Areópago

Categoría General => Areópago => Mensaje iniciado por: garsed en Julio 24, 2006, 06:52:57 p. m.

Título: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Julio 24, 2006, 06:52:57 p. m.
http://www.miciudadreal.com/modules.php?name=News&file=article&sid=31534

Actualmente, estos temas se están tratando, tanto a nivel cientí­fico, como polí­tico, como si de una enfermedad de la Tierra se tratara, provocada por el hombre y la sociedad, al “verter” gases contaminantes, fundamentalmente de CO2 a la atmosfera, en su afán consumista sin lí­mites, que origina un supuesto efecto “invernadero”.

Lógicamente y como toda enfermedad puede ser curada, ésta no debe de ser diferente y todos se ponen manos a la obra para eliminarla y así­ eliminar sus efectos, que parecen, empiezan a ser angustiosos para esa sociedad y para la misma Tierra.

Se hacen reuniones a nivel global y se toman acuerdos y tratamientos de reducción o eliminación de emisión de esos gases contaminantes, pero a pesar de todo el efecto sigue.

¿Pero, que pasarí­a si éste fuese un concepto erróneo y equivocado de enfocar el problema, debido fundamentalmente al escaso conocimiento de la ciencia fí­sica actual?

Pues, que los esfuerzos tomados y por tomar, no servirí­an para nada, como de hecho ocurre, y como tanto el Calentamiento Global, como el Cambio Climático seguirí­an su avance, la humanidad estarí­a ignorante de lo que pueda depararle el futuro.

Y de ahí­, la angustia que pudiera aparecer ya en algún sector determinado de la sociedad y del planeta. Pero esta ignorancia e inquietud, es solo debido a la falta de conocimiento de la materia y su evolución, y que deberí­a de proporcionar la ciencia fí­sica teórica, mediante una sola teorí­a única y que actualmente, al menos de forma oficial, todaví­a no puede hacerlo.

Es obvio, que hasta ahora todas las teorí­as actuales especificas de la ciencia fí­sica, como las de la relatividad, quántica, incertidumbre, gravedad, colapso gravitacional para la formación del Sistema Solar, dinámica quántica o cromodinámica quántica, entre otras, no pueden dar ninguna explicación a estos temas

Y las preguntas ¿Podremos eliminar este Calentamiento Global y Cambio Climático, como dicen? ¿Será irreversible? ¿Hasta donde llegará? Ya empiezan angustiosamente, a estar en boca de todos, porque les afecta. Es necesario recordar, que estos temas afectan a todos, al turismo, a la seguridad, a la navegación, a la aviación, a la vegetación, a la agricultura, etc., etc.

Y si a estos problemas, le añadimos el otro, igual o más importante en su gravedad global, como es el de la falta de energí­a, pues de una forma u otra el petróleo se acaba y esa energí­a pronosticada maravillosa de la fusión nuclear, nunca llega, tenemos un “cóctel demasiado explosivo” para que cualquier iluminado con poder, pueda hacer de estas sociedades insatisfechas lo que quiera o un “caldo de cultivo”, para instaurar la indiferencia, la angustia o el desprecio por la vida y la sociedad.

Pero curiosamente, este panorama es imposible, por lo menos no de forma puntual, según pronostica ya una teorí­a unificada de la fí­sica, la teorí­a de Cuerdas CFD, desarrollada durante más de 9 años por la Fundación Cónido de Madrid y que además de justificar cualquier fenómeno de la materia, de la naturaleza y del universo, puede predecir y explicar ese Calentamiento Global y Cambio Climático de la Tierra, simplemente mediante la evolución del Sistema Solar y que considera al universo y todo su contenido, un diseño perfecto, que evoluciona desde un “big bang”, que se repite cí­clicamente, solo y exclusivamente, bajo modelización matemática.

Pues el conocimiento, que forma parte de la metafí­sica de la materia, en la interpretación de su “lógica de funcionamiento”, sigue igualmente esa misma evolución inexorable bajo modelización matemática, que como todos sabemos o por lo menos intuimos, terminará siendo exponencial y tarde o temprano, deberá ser adquirido í­ntegramente por el hombre, la sociedad y la misma humanidad.

De hecho, éste nuevo conocimiento, proveí­do por ésta nueva fí­sica teórica, de la teorí­a Unificada Fí­sica de Cuerdas CFD, ya predice, calcula y certifica lo siguiente, en cuanto a la evolución de los fenómenos anteriores:

 
 1º--El Calentamiento Global, debido y entendido solo y exclusivamente, como el aumento de la temperatura diurna y por tanto puntual, de la atmosfera y superficie de la Tierra, incluida el agua de los mares, es un fenómeno evolutivo, que lleva existiendo desde el origen del Sistema Solar y se rige por modelización matemática, pues no son tan importantes para esa evolución los ciclos glaciales, más o menos extraordinarios, sino la tendencia general de aumento de esas temperaturas, aunque éstas sean insignificantes o inapreciables, sumidos aparentemente durante milenios, en etapas de nieve y hielo.

Y por tanto, inexorablemente seguirá su aumento. Éste fenómeno, no es solo caracterí­stico de la Tierra, sino también, de todo el Sistema Solar, como se ha podido comprobar recientemente en Marte.

 
 2º--Este Calentamiento Global, fundamental y exclusivamente, se debe al aumento del número de átomos útiles para emitir energí­a y gravitación en el Sol y que se van acumulando en un anillo esférico que forma la corteza y que está evolucionando, aumentando su espesor inexorablemente, en ciclos y en subciclos de tiempo determinado, mediante un mecanismo natural de dosificación de energí­a llamado RME, (reutilización de la materia elemental) o de partí­culas elementales, que se origina en su interior, por la caracterí­stica fí­sica de “mutación térmica” de la mayorí­a de sus átomos.

Este fenómeno, en el origen del Sistema Solar, lo enfrió y propició la consolidación, solidificación y alejamiento de los planetas, al no emitir el Sol casi energí­a, ni gravitación, imposibles de consolidarse con la fusión nuclear, que al contrario, harí­a aumentar el calor en el mismo, imposibilitando la formación de esos planetas. Y al final del proceso, todos los átomos entonces emitirán energí­a y gravitación y será como una explosión de energí­a, que llegará hasta los planetas próximos, destruyendo el Sistema Solar.

 
 3º--Este mecanismo, en un Sistema Ambiental determinado, es en realidad una excelente, inagotable y abundante fuente de energí­a, que utiliza de “combustible”, las partí­culas elementales de los átomos de cualquier tipo de materia, según la ecuación quántica: E ∙
C = k = ½ m ∙
c2 
 
y que servirá a la humanidad, a evolucionar en un mundo de mucho mayor conocimiento.

Nótese, que para un determinado grado de interacción de las partí­culas elementales de los átomos de la materia, en un sistema ambiental determinado, C se convierte aparentemente también en otra constante y entonces E = m ∙
c2 / 2C = k0 ∙
m ∙
c2 que coincide aproximada y proporcionalmente con la famosa ecuación de la energí­a del Sr. Einstein y su teorí­a relativista, demostrada ya experimentalmente de forma especí­fica, pero no válida a nivel global, teniendo en cuenta cualquier estado energético de la materia, y que le llevo, debido a no disponer de una teorí­a unificada, a formular errores conceptuales del funcionamiento de la materia y del universo, como el asegurar que la velocidad de la luz es una constante en el vací­o, cuando no lo es, pues eso ocurre solo y sutilmente en el instante de la desagregación de la partí­cula elemental del átomo y que le obligo a encadenar otros errores, como la constante cosmológica, el espacio-tiempo curvado, etc., etc.

 
 4º--Pero este Calentamiento Global por sí­ solo, no puede, ni debe, ni es suficiente para activar el proceso del Cambio Climático, pues como ya se ha comentado y definido muchas veces, es necesario, no que suban las temperaturas diurnas, sino que además, se mantengan las nocturnas, para que así­, el incremento de temperaturas disipado, aumente y por tanto, la energí­a de los procesos termodinámicos, que es lo que son en realidad esos procesos climáticos, también, y como esto es lo que sucede, porque están aumentando, no solo la frecuencia de esos procesos, sino también su energí­a, es obligatorio pensar y deducir, que el Calentamiento Global no puede ser originado por el efecto invernadero, que harí­a aumentar las temperaturas mí­nimas también y no el incremento de temperaturas, que siempre serí­a el mismo, evitando así­, que aumentara la energí­a de esos procesos, sino por la mayor energí­a que viene del Sol.

Pero, si coincide en el tiempo, que esas temperaturas nocturnas, no solo se mantienen, sino que además bajan, dado el enfriamiento del planeta bajo modelización matemática también, es fácil entender, porque los efectos y procesos climáticos se multiplican, como aparentemente parece que ocurre, con tormentas, gotas frí­as, huracanes y vendavales de todo tipo y sobre todo más frecuentes y energéticos.

Por tanto y como conclusión, ya podemos decir que la sociedad, el hombre y la humanidad deberán vivir y entenderse con este aumento inexorable del Calentamiento Global y el Cambio Climático, que no es de ninguna manera solucionable, pero como consuelo, podrá disponer de fuentes de energí­a inagotables y abundantes para todos, mediante mecanismos RME de reutilización de la materia elemental, que ayudarán al hombre a dominar el universo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Julio 24, 2006, 07:04:37 p. m.
Qué cosas...

En cualquier caso, decí­ais que los terrenos en la Patagonia están baratos ¿no? Va a ser ahora el momento.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Julio 24, 2006, 07:11:58 p. m.
El caso es que sobre el calentamiento global hay tantas opiniones y tan poca ciencia, si comparas al menos la información accesible ...

