microbiológicos se hacen cada x años. El agua de grifo se analiza dependiendo de la cantidad de personas a las que abastece. En pueblos muy, muy pequeños, puede ser una vez a la semana. La del Canal de Isabel II, por ejemplo, creo recordar que se analiza a diario, no sé si una o varias veces.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Abril 24, 2015, 10:05:21 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?

Peligrosa no se, pero aqui en mallorca el agua del grifo es intraganble, por lo que la tienes que comprar embotellada si o si, a no ser que te guste el agua salada.

Creo que el peligro del agua embotellada es incierto, puede que sea peligrosa pero en la misma medida que la del grifo. Lo se porque mi madre solo tiene un riñon y tiene prohibida el agua del grifo (y vive en Barcelona que es de m,ejor sabor que la de Mallorca de lejos y es menos calcarea, que aqui en mallorca la cal hace estragos y si bebes agua del grifo...con decir que el agua mallorquina se carga tuberias, electrodomesticos etc, lo digo todo, y eso parece peligrosisimo, cosa que no pasa con el agua embotellada)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 24, 2015, 10:18:14 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?

   Porque los análisis microbiológicos se hacen cada x años. El agua de grifo se analiza dependiendo de la cantidad de personas a las que abastece. En pueblos muy, muy pequeños, puede ser una vez a la semana. La del Canal de Isabel II, por ejemplo, creo recordar que se analiza a diario, no sé si una o varias veces.

Estoy dudando si esto es argumento de que es más peligrosa o consecuencia de que sea menos peligrosa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 10:31:23 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?

   Porque los análisis microbiológicos se hacen cada x años. El agua de grifo se analiza dependiendo de la cantidad de personas a las que abastece. En pueblos muy, muy pequeños, puede ser una vez a la semana. La del Canal de Isabel II, por ejemplo, creo recordar que se analiza a diario, no sé si una o varias veces.

Estoy dudando si esto es argumento de que es más peligrosa o consecuencia de que sea menos peligrosa.

   En realidad no me acuerdo de cada cuánto se hacen en el caso del agua embotellada, en un documento que acabo de encontrar pone que se analiza cada lote, pero no sé lo que se entiende por «lote».
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Abril 24, 2015, 11:02:26 p.m.
¿Por qué es más peligrosa el agua embotellada que la de grifo?

   Porque los análisis microbiológicos se hacen cada x años. El agua de grifo se analiza dependiendo de la cantidad de personas a las que abastece. En pueblos muy, muy pequeños, puede ser una vez a la semana. La del Canal de Isabel II, por ejemplo, creo recordar que se analiza a diario, no sé si una o varias veces.


La frecuencia de muestreo del agua de boca viene regulada en el Anexo V del REAL DECRETO 140/2003, de 7 de febrero,por el que se establecen los criterios sanitarios de la calidad del agua de consumo humano.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 24, 2015, 11:52:34 p.m.
   Ya, pero no nos has dicho nada. Y además ya he dicho que no me acuerdo de cada cuánto era para el agua embotellada.

   EDITO: Vale, he hecho el esfuerzo supremo de consultar el BOE (http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-3596), pero no dice absolutamente nada del agua embotellada en concreto, solo habla de la de suministro. O igual he mirado mal. El ANEXO V, es.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 25, 2015, 01:38:05 a.m.
A mi no me queda claro lo del impacto ecológico del agua embotellada.
Como no seas más claro.

Lo digo porque es una insignificancia con respecto a otros consumos de agua.

   Calcula el plástico que hay en cada botella o garrafa de agua envasada y que no se usa en el caso del agua de grifo, multiplica por toda la que se bebe en el mundo, y luego me dices cuántas toneladas te salen de plástico malgastado a lo gilipollas en un producto higiénico-sanitariamente mucho, infinitamente más peligroso que el agua de grifo.
   Y los otros factores que cita Javi.

   Y veo que el uruguasho sigue insistiendo en lo de los tanques, que sigo sin comprender mucho. ¿Qué tanques?

La calidad del agua en el canel de isabel segunda tercera cuarta o decimonona no es la calidad del agua de tu grifo.

tu suministrador de agua potable te garantiza la calidad del agua hasta la primera válvula que tienes despúes del contador de tu casa. No te garantiza lo que sale por tu grifo, pues después de esa válvula hay un tanque de acumulación, una estación de bombeo cuando el tanque no está en altura, cañerí­as, más válvulas, y finalmente los grifos. Estas instalaciones ya no pertenecen a la compañia sino al propietario de la casa, y la responsabilidad sobre el estado sanitario de las instalaciones corresponde al particular. Puesto que la calidad del agua puede verse afectada por el estado de las instalaciones particulares, la compañia no te puede garantizar la calidad del agua a boca de grifo, que es la que te metes en el cuerpo.

En cuanto al tanque de almacenamiento. Por razones técnicas y también legales no es posible conectarse directamente a la red pública sin mediar un tanque de almacenamiento. Cada casa o comunidad dispone de su tanque de acumulación. Suele desconocerse. Pero lo grave no es desconocerlo, sino que... ¿con qué frecuencia se lava ese tanque? ¿Nunca? Aja... suele ocurrir. Por lo menos deberí­a hacerse una limpieza anual. Nadie lo hace.

En el caso de agua embotellada no es así­. La empresa se hace responsable de la calidad del agua hasta la fecha de vencimiento ..... mientras no abras (desprecintes) el recipiente. Cuando tu compras una botella de agua la embotelladora te garantiza la calidad del agua mientras el recipiente está cerrado y PRECINTADO. Si la botella ya la abriste, la consumiste, y sospechas estaba contaminada y que esa contaminación no se debe a un mal uso del consumidor sino que viene de origen, debes denunciar ante la auitoridad sanitaria. Los análisis negativos sobre el recipiente abierto no concluyen la responsabilidad de la compañia, sino que deben analizarse muestras precintadas del mismo lote, ya sea obteniéndolas en el mercado o solicitándolas a la embotelladora. Para prevenir el caso que ya se hubiera consumido todo el lote, las embotelladoras están obligadas a guardar contramuestras de todos sus lotes durante el periodo de vida útil de ese lote. Por lo menos en le tercer mundo funciona así­.

Vale. Hasta aquí­ parece que embotelladoras juegan y ganan por goleada. Si las cosas se hacen bien, no te quepa duda. El problema es que, puesto que el agua embotellada no lleva cloro, la calidad de la misma depende de las condiciones del proceso y los controles de calidad. Y el proceso para embotellar agua natural es muchí­simo más complejo que potabilizar con cloro. Por ejemplo: el otro dí­a en un cutre supermercado compre una botella de agua con tapón y sin precinto de una marca mi leches. Ahí­ todo lo que conté arriba se va a la mierda y esa agua tendrá muchí­simo más peligro que el agua de la red pública. Pero esto ya es una chapuza escandalosa que cualquier consumidor puede detectar. El problema es cuando las embotelladoras no cumplen con normas de calidad que el consumidor es imposible que detecte. Ahí­ la diversidad de chapuzas darí­a para una enciclopedia de los horrores.

Si es por criterios de calidad, mi recomendación serí­a. Primero agua embotellada de una empresa con tradición y prestigio. En su defecto agua del grifo. Jamás de los jamases agua embotellada marca blanca.

Si no es por criterio de calidad y realmente nos ocupa la eficiencia energética el medio ambiente y tal y tal, pues agua de grifo primero segundo y tercero. Pero echa un vistazo al tanque de tu casa, ese que dices desconocer. Vé con una linterna y enfoca al fondo y cuéntame otra vez sobre el medio ambiente.

-sí­, pues lávalo. Te paso un procedimiento?-
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Abril 25, 2015, 08:52:18 a.m.
La bolsa de la compra es, para las familias que no tení­an trabajo los dos, ni subsidio de paro, solo la ayuda social de 450 napos, el principal del gasto mensual
, y su IVA era por tanto, al 4% en casi todo menos la lux y ahora serí­a al 7% con la decisión middle-class vote de Ciudadanos,... lo se porque a mis vecinos de abajo les ha pasado, tres nenes de once a cinco años, Caritas suported (le encontró trabajo cuidando a una vieja a ella hará seis meses, el hace ahora alguna ñapa).

VIVAN LOS NUEVOS

Y si quieren la ayuda, a declarar a hacienda.

Ya digo que a mi me ha sonado fatal para con los más pobres a no ser que la subida del iva se la coma el vendedor, que hace dos años pudiera ser, pero ahora, lo dudo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Abril 25, 2015, 09:16:21 a.m.
A mi no me queda claro lo del impacto ecológico del agua embotellada.
Como no seas más claro.

Lo digo porque es una insignificancia con respecto a otros consumos de agua.

   Calcula el plástico que hay en cada botella o garrafa de agua envasada y que no se usa en el caso del agua de grifo, multiplica por toda la que se bebe en el mundo, y luego me dices cuántas toneladas te salen de plástico malgastado a lo gilipollas en un producto higiénico-sanitariamente mucho, infinitamente más peligroso que el agua de grifo.
   Y los otros factores que cita Javi.

   Y veo que el uruguasho sigue insistiendo en lo de los tanques, que sigo sin comprender mucho. ¿Qué tanques?

La calidad del agua en el canel de isabel segunda tercera cuarta o decimonona no es la calidad del agua de tu grifo.

tu suministrador de agua potable te garantiza la calidad del agua hasta la primera válvula que tienes despúes del contador de tu casa. No te garantiza lo que sale por tu grifo, pues después de esa válvula hay un tanque de acumulación, una estación de bombeo cuando el tanque no está en altura, cañerí­as, más válvulas, y finalmente los grifos. Estas instalaciones ya no pertenecen a la compañia sino al propietario de la casa, y la responsabilidad sobre el estado sanitario de las instalaciones corresponde al particular. Puesto que la calidad del agua puede verse afectada por el estado de las instalaciones particulares, la compañia no te puede garantizar la calidad del agua a boca de grifo, que es la que te metes en el cuerpo.

En cuanto al tanque de almacenamiento. Por razones técnicas y también legales no es posible conectarse directamente a la red pública sin mediar un tanque de almacenamiento. Cada casa o comunidad dispone de su tanque de acumulación. Suele desconocerse. Pero lo grave no es desconocerlo, sino que... ¿con qué frecuencia se lava ese tanque? ¿Nunca? Aja... suele ocurrir. Por lo menos deberí­a hacerse una limpieza anual. Nadie lo hace.

En el caso de agua embotellada no es así­. La empresa se hace responsable de la calidad del agua hasta la fecha de vencimiento ..... mientras no abras (desprecintes) el recipiente. Cuando tu compras una botella de agua la embotelladora te garantiza la calidad del agua mientras el recipiente está cerrado y PRECINTADO. Si la botella ya la abriste, la consumiste, y sospechas estaba contaminada y que esa contaminación no se debe a un mal uso del consumidor sino que viene de origen, debes denunciar ante la auitoridad sanitaria. Los análisis negativos sobre el recipiente abierto no concluyen la responsabilidad de la compañia, sino que deben analizarse muestras precintadas del mismo lote, ya sea obteniéndolas en el mercado o solicitándolas a la embotelladora. Para prevenir el caso que ya se hubiera consumido todo el lote, las embotelladoras están obligadas a guardar contramuestras de todos sus lotes durante el periodo de vida útil de ese lote. Por lo menos en le tercer mundo funciona así­.

Vale. Hasta aquí­ parece que embotelladoras juegan y ganan por goleada. Si las cosas se hacen bien, no te quepa duda. El problema es que, puesto que el agua embotellada no lleva cloro, la calidad de la misma depende de las condiciones del proceso y los controles de calidad. Y el proceso para embotellar agua natural es muchí­simo más complejo que potabilizar con cloro. Por ejemplo: el otro dí­a en un cutre supermercado compre una botella de agua con tapón y sin precinto de una marca mi leches. Ahí­ todo lo que conté arriba se va a la mierda y esa agua tendrá muchí­simo más peligro que el agua de la red pública. Pero esto ya es una chapuza escandalosa que cualquier consumidor puede detectar. El problema es cuando las embotelladoras no cumplen con normas de calidad que el consumidor es imposible que detecte. Ahí­ la diversidad de chapuzas darí­a para una enciclopedia de los horrores.

Si es por criterios de calidad, mi recomendación serí­a. Primero agua embotellada de una empresa con tradición y prestigio. En su defecto agua del grifo. Jamás de los jamases agua embotellada marca blanca.

Si no es por criterio de calidad y realmente nos ocupa la eficiencia energética el medio ambiente y tal y tal, pues agua de grifo primero segundo y tercero. Pero echa un vistazo al tanque de tu casa, ese que dices desconocer. Vé con una linterna y enfoca al fondo y cuéntame otra vez sobre el medio ambiente.

-sí­, pues lávalo. Te paso un procedimiento?-



Leshenda urbana. El concesionario garantiza presión (y llegado el caso potabilidad) hasta la llave de registro de la acometida del usuario. Y dicha llave se encuentra situada en la acera o calzada y siempre antes del pasamuro de la fachada de la edificación. Lo del tanque de almacenamiento no es falso, pero si muy matizable.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 25, 2015, 09:36:11 a.m.

Leshenda urbana. El concesionario garantiza presión (y llegado el caso potabilidad) hasta la llave de registro de la acometida del usuario. Y dicha llave se encuentra situada en la acera o calzada y siempre antes del pasamuro de la fachada de la edificación. Lo del tanque de almacenamiento no es falso, pero si muy matizable.

a esa llave me refiero. Dije después pero efectivamente está antes del contador. El caso es que depués de la llave queda toda la instalación doméstica, y eso ya no es ni propiedad ni responsabilidad de la compañia.

En cuanto al tanque pues matice, hombre. Pero si el matiz es como el de la llave, que si unos centí­metros antes o después del contador, para el debate sobre la calidad del agua, pinta poco.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 25, 2015, 03:36:41 p.m.
Los tanques sí­ se limpian y cada x años se sustituyen. Lo sé porque fue una de las muchí­simas mierdas que me tocaron lidiar en mi todaví­a aplaudida intervención comunal ataviado con la capa de presidente, presidente. De todos modos la limpieza parece ser más de cara a la galerí­a que otra cosa, ya que están precintados.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Abril 25, 2015, 03:41:51 p.m.
Pero es que el depósito situado antes del grupo de presión apenas acumula el agua, si se trata de una finca habitada, dado que la rotación de fluido es continua, no como en el caso de los depósitos atmosféricos de las finca - muy - antiguas alimentadas por suministro de aforo. De hecho, la normativa vigente - osea el Código Técnico de Edificación de 2006 - ya no contempla la instalación y mantenimiento de depósitos atmosféricos o aljibes soterrados destinados a la acumulación, salvo para casos puntuales como hospitales, acuartelamientos o similares, ninguno de ellos edificaciones destinadas a vivienda.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 25, 2015, 03:44:31 p.m.
Ello, pues, diga sí­ a su agua del grifo.

A mí­ es que la embotellada, además, es la que me sabe a puta mierda.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 25, 2015, 05:30:51 p.m.
Pues yo ya me he acostumbrado a la Bezoya y ahora a ver quién es el guapo que me da un vaso del grifo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 25, 2015, 06:04:01 p.m.
¿Bebes Bezoya?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 25, 2015, 06:09:57 p.m.
¿Bebes Bezoya?

Sip.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 25, 2015, 06:29:42 p.m.
(http://i.imgur.com/Ux3mInq.png)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 25, 2015, 07:12:32 p.m.
Si te hace ilu creer que no me he dado cuenta...tú mesmo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 25, 2015, 07:15:14 p.m.
Spoiler: mostrar
(https://dailyendorphins.files.wordpress.com/2014/10/smiling-baby.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 25, 2015, 10:51:56 p.m.
¿Es un bebé o una abuela?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 25, 2015, 11:47:53 p.m.
¿Y la gilipollez esta que les ha dado a los de Ciudadanos (y Podemos tb) por las dimisiones de dos tí­os que están en edad de jubilación?

Como si eso fuese sello de calidad alguno.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Abril 26, 2015, 12:18:21 a.m.
Es por iniciar una tendencia. La novedad.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Abril 26, 2015, 01:04:28 a.m.
¿Y la gilipollez esta que les ha dado a los de Ciudadanos (y Podemos tb) por las dimisiones de dos tí­os que están en edad de jubilación?

Como si eso fuese sello de calidad alguno.

Iba en broma pero Susana ha entrao al trapo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Abril 26, 2015, 01:46:20 a.m.
¿Y la gilipollez esta que les ha dado a los de Ciudadanos (y Podemos tb) por las dimisiones de dos tí­os que están en edad de jubilación?

Como si eso fuese sello de calidad alguno.

   Es más para probar la altura moral de la hija de la gran puta que predica mucho pero luego no da ejemplo, y el hijo de la gran puta que se suponí­a que iba a regenerar la casa de putas de partido que preside pero luego se le encogen los huevines cuando hay que tomar decisiones. Lo menos importante son los dos carcamales ladrones hijos de puta que se aferran a sus privilegios como lapas asquerosas. Ya se morirán ellos solos. Pronto, esperemos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 26, 2015, 08:14:30 a.m.
Pero es que el depósito situado antes del grupo de presión apenas acumula el agua, si se trata de una finca habitada, dado que la rotación de fluido es continua, no como en el caso de los depósitos atmosféricos de las finca - muy - antiguas alimentadas por suministro de aforo. De hecho, la normativa vigente - osea el Código Técnico de Edificación de 2006 - ya no contempla la instalación y mantenimiento de depósitos atmosféricos o aljibes soterrados destinados a la acumulación, salvo para casos puntuales como hospitales, acuartelamientos o similares, ninguno de ellos edificaciones destinadas a vivienda.

por eso puse pegas no a al agua de todos los tanques sino cuando no haya consumo durante un tiempo largo, tí­pico caso de segundas resisdencias con tanque dedicado.
po
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Abril 26, 2015, 08:38:22 a.m.
Los tanques sí­ se limpian y cada x años se sustituyen. Lo sé porque fue una de las muchí­simas mierdas que me tocaron lidiar en mi todaví­a aplaudida intervención comunal ataviado con la capa de presidente, presidente. De todos modos la limpieza parece ser más de cara a la galerí­a que otra cosa, ya que están precintados.

lo más rápido y barato es meter a un tipo adentro con hidrolavadora. Pero no siempre puede hacerse y hay remedios quí­micamente elegantes que no necesitan ingreso de machaca.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Abril 26, 2015, 11:07:44 a.m.
¿Y la gilipollez esta que les ha dado a los de Ciudadanos (y Podemos tb) por las dimisiones de dos tí­os que están en edad de jubilación?