Cuanto más lees más incertidumbre, lo único de lo que no cabe duda es de que el escenario climático está variando respecto a nuestro pasado reciente, tal como ha hecho siempre por otra parte, sobre el resto tan sólo podemos hacer conjeturas.

En cierta manera todo el bombo mediático suena bastante a la creación de arquetipos para mentalizar a la gente acerca de un cambio más enfocado a resolver una situación polí­tico-económica que a una necesidad real provocada por una certeza acerca de la relación causa-efecto de la emisión de los GEI ...

En fin, Patagonia, sí­, este Diciembre voy a Bs As, te miro precios.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Gilles DeRais en Julio 24, 2006, 07:17:08 p. m.
Yo pensaba que esto versaria sobre el axioma verano = mujeres con poca ropa. :'(
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:08:46 p. m.
http://www.co2science.org/scripts/CO2ScienceB2C/articles/V9/N31/EDIT.jsp

Conclusiones:

"In addition, as we demonstrated in our 19 July 2006 Editorial, a minor portion of the warming of the last century or so (15-20%) may have been caused by the concomitant increase in the air's CO2 content, which would have complemented the warming produced by the upward trending solar activity and further decoupled the upward trending temperature from the declining geomagnetic field strength.

In their totality, these several observations tend to strengthen the hypothesis that cosmic ray variability was the major driver of changes in earth's surface air temperature over the past millennium, and that this forcing was primarily driven by variations in solar activity, modulated by the more-slowly-changing geomagnetic field strength of the planet, which sometimes strengthened the solar forcing and sometimes worked against it. Once again, however, there is room for only a small impact of anthropogenic CO2 emissions on 20th-century global warming.
"

Yo cada vez tengo más claro que sí­, que influimos en los cambios, pero que todo esto es un circo montado para acelerar el fin de la dependencia del Petróleo, casi todo en paises chungos.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 12:14:12 p. m.
Queda por determinar cómo se abordará el tratamiento de "quimioterapia"
necesario para detener el avance de esta enfermedad.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 03, 2006, 12:16:09 p. m.
Yo cada vez tengo más claro que sí­, que influimos en los cambios, pero que todo esto es un circo montado para acelerar el fin de la dependencia del Petróleo, casi todo en paises chungos.

Eso, para que la demanda disminuya, y los chinos, que no leen una pizca de estas mierdas (vamos, es que ni se las publican) consuman más petroleo y más barato.

¡VIVAN LAS CONSPIRACIONES JUDEOMASONICAS!


¡QUE EL COMUNISMO MUNDIAL SE FORTALEZCA!
¡BIEN!
¡SE ACABÓ SOÑAR CON IR A 180 KM/H! ...¡ES QUE NI EN ALEMANIA!
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:16:25 p. m.
¿ Detener qué enfermedad, Gregorio ?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 12:17:55 p. m.
¿ Detener qué enfermedad, Gregorio ?

Inicio del hilo: "Actualmente, estos temas se están tratando, tanto a nivel cientí­fico, como polí­tico, como si de una enfermedad de la Tierra se tratara"
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 12:19:06 p. m.
¡SE ACABÓ SOÑAR CON IR A 180 KM/H! ...¡ES QUE NI EN ALEMANIA!

Para los que volamos esas velocidades son risibles.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:24:45 p. m.
Eso, para que la demanda disminuya, y los chinos, que no leen una pizca de estas mierdas (vamos, es que ni se las publican) consuman más petroleo y más barato.

¡VIVAN LAS CONSPIRACIONES JUDEOMASONICAS!


¡QUE EL COMUNISMO MUNDIAL SE FORTALEZCA!
¡BIEN!
¡SE ACABÓ SOÑAR CON IR A 180 KM/H! ...¡ES QUE NI EN ALEMANIA!

Más bien para que las economí­as occidentales no dependan tanto de si un comando terrorista de un paí­s musulmán secuestra a israelí­es, o de que un fundamentalista islámico decide enriquecer uranio, o de si Bush pretende invadir un paí­s ... esas cosas.

Las alternativas ya son económicamente viables, y nada mejor para vencer la resistencia al cambio que mentar al coco dí­a sí­ y dí­a también. Por ejemplo, ayer noticias de que las temperaturas eran record desde 1961. Coño, entonces, en 1961 también fueron la hostia de altas ¿ no ?

Y a 180 km/h se puede seguir circulando con bio etanol o con biodiesel, no seas cenutrio.

¿ Detener qué enfermedad, Gregorio ?

Inicio del hilo: "Actualmente, estos temas se están tratando, tanto a nivel cientí­fico, como polí­tico, como si de una enfermedad de la Tierra se tratara"

Pero es que no es una enfermedad. La Tierra está pasando por un periodo frio comparado con las temperaturas medias que describe la Paleoclimatologí­a, si se calienta algo, ¿ por qué es malo ? solamente porque para las economí­as desarrolladas serí­a complicado adaptarse al nuevo escenario, pero para la vida, objetivamente, algo más de CO2 es beneficioso, la biomasa aumenta y el planeta es cada dí­a más verde.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 12:29:58 p. m.
Siempre nos queda el recurso de mandar mierda en forma de aerosol a la atmósfera para que no entre tanta radiación solar. El maravilloso (para el pérfido gran capital) concepto del "global dimming"
(Oscurecimiento global):

Enlace a la cosa:
http://es.wikipedia.org/wiki/Oscurecimiento_global
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 03, 2006, 12:32:38 p. m.
Y a 180 km/h se puede seguir circulando con bio etanol o con biodiesel, no seas cenutrio.

Hasta con energí­a eólica.
Buscate un lago de sal.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Agosto 03, 2006, 12:32:52 p. m.
No soy, fisico, que entre Johnnie y lo mire, pero a mi me parece que la explicación astrofisica que dan no encaja con  la velocidad temporal del cambio.

El tema es que no es igual que esten equivocados los que dicen que sí­ que los que afirman que no hay cambio climático, para nada. Irreversiblidad es la palabreja.

Ayer creo que en el Pais hablaban una iniciativa para rebajar  el cambio a  base de "cañones"
de acido sulfurico, que paice que se come el CO2 o algo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:40:18 p. m.
Y a 180 km/h se puede seguir circulando con bio etanol o con biodiesel, no seas cenutrio.

Hasta con energí­a eólica.
Buscate un lago de sal.


La portabilidad de esa está en entredicho.

Bueno Casio, yo tampoco soy fí­sico, pero estos dos no parecen dos colegas que discutan en el bar al respecto.

Cuando se habla de irreversibilidad ¿ a qué te refieres ? porque el clima varí­a constantemente. Pongamos por caso la Pequeña Edad de Hielo o el Óptimo Climático Medieval, con Groenlandia prácticamente verde.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 12:41:10 p. m.
¿ Detener qué enfermedad, Gregorio ?

Inicio del hilo: "Actualmente, estos temas se están tratando, tanto a nivel cientí­fico, como polí­tico, como si de una enfermedad de la Tierra se tratara"

Pero es que no es una enfermedad. La Tierra está pasando por un periodo frio comparado con las temperaturas medias que describe la Paleoclimatologí­a, si se calienta algo, ¿ por qué es malo ? solamente porque para las economí­as desarrolladas serí­a complicado adaptarse al nuevo escenario, pero para la vida, objetivamente, algo más de CO2 es beneficioso, la biomasa aumenta y el planeta es cada dí­a más verde.

Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Agosto 03, 2006, 12:45:00 p. m.
La irreversibilidad que me importa, es decir, de aquí­ a 50 años 100 
si pienso en mis descendientes.

Me jode dormir con aire acondicionado.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 12:51:03 p. m.
El problema es bastante sencillo. Se esta mezclando ciencia con polí­tica pura y dura y, evidentemente, el resultado es que se minimzan aquellos estudios en contra de los intereses polí­ticos y se maximizan aquellos que favorecen el incremento del control polí­tico.

En el mometno en que se traten estos temas como un elemento exclusivamente cientí­fico puede que se encuentren las respuestas buscadas.

PD: Los ecologistas son directametne comunistas y socialistas y por tanot emplean el ecologismo como herramienta de control social.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:51:55 p. m.
Pero vamos a ver Casio, de lo que tú hablas no es de irreversibilidad, sino de perpetuar unas condiciones climáticas más allá, quizás, de lo que dicten las propias leyes de la Naturaleza, que ha variado el clima a lo largo de la historia.

Quiero decir, es evidente que las variaciones parecen avanzar rápidamente, pero por otra parte no es seguro que el resultado vaya a ser calamitoso para la vida en el planeta. De hecho, hace millones de años la concentración de CO2 atmosférico llegó a ser del orden de 5 veces la actual y la tierra estaba poblada por bosques inmensos y animales gigantescos.

Habrá que adaptarse a los nuevos tiempos.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 12:54:55 p. m.
PD: Los ecologistas son directametne comunistas y socialistas y por tanot emplean el ecologismo como herramienta de control social.

Estás de coña, espero.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 12:55:29 p. m.
Citar
Estás de coña, espero.

Es estrictamente cierto. De hecho emplean tácticas propagandí­sticas de los regimenes comunistas basadas en la intoxicación y la mentira con el fin de "salvar el mundo". A modo de ejemplo se podrí­a recordar el famoso caso del pez mutante del Ebro...
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 12:56:01 p. m.
Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.

Pues en el caso de la vegetación es la cantidad de la misma por unidad de superficie, sin más. Al retroceder el hielo del ártico o fundirse el permafrost por ejemplo de Siberia, aparecen nuevas masas de vegetación que la van incrementando.