Como si eso fuese sello de calidad alguno.

Ya lo puse por ahí­, a mí­ me parecí­a una bravuconada para no negociar, lo cual me sorprendió porque desde antes de las elecciones estaba convencido de que Ciudadanos iba a entrar al trapo.

Sin embargo al parecer se ha convertido en una maravillosa medida simbólica y cosmética para proyectar al público (no sé sin con éxito) que estás luchando contra la corrupción del PSOE-A sin remover otras cosas más profundas. Porque en realidad no tiene efectos sobre la corrupción.

Al margen de que, en polí­tica, una declaración de "Voy a dejar la polí­tica", no sé qué valor real tiene. Ahí­ tenemos a Esperanza Aguirre, por un poner.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 26, 2015, 11:40:38 a.m.
¿Y la gilipollez esta que les ha dado a los de Ciudadanos (y Podemos tb) por las dimisiones de dos tí­os que están en edad de jubilación?

Como si eso fuese sello de calidad alguno.

Ya lo puse por ahí­, a mí­ me parecí­a una bravuconada para no negociar, lo cual me sorprendió porque desde antes de las elecciones estaba convencido de que Ciudadanos iba a entrar al trapo.

Sin embargo al parecer se ha convertido en una maravillosa medida simbólica y cosmética para proyectar al público (no sé sin con éxito) que estás luchando contra la corrupción del PSOE-A sin remover otras cosas más profundas. Porque en realidad no tiene efectos sobre la corrupción.

Al margen de que, en polí­tica, una declaración de "Voy a dejar la polí­tica", no sé qué valor real tiene. Ahí­ tenemos a Esperanza Aguirre, por un poner.

Bueno, en el caso de estos dos (que rozan los 70...puede que Griñán los supere) no creo que vuelvan a la polí­tica.
Pero es que yo estoy harto de medidas simbólicas.
Lo de estos dos me parece una chorrada como el sombrero de un picaor y lo van a a convertir en asunto esencial.
Y no, no creo que con eso engañen a nadie.
Que se anden con cuidao, a ver si van a morir antes de nacer.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 26, 2015, 11:47:16 a.m.
Jé, que me ha dado por mirar la biografí­a de Griñan, a ver qué edad tení­a, y mira por donde:


Nacido en Madrid en 1946, estudió en el colegio de los padres Agustinos ubicado en esa ciudad.12 Hijo de Octaviano Griñán Gutiérrez, oficial del cuarto militar del general Franco, y Marí­a Teresa Martí­nez Emperador,13 ambos sevillanos. Su tí­o José Martí­nez Emperador fue presidente de la Diputación Provincial de Madrid durante el franquismo.


Claro que Chaves:


Nació el 7 de julio de 1945 en Ceuta, hijo del Coronel de infanterí­a franquista Antonio Chaves Plá, y de la ceutí­ ífrica González López,4 responsable de la Sección Femenina de dicha ciudad.




Y luego los franquistas son los del PP.
¡Ay señor!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Abril 26, 2015, 02:39:57 p.m.
Algo tiene que estar haciendo mal Ciudadanos para que Podemos le copien su programa de subir los impuestos a los mas desfavorecidos:

http://www.elplural.com/2015/04/25/podemos-tambien-propone-eliminar-el-iva-superreducido-y-subir-el-general/
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Abril 26, 2015, 02:55:38 p.m.
Mejor que no sepas a que se dedicaba el padre de Arfonzo Guerra en el Glorioso Alzamiento Nacional.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 26, 2015, 06:45:44 p.m.
Mejor que no sepas a que se dedicaba el padre de Arfonzo Guerra en el Glorioso Alzamiento Nacional.

Abramos una porra, yo digo que dirigió la sección del sindicato de estudiantes de Zevilla y que se jubilo de notario en el mismo sitio...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Abril 26, 2015, 06:47:26 p.m.
(http://3.bp.blogspot.com/-XZqlXB7GzgY/VSFQy4e5EbI/AAAAAAAAaws/LHxTuE6K-54/s1600/205729d6ppae8eeaazeyql.jpg)

Tendamos puentes Icti
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 26, 2015, 07:26:20 p.m.
La petición de Ciudadanos y Podemos es una forma de revolver al viejo PSOE, dejar caer -simbólicamente- a Chaves y Griñán, y hala, a ver qué hace Susana. Y que solo es para que sea investida, después le tocará tirar adelante en minorí­a.

La subida de impuestos a los más desfavorecidos la harán también PP y PSOE si ganan las elecciones.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Amazonia en Abril 26, 2015, 09:20:08 p.m.

Yo es que a los politicos no los entiendo (deberia decir tampoco los entiendo porque yo no entiendo a la mayoria de la gente).

Es decir, que suben el iva para darle a los mas pobres una paga de 7000 euros al año¿?, en principio esto puede parecer solidario, pero si los mismos de soempre vamos a tener que pagar mas (que ya no se puede de tanto que estiran), para que los pobres mas pobres aun que los que pagan puedan seguir malviviendo....no lo veo.

Sacar dinero de donde no lo hay, es una forma muy recurrente (y muy poco eficaz) de arreglar el mundo, casi lo mejor es que bajaran todo el iva a 7% y al menos a mi fumar me saldria mas barato y con ese ahorro, podria invertir en consumo y comprarme un par de zapatos y un pareo de verano o...que se yo para que otros a su vez, vendieran mas y pagaran mas iva y asi poder mantener a mas pobres pobres, que pobres lo que se dice pobres, ya somos la mayoria.

De donde sacan nuestro politicos las soluciones¿?.

Que voteis en blanco coño!!!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 27, 2015, 09:22:25 a.m.
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-27/bose-y-kike-sarasola-citan-en-privado-a-empresarios-vip-con-pedro-sanchez-y-rivera_782844/

Resumen: Pedro es más de lo mismo, un Rajoy con mejor fí­sico, mientras que Albert es el cambio, la regeneración, las ideas claras.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Abril 27, 2015, 09:26:31 a.m.
Tal y como están recabando candidatos Siutadans para sus listas (lo sé de buena tinta), es para echarse a temblar.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 27, 2015, 09:34:38 a.m.
Van a usar un filtro anti spam de Google o similar
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 08:11:11 a.m.
Spoiler: mostrar
PSE-EE, la franquicia socialista en estas tierras,
propone un nuevo impuesto a las operadoras de internet con el que pretenderí­a recaudar unos 7 millones de euros.

¿Objetivo? Financiar el cine... vasco.

Claro que internet solo es una cosa de ricos.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 28, 2015, 08:16:06 a.m.
Spoiler: mostrar
PSE-EE, la franquicia socialista en estas tierras,
propone un nuevo impuesto a las operadoras de internet con el que pretenderí­a recaudar unos 7 millones de euros.

¿Objetivo? Financiar el cine... vasco.

Claro que internet solo es una cosa de ricos.



Recuerdo yo vagamente que cuando estudiaba fiscalidad habí­a conceptos tales como objeto imponible y tal.
Me pregunto cuál será el objeto imponible de tal impuesto.

Es que se cagan en todo (y no me refiero sólo a ellos...hablo en general)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 08:36:48 a.m.
tú, como yo, creo que no estabas muy al tanto de las grandes posibilidades del "objeto imponible"

El PSE-EE deja claro que será un impuesto a las empresas, no a las personas usuarias (¿ves lo que decí­a arriba?), y lineal, 25 céntimos por cada contrato.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 08:57:09 a.m.
Dice EL Paí­s que el programa de Ciudadanos se parece mucho al que elaboró FAES en 2013...

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/27/actualidad/1430157707_524756.html

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: yonnon en Abril 28, 2015, 09:14:44 a.m.
Es un hecho que Albert Rivera es un lí­der carismático. La unica cara presentable de C's, aquejado de una desoladora falta de politicos con experiencia y formacion. Tanto es asi, que su lider en Andalucia, Juan Marí­n, es relojero, lí­der de la asociación de comerciantes de Sanlúcar, que ha pasado por el PP, el PA y lleva 8 años como teniente de alcalde sosteniendo al PSOE en Sanlucar con su partido CIS.Es un hecho que Rosa Dí­ez es una polí­tica veterana, que militó en el PSOE y con 30 años a sus espaldas, que de repente , ha pasado de ser la politica mejor valorada de España al ogro despotico y mediatico en que la han convertido gracias a una machacona campaña contra ella en tiempo record.Es un hecho que Ciudadanos NO ha planteado en el parlamento catalán, en 9 años que llevan alli, medidas concretas y radicales contra la corrupción ni denunciado en los tribunales los numerosos casos de corrupción que salpican a los Pujol, CiU y otros.Es un hecho que UPyD no hace otra cosa y se ha gastado ya más de 250.000 euros en querellas, convirtiendose en el ogro de los poderes politicos y economicos. Ustedes elijan
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 09:24:16 a.m.
Es un hecho que Albert Rivera es un lí­der carismático. La unica cara presentable de C's, aquejado de una desoladora falta de politicos con experiencia y formacion. Tanto es asi, que su lider en Andalucia, Juan Marí­n, es relojero, lí­der de la asociación de comerciantes de Sanlúcar, que ha pasado por el PP, el PA y lleva 8 años como teniente de alcalde sosteniendo al PSOE en Sanlucar con su partido CIS.Es un hecho que Rosa Dí­ez es una polí­tica veterana, que militó en el PSOE y con 30 años a sus espaldas, que de repente , ha pasado de ser la politica mejor valorada de España al ogro despotico y mediatico en que la han convertido gracias a una machacona campaña contra ella en tiempo record.Es un hecho que Ciudadanos NO ha planteado en el parlamento catalán, en 9 años que llevan alli, medidas concretas y radicales contra la corrupción ni denunciado en los tribunales los numerosos casos de corrupción que salpican a los Pujol, CiU y otros.Es un hecho que UPyD no hace otra cosa y se ha gastado ya más de 250.000 euros en querellas, convirtiendose en el ogro de los poderes politicos y economicos. Ustedes elijan

Y los que tienen experiencia y formación nos han llevado hasta aquí­.

Es lo que peor llevo: los comentarios de PP y PSOE apelando a la falta de experiencia, al aventurismo, al poco bagaje de los nuevos, sean Podemos, UPyD o Ciudadanos. Pero, ¿es más fiable un Carromero, desde jovencito amorrado a la paguita de asesor, o uno de los nuevos, con su trabajo de relojero o profesor?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Abril 28, 2015, 09:32:04 a.m.
Lo que es una puta verguenza, en el caso de las municipales, es lo de las llamadas "listas fantasma" o los "paracaidistas", tipos que se presentan en listas de pueblos que serian totalmente incapaces de situar en un mapa.

Por aqui, en el ayuntamiento de Berga, ya han rizado el rizo, al PP la Junta ELectoral Central les ha anulado la lista dado que en el numero 5 habian puesto a un tipo, peruano el, que no tenia ni permiso de residencia en el paí­s, han tenido que sacarlo, pero es que el que han puesto en su lugar, resulta que aparece tambien en las listas de UPyD en El Ferrol. Cagate con el don de la ubicuidad. Ahora andan peleandose entre ambos, a ver de quien es el hombre, si del PP de Berga o de UPyD de El Ferrol.

Entonces, si un politico puede presentarse a cualquier ayuntamiento, sin que deba estar censado en el, ni tan solo haya estado nunca allí­ o que ni siquiera supiese de su existencia antes de entrar en la lista, porque no puedo ir yo a votar donde me salga de los cojones, es que mira, me gustaria poder ir a votar a Madrid, para poder votar por Esperanza, por joder a los madrileños basicamente.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 09:47:47 a.m.
Sí­, razón llevas: el PP anda estos dí­as comentando que presentan listas en no sé cuántos municipios, me da que todos los posibles, pero con mucha gente de relleno o colocados (episodio de Mejorada del Campo, se ve que allí­ se cobra bien, o de Mondragón, la edil no ha aparecido desde la toma de posesión porque se fue a la Dipu alavesa y el partido no pudo o supo encontrar una sustituta)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Abril 28, 2015, 09:50:47 a.m.
Va, va, que cuando los Pokemon meten a no censados entonces son errores burocráticos, pero si lo hace el PP es relleno. Bien.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Abril 28, 2015, 10:05:43 a.m.
Claro que los resultados de la noche electoral permitirán enmascarar las dimensiones de la derrota pepera porque en España hay constituidos 8.119 Ayuntamientos y los partidos presentan candidaturas hasta determinados lí­mites, a saber: el PP en 7.342; el PSOE en 7.210; IU en 1.943; UPyD en 407; y Ciudadanos en 970. O sea, que en más de 6.000 la ausencia de los nuevos actores les deja sin contraste.

Los Pokemones estaban -no hace mucho- en fase de recoger firmas para poder presentarse
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Abril 28, 2015, 11:56:06 a.m.
Lo que es una puta verguenza, en el caso de las municipales, es lo de las llamadas "listas fantasma" o los "paracaidistas", tipos que se presentan en listas de pueblos que serian totalmente incapaces de situar en un mapa.

Por aqui, en el ayuntamiento de Berga, ya han rizado el rizo, al PP la Junta ELectoral Central les ha anulado la lista dado que en el numero 5 habian puesto a un tipo, peruano el, que no tenia ni permiso de residencia en el paí­s, han tenido que sacarlo, pero es que el que han puesto en su lugar, resulta que aparece tambien en las listas de UPyD en El Ferrol. Cagate con el don de la ubicuidad. Ahora andan peleandose entre ambos, a ver de quien es el hombre, si del PP de Berga o de UPyD de El Ferrol.

Entonces, si un politico puede presentarse a cualquier ayuntamiento, sin que deba estar censado en el, ni tan solo haya estado nunca allí­ o que ni siquiera supiese de su existencia antes de entrar en la lista, porque no puedo ir yo a votar donde me salga de los cojones, es que mira, me gustaria poder ir a votar a Madrid, para poder votar por Esperanza, por joder a los madrileños basicamente.


Yo lo que pienso de esto es que (y puede que me equivoque) tanto PP en Berga, como UPyD en Ferrol saben que no tienen la más mí­nima posibilidad (habrí­a que mirar resultados en pasadas elecciones) y ponen relleno sin mirar.
Lo que me pregunto es por qué se hace eso. Quizá por decir que están en tantas localidades o yo qué sé.

Pero es un poco absurdo.
Si no tienes ni un solo voto en tal o cual sitio, pues no pasa nada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Abril 28, 2015, 12:41:18 p.m.
Jé, que me ha dado por mirar la biografí­a de Griñan, a ver qué edad tení­a, y mira por donde:


Nacido en Madrid en 1946, estudió en el colegio de los padres Agustinos ubicado en esa ciudad.12 Hijo de Octaviano Griñán Gutiérrez, oficial del cuarto militar del general Franco, y Marí­a Teresa Martí­nez Emperador,13 ambos sevillanos. Su tí­o José Martí­nez Emperador fue presidente de la Diputación Provincial de Madrid durante el franquismo.


Claro que Chaves:


Nació el 7 de julio de 1945 en Ceuta, hijo del Coronel de infanterí­a franquista Antonio Chaves Plá, y de la ceutí­ ífrica González López,4 responsable de la Sección Femenina de dicha ciudad.




Y luego los franquistas son los del PP.
¡Ay señor!

Que también. Ignacio, descubriendo el Mediterráneo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Abril 28, 2015, 12:45:38 p.m.
Lo que es una puta verguenza, en el caso de las municipales, es lo de las llamadas "listas fantasma" o los "paracaidistas", tipos que se presentan en listas de pueblos que serian totalmente incapaces de situar en un mapa.

Por aqui, en el ayuntamiento de Berga, ya han rizado el rizo, al PP la Junta ELectoral Central les ha anulado la lista dado que en el numero 5 habian puesto a un tipo, peruano el, que no tenia ni permiso de residencia en el paí­s, han tenido que sacarlo, pero es que el que han puesto en su lugar, resulta que aparece tambien en las listas de UPyD en El Ferrol. Cagate con el don de la ubicuidad. Ahora andan peleandose entre ambos, a ver de quien es el hombre, si del PP de Berga o de UPyD de El Ferrol.

Entonces, si un politico puede presentarse a cualquier ayuntamiento, sin que deba estar censado en el, ni tan solo haya estado nunca allí­ o que ni siquiera supiese de su existencia antes de entrar en la lista, porque no puedo ir yo a votar donde me salga de los cojones, es que mira, me gustaria poder ir a votar a Madrid, para poder votar por Esperanza, por joder a los madrileños basicamente.


Yo lo que pienso de esto es que (y puede que me equivoque) tanto PP en Berga, como UPyD en Ferrol saben que no tienen la más mí­nima posibilidad (habrí­a que mirar resultados en pasadas elecciones) y ponen relleno sin mirar.
Lo que me pregunto es por qué se hace eso. Quizá por decir que están en tantas localidades o yo qué sé.

Pero es un poco absurdo.
Si no tienes ni un solo voto en tal o cual sitio, pues no pasa nada.

Si no me equivoco, basicamente es por motivos ( as usual ) de pasta. Tantas listas presentadas, tanta pasta recibes. Luega queda tambien lo de poder decir "llegamos al XX% del territorio", pero vamos, por estos lares, PP y PSC se llevan la palma. en alguna comarca solo hay lista verdadera en la capital de comarca, el resto de pueblos, todo listas fantasmas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Abril 28, 2015, 12:52:34 p.m.
Los partidos no reciben dinero por las listas que presentan sino por los candidatos que resultan electos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Abril 28, 2015, 03:02:49 p.m.
Los partidos no reciben dinero por las listas que presentan sino por los candidatos que resultan electos.

USegun el articulo 193.2 “por cada proví­ncia, aquellos que concurran a les elecciones en, al menos, el 50% de los municipios, podran gastar, 150.301,11 euros por cada una de las proví­ncias en quí¨ cumplan dicha condición”. Esto quiere decir que el PSC i el PP, cobraran de les arcas publicas del Estado, al margen de si obtienen un solo voto o no en estos municipios -esta subvención, a diferéncia de otras, no está vinculada a los resultados-, 601.244,44 euros cada uno.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Abril 29, 2015, 01:15:28 a.m.
Los partidos no reciben dinero por las listas que presentan sino por los candidatos que resultan electos.

USegun el articulo 193.2 “por cada proví­ncia, aquellos que concurran a les elecciones en, al menos, el 50% de los municipios, podran gastar, 150.301,11 euros por cada una de las proví­ncias en quí¨ cumplan dicha condición”. Esto quiere decir que el PSC i el PP, cobraran de les arcas publicas del Estado, al margen de si obtienen un solo voto o no en estos municipios -esta subvención, a diferéncia de otras, no está vinculada a los resultados-, 601.244,44 euros cada uno.

Y más.

Citar
IU no tendrá espacios gratuitos en RTVE para las municipales
La Comisión de Radio y Televisión dice que IU no cumple el requisito de haber presentado candidaturas municipales que comprendan al menos al 50% de la población.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Mayo 01, 2015, 12:39:24 p.m.
Es un hecho que Albert Rivera es un lí­der carismático. La unica cara presentable de C's, aquejado de una desoladora falta de politicos con experiencia y formacion. Tanto es asi, que su lider en Andalucia, Juan Marí­n, es relojero, lí­der de la asociación de comerciantes de Sanlúcar, que ha pasado por el PP, el PA y lleva 8 años como teniente de alcalde sosteniendo al PSOE en Sanlucar con su partido CIS.Es un hecho que Rosa Dí­ez es una polí­tica veterana, que militó en el PSOE y con 30 años a sus espaldas, que de repente , ha pasado de ser la politica mejor valorada de España al ogro despotico y mediatico en que la han convertido gracias a una machacona campaña contra ella en tiempo record.Es un hecho que Ciudadanos NO ha planteado en el parlamento catalán, en 9 años que llevan alli, medidas concretas y radicales contra la corrupción ni denunciado en los tribunales los numerosos casos de corrupción que salpican a los Pujol, CiU y otros.Es un hecho que UPyD no hace otra cosa y se ha gastado ya más de 250.000 euros en querellas, convirtiendose en el ogro de los poderes politicos y economicos. Ustedes elijan

Si hombre, C's en el parlamento catalán son un ejemplo de colaboracionismo con la tangentópolis catalana.

Y yo no se qué tipo de jumento cree que los partidos tienen que dedicarse a ir a las comisarí­as a poner denuncias en vez de largar desde el escaño.

Lo que hay que leer.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Mayo 02, 2015, 07:50:54 a.m.
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/01/actualidad/1430513305_654256.html

Hola, Gonzo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 02, 2015, 10:34:14 a.m.
Hay que tener en cuenta que la info de que hay pacto proviene del propio PSOE—A. Cogedla con pinzas, Cs sigue diciendo que no hay acuerdo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Mayo 02, 2015, 11:21:13 a.m.
Es que El Paí­s sigue superándose en crapulencia periodí­stica a la hora de titular, eh.

Ciudadanos acepta negociar con el PSOE la investidura de Dí­az

Juan Marí­n, candidato de la formación liderada por Albert Rivera, mantiene su negativa a apoyar a la socialista
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 02, 2015, 12:17:57 p.m.
Ya lo han intentado antes.

Paso 1. Des-informas diciendo que el pacto con el partido tal está hecho, con ánimo de causar división y desencanto entre el sector contrario a pactar.

Paso 2. Des-informas diciendo que "ahora" (importante que esa palabra aparezca en el titular) el partido tal se retracta y dice que votará no a la investidura, con ánimo de dibujar un partido tal que se desdice de sus propios compromisos.



El partido tal no se ha movido un centí­metro pero ya has manipulado cientos de miles de votos en dos titulares.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergiostropovich en Mayo 02, 2015, 12:33:53 p.m.
Va, lo mismo que hicieron con los Pokemon, eh. Lo mismo lo mismo. Los sociatas y sus medios de desinformación, vaya. La Susi está desesperada, barajan con alto grado de certeza que si se repiten las elecciones el PP será el gran favorecido. Como en Madrid pero sin Tamayo&Saez. Y les acojona que alguien que no sean ellos gobiernen en Andalucí­a y se terminen de destapar todos los escándalos que les quedan. Serí­a la puntilla, vaya que sí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 02, 2015, 01:16:44 p.m.
Ya lo han intentado antes.

Paso 1. Des-informas diciendo que el pacto con el partido tal está hecho, con ánimo de causar división y desencanto entre el sector contrario a pactar.

Paso 2. Des-informas diciendo que "ahora" (importante que esa palabra aparezca en el titular) el partido tal se retracta y dice que votará no a la investidura, con ánimo de dibujar un partido tal que se desdice de sus propios compromisos.



El partido tal no se ha movido un centí­metro pero ya has manipulado cientos de miles de votos en dos titulares.

Cierto, pero todo lo que va viene.
Quicir, que esa maniobra es de corto alcance porque si, a la hora de la verdad, Ciudadanos dice que nones, pues ha dicho que nones.
Y eso será la verdad verdadera.
Estos titulares no dejan de poner mosca al personal, pero sólo eso.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 03, 2015, 08:16:20 p.m.
Un mí­nimo de otras dos mujeres y un tí­o confirmaron el viernes que no me parezco a ese coso. Declaro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 03, 2015, 08:35:45 p.m.
Un mí­nimo de otras dos mujeres y un tí­o confirmaron el viernes que no me parezco a ese coso. Declaro.

Te llegan a decir que te pareces al Torete ahora que están poniendo sus peliculas en la tele y llamas a tu madre para que te busque los botines y el pantalón de campana de tu tí­o.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 03, 2015, 08:49:12 p.m.
Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa. Piensa que el catalí­n simpático a las suegras podrí­a ser el nuevo Aznar, o alguna mierda así­. No quiero esa losa sobre mí­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Pnin en Mayo 03, 2015, 08:53:14 p.m.
Yo he de confesar a tu pesar que he visto el parecido innumerables veces.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 03, 2015, 09:25:36 p.m.
(http://bligoo.com/media/users/0/33173/images/public/511/tyson.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 03, 2015, 09:53:35 p.m.
A mi sin embargo me dicen, lo siento mucho, no querí­a cerrarle el paso por favor no me dispare en la cara, por favor.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 10, 2015, 12:16:39 a.m.

   Pues vaya chasco con Ciudatans cuando lo juntas todo en el mismo ví­deo:

   
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Mayo 10, 2015, 09:27:50 a.m.
Un video hecho de recortes descontextualizados y trufado con efectos visuales y sonoros de terror.

Ya no se trata de la credibilidad sino de percatarse de que su target es gente como Homer Simpson.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 10, 2015, 11:11:22 a.m.
Del ví­deo o de Ciutadans.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 10, 2015, 11:29:36 a.m.

   Pues vaya chasco con Ciudatans cuando lo juntas todo en el mismo ví­deo:

   

A ver Karras, refréscame la memoria, ¿No eras tú el que ayer decí­a, a cuanta de la noticia que traje sobre Manuela Carmena, que estabas harto de nosequé campaña y tal pascual?

Es que creo que eras tú, ¿No?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 10, 2015, 11:39:56 a.m.
Creo que un ví­deo no conforma por sí­ mismo una campaña. Y que yo vea no ha hecho sino exponer un listado de incoherencias del partido en Cataluña respecto a lo que vende en el resto de España.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 10, 2015, 11:52:55 a.m.
Creo que un ví­deo no conforma por sí­ mismo una campaña. Y que yo vea no ha hecho sino exponer un listado de incoherencias del partido en Cataluña respecto a lo que vende en el resto de España.

   Gracias por ahorrarme el trabajo de tener que explicarlo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Mayo 10, 2015, 03:23:30 p.m.
Del ví­deo o de Ciutadans.

Ese ví­deo es para Homers, por Dios bendito.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 10, 2015, 03:35:22 p.m.
¿Miente o algo así­?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 10, 2015, 07:27:18 p.m.
Pues esperate, que se van a marcar un Streisand, segun corre por ahi Youtube va a retirarlo antes de 48 horas no se porque gaitas
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 10, 2015, 07:46:55 p.m.
Puede ser, pero habrá que discutir el contenido, y no organizar un "tonto el que lo vea".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Mayo 10, 2015, 08:57:42 p.m.
¿Miente o algo así­?

Pues no lo he llegado a ver entero porque tení­a que hacer otras cosas pero en lo poco que he visto me parece que en varias cosas sí­.

Pero vamos, que a mí­ cuando me pretenden vender una información poniendo musiquilla de miedo cuando habla el í­nclito, infografí­a decorando con animaciones "graciosas", subtí­tulos, cortes interesados y tal, si no es un programa de humor asumo que es algo para retrasados mentales y no presto mucha atención.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 10, 2015, 09:55:06 p.m.
Por cierto Danuto, ¿ ya has visto que los de C´s llevan el trasvase del Ebro en su programa ?  ;D
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 10, 2015, 10:29:32 p.m.
¿Miente o algo así­?

Pues no lo he llegado a ver entero porque tení­a que hacer otras cosas pero en lo poco que he visto me parece que en varias cosas sí­.

Pero vamos, que a mí­ cuando me pretenden vender una información poniendo musiquilla de miedo cuando habla el í­nclito, infografí­a decorando con animaciones "graciosas", subtí­tulos, cortes interesados y tal, si no es un programa de humor asumo que es algo para retrasados mentales y no presto mucha atención.


   A mí­ me pasa lo mismo, pero lo cierto es que hay unos cuantos hechos concernientes a Ciudadanos que, cuanto menos, son como para enarcar la ceja. Esto es así­.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 10, 2015, 11:01:16 p.m.
Por cierto Danuto, ¿ ya has visto que los de C´s llevan el trasvase del Ebro en su programa ?  ;D

Sí­, claro.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Mayo 10, 2015, 11:09:44 p.m.
Del ví­deo o de Ciutadans.

Ese ví­deo es para Homers, por Dios bendito.

El fan de PeriodistaDigital dixit. Con un par.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Peccata minuta en Mayo 12, 2015, 05:18:10 p.m.
Psss... se acabaron las fiestas de pijamas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bestiajez en Mayo 13, 2015, 11:09:16 p.m.
Del ví­deo o de Ciutadans.

Ese ví­deo es para Homers, por Dios bendito.

El fan de PeriodistaDigital dixit. Con un par.

Qué dices, gilipollas?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 13, 2015, 11:19:13 p.m.

   Vamos sobraos hoy, ¿eh?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Mayo 14, 2015, 07:37:16 a.m.
Areópago, malafolling the world wide web since 2001
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 14, 2015, 08:30:05 p.m.
Una candidata de C's deja el partido tras leerse el programa electoral (http://www.elplural.com/2015/05/14/una-candidata-de-ciudadanos-deja-el-partido-tras-leerse-el-programa/)

Que también podia leerlo antes de aceptar ser candidata. Manda huevos

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 14, 2015, 09:05:56 p.m.
Como nos pongamos exigentes... al menos lo ha leí­do.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 14, 2015, 09:11:34 p.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Mayo 14, 2015, 09:13:34 p.m.
Qué gran pérdida, encuentran una que sabe leer y se les va PRECISAMENTE POR ESO.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 14, 2015, 09:15:08 p.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.

Pues a esto me refiero con lo de ponernos exigentes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 14, 2015, 09:21:10 p.m.
Bueno.

Pensandolo bien, lo raro es que se lo haya leido, viendo los antecedentes y sabiendo que una vez elegidos, no van a cumplir nada de lo dicho, pues también, leer por leer es tonteria.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 15, 2015, 12:08:10 a.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.

    Qué inocente eres.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 15, 2015, 02:20:32 p.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.

Esto serí­a gracioso si no tuvieramos ya a otros partidos con sus "desajustes" y versos sueltos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Mayo 15, 2015, 02:41:19 p.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.
¿Qué esperas de una que dice que se apuntó porque le parecí­a que el partido representaba la izquierda moderada?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Mayo 15, 2015, 02:45:47 p.m.
En origen no era una idea tan descabellada, considerando que Francesc de Carreras era uno de sus impulsores.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Mayo 15, 2015, 03:18:40 p.m.
Yo les tení­a como posibles hasta hace poco. También hay que tener en cuenta que en el actual espectro un centro moderado burgués tiene la pegata de segundo partido de izquierdas tras Podemos - Felipe, te presento el nuevo arco parlamentario; Arco Parlamentario, este es Felipe- así­ que no hay que sorprenderse. De hecho, si no se hubiesen visto con la necesidad de llenarse los despachos de gente a la que lanzar a campaña tendrí­an menores í­ndices de derechí­n.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 15, 2015, 04:07:10 p.m.
Coño, pero digo yo, que si aceptas presentarte a unas elecciones en representación de un partido, como minimo, saber de que palo va dicho partido.
¿Qué esperas de una que dice que se apuntó porque le parecí­a que el partido representaba la izquierda moderada?

Ciudadanos molaba precisamente porque se presentaba como el único partido de centro izquierda no-nacionalista en Catalunya, otra cosa es en lo que se esté convirtiendo desde que han decidido presentarse por toda España.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Mayo 15, 2015, 09:36:20 p.m.
Vaya, no me lo esperaba.

Villací­s y Cifuentes intercambian sus abanicos (http://www.abc.es/madrid/20150515/abci-cifuentes-villacis-isidro-201505151642.html)


(http://resizer.abc.es/resizer/resizer.php?imagen=http://www.abc.es/Media/201505/15/villacis-cifuentes-abanicos_xoptimizadax--644x362.jpg&nuevoancho=644&nuevoalto=362&encrypt=false)

En serio, no me lo esperaba.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Mayo 15, 2015, 10:46:07 p.m.

Tengo la mente lo suficientemente sucia como para elaborar de carrerilla un sucinto listado de otras prendas y complementos y adminí­culos y fluidos que podrí­an intercambiar.

Y ya siguiendo con las proposiciones declaradamente deshonestas, en quince dí­as me han llegado dos propuestas cercanas de afiliación a ciudadanos en plan ej-que tu-vales-y-podrí­as-subir.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 15, 2015, 10:46:09 p.m.
Cuando intercambien fluidos avisadme
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Mayo 15, 2015, 10:46:41 p.m.

juas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 15, 2015, 10:47:42 p.m.
Cagondios
Se me adelanto el valencia grillat
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Mayo 15, 2015, 11:00:04 p.m.

Tengo la mente lo suficientemente sucia como para elaborar de carrerilla un sucinto listado de otras prendas y complementos y adminí­culos y fluidos que podrí­an intercambiar.

Y ya siguiendo con las proposiciones declaradamente deshonestas, en quince dí­as me han llegado dos propuestas cercanas de afiliación a ciudadanos en plan ej-que tu-vales-y-podrí­as-subir.

Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...
de modo que adelante, cuenta con nuestro esquixoideco auxilio para lo que haga falta!... pero insiste mucho en que tienes tus reparos en que Ciudadanos no se acabe convirtiendo en un nido de rojos, que si no han pensado en una OPA hostil a Vox, que menudos pivones... por crear aura, no más.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Mayo 15, 2015, 11:14:45 p.m.

Demasiados gilipollitas de club de campo estoy viendo apiñarse, porque el cartel electoral ya lo tení­a pensado

(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--2mlTBVyB--/ooct99ttxy8svyjbotua.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Mayo 16, 2015, 12:27:35 a.m.
...bueno, pues en la reserva, uno más en la lista de K por si hay que volver a procuradores en cortes por el tercio familiar...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 16, 2015, 01:26:42 a.m.

   No, no sé por qué está al revés, solo me he fijado en las mozas (leonesas, para más señas)...

   (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11058352_1595738617377488_8065782602172986456_n.jpg?oh=9104053acb288dd91beddec2bce2d080&oe=55CB0A98&__gda__=1439005640_b3e4d3343dc6e3d6af729a3f36044dec)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: France is bacon en Mayo 16, 2015, 02:40:16 a.m.
El camino para llegar a Ciudadanos empieza en el PP, sigue en Vox y acaba en Ciudadanos.

Luego ya, si eso, hay que dice sin parpadear que Ciudadanos es de centro-izquierda.


/photo/1
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Mayo 16, 2015, 09:41:05 a.m.
El camino para llegar a Ciudadanos empieza en el PP, sigue en Vox y acaba en Ciudadanos.

Luego ya, si eso, hay que dice sin parpadear que Ciudadanos es de centro-izquierda.


/photo/1

Pues quitando el tono maleducado y grosero, además de impropio de un posible cargo público -vamos, que el tipo es un gañán de cuidado-, no sé qué dice ahí­ que sea tan horriblemente derechoso. De hecho lástima que sea un gañán, ya va siendo hora de que desmonten el chiringuito "de género".
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Yehuda en Mayo 16, 2015, 12:38:01 p.m.
(http://www.areopago.eu/gallery/5112_16_05_15_12_36_39.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 20, 2015, 01:35:09 p.m.
Hmmm, Albert envida fuerte:

http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201505/20/ciudadanos-insiste-derogar-concierto-20150520125920.html

Esto, aquí­, resta muuuuuuuchos votos (que se lo pregunten a Rosa y sus resultados con Upadance), pero pone en un compromiso al resto, especialmente a dos partidos (PP y PSOE). ¿Por qué? Bueno, porque estos nunca se han pronunciado claramente en contra y porque, que viene lo gordo, requiere reforma constitucional.

Y eso no se toca.