En términos de bosques, aunque parezca mentira la superficie arbolada crece dí­a a dí­a, en parte gracias al hombre. La reforestación se está llevando a cabo a buen ritmo, aunque eso no soluciona el problema ya irreversible: la destrucción de los ecosistemas que se formaban en los bosques primarios. Ahora tenemos prácticamente monocultivos extensivos de árboles, que tardarán en convertirse en bosques propiamente dichos, pero ya se avanza.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 03, 2006, 12:58:08 p. m.
El problema es bastante sencillo. Se esta mezclando ciencia con polí­tica pura y dura y, evidentemente, el resultado es que se minimzan aquellos estudios en contra de los intereses polí­ticos y se maximizan aquellos que favorecen el incremento del control polí­tico.

Te has equivocado de sospechosos.
La pistola humeante señala a entes con gran capacidad finaciera, accionariado en medios de comunicación masivos, partidos y gobiernos donde se afinquen y paguen impuestos las siete mayores distribuidoras de petroleo del mundo.
En fin, Sherlock, que lo que cuentas no es "evidente querido Watson".

PD: Los ecologistas son directametne comunistas y socialistas y por tanot emplean el ecologismo como herramienta de control social.
En China se comen por los huevos a los ecologistas que pillan protestando cerca de una presa monstruosa o un ferrocarril que divide ecosistemas.
Lo que tienes es envidia.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 12:58:23 p. m.
A soho no le falta razón aunque es cierto que se expresa como un verdadero subnormal.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 01:00:28 p. m.
Citar
Estás de coña, espero.

Es estrictamente cierto. De hecho emplean tácticas propagandí­sticas de los regimenes comunistas basadas en la intoxicación y la mentira con el fin de "salvar el mundo". A modo de ejemplo se podrí­a recordar el famoso caso del pez mutante del Ebro...
Estrictamente hablando, ser partidario del ecologismo no implica ser ni comunista ni socialista, soho.

Otra cosa es que no te molen ni los ecologistas, ni los comunistas, ni los socialistas.

Y otra cosa es valorar a esas gentes por sus acciones, no por el nombre que lleve su grupo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 01:02:27 p. m.
Ah, cabronazo, :D has editado. Has visto que poniendo "
Es estrictamente cierto"
a secas te quedaba el argumento pelí­n suelto
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Agosto 03, 2006, 01:04:21 p. m.
Soho, he de decirte que eres impresionante, tu postdata. es la cosa más. estupida que he leido en mucho tiempo 
..... en fin, no tengo palabras.



Garsed, 
 
mi tiempo no es el geológico, ya quisiera, por tanto a mis efectos como ser viviente, el cambio climático es irreversible. 


Que la vida se adaptará, estoy seguro, pero yo tengo un interés especialmete egoista por un 
ser vivo muy especial, yo mismo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:04:46 p. m.
El problema es bastante sencillo. Se esta mezclando ciencia con polí­tica pura y dura y, evidentemente, el resultado es que se minimzan aquellos estudios en contra de los intereses polí­ticos y se maximizan aquellos que favorecen el incremento del control polí­tico.

Cierto, completamente. De hecho, Kyoto es un camelo como una casa, que de alcanzarse apenas rebajarí­a unas décimas el incremento de temperaturas previsto.

En el mometno en que se traten estos temas como un elemento exclusivamente cientí­fico puede que se encuentren las respuestas buscadas.

Esto al parecer no está tan claro, faltan modelos que sean capaces de usar todas las variables a tener en cuenta.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:05:45 p. m.

Garsed, 
 
mi tiempo no es el geológico, ya quisiera, por tanto a mis efectos como ser viviente, el cambio climático es irreversible. 


Que la vida se adaptará, estoy seguro, pero yo tengo un interés especialmete egoista por un 
ser vivo muy especial, yo mismo.


De lo que no te das cuenta es de que la humanidad ya ha pasado por eso antes, con menos influencia antropogénica pero ha ocurrido y unas dos veces. Y aquí­ seguimos.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 01:06:18 p. m.
Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.

Pues en el caso de la vegetación es la cantidad de la misma por unidad de superficie, sin más. Al retroceder el hielo del ártico o fundirse el permafrost por ejemplo de Siberia, aparecen nuevas masas de vegetación que la van incrementando.

En términos de bosques, aunque parezca mentira la superficie arbolada crece dí­a a dí­a, en parte gracias al hombre. La reforestación se está llevando a cabo a buen ritmo, aunque eso no soluciona el problema ya irreversible: la destrucción de los ecosistemas que se formaban en los bosques primarios. Ahora tenemos prácticamente monocultivos extensivos de árboles, que tardarán en convertirse en bosques propiamente dichos, pero ya se avanza.

Que cosas.

Nos dirigen hasta las preocupaciones.

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:06:44 p. m.
Que la vida se adaptará, estoy seguro, pero yo tengo un interés especialmete egoista por un 
ser vivo muy especial, yo mismo.


He aquí­ la estupidez en estado puro.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Agosto 03, 2006, 01:07:11 p. m.
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Estás de coña, espero.

Es estrictamente cierto. De hecho emplean tácticas propagandí­sticas de los regimenes comunistas basadas en la intoxicación y la mentira con el fin de "salvar el mundo". A modo de ejemplo se podrí­a recordar el famoso caso del pez mutante del Ebro...


Suecia, ese régimen comunista que intoxica a sus ingenuos ciudadanos.
Suecia, libre de combustibles fósiles en el 2020 (http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20060801230053361)

PD: Yo me considero una persona ecologista y no voto comunista ni socialista. El problema de la sostenibilidad va mucho más allá, pero como dirí­a Olafo, qué más da, el ser humano no es más que una especie terráquea que tarde o temprano se (auto)extinguirá. El universo prevalecerá a la estupidez humana, Einstein estaba equivocado.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 01:08:05 p. m.
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Estrictamente hablando, ser partidario del ecologismo no implica ser ni comunista ni socialista, soho.

No conozco un solo ecologista que no sea "rojo". Será mala suerte, pero desde luego Greenpeace y demas organizaciones  no se caracterizan por su pluralidad ideológica.


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Esto al parecer no está tan claro, faltan modelos que sean capaces de usar todas las variables a tener en cuenta.

Tienes razón.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Agosto 03, 2006, 01:09:24 p. m.
Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.

Pues en el caso de la vegetación es la cantidad de la misma por unidad de superficie, sin más. Al retroceder el hielo del ártico o fundirse el permafrost por ejemplo de Siberia, aparecen nuevas masas de vegetación que la van incrementando.

En términos de bosques, aunque parezca mentira la superficie arbolada crece dí­a a dí­a, en parte gracias al hombre. La reforestación se está llevando a cabo a buen ritmo, aunque eso no soluciona el problema ya irreversible: la destrucción de los ecosistemas que se formaban en los bosques primarios. Ahora tenemos prácticamente monocultivos extensivos de árboles, que tardarán en convertirse en bosques propiamente dichos, pero ya se avanza.

Esto, garsed, no es por llevarte la contraria, pero tienes datos contrastados que avalen tal afirmación?
gracias.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:09:50 p. m.
Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.

Pues en el caso de la vegetación es la cantidad de la misma por unidad de superficie, sin más. Al retroceder el hielo del ártico o fundirse el permafrost por ejemplo de Siberia, aparecen nuevas masas de vegetación que la van incrementando.

En términos de bosques, aunque parezca mentira la superficie arbolada crece dí­a a dí­a, en parte gracias al hombre. La reforestación se está llevando a cabo a buen ritmo, aunque eso no soluciona el problema ya irreversible: la destrucción de los ecosistemas que se formaban en los bosques primarios. Ahora tenemos prácticamente monocultivos extensivos de árboles, que tardarán en convertirse en bosques propiamente dichos, pero ya se avanza.

Esto, garsed, no es por llevarte la contraria, pero tienes datos contrastados que avalen tal afirmación?
gracias.

Los informes de la FAO
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 03, 2006, 01:10:39 p. m.
Cierto, completamente. De hecho, Kyoto es un camelo como una casa, que de alcanzarse apenas rebajarí­a unas décimas el incremento de temperaturas previsto.

A la luz de la mayor parte de expertos, esto es una verdad como un templo.
Es más importante para la viabilidad de nuestro bien(mal)estar el optimizar el consumo de energí­a por que es un bien escaso que por que manche. Pero como dos ordenes de magnitud.
Pero es que yo soy comunista, no ecologista.
Me cago en mi puta vida (y en la rana de omega).
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:11:34 p. m.
Soho, cuando dices que los ecologistas son socialistas y comunistas ¿te refieres a que los paí­ses del pacto de Varsovia eran un ejemplo en cuanto a conservación y polí­tica medioambiental?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:11:49 p. m.
Leed.

http://es.wikipedia.org/wiki/Peque%C3%B1a_Edad_del_Hielo

La culpa en este caso, ¿ de las brujas ?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 01:13:24 p. m.
El problema es que nos agarramos al "cientí­ficamente demostrado"
cuando y como nos sale de los cojones, esto es, cuando nos conviene a nuestros dineros o no.

Porque por el mismo argumento según el cual se dice que el protocolo de Kioto no servirá para nada porque no "está cientí­ficamente demostrado que vaya a rebajar las temeraturas ", no deberí­an instalar una estación transformadora en mi barrio porque "no está cientí­ficamente demostrado que sea inocua para la salud"
o que se revisen los estándares de los móviles, y un largo etcétera relacionado con aditivos de alimentos, niveles de radiaciones tolerables por aparatos comercializados, niveles de concentraciones quí­micas saludables en materiales que componen los productos comercializados...

El "cientí­ficamente probado"
es un arma de doble filo, lo que sucede es que está muchí­simo más afilado por el lado que beneficia a los grandes negocios que por el lado que beneficia a la naturaleza
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Agosto 03, 2006, 01:13:51 p. m.
Que la vida se adaptará, estoy seguro, pero yo tengo un interés especialmete egoista por un 
ser vivo muy especial, yo mismo.