De todas formas, este mismo fin de semana dos personas comentaban el concierto/convenio en el mismo diario arriba enlazado:

http://www.elcorreo.com/alava/politica/201505/17/visiones-sobre-euskadi-navarra-20150515185126.html


-Ellos no tienen el concierto económico...

Alli: El Concierto Económico ayuda pero no es la solución. Ellos lo tuvieron en la mano pero no lo quisieron. No quisieron asumir la responsabilidad en el ingreso, solo quisieron la del gasto. Con pólvora del rey buenas salvas... No tienen salida.

Monreal: Son situaciones muy distintas. El Paí­s Vasco, con el Concierto, ha practicado una polí­tica industrial inteligente. Hay que recordar cómo era la situación en 1981, con un paro del 20%, una ETA enloquecida, una industria destrozada, y ver la situación actual, con el PIB más alto del Estado, prestaciones sociales que se desconocen... eso no ocurre en Cataluña. Tiene una crisis profunda en la financiación de la sanidad y la educación. Lo de Cataluña no tiene remedio porque el Estado no se puede permitir prescindir de la aportación catalana. Rajoy no puede pactar. Requerirí­a un pacto de Estado a fondo y no veo condiciones para ello. El Paí­s Vasco puede practicar la paciencia histórica, aparcando reivindicaciones. Y eso por muy crí­ticos que se pongan algunos catalanes contra el Concierto.


- La "renta antigua del inquilino del ático" como dice el analista catalán Enric Juliana...

Alli: Vamos a analizar qué presión fiscal tenemos. Tanto con el Concierto vasco como con el Convenio navarro tenemos los tipos de IRPF por encima de la media del paí­s, la contribución a la solidaridad es en función de un parámetro objetivo pactado con el Gobierno de turno, aprobado por las Cortes. El Cupo es revisable, como todo, habrá que sentarse y hablar. ¿La mejora de la renta hace cambiar el coeficiente? Pues si es así­, que se replantee. Se olvidan de eso, o no lo saben o están engañando haciendo demagogia. Y si estamos mejor será porque nos lo pagamos generando ingresos y con una gestión más eficaz del gasto. ¿Qué prefieres que te den la paga o trabajar? Hay mucha demagogia que no es nueva, de los que quieren que se les dé más sin riesgo de asumir la recaudación. Quiero pensar que lo hacen desde el desconocimiento.

-Monreal: En Navarra se pasa de la soberaní­a fiscal hasta 1841, una aportación voluntaria a la Monarquí­a, y aquí­ se contribuyó mucho a ello, a un pacto que da lugar al régimen del Convenio económico. Y en la CAV los Conciertos datan de 1876. Eso ha durado durante más de 100 años con la excepción del franquismo en Gipuzkoa y Bizkaia. Es un derecho histórico mantenido de una manera constante. Hay un í­ndice de imputación en función de la población y del PIB que se ha mantenido durante 30 años. Los Conciertos se aprueban en las Cortes españolas y las leyes del Cupo quinquenales también, con métodos transparentes. Las cosas del Convenio de Navarra no se hablan, decí­a Urralburu. ¿Por qué no? Eso ha sido un error. No hay privilegio, hay transparencia.



Sobre la presión, ingresos, riqueza y pobreza, un dato sacado de LPD:

Así­ según los presupuestos de 2015, la Diputación Foral de Bizkaia espera obtener más de 7.000 millones de € de ingresos —para una población de algo más de un millón de habitantes—, de los cuales más de 6.000 millones los transferirá a otras instituciones, quedando a las diputaciones forales el resto para diversas competencias como ayudas sociales, medio ambiente o transporte público. Este no es un caso de que el que parte y reparte se lleva la mejor parte, porque el reparto está muy condicionado por las leyes del Parlamento Vasco y las Cortes. Lo que sí­ es de su competencia es la inspección fiscal, por lo que es conveniente tener un amigo en la hacienda foral. Como comparación, y fundamentalmente para llevar a la melancolí­a a los valencianos, comentaremos que la Comunitat Valenciana con cinco millones de habitantes tiene presupuestados unos ingresos de unos 17.500 millones de €.

http://www.lapaginadefinitiva.com/2015/05/15/municipios-2-bilbao-bizkaia-con-quien-va-a-querer-gobernar-el-pnv/

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Mayo 20, 2015, 01:39:21 p.m.
Ciudadanos abrirán como teloneros los mí­tines del PP  (http://www.elmundotoday.com/2015/05/ciudadanos-abriran-como-teloneros-los-mitines-del-pp/)



“¡Gracias Badajoz! ¡Y ahora os dejamos con los grandes!”, ha exclamado Albert Rivera tras un mitin de una hora que ha dejado al público caldeado y listo para recibir a Mariano Rajoy, cabeza de cartel del evento.

La escena se repite en todos los mí­tines de peso del Partido Popular, en los que han apostado por acompañarse de los candidatos de Ciudadanos para que salgan en primer lugar y calienten el público.

“Salimos a hablar y a veces todaví­a no hay nadie, pero ves cómo el auditorio se va llenando y al final algunos incluso se animan con nosotros”, admite Albert Rivera, lí­der de la joven formación.

“Es un privilegio acompañar a estos dinosaurios”, añade el polí­tico. “No sé de dónde sacan la energí­a, pero me dan muchas esperanzas porque a mí­ también me gustarí­a hacerme mayor al pie del cañón”, confiesa.

Desde el Partido Popular explican que es una apuesta de Rajoy dar una oportunidad a “estos partidos pequeños que en el fondo son fans nuestros y han crecido con nosotros”. El mismo Rajoy ha admitido ante la prensa que, aunque él ya tiene una carrera polí­tica asentada, todaví­a puede aprender “de estos muchachos que llegan pegando fuerte”.

“Me quedo mirándolos desde el backstage y veo toda esa frescura que tienen y me recuerda a cuando yo empecé en esto”, confiesa el presidente del Gobierno. De hecho, siempre pide un aplauso de agradecimiento para Rivera cuando irrumpe en el escenario.

“Más vale que vigilemos con estos, ¿eh?”, ha bromeado Rajoy señalando a Rivera, justo después de salir de su camerino para pedirle una toalla.

Justo antes de cederle el testigo a Rajoy, Albert Rivera ha informado al público que en la entrada del mitin hay un tenderete donde venden camisetas de la formación.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 20, 2015, 01:49:00 p.m.
Lo que es un error, o de tener mucha y cementérea jeta, es decir que porque algo es transparente y a la vista de todos no es un privilegio. Lo que no será es opaco, no te jode.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 20, 2015, 01:57:55 p.m.
Se ha escrito muchas veces y no está de más recordarlo: a los catalanes se les ofreció un acuerdo similar y lo rechazaron.

El resto, ninguno lo tuvo en el pasado ni se consideró, en aquel momento de transición antes del café para todos, que fuera importante.

Ejemplo: ¿interesarí­a a Aragón un acuerdoo similar al vasco o navarro?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Mayo 20, 2015, 02:00:27 p.m.
El otro dí­a lo comentaba yo con un indí­gena que decí­a que no pasaba nada, que lo mismo para todos. Pero que el problema no es ése, lo de la autogestión. Unos lo harán mejor y otro peor. Pero para que esto sea una ventaja tiene que ser distinto a las condiciones que tiene el de al lado, así­ que perderí­a mucho empuje (quitando que empezar de cero no es lo mismo, a ver si ahora me vas a ser como los del Madrirí§a y me vas a decir que porque las migajas a repartir vayan a crecer un poco ya está, todo guay, aquí­ no ha pasado nada, y si en diez años no aparece un Villarreal ganándolo todo es porque el discurso estaba equivocado).
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 20, 2015, 02:03:10 p.m.
El otro dí­a lo comentaba yo con un indí­gena que decí­a que no pasaba nada, que lo mismo para todos. Pero que el problema no es ése, lo de la autogestión. Unos lo harán mejor y otro peor. Pero para que esto sea una ventaja tiene que ser distinto a las condiciones que tiene el de al lado, así­ que perderí­a mucho empuje (quitando que empezar de cero no es lo mismo, a ver si ahora me vas a ser como los del Madrirí§a y me vas a decir que porque las migajas a repartir vayan a crecer un poco ya está, todo guay, aquí­ no ha pasado nada, y si en diez años no aparece un Villarreal ganándolo todo es porque el discurso estaba equivocado).

Ya, pero tampoco.

Al final, salvo reformas puntuales, las normativas de los principales impuestos están calcadas y, cuando han intentado ofrecer ventajas (léase lo de las vacaciones fiscales), se han llevado a Bruselas y las Dipus han perdido.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 20, 2015, 07:22:41 p.m.
Se ha escrito muchas veces y no está de más recordarlo: a los catalanes se les ofreció un acuerdo similar y lo rechazaron.

El resto, ninguno lo tuvo en el pasado ni se consideró, en aquel momento de transición antes del café para todos, que fuera importante.

Ejemplo: ¿interesarí­a a Aragón un acuerdoo similar al vasco o navarro?

   Pues aun reconociendo lo injusto del concierto tal y como está planteado en la actualidad, yo niego la mayor y digo que la solución no es cargárselo, sino hacer que cada comunidad autónoma tenga uno, ajustando las condiciones, por supuesto, para que salgan las cuentas.
   Pero la idea no es mala. Me parece perfecto que cada comunidad recaude sus propios impuestos. Quicir, si en Valencia les gusta votar a una manga de hijos de puta que se pulen el dinero público en putas, farlopa, trajes y aeropuertos sin aviones, me parece muy bien, pero no veo por qué tengo que pagar yo el pato desde Euskadi. Que se lo financien mediante una carga fiscal mayor a los valencianos, y los valencianos que se jodan y miren mejor a quién votan la próxima vez. Igual así­ la gente se preocuparí­a de leerse los programas antes de votar, al menos los de los partidos que presentan programa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 20, 2015, 08:31:01 p.m.
Se ha escrito muchas veces y no está de más recordarlo: a los catalanes se les ofreció un acuerdo similar y lo rechazaron.

El resto, ninguno lo tuvo en el pasado ni se consideró, en aquel momento de transición antes del café para todos, que fuera importante.

Ejemplo: ¿interesarí­a a Aragón un acuerdoo similar al vasco o navarro?

   Pues aun reconociendo lo injusto del concierto tal y como está planteado en la actualidad, yo niego la mayor y digo que la solución no es cargárselo, sino hacer que cada comunidad autónoma tenga uno, ajustando las condiciones, por supuesto, para que salgan las cuentas.
   Pero la idea no es mala. Me parece perfecto que cada comunidad recaude sus propios impuestos. Quicir, si en Valencia les gusta votar a una manga de hijos de puta que se pulen el dinero público en putas, farlopa, trajes y aeropuertos sin aviones, me parece muy bien, pero no veo por qué tengo que pagar yo el pato desde Euskadi. Que se lo financien mediante una carga fiscal mayor a los valencianos, y los valencianos que se jodan y miren mejor a quién votan la próxima vez. Igual así­ la gente se preocuparí­a de leerse los programas antes de votar, al menos los de los partidos que presentan programa.


A mi me parece perfecto, si hay libertad para elegir los tipos y, por supuesto, el IVA donde se recaude.
Nada de IVA donde tenga la sede la empresa.

Y competencia, competencia, competencia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 20, 2015, 10:15:03 p.m.
   Pues aun reconociendo lo injusto del concierto tal y como está planteado en la actualidad, yo niego la mayor y digo que la solución no es cargárselo, sino hacer que cada comunidad autónoma tenga uno, ajustando las condiciones, por supuesto, para que salgan las cuentas.
   Pero la idea no es mala. Me parece perfecto que cada comunidad recaude sus propios impuestos. Quicir, si en Valencia les gusta votar a una manga de hijos de puta que se pulen el dinero público en putas, farlopa, trajes y aeropuertos sin aviones, me parece muy bien, pero no veo por qué tengo que pagar yo el pato desde Euskadi. Que se lo financien mediante una carga fiscal mayor a los valencianos, y los valencianos que se jodan y miren mejor a quién votan la próxima vez. Igual así­ la gente se preocuparí­a de leerse los programas antes de votar, al menos los de los partidos que presentan programa.


¿Por qué injusto?

A las comunidades, hace ya unos años, se les cedieron varios impuestos (Sucesiones, por ejemplo, que las más rabiosamente liberales pronto bajaron los tipos, por no decir que los borraron) o un tramo de IRPF, con lo mismo. Así­ los gobernantes de turno podí­an quedar muy bien antes sus votantes porque les habí­a rebajado los tramos autonómicos, y luego llorar a Madrid porque los ingresos descendí­an
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Lí­trez en Mayo 20, 2015, 11:55:10 p.m.
   Pues aun reconociendo lo injusto del concierto tal y como está planteado en la actualidad, yo niego la mayor y digo que la solución no es cargárselo, sino hacer que cada comunidad autónoma tenga uno, ajustando las condiciones, por supuesto, para que salgan las cuentas.
   Pero la idea no es mala. Me parece perfecto que cada comunidad recaude sus propios impuestos. Quicir, si en Valencia les gusta votar a una manga de hijos de puta que se pulen el dinero público en putas, farlopa, trajes y aeropuertos sin aviones, me parece muy bien, pero no veo por qué tengo que pagar yo el pato desde Euskadi. Que se lo financien mediante una carga fiscal mayor a los valencianos, y los valencianos que se jodan y miren mejor a quién votan la próxima vez. Igual así­ la gente se preocuparí­a de leerse los programas antes de votar, al menos los de los partidos que presentan programa.


¿Por qué injusto?

A las comunidades, hace ya unos años, se les cedieron varios impuestos (Sucesiones, por ejemplo, que las más rabiosamente liberales pronto bajaron los tipos, por no decir que los borraron) o un tramo de IRPF, con lo mismo. Así­ los gobernantes de turno podí­an quedar muy bien antes sus votantes porque les habí­a rebajado los tramos autonómicos, y luego llorar a Madrid porque los ingresos descendí­an

Aparte de la competencia como una suiza puede hacer madrid (por el musculo empresarial de ser capita y ser una miniregión con seis millones de habitantes), con más facilidad que Madrid, para que la hija adoptiva de Andalucí­a sea madrileña en estas cosas de herencias.

Entre Sanidad, Adiestramiento (perdón, educación) como competencias autonómicas y la rivalidad fiscal, se ha convertido este paí­s en un conjunto de cortijos en los que lo más importante es sacar un beneficio a costa de los cortijos vecinos y de sus propios habitantes.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 25, 2015, 01:11:53 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 01:12:59 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?


Psé.

Ahora viene lo complicado.
Y alberto sigue con la indefinición.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Mayo 25, 2015, 01:15:43 p.m.
Parece ser que la primera entrevista la ha concedido a Ana Rosa. Toda una declaración de intenciones.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 25, 2015, 01:16:57 p.m.
Pues como no espabilen, los veo de simples recambios de UPyD, lo cual no es que de para muchas tardes de gloria.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Mayo 25, 2015, 01:42:19 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 02:09:31 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

Pues vota a VOX.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dark en Mayo 25, 2015, 02:13:23 p.m.
Si el PP no hace primarias no pactarán con ellos. Dicen.

ho ho ho ho
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Mayo 25, 2015, 02:25:45 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?

Hoy he oí­do por ahí­ (no sé si será cierto) que sumando a CiU y ERC (que se presentaban solo en Cataluña) hay más escaños que Ciudadanos (que se presentaba en toda España). Así­ que mal, supongo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Mayo 25, 2015, 02:28:03 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?


Para lo que esperaban por la coba de los medios en los últimos dí­as de campaña, fatal. Para lo que son (los Hacendado de la derecha) no está mal.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Mayo 25, 2015, 02:29:03 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

Pues vota a VOX.

Qué tendrá que ver la ultraderecha, Ignacio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dark en Mayo 25, 2015, 02:32:22 p.m.
Se está planteadno dimitir toda la dirección de Ciudadanos tras este desastre electoral. Sí­.

Gran triunfo de CIU y ERC. Además.

Espectacular análisis.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 25, 2015, 02:33:05 p.m.
Acaban de declarar la independencia del exitazo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 02:37:04 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

Pues vota a VOX.

Qué tendrá que ver la ultraderecha, Ignacio.

Pues que son los únicos a los que he oí­do decir lo de suprimir autonosuyas y devolver competencias.

Al resto...pues nada, seguimos como estamos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 25, 2015, 02:39:06 p.m.
Que siempre ha molado mas la ultraizquierda, que quieres.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Szalai en Mayo 25, 2015, 02:42:06 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?

Hoy he oí­do por ahí­ (no sé si será cierto) que sumando a CiU y ERC (que se presentaban solo en Cataluña) hay más escaños que Ciudadanos (que se presentaba en toda España). Así­ que mal, supongo.


En concejales sí­, en votos no. También te puedes quedar con la lectura que en votos sumando CiU y ERC (que se presentaban solo en Cataluña) superan ligeramente a una IU crepuscular (que se presentaba en toda España). Además las municipales tienen su propia dinámica y bla.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Greñas en Mayo 25, 2015, 02:54:36 p.m.
ciudadanos me produce mas miedo que los pperos. Los pperos tienen a las huestes y fachas tramontanos con correa, mientras que ciudadanos ha absorbido y está absorbiendo sonaos fachuzos, paracorruptos y demás ralea sin medida o tino ninguno.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Mayo 25, 2015, 03:05:13 p.m.
Y esta gente que?.

Bien, regular, mal ?

Hoy he oí­do por ahí­ (no sé si será cierto) que sumando a CiU y ERC (que se presentaban solo en Cataluña) hay más escaños que Ciudadanos (que se presentaba en toda España). Así­ que mal, supongo.


En concejales sí­, en votos no. También te puedes quedar con la lectura que en votos sumando CiU y ERC (que se presentaban solo en Cataluña) superan ligeramente a una IU crepuscular (que se presentaba en toda España). Además las municipales tienen su propia dinámica y bla.
Es que lo de IU ha sido de traca.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Mayo 25, 2015, 03:06:06 p.m.
ciudadanos me produce mas miedo que los pperos. Los pperos tienen a las huestes y fachas tramontanos con correa, mientras que ciudadanos ha absorbido y está absorbiendo sonaos fachuzos, paracorruptos y demás ralea sin medida o tino ninguno.
Por aquí­ hace tiempo que lo decí­amos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Mayo 25, 2015, 03:27:10 p.m.
Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...

Ehhhh?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Mayo 25, 2015, 04:07:44 p.m.
Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...

Ehhhh?

Yo que sé, que igual te has animado ya tu solo y a esta hora eres concejal por Pokemon en la tierra de Teófila Necrófila...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Mayo 25, 2015, 04:28:01 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

Pues vota a VOX.

Qué tendrá que ver la ultraderecha, Ignacio.

Pues que son los únicos a los que he oí­do decir lo de suprimir autonosuyas y devolver competencias.

Al resto...pues nada, seguimos como estamos.

Lee bien lo que digo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 04:34:04 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

Pues vota a VOX.

Qué tendrá que ver la ultraderecha, Ignacio.

Pues que son los únicos a los que he oí­do decir lo de suprimir autonosuyas y devolver competencias.

Al resto...pues nada, seguimos como estamos.

Lee bien lo que digo.

Ah, vale.
Que la culpa siempre es del gobierno federal.

Pues entonces lo suprimimos y ya, una vez montados los paisitos, declaramos la independencia uno por uno.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dionisio Aerofagita en Mayo 25, 2015, 05:08:31 p.m.
Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...

Ehhhh?

Yo que sé, que igual te has animado ya tu solo y a esta hora eres concejal por Pokemon en la tierra de Teófila Necrófila...

Nonononono. Ninguna gana de entrar en polí­tica  ;D
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Mayo 25, 2015, 05:49:02 p.m.
Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...

Ehhhh?

Yo que sé, que igual te has animado ya tu solo y a esta hora eres concejal por Pokemon en la tierra de Teófila Necrófila...

Nonononono. Ninguna gana de entrar en polí­tica  ;D

Va, porque no quieres ladrón, que a ti más de uno te poní­a piso.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 06:01:05 p.m.
Pues mientras se anima el frontman-profesor-jurista-marxista-gaditano eres lo más parecido a un areopagita infiltrandose en la nueva polí­tica del reinado de Felipe VI...

Ehhhh?

Yo que sé, que igual te has animado ya tu solo y a esta hora eres concejal por Pokemon en la tierra de Teófila Necrófila...

Nonononono. Ninguna gana de entrar en polí­tica  ;D


Oye, Dioni.
Que leo que er Kichi es, aparte de chirigotero, otro de esos liberados sindicales que conoció a Teresa Rodriguez en una de esas asambleas sindicales de liberados y que dejó a su mujer un poco después de nacer su segundo hijo.

Una perla, vaya.

Como para fiarse de semejante hijo de puta.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Mayo 25, 2015, 07:16:15 p.m.
Déjalo, si es que se va quedando sin argumentos.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Ignacio en Mayo 25, 2015, 07:55:39 p.m.
Déjalo, si es que se va quedando sin argumentos.

Seguro.

Será porque, según tú, Cascos y Rato son buenos ejemplos de conducta intachable.

Anda que...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Mayo 25, 2015, 09:02:31 p.m.
Con lo bien que ha ido Sanidad o Educación, como para darles concierto a todos.

Yo sintiéndolo mucho, creo que este modelo de descentralización no va bien y no lo va porque el Gobierno Federal es una casa de putas que se compra y se vende.

   Cuando dices este, ¿te refieres al actual de las comunidades? En eso estoy de acuerdo. O permites a cada comunidad/estado federal recaudar sus propios impuestos, o es tirar el dinero por el desagí¼e, como pasa ahora en todas las comunidades sin derechos forales.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Mayo 25, 2015, 09:08:35 p.m.
El federalismo es el no nacionalismo pero de los que tienen miedo de votar a la CUP, esos brillantes estrategas según 45rpm.

La potencia de fuego aguí­rrica ha caí­do con cuatro gerontomakis. Y Siutatáns, que quintuplicaba presencia cartelera y ornamental, no se ha comido un torrao. Estas y otras cosas demuestran que la gran armada de viejunos blancos procedentes de más allá del muro septentrional puede ser derrotada.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tio Patillah en Junio 10, 2015, 08:49:44 a.m.
Estan ahi dandolo todo por la gobernabilidad y la regeneracion de regiones corruptas, eh.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 10, 2015, 04:40:51 p.m.
Pues empiezo a pensar que es cierto que Ciutadans es la forma que tiene el PP de pactar con el PSOE, y viceversa.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 10, 2015, 04:44:15 p.m.
Un partido_puente. No es tan descabellat.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Junio 10, 2015, 06:17:47 p.m.
Pues empiezo a pensar que es cierto que Ciutadans es la forma que tiene el PP de pactar con el PSOE, y viceversa.

Nos engañaron, otra vez más. La Grosse Koalition aquí­ es un tripartit.

Móvil, eso sí­. El triangulo móvil PP-PSOE-RIVERITA.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Junio 10, 2015, 07:23:41 p.m.
A ver, vosotros os creeis que de ser C's un partido "molesto" para el PPSOE, el Ribera habria tenido las horas de masaje glanderiano televisado y/o publicado que ha tenido ?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Junio 19, 2015, 02:02:00 p.m.
Pues na, que me ha salido curro extra autónomo para el verano ví­a Begoña Villací­s. Si ya os decí­a que era muy maja!!!
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Junio 19, 2015, 02:30:50 p.m.
Pues na, que me ha salido curro extra autónomo para el verano ví­a Begoña Villací­s. Si ya os decí­a que era muy maja!!!

Háblale de mí­, Laura. Prepara el terreno.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Junio 19, 2015, 04:11:32 p.m.
Tú prepárate una buena chapa psicoevolucionista de esas que ya tu sabes mi amol y te da lo que sea.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 23, 2015, 09:41:22 p.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 23, 2015, 11:04:14 p.m.
Es que Cifu es enrollada, no parece del PP.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Junio 23, 2015, 11:23:19 p.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.

Ciudadanos son "derecha". Y por tanto malvados por defecto. Y generan rechazo total por defecto independientemente de lo que hagan en concreto.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 23, 2015, 11:31:50 p.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.

Ciudadanos son "derecha". Y por tanto malvados por defecto. Y generan rechazo total por defecto independientemente de lo que hagan en concreto.

Y para prueba, el mensaje que citas.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Junio 23, 2015, 11:39:38 p.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.

Ciudadanos son "derecha". Y por tanto malvados por defecto. Y generan rechazo total por defecto independientemente de lo que hagan en concreto.

Madre mí­a, lo pesado que te estás poniendo con tu Teorí­a del Odio.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Rufo en Junio 23, 2015, 11:52:47 p.m.
Es que Cifu es enrollada, no parece del PP.

Si hasta tiene tatuajes y todo.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 23, 2015, 11:56:38 p.m.
Y la llaman asesina de niños, algo bueno tendrá.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 24, 2015, 12:29:45 a.m.
Es que Cifu es enrollada, no parece del PP.

   A mí­ lo que me parece más llamativo de ella es que suele ser, aunque atenta con los medios, bastante discreta en sus declaraciones, al menos comparada con lo que viene siendo el bocachanclismo medio pepero. O igual también es que tení­a al lado a HdP hasta ahora, con lo que cualquier burrada que dijera iba a pasar desapercibida en comparación.
   Todo sea que mañana no diga alguna gilipollez sonada y me deje por mentiroso...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Junio 24, 2015, 12:51:51 a.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.

Ciudadanos son "derecha". Y por tanto malvados por defecto. Y generan rechazo total por defecto independientemente de lo que hagan en concreto.

Madre mí­a, lo pesado que te estás poniendo con tu Teorí­a del Odio.

Por cierto, Ciudadanos es el único partido que no incita al odio a un contrario, todo sea dicho. PP, Psoe, IU, Podemos, los nacionalistas... todos incitan al odio ví­a sectarismo exacerbado. Ciudadanos se ha apartado de eso, el primer partido que lo hace desde la transición.

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 24, 2015, 12:56:16 a.m.
Salvo a los nacionalistas, si eres de Cs y pactas con un nacionalista, Albert te quita la franquicia.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 24, 2015, 12:59:44 a.m.
   - Más dinero para Atención Primaria.
   - Bajar las tasas universitarias.
   - Más becas comedor.
   - No privatizar la sanidad pública ni el canal de Isabel II.

   Estas son algunas de las exigencias impuestas por Ciudadanos en Madrid a Cifuentes a cambio de la investidura.

   Puedo pecar de ingenuo o de inocente, pero en principio todo esto me parece muy positivo.

Ciudadanos son "derecha". Y por tanto malvados por defecto. Y generan rechazo total por defecto independientemente de lo que hagan en concreto.

Madre mí­a, lo pesado que te estás poniendo con tu Teorí­a del Odio.

Por cierto, Ciudadanos es el único partido que no incita al odio a un contrario, todo sea dicho. PP, Psoe, IU, Podemos, los nacionalistas... todos incitan al odio ví­a sectarismo exacerbado. Ciudadanos se ha apartado de eso, el primer partido que lo hace desde la transición.



   Eso quedó bastante claro el sábado pasado en el debate. La Villací­s intentaba adoptar un tono conciliador (y además melafo) y la Bescansa, que ya me caí­a bastante mal de antes, no hací­a más que soltar bilis. Qué idiota es, joder.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 24, 2015, 10:17:43 a.m.
Qué buen sondeo para mediaset: Siutatáns es lo más mejor, el PSOE es lo más mejor. A ver si sigue la senda de demostración empí­rica de las elecciones.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Junio 24, 2015, 04:23:39 p.m.
No entiendo lo del Canal de Isabel II. Si ya está privatizado.  ¿Lo van a desprivatizar un par de años despues de haberlo privatizado o qué?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 24, 2015, 04:27:05 p.m.
¿No habí­an privatizado una imaginaria gestión creando la entidad gestora donde trabajarán muchos gestores con bachillerato sin terminar, y el resto está en ellou?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: laura_m en Junio 24, 2015, 04:55:34 p.m.
¿No habí­an privatizado una imaginaria gestión creando la entidad gestora donde trabajarán muchos gestores con bachillerato sin terminar, y el resto está en ellou?

Aaaaah, ok. O sea, de momento no lo han privatizado así­ "en serio", pero la gestión se la han dado a una empresa privada, ¿No?

Es que recordaba una consulta de un tí­o del Canal II, como de hace unos dos años, o dos años y pico (puede que algo más), sobre su cambio de condiciones al subrogarse en su contrato una S.L. Yo creí­a que ya lo habí­an privatizado del todo.

(Por cierto, no sé si tendrá algo que ver o no, pero desde que está esa gestora yo pago de agua algo así­ como un 30% más que antes)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 24, 2015, 05:03:08 p.m.
Es que al haber un intermediario ahí­ metido que no se sabe lo que hace sale más barato. No, espera...
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Julio 16, 2015, 09:38:03 a.m.
Toni Cantó a Ciudadanos.
Fuente: Forocoches ;D


 http://cdn.cxpublic.com/generic_v1.html?ref=http%3A%2F%2Fwww.heraldo.es%2Fnoticias%2Fnacional%2F2015%2F07%2F16%2Ftoni_canto_presentara_como_independiente_las_primarias_ciudadanos_para_ser_numero_dos_por_valencia_392943_305.html#requestObject=%7B%22context%22%3A%7B%22referrer%22%3A%22http%3A%2F%2Fwww.google.es%2Fsearch%3Fhl%3Des%26redir_esc%3D%26client%3Dms-android-hms-tef-es%26source%3Dandroid-browser-type%26v%3D133247963%26qsubts%3D1437032523321%26q%3Dtoni%2Bcanto%2Bciudadanos%26v%3D133247963%22%2C%22autoRefresh%22%3Afalse%7D%7D&media=html&widgetId=918aa8a229068eeea7b4fcfb52f6994431e73d5b&width=575&height=545&resizeToContentSize=true&ctx=http%3A%2F%2Fwww.heraldo.es%2Fnoticias%2Fnacional%2F2015%2F07%2F16%2Ftoni_canto_presentara_como_independiente_las_primarias_ciudadanos_para_ser_numero_dos_por_valencia_392943_305.html&usi=ia9thvwwtsrwdfke&rnd=83286258&prnd=ic5w39pguz2pyelf&tzo=-120&parentElementId=cxWidget_0.693473725579679
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Julio 16, 2015, 04:32:54 p.m.
(https://lh5.googleusercontent.com/-7x-02Dsfup8/UpzMpQDvPpI/AAAAAAAAACI/05V8r2Atixc/valla_no_me_lo_experaba1.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Julio 17, 2015, 08:32:17 a.m.
Mola cuando hace unos meses dijo que no comulgaba en nada con Ciudadanos, y que si transfuguismo y tal.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Julio 17, 2015, 08:38:00 a.m.
Toni Cantó y Coherencia. Dos conceptos contrapuestos

Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Julio 17, 2015, 09:23:51 a.m.
Toni Cantó a Ciudadanos.
Fuente: Forocoches ;D


 http://cdn.cxpublic.com/generic_v1.html?ref=http%3A%2F%2Fwww.heraldo.es%2Fnoticias%2Fnacional%2F2015%2F07%2F16%2Ftoni_canto_presentara_como_independiente_las_primarias_ciudadanos_para_ser_numero_dos_por_valencia_392943_305.html#requestObject=%7B%22context%22%3A%7B%22referrer%22%3A%22http%3A%2F%2Fwww.google.es%2Fsearch%3Fhl%3Des%26redir_esc%3D%26client%3Dms-android-hms-tef-es%26source%3Dandroid-browser-type%26v%3D133247963%26qsubts%3D1437032523321%26q%3Dtoni%2Bcanto%2Bciudadanos%26v%3D133247963%22%2C%22autoRefresh%22%3Afalse%7D%7D&media=html&widgetId=918aa8a229068eeea7b4fcfb52f6994431e73d5b&width=575&height=545&resizeToContentSize=true&ctx=http%3A%2F%2Fwww.heraldo.es%2Fnoticias%2Fnacional%2F2015%2F07%2F16%2Ftoni_canto_presentara_como_independiente_las_primarias_ciudadanos_para_ser_numero_dos_por_valencia_392943_305.html&usi=ia9thvwwtsrwdfke&rnd=83286258&prnd=ic5w39pguz2pyelf&tzo=-120&parentElementId=cxWidget_0.693473725579679

fí­jome ahora, que menuda longaniza me anarroseó el selular, pincheweis:

http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2015/07/16/toni_canto_presentara_como_independiente_las_primarias_ciudadanos_para_ser_numero_dos_por_valencia_392943_305.html
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Julio 17, 2015, 05:26:08 p.m.

   De hecho el enlace no chuta. Yo directamente fui a Google y puse «Toni Cantó Ciudadanos» y ya.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Septiembre 17, 2015, 06:34:17 p.m.
La versión que circula sobre la concejala de Castilleja de la Cuesta: https://www.meneame.net/story/concejal-c-s-pide-pague-cada-mes-avion-desde-chicago?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Su versión, de la que casi nadie se hace eco: http://www.cope.es/detalle/Carmen-Lopez-La-informacion-esta-tergiversada.html?id=2015091711100001

Y aquí­ un ví­deo para admirar su milfismo y berzarracas (fue Miss Sevilla en 1991):
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Septiembre 17, 2015, 06:43:47 p.m.
La versión que circula sobre la concejala de Castilleja de la Cuesta: https://www.meneame.net/story/concejal-c-s-pide-pague-cada-mes-avion-desde-chicago?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Su versión, de la que casi nadie se hace eco: http://www.cope.es/detalle/Carmen-Lopez-La-informacion-esta-tergiversada.html?id=2015091711100001

Y aquí­ un ví­deo para admirar su milfismo y berzarracas (fue Miss Sevilla en 1991):


Leí­das las explicaciones le dirí­a que si conoce el dicho de estar en misa y repicando, lo que en su caso se traduce en irse a chicago y seguir amarrando el puesto para Cs en un rinconcito de andalucia
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Octubre 18, 2015, 11:25:54 p.m.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/s720x720/12112269_949745675099197_8999296283821375341_n.png?oh=16e8dbd57b97f12380ddbb1865eecbf7&oe=56D2355E)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Octubre 18, 2015, 11:36:01 p.m.
Iba bastante acelerado Rivera, ¿le han hecho el antidoping al acabar?
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Octubre 18, 2015, 11:38:19 p.m.
Iba bastante acelerado Rivera, ¿le han hecho el antidoping al acabar?

Hací­a el papel de mujer, parlotear sin parar y no dejar hablar a la pareja.
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Octubre 19, 2015, 12:06:07 a.m.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4583211
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Octubre 22, 2015, 06:33:06 p.m.

   Iglesias y Rivera: cambio y corto (http://iniciativadebate.org/2015/10/20/iglesias-y-rivera-cambio-y-corto/)

   (http://iniciativadebate.org/wp-content/uploads/2015/10/Iglesias-Rivera-desigualdad-gestionaria-economia_EDIIMA20151018_0454_22.jpg)
Título: Re: Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Octubre 22, 2015, 06:43:24 p.m.
Me dio por comentar a mi mujer lo de mi parecido razonable y lleva una semana partiéndose el rabo, hijos de puta.
Cambio y corto también.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Noviembre 26, 2015, 12:30:57 p.m.
Aquí huele a asufre!!

http://blogs.elconfidencial.com/sociedad/espana-is-not-spain/2015-11-26/que-tiene-ciudadanos-con-las-mutuas-de-salud-privadas_1107260/
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Noviembre 26, 2015, 05:33:07 p.m.
Y si para frenar a este tipo hacen falta estos otros tipos pues apaga, pero incinéralo antes, y vámonos.

http://www.huffingtonpost.es/2015/11/26/rivera-monedero-drogas_n_8653870.html?utm_hp_ref=spain
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Peccata minuta en Noviembre 26, 2015, 06:04:23 p.m.
http://www.huffingtonpost.es/2015/11/26/portavoz-de-podemos_n_8655996.html?utm_hp_ref=spain

Están que se salen.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Noviembre 29, 2015, 10:51:37 p.m.
Los Pokemon son el pasado. Votar a Rivera, coño.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Noviembre 30, 2015, 09:33:48 a.m.
Aquí estoy viendo al lider de Ciudadanos en Espejo Público, se escapa muy bien de ciertas cuestiones y alarga las respuestas, creo que el tío se da cuenta muy rápido de cuándo la pregunta es para meterle en un jardín, así que trata de no entrar y de rodearlo.