He aquí­ la estupidez en estado puro.

La experiencia forera con la estupidez ha dado un paso adelante desde que apareces por aquí­.

Con mis mejores deseos, vete a tomar por culo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 03, 2006, 01:14:02 p. m.
No conozco un solo ecologista que no sea "rojo". Será mala suerte, pero desde luego Greenpeace y demas organizaciones 
no se caracterizan por su pluralidad ideológica.

Aquí­, un menda, presente.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:17:38 p. m.
Ironizaba, obviamente. Si es una enfermedad, que se pongan manos a la obra atacando la raí­z del problema, no los sí­ntomas.

Lo de la biomasa lo he visto varias veces pero no sé exactamente a qué se refiere el concepto.

Pues en el caso de la vegetación es la cantidad de la misma por unidad de superficie, sin más. Al retroceder el hielo del ártico o fundirse el permafrost por ejemplo de Siberia, aparecen nuevas masas de vegetación que la van incrementando.

En términos de bosques, aunque parezca mentira la superficie arbolada crece dí­a a dí­a, en parte gracias al hombre. La reforestación se está llevando a cabo a buen ritmo, aunque eso no soluciona el problema ya irreversible: la destrucción de los ecosistemas que se formaban en los bosques primarios. Ahora tenemos prácticamente monocultivos extensivos de árboles, que tardarán en convertirse en bosques propiamente dichos, pero ya se avanza.

Esto, garsed, no es por llevarte la contraria, pero tienes datos contrastados que avalen tal afirmación?
gracias.

Los informes de la FAO

Entre otros, sí­.

El problema es que nos agarramos al "cientí­ficamente demostrado"
cuando y como nos sale de los cojones, esto es, cuando nos conviene a nuestros dineros o no.

Porque por el mismo argumento según el cual se dice que el protocolo de Kioto no servirá para nada porque no "está cientí­ficamente demostrado que vaya a rebajar las temeraturas ", no deberí­an instalar una estación transformadora en mi barrio porque "no está cientí­ficamente demostrado que sea inocua para la salud"
o que se revisen los estándares de los móviles, y un largo etcétera relacionado con aditivos de alimentos, niveles de radiaciones tolerables por aparatos comercializados, niveles de concentraciones quí­micas saludables en materiales que componen los productos comercializados...

El "cientí­ficamente probado"
es un arma de doble filo, lo que sucede es que está muchí­simo más afilado por el lado que beneficia a los grandes negocios que por el lado que beneficia a la naturaleza

La efectividad de Kioto se pone en entredicho con modelos matemáticos de por medio. No a ojí­metro.

De una página que puse otro dí­a, me quedo con esto tan divertido:

"En realidad resulta que sólo por respirar la humanidad emite al año unos 2.500 millones de toneladas de CO2... que es una cantidad considerable, mayor que la disminución requerida en el Protocolo de Kyoto (la reducción requerida en el Protocolo es de poco más de 1.000 millones de toneladas, un 5% de las emisiones de 1990)."
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:18:10 p. m.
Que la vida se adaptará, estoy seguro, pero yo tengo un interés especialmete egoista por un 
ser vivo muy especial, yo mismo.


He aquí­ la estupidez en estado puro.

La experiencia forera con la estupidez ha dado un paso adelante desde que apareces por aquí­.

Con mis mejores deseos, vete a tomar por culo.


No te enfades, estimado homosexual, que te pones muy feo y se te corre el rimel.

Naturalmente, lo que has dicho sobre tu interés en ser alguien diferenciado del resto, especial, egoista contigo mismo, es una gilipollez lo mires por donde lo mires y no se puede tener en cuenta como argumento.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Agosto 03, 2006, 01:19:18 p. m.
El problema es que nos agarramos al "cientí­ficamente demostrado"
cuando y como nos sale de los cojones, esto es, cuando nos conviene a nuestros dineros o no.

Porque por el mismo argumento según el cual se dice que el protocolo de Kioto no servirá para nada porque no "está cientí­ficamente demostrado que vaya a rebajar las temeraturas ", no deberí­an instalar una estación transformadora en mi barrio porque "no está cientí­ficamente demostrado que sea inocua para la salud"
o que se revisen los estándares de los móviles, y un largo etcétera relacionado con aditivos de alimentos, niveles de radiaciones tolerables por aparatos comercializados, niveles de concentraciones quí­micas saludables en materiales que componen los productos comercializados...

El "cientí­ficamente probado"
es un arma de doble filo, lo que sucede es que está muchí­simo más afilado por el lado que beneficia a los grandes negocios que por el lado que beneficia a la naturaleza


Esto se lo llevo yo diciendo a Olafo desde hace cinco años y,... y... la verdad que no me acuerdo que me contestaba a esta paradoja bien traí­da por Myeu. Cuando un liberal me llamo comunista por plantear mis dudas ecologicas acerca del uso y abuso humano de los recursos planetarios, yo le digo que el principio de prudencia está para cumplirse pero no sólo cuando a él le interese.

PD: A ver si pillo esos informes. Conocí­a de las posibilidades de la reforestación, pero no pensaba que ese tipo de afirmaciones pudieran ser ciertas.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Beria en Agosto 03, 2006, 01:21:10 p. m.
Citar
Estrictamente hablando, ser partidario del ecologismo no implica ser ni comunista ni socialista, soho.

No conozco un solo ecologista que no sea "rojo". Será mala suerte, pero desde luego Greenpeace y demas organizaciones  no se caracterizan por su pluralidad ideológica.




Soho, el ecologismo implica un cierto control estatal del mercado para evitar, precisamente, que se destruya el planeta en plan Mad Max como los ecologistas se creen que se está haciendo.
De ahí­ tachar a todos y cada uno de ellos de socialistas o comunistas media un abismo. Es sólo que para llevar a cabo sus premisas el libre mercado salvaje se ha mostrado sumamente ineficaz.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:22:04 p. m.
Que gracioso, un comunista hablando de protección del medio ambiente.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 03, 2006, 01:22:15 p. m.
Viene bien en estos instantes el tí­tulo del hilo.

Hotreópago.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:24:08 p. m.
PD: A ver si pillo esos informes. Conocí­a de las posibilidades de la reforestación, pero no pensaba que ese tipo de afirmaciones pudieran ser ciertas.

Mira:

http://phe.rockefeller.edu/science_13nov1998/
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 01:27:08 p. m.
yo ni comulgo por completo con los ecologistas ni con los rojos
pero es que tampoco comulgo por completo ni con pacifistas, liberales, socialistas ni anarquistas

es lo que tienen las etiquetas, que sólo sirven para tomar la parte por el todo y acabar fallando en lo que se dice.




Archiduque, pese a algún ataque puntual que haces, eres más agradable bajo este nombre que cuando te llamas miozib. Has conocido a ZP o a la Pají­n y te han baboseado su buen rollito?


Garsed, la mierda de las vacas (y del ganado en general) genera una cantidad de gases brutal. Pero no vamos a matarlas antes de tiempo.
Kioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: elmiozib en Agosto 03, 2006, 01:29:56 p. m.
Te aseguro que si esa pareja llegara a conocerme, no volverí­an al lugar de donde hubieran salido para hacerlo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 01:33:34 p. m.
Garsed, la mierda de las vacas (y del ganado en general) genera una cantidad de gases brutal. Pero no vamos a matarlas antes de tiempo.
Kioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?

Ya, conozco los GEI mye, el metano es uno de ellos ( como el vapor de agua ). Pero creo que el razonamiento que haces de las vacas no serí­a para mi en la posición en que me he colocado :D

Luego hablas de las cifras, vamos a ver, Kioto es un compromiso para que el total de emisiones en 2012 sea un 5% menor que las de 1990. Vamos a dar por supuesto que los datos de medición de emisiones son correctos. ¿ En cuántas ppm se verá incrementada la concentración de CO2 en la atmósfera para esa fecha ? porque se seguirá emitiendo ese gas ¿ qué aumento de temperatura previsto significarí­a esto ? pues tenemos que seguirí­a subiendo ... pero alguna decimilla menos de complirse Kioto. Ya está.

O sea, un camelo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 01:42:46 p. m.
Citar
Soho, cuando dices que los ecologistas son socialistas y comunistas ¿te refieres a que los paí­ses del pacto de Varsovia eran un ejemplo en cuanto a conservación y polí­tica medioambiental?

Evidentenmente el libre mercado y los derechos de proiedad se muestran y se han mostrados mucho más eficaces para el cuidado del entorno que cualquier medida comunista/socialista. Pero los ecologistas, al igual que los socialistas y comunistas, ansí­an controlar toda la sociedad en pos de un objetivo final mediante el empleo de la coacción estatal. Y si además añadimos un toque anti-globalización y su odio al capitalismo tenemos como resultado una "sandia": verde fuera rojo por dentro.

Citar
El "cientí­ficamente probado"
es un arma de doble filo, lo que sucede es que está muchí­simo más afilado por el lado que beneficia a los grandes negocios que por el lado que beneficia a la naturaleza

El criterio de prevención precisamente esta del lado de los ecologistas y de los polí­ticos en cualquier cuestión medioambiental. Pero estoy de acuerdo en que es un arma de doble filo:se puede estar en cotnra de las guerras preventivas y sin embargo a favor de la limitación del número de antenas de telefonia por pura prevención.

Citar
efectividad de Kioto se pone en entredicho con modelos matemáticos de por medio. No a ojí­metro.

De hecho son los propios padres de la criatura los que reconocen su escasa efectividad sobre el clima. Pero también es cierto que reconocen su gran exito como experimento de control global.


Citar
Kioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?

Curiosmente las grandes empresas energéticas se frotan las manos con Kioto y con el negocio que se las avecina con los derechos de emisión. Así­ por ejemplo Enron apostaba fuerte por kla implantación de Kioto en los EEUU.

Y por supuesto que hay que dudar de tosas las cifras que se dan. Ser escéptico es la mejor posición en este tema.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Agosto 03, 2006, 02:16:29 p. m.
Como vemos aquí­ los comunistas siguen su victoriosa ascensión al dominio mundial, en una acción sin precedentes han abducido la mente de Gallardón y de los alcaldes de Chicago, Los íngeles, Filadelfia y Nueva York , entre otros.

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/  (http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: problemaS en Agosto 03, 2006, 02:25:15 p. m.
Yo pregunto si viajar a 180 km / h (cosa que he hecho bastantes más veces de las que me gustarí­a haber hecho, dicho sea de paso) tiene algo que ver con "la buena vida", el "vivir bien"
y demás. Admitámoslo, el coche es el instrumento alargador del pene por excelencia, pero como dice el Cosmopolitan, si el tamaño del pene no importa (tanto), la potencia y vistosidad del coche tampoco, no?

Vaticino que en cinco o seis años el nuevo cool será lo barato, lo reaprovechado, el ahorro inteligente que no perjudica la calidad de vida (aunque como he dicho, ya no será considerado calidad de vida poder ir a 180 km /h).
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 03, 2006, 02:28:50 p. m.
Como vemos aquí­ los comunistas siguen su victoriosa ascensión al dominio mundial, en una acción sin precedentes han abducido la mente de Gallardón y de los alcaldes de Chicago, Los íngeles, Filadelfia y Nueva York , entre otros.

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/  (http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/)

Sí­, pequeño. Un artí­culo de hace dos años:

Los verdes remiendan su estrategia (http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=19271)

Nos encaminamos hacia un Gulag Global.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: problemaS en Agosto 03, 2006, 02:47:04 p. m.
El CNR de agosto dedica su portada al "capitalismo verde", alguien lo ha leí­do?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 02:57:48 p. m.
Citar
El CNR de agosto dedica su portada al "capitalismo verde", alguien lo ha leí­do?

Sin haber leido el articulo, en plan periodista que pontifica de lo humano y lo divino, anotaré un par de pinceladas al respecto:

->Las empresas viven de satisfacer a sus clientes (vender). En el momento en el que los clientes se procupan por la
"marca verde"
de los productos, el empresario se tiene que adaptar a esa nueva demanda para poder satisfacerla. En resumidas cuentas: si la sociedad se preocupa por el medio ambiente las empresas también se preocupan. O dicho de otro modo: las empresas son un reflejo de sus clientes.

->Los derechos de propiedad son efectivos en la protección de especies en peligro. Así­ en ífrica la "privatización"
de Elefantes y otros grandes mamiferos esta provocando una disminución de los cazadores furtivos ya que los nuevos "dueños"
se preocupan de que nadie les fastidie el negocio.

->Respecto de los problemas de los bienes comunales( montes, mar,etc.) parece claro que la sobrexplotación(pesca abusiva) o el mal uso (incendiosforestales) se deben a que como dice el refrán "lo que es del común no es del ningún"
y, por tanto, una privatización de estos bienes supondrí­a una mejora en su protección.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ferdinand en Agosto 03, 2006, 03:02:06 p. m.
(http://home.online.no/~kgroenn/disney/dumbo/dumbo10.gif)
Él 
NO LO HARíA.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 03:15:50 p. m.
Cita de: soho
El criterio de prevención precisamente esta del lado de los ecologistas y de los polí­ticos en cualquier cuestión medioambiental.
Sí­, es cierto. Pero se lo pasan por el forro aquellos que sacan productos que luego se retiran por cancerí­genos, etc. Pero claro, como no estaba "cientí­ficamente probado"
que eran perjudiciales cuando lo sacaron a la venta, pues a joderse. Tú ya tienes un cáncer, y como sea de los chungos, seguro que te da igual si el juez falla a tu favor o si el mercado le retira la confianza a la empresa. Tú ya vas camino del cementerio.

Cita de: soho
Pero estoy de acuerdo en que es un arma de doble filo:se puede estar en cotnra de las guerras preventivas y sin embargo a favor de la limitación del número de antenas de telefonia por pura prevención
¿Qué pintan las guerras preventivas en esta discusión? Nada. Como tampoco pinta que me cargue a mi vecino sudaca para que no me quite el puesto de trabajo.

En cuanto a las antenas de telefoní­a, se les consigue el "cientí­ficamente probado"
mediante un juego matemático. Si la intensidad radiaciones son inversamente proporcionales al volumen de espacio considerado, se miden las intensidades sobre volúmenes mayores para obtener cifras de intensidades más bajas y... uh! 
oh! 
, incluso las nuevas antenas de UMTS son menos dañinas que las de GSM.


Cita de: nemesis
Vaticino que en cinco o seis años el nuevo cool será lo barato, lo reaprovechado, el ahorro inteligente que no perjudica la calidad de vida (aunque como he dicho, ya no será considerado calidad de vida poder ir a 180 km /h).
Opino justo lo contrario. Ese tipo de modas, salvo entre hippies y gente de mal vivir, nunca han triunfado. Lo que realmente folla es enseñar, lucir ante tus semejantes tu poderí­o económico, dejar entrever que eres más que ellos. Somos así­, y negar esto es negar la evidencia.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 03:25:19 p. m.
Citar
Tú ya tienes un cáncer, y como sea de los chungos, seguro que te da igual si el juez falla a tu favor o si el mercado le retira la confianza a la empresa. Tú ya vas camino del cementerio.

Con esa mentalidad seguiriamos en el siglo XV, sin riesgos pero tambien sin progreso. Además cuando una empresa vende productos sabiendo que son dañinos y por tanto engañando al comprador comete un delito y paga por ello. Evidentemente el daño esta hecho pero la Ley funciona así­ en cualquier situación, siempre actua a posteriori cuando el daño está hecho.

Citar
¿Qué pintan las guerras preventivas en esta discusión? Nada. Como tampoco pinta que me cargue a mi vecino sudaca para que no me quite el puesto de trabajo.


Pinta mucho. Estamos hablando de actuar o no en función del principio de prevención y éste se apalica no solo en medicina sino también en muchos otros campos.

Citar
triunfado. Lo que realmente folla es enseñar, lucir ante tus semejantes tu poderí­o económico, dejar entrever que eres más que ellos. Somos así­, y negar esto es negar la evidencia.

Pues se niega la evidencia. Lo verde vende porque a los consumidores les mola. Negar esto es afirmar que a la sociedad le importa un bledo el medio ambiente y la ecologí­a.

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: problemaS en Agosto 03, 2006, 03:28:15 p. m.
El problema del capitalismo, soho, es que el método del ensayo y el error cada dí­a es menos viable en un planeta lleno y con los sumideros rebosantes. Las soluciones tecnológicas, además, introducen mayor complejidad en el sistema, y lo hacen más vulnerable. 
 No veo yo cómo va a ser sostenible un capitalismo que necesita que cada año o dos te cambies el producto de consumo de turno (ordenadores, móviles, televisores, etc). Adam Smith ya dijo que lo mejor era un estado estacionario de la tecnologí­a. Lo de ahora es tirar p'alante sin mirar a donde.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 03:40:52 p. m.
Como vemos aquí­ los comunistas siguen su victoriosa ascensión al dominio mundial, en una acción sin precedentes han abducido la mente de Gallardón y de los alcaldes de Chicago, Los íngeles, Filadelfia y Nueva York , entre otros.

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/  (http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/)

Habrí­a que conocer la baterí­a de medidas al completo porque con lo que leemos en la nota no se llega a ninguna conclusión.

Si se quiere llegar a conseguir algo hay que luchar en dos frentes:

- optimizar el tráfico urbano, promoviendo el uso de vehí­culos hí­bridos o de cilindrada pequeña. esto se consigue o directamente incentivando su uso y compra, como por ejemplo en Alcobendas donde un Prius no paga en la zona Azul, o penalizando el de grandes motores por la ví­a fiscal.

- derivar buena parte del consumo de energí­a a las renovables, particularmente solar para calefacción y agua caliente. Ya se han hecho cosas al respecto, pero poquitas, tí­midas iniciativas.

El problema de lo segundo por ejemplo es cambiar un modelo energético centralizado y por tanto controlado por el Estado* a uno distribuido en buena medida, algo polí­ticamente tenebroso para muchos. Y que es caro a corto plazo.

* al menos aquí­.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 03:46:50 p. m.
Citar
No veo yo cómo va a ser sostenible un capitalismo que necesita que cada año o dos te cambies el producto de consumo de turno (ordenadores, móviles, televisores, etc).


La base del capitalismo es el ahorro, no el consumo, salvo que tengas una "corruta"
mente keynesiana ;-)

Citar
Adam Smith ya dijo que lo mejor era un estado estacionario de la tecnologí­a. Lo de ahora es tirar p'alante sin mirar a donde

También Malthauss pensaba que el crecimiento de la población llevaba de manera inevitable a la pobreza absoluta y se equivocó. Y también todos sus herederos agoreros del fin del los dí­as llevan equivandose 200 años. Como ejemplo la lucha entre Julian Simon y su nemesis Ehrlich.