En cuanto al discurso, impecable en general, lo tiene perfectamente aprendido.

(por si acaso, aviso que hoy no trabajo, achtuachtu, he dicho que estoy resfriado)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: yonnon en Diciembre 02, 2015, 08:14:08 a.m.
mecagoenciudadanos

Corrupción no es hacer ciertas cosas, sino que sean ilegales y te pillen. Todo lo demás es, como es sabido, “aprovechar una oportunidad que tienes porque lo vales y te la mereces” y es que, joder, “¿acaso si tú estuvieras en esa situación no harías exactamente lo mismo?”. Lo que pasa es que hay mucho tonto y mucho envidioso que se pone estupendo porque no puede acceder, ¡pero habría que ser tonto para esta ahí y no hacer lo mismo!

http://www.lapaginadefinitiva.com/2015/11/28/ciudadanos-un-partido-en-venta-para-unos-electores-que-se-ofrecen-al-mejor-postor/

donde puedo descargar el libro?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Diciembre 02, 2015, 08:25:00 a.m.
El partido cuñao. Va a arrasar.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Diciembre 02, 2015, 12:54:36 p.m.
mecagoenciudadanos

Corrupción no es hacer ciertas cosas, sino que sean ilegales y te pillen. Todo lo demás es, como es sabido, “aprovechar una oportunidad que tienes porque lo vales y te la mereces” y es que, joder, “¿acaso si tú estuvieras en esa situación no harías exactamente lo mismo?”. Lo que pasa es que hay mucho tonto y mucho envidioso que se pone estupendo porque no puede acceder, ¡pero habría que ser tonto para esta ahí y no hacer lo mismo!

http://www.lapaginadefinitiva.com/2015/11/28/ciudadanos-un-partido-en-venta-para-unos-electores-que-se-ofrecen-al-mejor-postor/

donde puedo descargar el libro?

   Coño, Popota ha sacado libro. No quiero hacer un ad hominem de(l) libro (ría aquí por el juego de palabras), pero con lo radical que es el Pop, no sé hasta qué punto puede haber hecho una crítica más o menos sensata y moderada.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 02, 2015, 12:57:14 p.m.
Popota es gili y el libro será gili.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Diciembre 02, 2015, 12:58:23 p.m.
Punto para los indepes.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Diciembre 02, 2015, 01:30:12 p.m.
creo que es la primera vez que no termino de leer una crítica/reseña literaria de LPD, por larga y pesada
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Diciembre 02, 2015, 06:09:27 p.m.
Soraya presidenta y Albert Rivera vicepresidente. Va, un gran pacto nacional que vaya del centro derecha al centro izquierda es lo que necesita este país. Y a ver que hace Pedrito Sánchez de lidereso de opos con bolivarianos y comunacas.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bartleby en Diciembre 02, 2015, 07:02:13 p.m.
Falangito bicho malo.

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Diciembre 03, 2015, 08:08:13 a.m.
C's financiado por contratistas militares americanos en 2009 (http://www.publico.es/politica/contratistas-militares-eeuu-financiaron-2009.html)

Spoiler: mostrar

Antes de ofertar su integración en la operación Libertas el contratista militar de origen irlandés había recabado mucha información acerca de Ciudadanos, de su líder y sus finanzas, gracias a sus contactos políticos, empresariales, lobbies periodísticos vinculados al Tea Party hispano y de otra índole, según han informado diversas fuentes a Público. De esos contactos el empresario Declan Ganley supo que el partido de Rivera tenía serias dificultades económicas, y que apenas había contado con 300.000 euros para financiar su campaña para las elecciones generales de 2008, y que los resultados electorales fueron un estrepitoso fracaso. Su candidatura al Congreso de los Diputados solo había cosechado poco más 46.000 votos. Y a Ganley le informaron también de que a Rivera le gustaba mucho el poder y el dinero, aunque sus gargantas profundas no le aclararon cuál era el orden de sus preferencias.

Con esta información, el contratista militar decidió ponerse en contacto con el presidente de Ciudadanos, con quien se reuniría poco después, a principios de marzo de 2009. En ese encuentro,  el irlandés le puso sobre la mesa que tendría dinero y mucho si sumaba su partido (Ciudadanos) a su "proyecto Libertas”, para ir juntos a las elecciones europeas con organizaciones contrarias al Tratado de Lisboa –hasta 15 en ese momento– y siempre bajo el paraguas de la formación presidida por Ganley. Y Albert Rivera tardó apenas unos minutos en decir que si, a pesar del pelaje de los que iban a ser sus futuros compañeros de viaje, como los movimientos antiabortistas y los ultra católicos más inmovilistas.

Entre ellos “La Liga de las Familias Polacas” (LPR), partido de marcada impronta católica que formó parte del Gobierno de los gemelos Kaczynski, y además debía incluir en su lista europea al dirigente de “Provida” imputado en varias causas por actos violentos Jesús Poveda. La oferta económica de Ganley para Rivera era de entre dos y tres millones de euros por aceptar. Llegado al acuerdo sólo faltaba encontrar un cabeza de lista mediático para a candidatura Libertas-Ciudadanos.

El propio Rivera reconoció en 2009 esta negociación y su aceptación: “Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta”

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Diciembre 03, 2015, 08:53:16 a.m.
Soraya presidenta y Albert Rivera vicepresidente. Va, un gran pacto nacional que vaya del centro derecha al centro izquierda es lo que necesita este país. Y a ver que hace Pedrito Sánchez de lidereso de opos con bolivarianos y comunacas.
¿Cuál es el de centroizquierda?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 03, 2015, 10:06:26 a.m.
Soraya presidenta y Albert Rivera vicepresidente. Va, un gran pacto nacional que vaya del centro derecha al centro izquierda es lo que necesita este país. Y a ver que hace Pedrito Sánchez de lidereso de opos con bolivarianos y comunacas.

Como que centro izquierda, centro izquierda dónde?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: San Daniel en Diciembre 03, 2015, 11:06:01 a.m.
El matra oficial de centroderecha-centro-centroizquierda es PP-Cs-PSOE.

Los que no hay que votar, vamos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Diciembre 03, 2015, 11:50:28 a.m.
El matra oficial de centroderecha-centro-centroizquierda es PP-Cs-PSOE.

Los que no hay que votar, vamos.

   Esto de poner etiquetitas ultrasimplificadoras a cada partido, ¿para qué lo hacéis? ¿Para tener una buena excusa para no leeros los programas, que es lo único que cuenta debería contar, más que si son de centroderecha, extremoizquierda o mediocampista líbero?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 03, 2015, 12:09:33 p.m.
Cuenta para saber más o menos qué estás votando. Si Cs se dice de centro, planeta Neutralia, y luego va y privatiza la sanidad habrá mentido a los españoles.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Diciembre 03, 2015, 05:31:14 p.m.
Se privatiza lo que haga falta.

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Diciembre 03, 2015, 05:34:28 p.m.
Cuñadans ha rechazado las enmiendas de PSOE y Podemos a los presupuestos de  la CAM para 2016, y telemadrid sigue emitiendo como si aún fuera Fraga Ministro de Información. No se qué esperais de ellos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Diciembre 17, 2015, 11:14:30 p.m.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/17/8777beaaee44ac8fe220851321c28f47.jpg)

Balla...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Agarkala en Diciembre 17, 2015, 11:16:49 p.m.
Dan la hostia mirando a Podemos y la recibe Cuñadans...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Diciembre 17, 2015, 11:17:58 p.m.
Estos al final van a acabar cuartos, lo veo.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Diciembre 17, 2015, 11:44:48 p.m.


Vuelve la España de Clemente.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Diciembre 18, 2015, 11:28:10 a.m.
Que dice The Economist que hay que votar a Cocainito y que estos tienen que pactar con Mariano "encajador" Rajoy
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Diciembre 18, 2015, 11:50:18 a.m.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/17/8777beaaee44ac8fe220851321c28f47.jpg)
Que dice The Economist que hay que votar a Cocainito y que estos tienen que pactar con Mariano "encajador" Rajoy
Vuelta al principio.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Diciembre 18, 2015, 01:51:44 p.m.
Que dice The Economist que hay que votar a Cocainito y que estos tienen que pactar con Mariano "encajador" Rajoy

   Esta postura se pasa de progre y todo, siendo el medio que es.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Diciembre 18, 2015, 02:25:15 p.m.
Bueno, Rivera ya dice que si su abstención sirve para evitar un gobierno superrojo y ponerlo en manos del PP, que ellos encantados.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Diciembre 18, 2015, 02:25:25 p.m.
Albert Rivera acribillado a balazos (http://www.elmundotoday.com/2015/12/acribillan-a-albert-rivera-en-su-mansion-de-miami/)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Diciembre 18, 2015, 03:21:52 p.m.
Albert Rivera acribillado a balazos (http://www.elmundotoday.com/2015/12/acribillan-a-albert-rivera-en-su-mansion-de-miami/)

Jo-der, luego el de mongolia dice que no quiere que le recuerden que estuvo donde estuvo, pero los del mundotoday ya se despeñaron incluso antes de meterse en prisa.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Diciembre 18, 2015, 03:47:00 p.m.
Bueno, Rivera ya dice que si su abstención sirve para evitar un gobierno superrojo y ponerlo en manos del PP, que ellos encantados.

Oh ! Menuda sorpresa !
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Diciembre 18, 2015, 09:25:00 p.m.
Bueno, Rivera ya dice que si su abstención sirve para evitar un gobierno superrojo y ponerlo en manos del PP, que ellos encantados.

(http://i.imgur.com/rXk7l0Y.png)

Traducción: se va a abstener en la investidura de Rajoy.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Diciembre 19, 2015, 12:27:41 a.m.
No veo como va a gobernar el PP con los resultados de los sondeos conocidos si se abstiene C's, si hasta es improbable que su voto a favor sea suficiente... quizás se refiere a que como va a quedar cuarto en discordia pone en el mercado de la influencia su abstención, lo que permitiría un PSOE-Podemos gobernante...
Que ganar es un concepto muy flexible, vaya.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Febrero 05, 2016, 10:27:52 a.m.
Se sabe ya algo del twitt de Rivera sobre la actriz porno aquella y que suena a fake largo?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Febrero 05, 2016, 10:40:03 a.m.
No, pero gran pinta tenía. Ese pixelado cutrongo en el tuit referido...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 25, 2016, 10:05:41 p.m.
Ciudadanos ha visto como las finanzas están ensombreciendo su imagen. Dos cargos del partido -un diputado en las Cortes de Aragón y el coordinador en La Rioja- han dimitido por sus negocios en Panamá. La dirección del partido, a través de la Secretaría de Organización, cesó de manera fulminante al delegado territorial en Murcia por pagos irregulares de facturas en la campaña autonómica. En La Rioja han admitido un "error administrativo" al contratar con dinero del grupo local a la delegada territorial y denunciaron ante la Fiscalía a su tesorera por llevarse dinero del partido. Hay una nueva piedra en el camino. La Plataforma por las Garantías Ciudadanas ha puesto una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción "por si pudieran existir indicios de la existencia de una financiación ilegal u otro tipo de delito contra la Administración Pública". La denuncia tiene fecha de entrada del 2 de marzo.

La Plataforma por las Garantías Ciudadanas, creada en octubre de 2014 por militantes y exafiliados de Ciudadanos críticos con la «vulneración de los estatutos e ideario» del partido, han explicado a Efe fuentes de esta asociación, quiere poner el acento en la «falta de transparencia» en la gestión, especialmente la financiera, las carencias en democracia interna y los ataques al derecho de defensa de los afiliados.

Aseguran que Ciudadanos es un partido personalista, en el que «todo el mundo obedece al 'main fuhrer'» y, si vas contra esa línea, «te responden con la expulsión». Por eso, decidieron unirse y dar voz a estas supuestas irregularidades, han señalado esas fuentes, y afirman haber recibido más de un millar de quejas de miembros de Ciudadanos en este sentido de todas las comunidades autónomas.

De acuerdo con la denuncia, registrada hace unas semanas, los grupos municipales de Ciudadanos de municipios de más de 50.000 habitantes tienen «instrucciones» para abrir dos cuentas bancarias, una de ingresos y otra de gastos. La de ingresos -cuyos apoderados, señala la denuncia, son Villegas y Carlos Cuadrado- se abre en una sucursal de Madrid del Banco Popular, y la de gastos en una oficina de esa misma entidad bancaria en la localidad donde se halla el grupo municipal.

A diferencia de lo estipulado en la normativa vigente -añade el texto-, el control de la cuenta de ingresos parece estar en manos del propio partido y no del grupo municipal, lo que significa, han explicado las fuentes de la plataforma, que hay indicios de que puede haber un trasvase de fondos al partido desde las asignaciones públicas a los grupos de los ayuntamientos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Abril 25, 2016, 10:08:19 p.m.
El Banco Popular... mmmm...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Mayo 26, 2016, 02:52:43 p.m.
El mal tiempo obliga al avion de Cocainito a aterrizar en Colòmbia

Que putada eh !  Espero en la recepcion de equipades de Barajas tengan a los perros listos
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 26, 2016, 03:51:41 p.m.
El Banco Popular... mmmm...

...mmm...mmm

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Mayo 26, 2016, 03:54:45 p.m.
Se está yendo a cagare leí por la mañana ¿no? Para cuatro putos bancos en los que sacar pasta de ING y nos van a fundir uno.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Mayo 26, 2016, 04:06:47 p.m.
El Banco Popular... mmmm...

...mmm...mmm

ya, y O Espirito Santo, a un céntimo la acción, pero hay lo tienes...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 26, 2016, 04:35:48 p.m.
Ahora saldrá el calvo del confidencial a decir que el ya sabía lo del popular hace mucho y....
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Mayo 26, 2016, 10:18:18 p.m.
Ha salido McCoy, que el experto en bolsa estará pensando en sus cosas
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Mayo 26, 2016, 10:48:50 p.m.
Lo del a moro muerto gran lanzada lo llevamos en la sangre, eh.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Mayo 26, 2016, 11:00:02 p.m.
Pues los depósitos del Popular...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 01, 2016, 09:41:06 a.m.
Mala estrategia todo: el vídrio, lo de Venesuela... si aspira a la voxización del artefacto lleva buen camino, pero reconozcamos que quitarle viejunovoto al PP sabe bien. Todo lo que sea minar la concentración electoral derechina cuenta con mi apoyo. Claro, si combinase los guiños extremos con al aureola centrista y juvenil que le permitía (hasta hace poco, temo) restarle también al PSOE molaría más. Colleja para Danuto.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: San Daniel en Junio 01, 2016, 09:54:09 a.m.
Ayer estaba la Villacis en las fiestas de mi barrio, con unos cien pijos de Arturo Soria. Muy triste y cutre todo. Es como Zaplana en pija la tia, nomelafo.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Junio 01, 2016, 12:07:19 p.m.
Tolerancia para el sector gayer del foro. Respect. Sanda, te queremos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 01, 2016, 01:47:22 p.m.
Ayer estaba la Villacis en las fiestas de mi barrio, con unos cien pijos de Arturo Soria. Muy triste y cutre todo. Es como Zaplana en pija la tia, nomelafo.

   MARICÓN.

   (Mierda, se me ha adelantado el kamarada Sergei...)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Junio 03, 2016, 08:09:43 p.m.
Si es que mientras te empolvas la nariz, te pones a trastear en tuiter y luego pasa lo que pasa

(https://pbs.twimg.com/media/CkC1RodW0AABLpX.jpg)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Junio 03, 2016, 08:18:07 p.m.
La antaño discreta reunión de aristócratas-plutócratas europeos y sus invitados, influyentes políticos, funcionarios y empresarios de países OTAN y afines (árabes y asiáticos no, por ejemplo) conocida como el Club de Bilderberg, 'la organización secreta que planifica los vaivenes económico-políticos el planeta' (o que lo intenta) rinde homenaje a la Nueva Política. Este año solo un español, el líder del partido Ciudadanos Albert Rivera ha sido invitado al encuentro. La gran ausente será la reina emérita, doña Sofía. Si en el pasado era invitada fija por la monarquía holandesa a este evento, la publicación del libro de Pilar Urbano donde entrevistada habla de este Club, del que tienen prohibido hablar, pero también de todas las masonería que incluyen maestres de las monarquías europeas (todas en alguna nacional o extranjera con la excepción de la española) la separó del afecto de estos selectos nigromantes... Grecia 1 - Mierda reseca de cuando la reina Victoria 0

Corolario: Cocainito, el chico de la Caixa, se hace mayor entre pollas del FMI, el Tesoro y el BM...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ENNAS en Junio 11, 2016, 08:41:47 p.m.
Curiosa paradoja se da en la prensa que clama por un acuerdo de gobierno al tiempo que sus sondeos muestran que los partidos que pactaron (PSOE y C's) son los más alicaídos frente a los que mantuvieron prietas las filas e impasible el ademán. O los españoles somos muy tontos o los creadores de opinión no se enteran.

Mi único voto decidido es el de Fernando Savater (UPyD) al senado. Hecha la salvedad, se me ha ocurrido plantearme la posibilidad del voto empático en vez de votar por ideología. Escuchar a los demás (parientes, compañeros de trabajo o simples viandantes hablando de política) y en base a éllo extrapolar a que partido tendría que votar para aproximarme a sus ideas.