Aunque publicó una docena de libros y más de 200 artí­culos académicos, Simon es mejor recordado por su extraordinaria lucha intelectual con Paul Ehrlich, el siempre equivocado biólogo de Stanford. El venerado padrino de los neo-maltusianos en el Estados Unidos del siglo XX, Ehrlich una vez se quejó de que intentar explicarle lí­mites biológicos a Simon "serí­a como tratar de explicarle distribución de gas a un arándano". Quizás debió haber intentado. En 1980, Simon le ofreció a Ehrlich una apuesta de $1.000: que cinco mercancí­as—de escogencia de Ehrlich—serí­an más escasas y por lo tanto más caras en un perí­odo de diez años. Ehrlich tontamente aceptó, especificando al cromo, cobre, ní­quel, estaño y tungsteno. No hay que hacer mucho esfuerzo para saber quién ganó. (El precio de las cinco mercancí­as disminuyó un promedio del 40%). La historia fue publicada en la primera plana de la New York Times Magazine, y por primera vez en su vida Simon fue tomado en serio. Otra apuesta de $100.000 de que cualquier medida significativa de la vida en el planeta mejorarí­a y no empeorarí­a sobre un perí­odo de 10 años—hecha en su libro The State of Humanity (El Estado de la Humanidad) de 1996—nunca obtuvo alguien que la aceptara.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 03:59:54 p. m.
Citar
Con esa mentalidad seguiriamos en el siglo XV, sin riesgos pero tambien sin progreso. Además cuando una empresa vende productos sabiendo que son dañinos y por tanto engañando al comprador comete un delito y paga por ello. Evidentemente el daño esta hecho pero la Ley funciona así­ en cualquier situación, siempre actua a posteriori cuando el daño está hecho.
Lo sabí­a. Eres un progre. Bajo ese argumento se puede dar cobijo también a la adopción por parte de los homosexuales. Sin riesgo no hay progreso. Si no arriesgamos unas cuantas vidas infantiles poniéndolas en manos de maricones, jamás llegaremos a saber si se desarrollan igual que los demás o no. Si sale mal, la justicia actuará a posteriori, como hace siempre, después de que el mal se haya producido. Sin riesgo no hay progreso.

OJO, este párrafo es irónico. Sirve para meter con calzador un tema tí­pico de antiprogres.


Citar
Pinta mucho. Estamos hablando de actuar o no en función del principio de prevención y éste se apalica no solo en medicina sino también en muchos otros campos.
En la historia de la humanidad jamás la prevención ha sido el verdadero casus belli. Siempre ha habido una verdadera razón al final.



Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 03, 2006, 04:00:27 p. m.
Pero es que no es una enfermedad. La Tierra está pasando por un periodo frio comparado con las temperaturas medias que describe la Paleoclimatologí­a, si se calienta algo, ¿ por qué es malo ? solamente porque para las economí­as desarrolladas serí­a complicado adaptarse al nuevo escenario, pero para la vida, objetivamente, algo más de CO2 es beneficioso, la biomasa aumenta y el planeta es cada dí­a más verde.

Es una enfermedad. La biomasa aumenta, pero no tiene porqué ser la que tu consideras.  El planeta no está cada vez más verde, al menos en las zonas de superficie terrestre. La deforestación aumenta a ritmo alto y la reposición de la masa forestal no compensa para nada esa pérdida. Hay procesos de eutrofización que llevan al descenso de oxí­geno en el agua, favoreciendo el desarrollo de determinadas especies frente a otras y rompiendo el equilibrio en muchos sistemas.

Parece ser, de acuerdo con lo que decí­an en un congreso, que el cambio viene produciendose desde hace unos 150 años.  Para la vida más CO2 no tiene porqué ser más beneficioso,  porque la única vida que puede fijarlo es la foto y quimiosintética.  La primera, representada por las plantas, está siendo bastante "maltratada"
en todos los aspectos.  Su eliminación además supone la pérdida de los suelos donde se implanta.

La vida puede sobrevivir al aumento de temperaturas, y a muchas otras cosas.  Existe un cambio climático al que contribuimos, su causas son multifactoriales.  Pero solo por la simple razón de eliminar del ambiente las párticulas contaminantes (responsables de la lluvia ácida, por ejemplo, o de la mala calidad del aire de las ciudades que además supone una gran cantidad de problemas respiratorios en la población) ya está justificado el intento de cambiar los combustibles fósiles.  Por no hablar de sustituir los plásticos por biopolí­meros.  Otros problemas ambientales los dejamos para otro dí­a porque hoy solo es el cambio climático :-)).

No es tan importante que se caliente algo como a la velocidad que se calienta ;-PP.  Si tu coche se calienta hasta los 200 ºC, para ti es bastante diferente que lo haga en 10 segundos a que lo haga en 10 minutos ... ¿no?.  El tiempo para salir de él y evitar quemarte si es importante.  Ese en realidad es el problema en el calientamiento global.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 04:06:57 p. m.
hombre, olafo, veo que al final te has adscrito a las tesis sobre la verdadera peligrosidad que reside en la rapidez del cambio, no en el cambio en sí­.

Hablo de memoria, pues creo que fue contigo con quien tuve que mantener esta posición mientras tú negabas el perjuicio dell cambio.

buscaré en la hemeroteca por si me equivoco

saludado estás
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 04:10:12 p. m.
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Lo sabí­a. Eres un progre. Bajo ese argumento se puede dar cobijo también a la adopción por parte de los homosexuales. Sin riesgo no hay progreso. Si no arriesgamos unas cuantas vidas infantiles poniéndolas en manos de maricones, jamás llegaremos a saber si se desarrollan igual que los demás o no. Si sale mal, la justicia actuará a posteriori, como hace siempre, después de que el mal se haya producido. Sin riesgo no hay progreso.

Efectivamente el principio de prevención lleva asociado esa indefinición que provoca que no sea posible aceptarlo siempre o rechazarlo siempre. Se convierte entonces en una valoración de los pros / contras de una decisión y por tanto en algo subjetivo. Así­ por ejemplo yo valoro la cobertura de mi movil más que la influencia de los campos electromagnéticos sobre mi cuerpo.

Citar
En la historia de la humanidad jamás la prevención ha sido el verdadero casus belli. Siempre ha habido una verdadera razón al final.

Yo jurarí­a que si, por ejemplo la guerra de los seis dí­as.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: problemaS en Agosto 03, 2006, 04:11:41 p. m.
Cita de: nemesis
Vaticino que en cinco o seis años el nuevo cool será lo barato, lo reaprovechado, el ahorro inteligente que no perjudica la calidad de vida (aunque como he dicho, ya no será considerado calidad de vida poder ir a 180 km /h).
Opino justo lo contrario. Ese tipo de modas, salvo entre hippies y gente de mal vivir, nunca han triunfado. Lo que realmente folla es enseñar, lucir ante tus semejantes tu poderí­o económico, dejar entrever que eres más que ellos. Somos así­, y negar esto es negar la evidencia.

En realidad pienso exactamente lo mismo... se me ha pasado un "wishful thinking"... de todas formas, lo inteligente serí­a fomentar otras formas de demostrar que uno es más que el de al lado, con lo que volvemos a la casilla de salida: la naturaleza humana y el nucleo reptil que llevamos dentro.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 04:13:40 p. m.
Lo encontré, Olafo.

http://www.areopago.es/index.php/topic,1514.msg62911/topicseen.html#msg62911
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 04:17:19 p. m.
Es una enfermedad. La biomasa aumenta, pero no tiene porqué ser la que tu consideras. 
El planeta no está cada vez más verde, al menos en las zonas de superficie terrestre. La deforestación aumenta a ritmo alto y la reposición de la masa forestal no compensa para nada esa pérdida. Hay procesos de eutrofización que llevan al descenso de oxí­geno en el agua, favoreciendo el desarrollo de determinadas especies frente a otras y rompiendo el equilibrio en muchos sistemas.

Sin embargo determinados estudios apuntan a un crecimiento neto de la masa forestal en el hemisferio norte y por la fusión del permafrost y el retroceso del hielo artico aparecen nuevas zonas verdes. Habí­a por ahí­ estudios via satélite que mostraban como Europa por ejemplo estaba más verde que nunca. De hecho, te dejo esta referencia para que la mires:

http://earthobservatory.nasa.gov/Study/GlobalGarden/

Lo del retroceso de la biomasa vegetal no es por tanto cierto.

Parece ser, de acuerdo con lo que decí­an en un congreso, que el cambio viene produciendose desde hace unos 150 años. 
Para la vida más CO2 no tiene porqué ser más beneficioso, 
porque la única vida que puede fijarlo es la foto y quimiosintética. 
La primera, representada por las plantas, está siendo bastante "maltratada"
en todos los aspectos. 
Su eliminación además supone la pérdida de los suelos donde se implanta.

Por lo que yo he leido en otros sitios el pico de deforestación sucedió hace unos 100 años más o menos, tendrí­a que revisar si globalmente o en la zona templada del hemisferio norte únicamente. De todos modos, en la referencia anterior lo puedes comprobar.

La vida puede sobrevivir al aumento de temperaturas, y a muchas otras cosas. 
Existe un cambio climático al que contribuimos, su causas son multifactoriales. 
Pero solo por la simple razón de eliminar del ambiente las párticulas contaminantes (responsables de la lluvia ácida, por ejemplo, o de la mala calidad del aire de las ciudades que además supone una gran cantidad de problemas respiratorios en la población) ya está justificado el intento de cambiar los combustibles fósiles. 
Por no hablar de sustituir los plásticos por biopolí­meros. 
Otros problemas ambientales los dejamos para otro dí­a porque hoy solo es el cambio climático :-)).

Eso es cierto, de hecho parte del deshielo ártico se produce por la emisión de aerosoles desde las zonas más pobladas y económicamente avanzadas, por ejemplo norteamérica y europa. Sin embargo la disminución de ciertas emisiones causantes de la lluvia ácida por ejemplo, han provocado un ligero aumento térmico a través de una mayor limipieza del aire.

No es tan importante que se caliente algo como a la velocidad que se calienta ;-PP. 
Si tu coche se calienta hasta los 200 ºC, para ti es bastante diferente que lo haga en 10 segundos a que lo haga en 10 minutos ... ¿no?. 
El tiempo para salir de él y evitar quemarte si es importante. 
Ese en realidad es el problema en el calientamiento global.

Un saludo

Pero es que eso es lo que he dicho al principio, que el cambio es peligroso desde el punto de vista humano por una previsible falta de capacida de reacción. Sin embargo, diversos fenómenos como erupciones de volcanes o caí­das de meteoritos han producido variaciones a escala global mucho más salvajes y la vida ha continuado. Si el problema es que determinadas economí­as no van a poder sobrevivir a una transformación más o menos rápida, que está por ver aún, estamos ante otra cuestión.

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 04:20:20 p. m.
por cierto, la guerra de los seis dí­as tení­a como fin ganar territorios claves para la seguridad israelí­. Evidentemente tuvo que atacar preventivamente para que egipto no obtuviera el factor sorpresa. Pero si nos ponemos así­ cambiamos el argumento y decimos que todas las guerras han sido en previsión de algo :D
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: myeu en Agosto 03, 2006, 04:25:17 p. m.
y los aerosoles no producen el deshielo ártico, garsed.


Citar
(Eso es cierto, de hecho parte del deshielo ártico se produce por la emisión de aerosoles desde las zonas más pobladas y económicamente avanzadas, por ejemplo norteamérica y europa)


en el enlace de wikipedia "global dimming"
explica que , más bien al contrario. Producen una mayor reflexión de la energí­a recibida del sol, que no llega a la superficie del planeta y por lo tanto no se queda atrapada bajo la capa de CO2
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: soho en Agosto 03, 2006, 04:32:24 p. m.
Citar
por cierto, la guerra de los seis dí­as tení­a como fin ganar territorios claves para la seguridad israelí­. Evidentemente tuvo que atacar preventivamente para que egipto no obtuviera el factor sorpresa. Pero si nos ponemos así­ cambiamos el argumento y decimos que todas las guerras han sido en previsión de algo


Eso nos llevaria al hilo del Libano ;-) En cualquier caso yo defiendo la linea argumental del ataque preventivo de Israel ante los movimientos de los ejercitos de sus vecinos arabes.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 03, 2006, 04:33:29 p. m.
hombre, olafo, veo que al final te has adscrito a las tesis sobre la verdadera peligrosidad que reside en la rapidez del cambio, no en el cambio en sí­.

Hablo de memoria, pues creo que fue contigo con quien tuve que mantener esta posición mientras tú negabas el perjuicio dell cambio.

buscaré en la hemeroteca por si me equivoco

saludado estás

No me adscribo a nada :-)).  Están hablando de fí­sica, como único factor que influye en el tema por lo visto.  También se habla de que "antes"
se han producido cambios.  Efectivamente, se han producido cambios.  Yo, de momento, me limito a plantear puntos de vista que tienen su base.  Lo que tengo claro es que tenemos que trabajar "de manera cientí­fica".  Eso supone que la premisa de que "porque ha sucedido así­, va a volver a suceder así­"
no es válida.  La razón es bastante simple, estamos hablando de un sistema que se guia por infinitas variables de tipo probabilí­stico.  Por eso es tan difí­cil desarrollar un modelo.

Garsed ha hablado del aumento de la masa forestal.  No es lo mismo un árbol de 10 metros que uno de dos metros, no es lo mismo un bosque con distintos pisos que uno de piso único, no es lo mismo un bosque de coniferas que de caducifolias.  Su efecto sobre la fauna y el resto de la vegetación, la influencia sobre el suelo y las condiciones microclimáticas varia.

Todo esto y mucho más es lo que se estudia hoy en dí­a.  En este momento, no tenemos datos para decir nada.  En realidad si, podemos decir una cosa: lo que vemos es algo multifactorial, resultado de variables que no siempre son agradables a los fí­sicos y que les descontrolan, de ahí­ que busquen modelos más sencillos que les ayuden a entender las cosas y poder reducir las "causas".

También se dice que Kyoto reducirá solo "unas décimas"
las emisiones.  Para entender su interés conviene que nos remitamos más a pensar que la diferencia entre que uno esté vivo o muerto es una décima de temperatura.  En el momento que se pasa esa décima, uno está muerto.  Por lo tanto, reducir esas décimas tiene su interés.  No solo a efecto real, sino también de educación de la población.  Primero reduces un 5%, luego puedes plantear reducir otro 5% con la población mentalizada.  El tiempo en conseguir esa segunda reducción disminuye por la propia inercia.  Para empezar un proceso gradual no se puede comenzar queriendo reducir un 90%, hay que hacerlo con objetivos modestos.  Multitud de "ambiciosos"
planes han fracasado por eso mismo, es mejor ser realista.  Y el realismo invita a empezar poco a poco.  Somos demasiados para controlar a todos de una vez.

Un saludo

PD: Myeu, la velocidad del cambio es lo que marca el resultado.  Lo que pasa es que para saberlo primero tienes que conocer lo que aún no sabemos.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 04:36:44 p. m.
y los aerosoles no producen el deshielo ártico, garsed.


Citar
(Eso es cierto, de hecho parte del deshielo ártico se produce por la emisión de aerosoles desde las zonas más pobladas y económicamente avanzadas, por ejemplo norteamérica y europa)


en el enlace de wikipedia "global dimming"
explica que , más bien al contrario. Producen una mayor reflexión de la energí­a recibida del sol, que no llega a la superficie del planeta y por lo tanto no se queda atrapada bajo la capa de CO2

Eso es lo que se refiere al oscurecimiento debido a esos gases a determinada altitud.

Pero los aerosoles también producen un efecto invernadero, en los estratos nubosos a baja altitud. En lugar de la Wikipedia echa un vistazo a los datos del cambio radiativo y el aumento de las emisiones de esas nubes en W/m2 hacia la superficie, provocados por los aerosoles antropogénicos.

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: problemaS en Agosto 03, 2006, 04:37:53 p. m.
Citar
No veo yo cómo va a ser sostenible un capitalismo que necesita que cada año o dos te cambies el producto de consumo de turno (ordenadores, móviles, televisores, etc).


La base del capitalismo es el ahorro, no el consumo, salvo que tengas una "corruta"
mente keynesiana ;-)

Citar
Adam Smith ya dijo que lo mejor era un estado estacionario de la tecnologí­a. Lo de ahora es tirar p'alante sin mirar a donde

También Malthauss pensaba que el crecimiento de la población llevaba de manera inevitable a la pobreza absoluta y se equivocó. Y también todos sus herederos agoreros del fin del los dí­as llevan equivandose 200 años. Como ejemplo la lucha entre Julian Simon y su nemesis Ehrlich.

Aunque publicó una docena de libros y más de 200 artí­culos académicos, Simon es mejor recordado por su extraordinaria lucha intelectual con Paul Ehrlich, el siempre equivocado biólogo de Stanford. El venerado padrino de los neo-maltusianos en el Estados Unidos del siglo XX, Ehrlich una vez se quejó de que intentar explicarle lí­mites biológicos a Simon "serí­a como tratar de explicarle distribución de gas a un arándano". Quizás debió haber intentado. En 1980, Simon le ofreció a Ehrlich una apuesta de $1.000: que cinco mercancí­as—de escogencia de Ehrlich—serí­an más escasas y por lo tanto más caras en un perí­odo de diez años. Ehrlich tontamente aceptó, especificando al cromo, cobre, ní­quel, estaño y tungsteno. No hay que hacer mucho esfuerzo para saber quién ganó. (El precio de las cinco mercancí­as disminuyó un promedio del 40%). La historia fue publicada en la primera plana de la New York Times Magazine, y por primera vez en su vida Simon fue tomado en serio. Otra apuesta de $100.000 de que cualquier medida significativa de la vida en el planeta mejorarí­a y no empeorarí­a sobre un perí­odo de 10 años—hecha en su libro The State of Humanity (El Estado de la Humanidad) de 1996—nunca obtuvo alguien que la aceptara.

No obstante, al final del cuento viene el lobo. El avance del conocimiento también hace que reconozcamos mejor los lí­mites.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 04:41:46 p. m.

Garsed ha hablado del aumento de la masa forestal. 
No es lo mismo un árbol de 10 metros que uno de dos metros, no es lo mismo un bosque con distintos pisos que uno de piso único, no es lo mismo un bosque de coniferas que de caducifolias. 
Su efecto sobre la fauna y el resto de la vegetación, la influencia sobre el suelo y las condiciones microclimáticas varia.


De hecho, hay que valorar que un exceso de vegetación en algunos puntos puede provocar una disminución del albedo y por tanto un calentamiento relativo entre una zona con tundra y una boscosa.


También se dice que Kyoto reducirá solo "unas décimas"
las emisiones. 
Para entender su interés conviene que nos remitamos más a pensar que la diferencia entre que uno esté vivo o muerto es una décima de temperatura. 
En el momento que se pasa esa décima, uno está muerto. 
Por lo tanto, reducir esas décimas tiene su interés. 
No solo a efecto real, sino también de educación de la población. 
Primero reduces un 5%, luego puedes plantear reducir otro 5% con la población mentalizada. 
El tiempo en conseguir esa segunda reducción disminuye por la propia inercia. 
Para empezar un proceso gradual no se puede comenzar queriendo reducir un 90%, hay que hacerlo con objetivos modestos. 
Multitud de "ambiciosos"
planes han fracasado por eso mismo, es mejor ser realista. 
Y el realismo invita a empezar poco a poco. 
Somos demasiados para controlar a todos de una vez.