Será que acá en Mordor somos muy de derechas, pero yo no veo mucho entusiasmo por el Podemos United FC, a decir verdad, se les tiene por engañabobos con todas sus excesivas promesas -que incumplirán- y se teme que hagan el combo PP 2011-Syriza. Vamos, que se van a bajar los pantalones ante la UE y sólo buscarán trincar y colocar a sus amiguetes.

Así que, dado el hastío que produce el PPSOE, he deducido que los madrileños si fueran consecuentes con sus dichos estaría más cerca de votar a Ciudadanos. Hay además un dato práctico, según los sondeos tan solo uno de los treinta y seis escaños matritenses está en juego, lo perdería el PP en favor de C's. La izquierda ni sube ni suma, tampoco la derecha, cierto es. Trincheras en el Somme.

¿Debería votar a los catalanes anticatalanistas?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Junio 11, 2016, 08:56:51 p.m.


o al pnv
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 11, 2016, 09:04:06 p.m.
Cs es o se supone una derecha civilizada. Con gente joven, pese a que su lidereso haya sufrido el desgaste de los sucesivos controles antidopaje. Todo lo que sea dividir el voto derechil y diluirlo en D´Hont es el bien. Aunque la estrategia veneca se les haya ido de las manos----sospecho que tienen bueno estrategas electorales pero unos asesores de imagen de mierda.

A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!

Savater es en muchos aspectos un personajo repelente y en otros un intelectual con un bagaje y erudición que como pase por aquí a dispensar pollazos nos deja cuadrapléjicos. En política lo veo crispado, encabronado. Lo entiendo por la mierda que ha tenido que tragar. Ya le colgaron el sambenito de fatxa cuando se dedicó a propugnar la sencilla verdad según la cual meterle balas en la chola al prójimo está mal. Igual a partir de ahí incurrió en algún exceso. ¿De verdad sigue en UPD? Qué coño ¿UPD sigue existiendo??
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Junio 11, 2016, 09:06:37 p.m.

o al pnv

al menos los portavoces del PNV saben hablar... igual es un síndrome antiespañol también entre el resto de sus prebostes, pero eso ya no lo tengo controlado.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Junio 11, 2016, 11:49:07 p.m.
Curiosa paradoja se da en la prensa que clama por un acuerdo de gobierno al tiempo que sus sondeos muestran que los partidos que pactaron (PSOE y C's) son los más alicaídos frente a los que mantuvieron prietas las filas e impasible el ademán. O los españoles somos muy tontos o los creadores de opinión no se enteran.

Mi único voto decidido es el de Fernando Savater (UPyD) al senado. Hecha la salvedad, se me ha ocurrido plantearme la posibilidad del voto empático en vez de votar por ideología. Escuchar a los demás (parientes, compañeros de trabajo o simples viandantes hablando de política) y en base a éllo extrapolar a que partido tendría que votar para aproximarme a sus ideas.

Será que acá en Mordor somos muy de derechas, pero yo no veo mucho entusiasmo por el Podemos United FC, a decir verdad, se les tiene por engañabobos con todas sus excesivas promesas -que incumplirán- y se teme que hagan el combo PP 2011-Syriza. Vamos, que se van a bajar los pantalones ante la UE y sólo buscarán trincar y colocar a sus amiguetes.

Así que, dado el hastío que produce el PPSOE, he deducido que los madrileños si fueran consecuentes con sus dichos estaría más cerca de votar a Ciudadanos. Hay además un dato práctico, según los sondeos tan solo uno de los treinta y seis escaños matritenses está en juego, lo perdería el PP en favor de C's. La izquierda ni sube ni suma, tampoco la derecha, cierto es. Trincheras en el Somme.

¿Debería votar a los catalanes anticatalanistas?

Osea que el recetario neoliberal ya te sirve.

Tu tambien votabas a iu cuando parecia imposible que gobernara?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 12, 2016, 01:37:57 a.m.
Curiosa paradoja se da en la prensa que clama por un acuerdo de gobierno al tiempo que sus sondeos muestran que los partidos que pactaron (PSOE y C's) son los más alicaídos frente a los que mantuvieron prietas las filas e impasible el ademán. O los españoles somos muy tontos o los creadores de opinión no se enteran.

Mi único voto decidido es el de Fernando Savater (UPyD) al senado. Hecha la salvedad, se me ha ocurrido plantearme la posibilidad del voto empático en vez de votar por ideología. Escuchar a los demás (parientes, compañeros de trabajo o simples viandantes hablando de política) y en base a éllo extrapolar a que partido tendría que votar para aproximarme a sus ideas.

Será que acá en Mordor somos muy de derechas, pero yo no veo mucho entusiasmo por el Podemos United FC, a decir verdad, se les tiene por engañabobos con todas sus excesivas promesas -que incumplirán- y se teme que hagan el combo PP 2011-Syriza. Vamos, que se van a bajar los pantalones ante la UE y sólo buscarán trincar y colocar a sus amiguetes.

Así que, dado el hastío que produce el PPSOE, he deducido que los madrileños si fueran consecuentes con sus dichos estaría más cerca de votar a Ciudadanos. Hay además un dato práctico, según los sondeos tan solo uno de los treinta y seis escaños matritenses está en juego, lo perdería el PP en favor de C's. La izquierda ni sube ni suma, tampoco la derecha, cierto es. Trincheras en el Somme.

¿Debería votar a los catalanes anticatalanistas?

   Cuánto esfuerzo. Vota VOX y listo.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Karraspito All Stars en Junio 12, 2016, 01:39:40 a.m.
Cs es o se supone una derecha civilizada. Con gente joven, pese a que su lidereso haya sufrido el desgaste de los sucesivos controles antidopaje. Todo lo que sea dividir el voto derechil y diluirlo en D´Hont es el bien. Aunque la estrategia veneca se les haya ido de las manos----sospecho que tienen bueno estrategas electorales pero unos asesores de imagen de mierda.

A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!
A-rri-ma-das!!

Savater es en muchos aspectos un personajo repelente y en otros un intelectual con un bagaje y erudición que como pase por aquí a dispensar pollazos nos deja cuadrapléjicos. En política lo veo crispado, encabronado. Lo entiendo por la mierda que ha tenido que tragar. Ya le colgaron el sambenito de fatxa cuando se dedicó a propugnar la sencilla verdad según la cual meterle balas en la chola al prójimo está mal. Igual a partir de ahí incurrió en algún exceso. ¿De verdad sigue en UPD? Qué coño ¿UPD sigue existiendo??

   UPyD era lo más parecido a un partido liberal civilizado que teníamos en España. Es una pena que no haya tenido más recorrido.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 12, 2016, 10:55:31 a.m.
Fernando Savater ya no va en la lista del Senado, para el 26J va quinto en la lista del Congreso.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Junio 14, 2016, 10:10:38 p.m.
Está Albert en El Hormiguero y gustará más o menos, pero creo que tanto Coleta Morada como el chaval de la Caixa dominan perfectamente el desempeño ante las cámaras.

Me refiero a la transmisión del mensaje, al ritmo, a eso, no a ponerse delante de una cámara y soltar un rollo, que también.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Junio 17, 2016, 02:27:36 p.m.
Ciudadanos.lol (http://ciudadanos.lol/)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Junio 17, 2016, 11:28:12 p.m.
Que me va a costar no votar a la Arrimadas Ciudatanos, tú. Cómo engancha, vaya. Si está también la Villacís me tiro a la piscina.

(https://pbs.twimg.com/media/ClLUqWbXIAAHjaF.jpg)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dan en Junio 17, 2016, 11:30:04 p.m.
Hay por ahí una foto en la que está en pose de "uy" marcando un tipito casi irreal, busca, busca.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ENNAS en Junio 19, 2016, 11:33:10 a.m.
"Los hombres libres no se preguntan qué va a pasar, sino qué puedo hacer." Fernando Savater.

Dice mi candidato que Pablo Iglesias es el símbolo de lo que NO necesita España (http://www.huffingtonpost.es/2016/06/14/entrevista-fernando-savat_n_10454766.html). De esta y otras entrevistas así como sus artículos para el Pravda me ha llamado la atención el parecido entre su UPyD y la antigua UCD, ambas formaciones abrieron el melón de un régimen agotado para caer en la irrelevancia sobrepasados a izquierda y derecha por dos nuevos partidos.

El error es Gramsci, todo él, notesé la amarga ironía de que escribió su teoría de la confrontaciones dialécticas desde la cárcel en donde le encerraron los fascistas. Los politólogos, tal y como los economistas, viven tan metidos en su mundillo intelectual que no se dan cuenta de que su teoría se estrella contra la realidad. ¿Cuándo ha conseguido la izquierda ganar batallas? Incluso la célebre revolución rusa no hubiera pasado de una algarada en Petrogrado de no ser porque se produjo durante la Gran Guerra.

A la política de crispación y tierra quemada (que el PP copió de los republicanos estadounidenses) se le puede responder con los mismos modos chulescos y maneras persecutorias, a modo de ley del talión, pero sólo se satisfará a nuestra parte irracional y revanchista. "Nosostros buscamos la justicia, no los ajusticiamientos", nos dice el filósofo donostiarra.

Como su partido no tiene personal para presentarse en todas las provincias muestra cierta simpatía hacia Ciudadanos porque es la opción más afín. Acá en Mordor UPyD sólo sacó el 1% en las generales y hay que sobrepasar el 5% para optar a conseguir un escaño, la cosa está difícil pero vamos a intentarlo.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Junio 19, 2016, 01:25:56 p.m.
Ahi ahi dale!
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bartleby en Junio 19, 2016, 01:34:22 p.m.
Qué patriotas y qué estupendos, disfrazados de futbolistas.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 19, 2016, 01:49:44 p.m.
Que me va a costar no votar a la Arrimadas Ciudatanos, tú. Cómo engancha, vaya. Si está también la Villacís me tiro a la piscina.

(https://pbs.twimg.com/media/ClLUqWbXIAAHjaF.jpg)

Huracán de melafollitos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Dark en Junio 19, 2016, 06:56:44 p.m.
Cuanto Miguel A. Rodríguez suelto por el foro.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Junio 19, 2016, 07:43:07 p.m.
"Los hombres libres no se preguntan qué va a pasar, sino qué puedo hacer." Fernando Savater.

Los hombres libres también deberían preguntarse donde cojones se informan para construir su realidad de juguete,... a poco que lo hiciera esta eminencia inconclusa sobre Ciorán, pre-inventor del aforismo ganador tuiter, igual se metía por el culo su opinión de Garzón, porque si bien se le puede tildar de "buen chico" o de "cabrón con pintas" según te de el aire, "pocas luces" para tu puta madre barbas de mierda, que Albertito ya era diputado cuando discutía con el croquetas sobre que iba a ser Podemos aquel feliz verano del 2013 en Rivas... venga, condescencias con el PSOE, que te da mucha penita que se vaya a la mierda, por el bien que le puede sin hacer a España y por su heroica historia, ha, ha, jajota... a ver si hay suerte y te quedas solito pasando penita...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Tejemaneje en Junio 19, 2016, 09:22:50 p.m.
A ver cuánto tarda Serrat en esta Españaza en decir que sus canciones no están para ser utilizadas... por los que no son de su tribu:

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ENNAS en Junio 22, 2016, 09:42:01 a.m.
Es cierto que nuestros políticos son mediocres pero, ¿de verdad preferimos ser gobernados por tertulianos?" Fernando Savater.

La Vanguardia ha sacado el primer test -que yo haya visto- para recomendarnos a quién tenemos que votar.

http://www.lavanguardia.com/politica/20160621/402666361345/test-26j.html

A mi me han sacado la tarjeta naranja que accesoriamente llevaba un C's inscrito. No te digo ná, p'a lo que me estoy quedando.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Junio 22, 2016, 09:52:05 a.m.
Es que C's es UPYD (tu opción) con zorritas para animar la vista... que por cierto, el único que no ha puesto ninguna en pantalla es el PSOE, y ya vemos como le está yendo...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: poshol na en Junio 22, 2016, 10:20:56 a.m.
Es cierto que nuestros políticos son mediocres pero, ¿de verdad preferimos ser gobernados por tertulianos?" Fernando Savater.

La Vanguardia ha sacado el primer test -que yo haya visto- para recomendarnos a quién tenemos que votar.

http://www.lavanguardia.com/politica/20160621/402666361345/test-26j.html

A mi me han sacado la tarjeta naranja que accesoriamente llevaba un C's inscrito. No te digo ná, p'a lo que me estoy quedando.

Soy un podemita más.
He votado bien.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Junio 22, 2016, 10:26:38 a.m.
Que me va a costar no votar a la Arrimadas Ciudatanos, tú. Cómo engancha, vaya. Si está también la Villacís me tiro a la piscina.

(https://pbs.twimg.com/media/ClLUqWbXIAAHjaF.jpg)

Huracán de melafollitos.

Está todo inventado, chaval:

Spoiler: mostrar
(http://i.imgur.com/S5xFk4N.gif)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Junio 22, 2016, 10:55:22 a.m.
Que hay que ser muy gayer para ponerlo en un espoiler, vaya. Bueno, si yo estuviera censado en Cataluña tendría muy muy claro a qué Arrimadas votar. Esto es así.

Por otro lado, la Villacís, buah, tremenda también, eh. Rufable es sinónimo de Ciutadanos. Y viceversa.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: m.y.e.u. en Junio 22, 2016, 11:05:54 a.m.
gaylorismo? los gifs pesan y la carga de la página se aligera si van ocultos. Pareces nuevo tú, eh.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 22, 2016, 05:49:49 p.m.
Es justo lo que diría un maricón no confeso.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Junio 22, 2016, 05:56:13 p.m.
Pues anda que Arrimadas se casa con el mongolito del novio, ciudadanos se hunde.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: ENNAS en Junio 23, 2016, 05:50:30 p.m.
"Porque el “prusés” no es malo porque sea ilegal, sino que es ilegal porque es malo para la democracia. Y lo peor sería que el Gobierno estatal no hiciese nada efectivo para impedirlo. Algunos se inquietan: ¿suspender la autonomía? ¿y luego qué?¿encarcelar a Mas? ¿y luego qué? Preguntas parecidas se hacían en el País Vasco cuando se intentaba acabar con el doble juego de los que pretendían a la vez estar en el Parlamento y apoyar a ETA. ¿Ilegalizar Herri Batasuna? ¿Y luego qué? ¿Encarcelar a la mesa nacional de HB? ¿Y luego qué? Pues luego ETA renunció a la lucha armada." Fernando Savater, ¡vaya palo!, defendiendo con anticipación al ministro meapilas.

Al tema, entrevistan los de Ctxt a Begoña Villacís, concejala de C's en Mordor. Alaba a Manuela Carmena tanto a nivel de trato personal como algunas de sus iniciativas, si bien dice que con su plan (el de Ciudadanos) se hubieran hecho mejor las cosas, sin tanto chanchulleo hacia amiguetes y partidas destinadas a gratificar estómagos afines.

Es interesante para los aquí residentes el nivel de detalle en cada fallida operación urbanística, o su afirmación de que el ayuntamiento ha empeorado el nivel de vida en los barrios más pobres. Apunta maliciosa, sobre su viaje a la final de Champions, que también invitaron a Celia Mayer (Ahora Madrid) que es la que va a decidir la operación Mahou-Vicente Calderón, y que de eso no habla nadie.

Yo no es por nada, pero las zorritas Arrimadas y Villacís parecen tener más inteligencia y capacidad que muchos.

http://ctxt.es/es/20160622/Politica/6819/entrevista-begoña-villacis-ciudadanos-26J.htm

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Junio 23, 2016, 05:52:46 p.m.
No creo que Savater estuviese diciendo que el gobierno debía manipular a los servicios de inteligencia - como dicen ¡¡oh!! que pretenden hacer los bolivarianos- sino a medidas de otro tipo, no necesariamente ilegales.

Arrimadas debería ser candidata.

Carmena masmola.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Junio 23, 2016, 06:02:34 p.m.
zorrita n*2 (la n*1 es teresita troskista, esa ya la conoceis) de las listas de UP por Cádiz, corbetas quiero, Noelia se llama la criatura periodista (Tuerka, Efe, Telemadrid...)

(https://static.wixstatic.com/media/fa846e_c38a8979e7d446ab9798dcab05fcb194.jpg/v1/fill/w_821,h_547,al_c,q_85/fa846e_c38a8979e7d446ab9798dcab05fcb194.jpg)

... no podéis no votar UP, gaditanos....

http://www.gentedelpuerto.com/2015/11/16/2-631-noelia-vera-ruiz-arroyo-candidata-de-podemos-por-la-provincia-de-cadiz-y-directora-de-contenidos-del-secretario-general-de-podemos-pablo-iglesias/
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Junio 23, 2016, 09:46:20 p.m.
Savater tiene ratos muy malos:

"Porque el “prusés” no es malo porque sea ilegal, sino que es ilegal porque es malo para la democracia"


Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: El huevo del rey en Junio 23, 2016, 09:59:45 p.m.
No creo que Savater estuviese diciendo que el gobierno debía manipular a los servicios de inteligencia - como dicen ¡¡oh!! que pretenden hacer los bolivarianos- sino a medidas de otro tipo, no necesariamente ilegales.

Arrimadas debería ser candidata.

Carmena masmola.

Tío, creo que ENNAS es un bot.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: 45rpm en Junio 24, 2016, 07:38:33 a.m.
insisto. A las elecciones hay que ir follado de casa. Y desinfectado de lecturas que confunden ideologías pacíficas -aún tontas- con matar concejales o guardiaciviles
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Octubre 26, 2016, 07:46:58 p.m.
(https://pbs.twimg.com/media/CvnzJ9yXYAAMsPA.jpg)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Noviembre 01, 2016, 02:44:21 p.m.
Albert Rivera pregunta a PP y PSOE “si es que yo ya no existo o qué coño está pasando”

El joven y dinámico político neoliberal ha enviado una emotiva carta al Partido Popular y al Partido Socialista Obrero Español en cuyo sobre ha introducido fotografías, recortes de prensa y tickets de restaurante con una fuerte carga sentimental. En la carta, Rivera les recuerda, sobre todo, el magnífico trabajo que estuvo haciendo para neutralizar a Podemos y el formidable elenco de actores que le acompañaron en todo momento para llevar a cabo la representación.

El líder de Ciudadanos, según cuenta el gabinete de prensa, ha utilizado una pluma estilográfica Parker Duofold Black, de 1957, para escribir personalmente la misiva sobre una hoja de papel y proporcionar al texto la intensidad y el drama que las tipografías de ordenador son incapaces de conseguir. “Me gustan mucho esas irisaciones que se forman cuando las lágrimas se mezclan con la tinta china y convierten las palabras en acuarelas de pasión”, ha confesado el propio Rivera, quien también niega haber utilizado algún tipo de almizcle para perfumar la carta. “No he querido disimular el olor a desgarro, decepción y rabia que se desprende del manuscrito”, ha puntualizado el político.

La forma en que la carta se ha hecho llegar a los destinatarios no ha sido desvelada pero se sabe que no llevaba sellos de Correos y, por lo tanto, no llegó por vía postal. “No hemos enviado ningún cuervo”, se ha limitado a decir Rivera.

http://iniciativadebate.org/2016/10/27/albert-rivera-pregunta-a-pp-y-psoe-si-es-que-yo-ya-no-existo-o-que-cono-esta-pasando/
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Noviembre 21, 2016, 08:42:46 p.m.
Cojones !!. Que fuerte la regeneración que promueven los Cuñados !! (http://www.elboletin.com/nacional/140021/ciudadanos-barbera-senado-comision-rita-.html)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Noviembre 21, 2016, 08:50:44 p.m.
Cojones !!. Que fuerte la regeneración que promueven los Cuñados !! (http://www.elboletin.com/nacional/140021/ciudadanos-barbera-senado-comision-rita-.html)

Putos perroflautas. (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/zaragoza-reduce-deuda-contratas-servicios-mitad_1160997.html)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Noviembre 21, 2016, 09:27:52 p.m.
Pero esa pufo lo dejo Belloch, hay que aclararlo.

No termino de ver la conexión con C's, salvo que estuvieran en modo crítico liberal.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Noviembre 29, 2016, 10:47:23 a.m.
Pues se equivoca Riverita, y mucho, vaya que sí. Que vale, que  Fidel un asesino y la dictadura bolivariana comunista de Cuba es atroz, una antigualla del pleistoceno, casi un souvenir pintoresco si no fuera tan grave, claro, pero que hay que salvaguardar los intereses españoles en la isla. Por un lado los económicos, que ahora va a ser una carrera a ver quién no se queda el último, y por otro por los propios cubanos que nos necesitan. Ha hecho muy bien el Rey en enviar a su padre, esto es así.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Noviembre 29, 2016, 10:58:25 a.m.
He visto a la tal melisa de ciudadanos, de discurso politico anda cojilla la muchacha, pero es mas apañada que las pijas de podemos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Noviembre 29, 2016, 12:16:17 p.m.
He visto a la tal melisa de ciudadanos, de discurso politico anda cojilla la muchacha, pero es mas apañada que las pijas de podemos.

(http://canarias.ciudadanos-cs.org/wp-content/uploads/sites/76/2016/01/melisa-con-albert.jpeg)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Noviembre 29, 2016, 08:04:53 p.m.
(http://eldia.es/eldiaes/imagenes/2015/12/09/1449700637515k.jpg)
En diciembre del 2015 tenía la bola esa de grasa en la comisura de los labios que lo flipas... luego ya no (sientos de fotos en google!), photoshop? o que saoperao?...

Desde luego con esa cosa tan antifolladora es normal ponerse a estudiar algo serio y pensar en la acción política y eso... la virgen.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Noviembre 29, 2016, 08:07:20 p.m.
gafas ya tengo... puta.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Noviembre 29, 2016, 11:05:23 p.m.

(http://67.media.tumblr.com/df953a687674b04c37eb62c9d2cda31a/tumblr_o072cfjNH01v2nysro1_500.jpg)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Noviembre 30, 2016, 10:01:48 a.m.
(http://eldia.es/eldiaes/imagenes/2015/12/09/1449700637515k.jpg)
En diciembre del 2015 tenía la bola esa de grasa en la comisura de los labios que lo flipas... luego ya no (sientos de fotos en google!), photoshop? o que saoperao?...

Desde luego con esa cosa tan antifolladora es normal ponerse a estudiar algo serio y pensar en la acción política y eso... la virgen.

Es el micro, submarinata ignaro.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Noviembre 30, 2016, 11:22:16 a.m.
Ciudadanos indemniza a su exjefa de prensa, que lo denunció por acoso laboral (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/exjefa-prensa-ciudadanos-demanda-acoso-laboral-5657671)

No sabia si meterlo aquí o en el de feminismo.

153.000 lereles prefieren pagar antes que ir a juicio.

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Noviembre 30, 2016, 11:57:55 a.m.
Acoso laboral o sexual?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Noviembre 30, 2016, 12:44:28 p.m.
La largaron porque se quedó preñá de gemelos ¿no?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Putas y barcos en Noviembre 30, 2016, 01:35:46 p.m.
(http://eldia.es/eldiaes/imagenes/2015/12/09/1449700637515k.jpg)
En diciembre del 2015 tenía la bola esa de grasa en la comisura de los labios que lo flipas... luego ya no (sientos de fotos en google!), photoshop? o que saoperao?...

Desde luego con esa cosa tan antifolladora es normal ponerse a estudiar algo serio y pensar en la acción política y eso... la virgen.

Es el micro, submarinata ignaro.

gafas ya tengo... puta.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: San Daniel en Diciembre 01, 2016, 12:27:48 a.m.
Ciudadanos indemniza a su exjefa de prensa, que lo denunció por acoso laboral (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/exjefa-prensa-ciudadanos-demanda-acoso-laboral-5657671)

No sabia si meterlo aquí o en el de feminismo.

153.000 lereles prefieren pagar antes que ir a juicio.


A ver si teneis cojones de encontrar alguna referencia a esto en El Pais.
Nada.
Cero.

http://elpais.com/tag/albert_rivera/a

http://elpais.com/tag/cs_ciudadanos_partido_de_la_ciudadania/a/

Muy claro todo.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: zruspa en Diciembre 01, 2016, 12:49:23 a.m.
¿Lo de Kortatu va en serio?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Sergei en Diciembre 01, 2016, 09:57:03 a.m.
Ha habido un acuerdo por ambas partes. Reparado el error y todos contentos, ¿no? Circulen.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: kim en Diciembre 01, 2016, 11:17:48 a.m.
¿Lo de Kortatu va en serio?

No sé de qué hablais, pero a Cs todo lo que venga de Kortatu les viene mal. (http://www.eldiario.es/norte/cantabria/ultima-hora/Ciudadanos-verguenza-Festival-Escenario-Santander_0_585142318.html)

Qué risas llevamos echadas toda la semana con esto. Que, además, hay que verles a esos dos.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 01, 2016, 11:29:08 a.m.
Kortatu eran la BSO de ETA.

Se puede debatir sobre si se prohíbe y tal pero si se cierran los chiringos de Estirpe Imperial (Gallardón, ese comunista, cuando comandaba el Ayuntamiento) por hacer apología de la violencia con qué cara nos tragamos el cover de Jimmy Jazz.

Pero vamos, esto de Esan Ozenki es una de esas peculiaridades de los de allí, que son muy profundamente normales dentro de la anormalidad más estrepitosa.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Diciembre 15, 2016, 04:27:22 p.m.
 ::) ::)

C’s se traga una noticia de broma sobre “perreo” independentista y la lleva al Parlament (http://www.lavanguardia.com/politica/20161215/412643762792/perreo-pel-si-parlament-ciudadanos.html)
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 15, 2016, 04:29:26 p.m.
L-o-o-o-L.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Crápula en Diciembre 16, 2016, 11:56:18 a.m.
Es una pena que siendo Ciudadanos la única fuerza política que parece querer abogar por la igualdad interterritorial, lo hagan obcecados desde la clasica óptica de la derechona postfranquista.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Diciembre 16, 2016, 11:58:26 a.m.
Ya van dos cosas ciertas que dices hoy, te han quitado el tumor del tamaño de un pomelo ya?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Diciembre 30, 2016, 08:52:01 p.m.
Kortatu eran la BSO de ETA.

Se puede debatir sobre si se prohíbe y tal pero si se cierran los chiringos de Estirpe Imperial (Gallardón, ese comunista, cuando comandaba el Ayuntamiento) por hacer apología de la violencia con qué cara nos tragamos el cover de Jimmy Jazz.


También en ese disco tenías la que hablaba del tiroteo de Hernani, en el que se pegaron tantos taponazos que hubo que mandar un landrover a por mas munición y el tio de los de información que entraron primero que pensando que palmaba allí dentro pintó con sangre i love gc en la pared antes de tirarse por una ventana. 
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Febrero 08, 2017, 08:15:25 p.m.
El portavoz de Ciudadanos (Cs) en la Diputación de Valencia, José Enrique Aguar, ha solicitado la baja del partido al considerar que la formación "ha traicionado los principios de progreso, centralidad y liberalidad que inspiraron su creación y expansión, retrocediendo a posiciones de derechas que lo han convertido en una marca blanca del PP". Así lo expresa Aguar en la carta que este miércoles ha remitido a la institución provincial, en la que solicita que se inicie el procedimiento para su incorporación al grupo de no adscritos de la Corporación. Por su parte, desde Ciudadanos le han pedido que cumpla el compromiso ético firmado en su día por él al acceder al cargo y, en consecuencia, devuelva de forma inmediata las actas de diputado y de concejal -en el municipio de Benetússer- obtenidas bajo las siglas de Cs. Anteriormente, fue militante del PSPV-PSOE y alcalde de esta última localidad bajo las siglas socialistas. En su carta, Aguar relata que desde su afiliación a Ciudadanos se ha "volcado en todas sus actividades" al creer "firmemente en los postulados que defendía según su constitución original" pero "con el paso del tiempo Cs ha ido perdiendo el espíritu de movimiento cívico político con el que nació e ilusionó a mucha gente". En el caso de la Comunitat Valenciana, asegura que la actual dirección de Cs, "controlada fundamentalmente por exmilitantes del PP, colocó en el organigrama del partido a otros exmiembros del PP en detrimento de nuevos activos que creían en los principios básicos que inspiraba a Ciudadanos".

Una dirección regional "dictatorial"

Ha resaltado que "los que siguen rigiendo el partido en la Comunitat Valenciana no los ha elegido ningún valenciano, sino que han sido designados desde la cúpula nacional" y "su manera de llevar el partido es dictatorial, de arriba a abajo, de manera similar a como funcionan otros partidos que tanto hemos criticado". "Disconforme con esta situación de falta de transparencia, democracia y participación, he intentado cambiarla desde dentro. La última esperanza que tenía se ha desvanecido también: ha sido en el IV Congreso celebrado este fin de semana en Madrid, donde esperaba que el partido recobrara el espíritu ciudadano original", afirma en la carta.

"La base no pinta nada"

No obstante, ante esta "última oportunidad" para "recuperar en un proyecto en el que tantas esperanzas fueron depositadas", se ha salido "menos -o nada- socialdemócratas, menos transparentes, menos democráticos y con una estructura en la que la base no pinta nada y todo va a depender de lo que diga la dirección nacional del partido". "Entre los nuevos valores de Cs no se permiten voces que piensen de forma mínimamente diferente", lamenta. Por ello, y a la vista de que el partido "ha traicionado la doctrina y los valores" que le hicieron afiliarse, ha optado por darse de baja por "coherencia" consigo mismo, con sus ideas y las de la formación política original, incide en el texto Aguar, que asegura que su objetivo va a ser "seguir trabajando por los valores en los que creía el partido" y que Ciudadanos "ha dejado de defender, incumpliendo el mandato que los valencianos le confiaron". "Dejo Ciudadanos, pero otros lo dejaron antes que yo, los que han colaborado a vaciarlo de su esencia dando bandazos a la búsqueda de rentabilidades electorales. Tal vez esta decisión provoque ataques por parte de ya excompañeros, pero mi obligación es mantener los principios por los que se creó el Movimiento Ciudadano", concluye.

La dirección le pide que entregue sus actas

Fuentes de la dirección regional de Ciudadanos han confirmado mediante un comunicado la petición de baja del partido por parte del hasta ahora portavoz en la Diputación de Valencia y concejal en el Ayuntamiento de Benetússer: "Debido a su renuncia a seguir formando parte de Cs, desde los órganos correspondientes del partido se ha solicitado a Aguar que cumpla el compromiso ético firmado en su día por él al acceder al cargo y en consecuencia, devuelva de forma inmediata las actas de diputado y de concejal obtenidas bajo las siglas de Cs", añaden estas fuentes.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Marzo 14, 2017, 06:42:10 p.m.
Sigue la deriva cantamañanadans.

http://m.eldiario.es/politica/PP-Ciudadanos-Congreso-eliminacion-impuesto_0_622238059.html
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Marzo 14, 2017, 09:29:12 p.m.
Hombre, tienen que ir montandose la jubilacion en el consejo de administracion de alguna energètica
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Lí­trez en Octubre 13, 2018, 07:06:17 p.m.
¿Como es que este hilo ha estado muerto tanto tiempo?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Octubre 14, 2018, 12:43:30 a.m.
Porque al principio no estaba muy claro de qué iban, y ahora, sin estar claro del todo, está como más localizado.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: PP2000 en Octubre 21, 2018, 02:00:04 p.m.
Acaban de expedientar a una torpeda harta de oir a su padre que hay que pensar lo que te pasa por ir a charlar con el exiliado político o político exiliado más famoso de la UE
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Octubre 21, 2018, 08:37:04 p.m.
Esta acabará en el gabinete de Perro Sánchez, como la Irene Lozana.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Von Scrott en Octubre 21, 2018, 08:54:09 p.m.

Las tragaderas que hay que tener para encajar a la loca del coño y al mentirosaca de su maridín.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 01:54:09 p.m.
Otro que se pira:
El líder de Ciudadanos en Baleares Xavier Pericay abandona todos sus cargos y agrava la crisis del partido (https://www.elmundo.es/baleares/2019/07/06/5d1fb4f0fc6c83a5318b4626.html)

Alberto Carlos está dejando la ejecutiva como el desierto de Atacama.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Don Pésimo en Julio 06, 2019, 03:04:21 p.m.
Es como que los que tienen más de tres neuronas tienden a irse.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 10:54:40 p.m.
Han conseguido su numerito en el orgullo gayer, enhorabuena.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Julio 07, 2019, 12:09:29 a.m.
El orgullo que es pecado mortal y encima de maricones.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 12:15:38 a.m.
Se han hecho la fotito que querían, el lunes a pactar con VOX, otra vez.

Y bueno, k, para presumir tanto de ir a misa, no te sabes ni los pecados capitales.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Julio 07, 2019, 08:16:04 a.m.
Se han hecho la fotito que querían, el lunes a pactar con VOX, otra vez.

Y bueno, k, para presumir tanto de ir a misa, no te sabes ni los pecados capitales.

Queda mejor la soberbia, como la tuya.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: PP2000 en Julio 07, 2019, 10:57:08 a.m.
Darse duro por detrás es gula... Hetero y homi... Que ya es hambre tragar por donde se desrraga... No obstante siempre nos queda arrepentirnos con vehemencia, la madre de la demencia
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Julio 10, 2019, 05:20:33 p.m.
Albert Rivera ingresado en el Hospital Puerta del Sur por salmonellosis
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: CHE en Julio 10, 2019, 05:36:39 p.m.
Pobre, habrá sido por el disgusto de la ruptura. Lo que hace el amor...
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Glatts en Julio 10, 2019, 05:37:31 p.m.
¿Ya le ha dado calabazas la Malú?
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Quercus sucreuQ en Julio 11, 2019, 08:40:27 a.m.
-¿Ensaladilla, Inés? Claro, seguro que la habrás hecho con todo el cariño.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: javi en Julio 11, 2019, 09:17:43 a.m.
Marronazo importante el de C's, sí.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Julio 11, 2019, 09:25:39 a.m.
Marronazo el del asturiano ese enseñando el culo que le han retirado el carnet de maricón.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Julio 17, 2019, 03:00:11 p.m.
Anda.

Bueno, Rivera ya dice que si su abstención sirve para evitar un gobierno superrojo y ponerlo en manos del PP, que ellos encantados.

(http://i.imgur.com/rXk7l0Y.png)

Traducción: se va a abstener en la investidura de Rajoy.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Quercus sucreuQ en Noviembre 11, 2019, 01:48:27 p.m.
---QUEDA CLAUSURADO ESTE HILO FULGURANTE---
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Porfirio en Noviembre 11, 2019, 02:55:39 p.m.
Independientemente del error garrafal que ha cometido en estos últimos meses el Sr. Rivera, por lo menos se ha ido.

  No como otros que cuando cosecharon varias veces consecutivas el peor resultado de su partido o cuando perdieron 70 diputados, se pegaron al sillón.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: JM en Noviembre 11, 2019, 03:32:39 p.m.
Será casualidad, pero justamente hoy es San Martin
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Gipsy King en Noviembre 11, 2019, 03:33:28 p.m.
Equisdé.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Casio en Noviembre 11, 2019, 07:30:14 p.m.
hasta  luego, Lucas.

Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: Bartleby en Noviembre 12, 2019, 04:42:43 p.m.
Está muy bien que quieran sustituir a Cocainito por Inesita. Consideran que la estrategia era buena y el líder simplemente se quemó.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: k98k en Noviembre 12, 2019, 05:35:48 p.m.
Que descojone cuando decían los espabilaos que upyd era ultraderecha.
Título: Re:Hilo no-oficial de Ciudadanos, perdón Siutadans...
Publicado por: PP2000 en Noviembre 12, 2019, 06:41:27 p.m.
Está muy bien que quieran sustituir a Cocainito por Inesita. Consideran que la estrategia era buena y el líder simplemente se quemó.

He leído Iniesta y, aun perplejo, me parecía correcto.