Un saludo


La temperatura media del 2006 no es más alta que la del 2005, de hecho desde el 2003 la media global ha descendido. Lo que está ocurriendo es una tendencia a que el clima se vuelva extremo con inviernos muy frios y veranos muy calientes.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: San Daniel en Agosto 03, 2006, 04:45:57 p. m.
Yo, cuando leo cosas como esta, veo claro que algo tenemos que estar jodiendo:

La lluvia ácida, el peor problema de polución atmosférica que sufre China, afecta a más de la mitad de las ciudades del paí­s, e incluso en algunas regiones toda la lluvia que cae es de este tipo, según ha reconocido la máxima autoridad medioambiental china.

Según cifras presentadas en rueda de prensa por responsables de la Administración Estatal de Protección Medioambiental (SEPA, por sus siglas en inglés), 357 de las 696 ciudades chinas donde se estudia este fenómeno presentaron indicios de lluvia ácida, lo que supone un 51,3% del total.

Estas cifras reflejan incluso un empeoramiento con respecto a épocas en las que China mostraba menor interés en la protección ambiental, puesto que, a principios de esta década, Pekí­n aseguró que el fenómeno de la lluvia ácida afectaba a "sólo"
un 30% del área nacional total.

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 03, 2006, 05:03:17 p. m.
Es una enfermedad. La biomasa aumenta, pero no tiene porqué ser la que tu consideras. 
El planeta no está cada vez más verde, al menos en las zonas de superficie terrestre. La deforestación aumenta a ritmo alto y la reposición de la masa forestal no compensa para nada esa pérdida. Hay procesos de eutrofización que llevan al descenso de oxí­geno en el agua, favoreciendo el desarrollo de determinadas especies frente a otras y rompiendo el equilibrio en muchos sistemas.

Sin embargo determinados estudios apuntan a un crecimiento neto de la masa forestal en el hemisferio norte y por la fusión del permafrost y el retroceso del hielo artico aparecen nuevas zonas verdes. Habí­a por ahí­ estudios via satélite que mostraban como Europa por ejemplo estaba más verde que nunca. De hecho, te dejo esta referencia para que la mires:

http://earthobservatory.nasa.gov/Study/GlobalGarden/

Lo del retroceso de la biomasa vegetal no es por tanto cierto.

Sustituir bosque por pradera disminuye la biomasa vegetal. 
En todos los paises desarrollados se han puesto en cultivo millones de hectareas a costa del bosque. 
En cuanto al estudio, a mi me llama la atención que consideren que una planta adaptada a un ambiente va a mejorar su crecimiento por tener más agua o luz solar.

Parece ser, de acuerdo con lo que decí­an en un congreso, que el cambio viene produciendose desde hace unos 150 años. 
Para la vida más CO2 no tiene porqué ser más beneficioso, 
porque la única vida que puede fijarlo es la foto y quimiosintética. 
La primera, representada por las plantas, está siendo bastante "maltratada"
en todos los aspectos. 
Su eliminación además supone la pérdida de los suelos donde se implanta.

Por lo que yo he leido en otros sitios el pico de deforestación sucedió hace unos 100 años más o menos, tendrí­a que revisar si globalmente o en la zona templada del hemisferio norte únicamente. De todos modos, en la referencia anterior lo puedes comprobar.

De acuerdo que la referencia no es muy afortunada. 
El congreso era de quironomidos la semana pasada en Madeira, en la sección de paleolimnologí­a y limnologí­a, se habló precisamente de este tipo de estudios (en USA y Europa). 
Además, en la parte de fisiologí­a y en la de ecologí­a presentaron estudios relacionados con el efecto del aumento de temperatura así­ como la eutrofización sobre las poblaciones acuáticas. No era nada prometedor (especialmente cuando la disponibilidad de oxí­geno depende también de la temperatura).

La vida puede sobrevivir al aumento de temperaturas, y a muchas otras cosas. 
Existe un cambio climático al que contribuimos, su causas son multifactoriales. 
Pero solo por la simple razón de eliminar del ambiente las párticulas contaminantes (responsables de la lluvia ácida, por ejemplo, o de la mala calidad del aire de las ciudades que además supone una gran cantidad de problemas respiratorios en la población) ya está justificado el intento de cambiar los combustibles fósiles. 
Por no hablar de sustituir los plásticos por biopolí­meros. 
Otros problemas ambientales los dejamos para otro dí­a porque hoy solo es el cambio climático :-)).

Eso es cierto, de hecho parte del deshielo ártico se produce por la emisión de aerosoles desde las zonas más pobladas y económicamente avanzadas, por ejemplo norteamérica y europa. Sin embargo la disminución de ciertas emisiones causantes de la lluvia ácida por ejemplo, han provocado un ligero aumento térmico a través de una mayor limipieza del aire.

Una de las razones que los modelos fí­sicos no cuadren precisamente es que no consideran todas las variables. 
El oscurecimiento debido a la porquerí­a de la atmósfera no la habí­an tenido en cuenta. 
Ese precedente deberí­a servir de aviso para el futuro.

No es tan importante que se caliente algo como a la velocidad que se calienta ;-PP. 
Si tu coche se calienta hasta los 200 ºC, para ti es bastante diferente que lo haga en 10 segundos a que lo haga en 10 minutos ... ¿no?. 
El tiempo para salir de él y evitar quemarte si es importante. 
Ese en realidad es el problema en el calientamiento global.

Un saludo

Pero es que eso es lo que he dicho al principio, que el cambio es peligroso desde el punto de vista humano por una previsible falta de capacida de reacción. Sin embargo, diversos fenómenos como erupciones de volcanes o caí­das de meteoritos han producido variaciones a escala global mucho más salvajes y la vida ha continuado. Si el problema es que determinadas economí­as no van a poder sobrevivir a una transformación más o menos rápida, que está por ver aún, estamos ante otra cuestión.

No Garsed, no son economí­as lo que está por ver. 
Son especies, entre ellas la nuestra. 
La vida no es "la vida humana". 
La vida ha continuado con organismos muy concretos, adaptados a determinadas condiciones. 
Y eso es lo que está por ver si somos nosotros, los organismos "adaptados".

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 03, 2006, 05:07:29 p. m.

Garsed ha hablado del aumento de la masa forestal. 
No es lo mismo un árbol de 10 metros que uno de dos metros, no es lo mismo un bosque con distintos pisos que uno de piso único, no es lo mismo un bosque de coniferas que de caducifolias. 
Su efecto sobre la fauna y el resto de la vegetación, la influencia sobre el suelo y las condiciones microclimáticas varia.


De hecho, hay que valorar que un exceso de vegetación en algunos puntos puede provocar una disminución del albedo y por tanto un calentamiento relativo entre una zona con tundra y una boscosa.


También se dice que Kyoto reducirá solo "unas décimas"
las emisiones. 
Para entender su interés conviene que nos remitamos más a pensar que la diferencia entre que uno esté vivo o muerto es una décima de temperatura. 
En el momento que se pasa esa décima, uno está muerto. 
Por lo tanto, reducir esas décimas tiene su interés. 
No solo a efecto real, sino también de educación de la población. 
Primero reduces un 5%, luego puedes plantear reducir otro 5% con la población mentalizada. 
El tiempo en conseguir esa segunda reducción disminuye por la propia inercia. 
Para empezar un proceso gradual no se puede comenzar queriendo reducir un 90%, hay que hacerlo con objetivos modestos. 
Multitud de "ambiciosos"
planes han fracasado por eso mismo, es mejor ser realista. 
Y el realismo invita a empezar poco a poco. 
Somos demasiados para controlar a todos de una vez.

Un saludo


La temperatura media del 2006 no es más alta que la del 2005, de hecho desde el 2003 la media global ha descendido. Lo que está ocurriendo es una tendencia a que el clima se vuelva extremo con inviernos muy frios y veranos muy calientes.

Vamos, como ciertos planetas de ahí­ afuera que de momento sabemos no tienen vida. 
La media está muy bien, pero lo que importa precisamente son los extremos. 
Porque un segundo de extremo te enví­a al cajón, por mucho que la media sea más baja que la de hace dos años.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 05:21:04 p. m.

Sustituir bosque por pradera disminuye la biomasa vegetal. 
En todos los paises desarrollados se han puesto en cultivo millones de hectareas a costa del bosque. 
En cuanto al estudio, a mi me llama la atención que consideren que una planta adaptada a un ambiente va a mejorar su crecimiento por tener más agua o luz solar.


Sí­, en los paises desarrollados han retrocedido los bosques primarios en un porcentaje brutal, sin embargo se están recuperando hectáreas netas de masa forestal con las polí­ticas en uso. Otra cosa es que los ecosistemas no se recuperen. Además, y no tengo mucha idea de los mecanismos biológicos al uso, un incremento del CO2 atmosférico aumenta el rendimiento fotosintético porque disminuye la evaporación del agua de la propia planta y por tanto la hace menos dependiente de las precipitaciones.


De acuerdo que la referencia no es muy afortunada. 
El congreso era de quironomidos la semana pasada en Madeira, en la sección de paleolimnologí­a y limnologí­a, se habló precisamente de este tipo de estudios (en USA y Europa). 
Además, en la parte de fisiologí­a y en la de ecologí­a presentaron estudios relacionados con el efecto del aumento de temperatura así­ como la eutrofización sobre las poblaciones acuáticas. No era nada prometedor (especialmente cuando la disponibilidad de oxí­geno depende también de la temperatura).


Olafo, la temperatura media ha aumentado discutiblemente en el último siglo. No sé a qué extremos se requiere llegar en esos razonamientos. Las condiciones climáticas pueden haber cambiado provocándose extremos climáticos, pero en términos estadí­sticos las series térmicas no demuestran un aumento alarmante de la temperatura media global que pueda afectar a la disponibilidad de oxí­geno. Por ahora.


Una de las razones que los modelos fí­sicos no cuadren precisamente es que no consideran todas las variables. 
El oscurecimiento debido a la porquerí­a de la atmósfera no la habí­an tenido en cuenta. 
Ese precedente deberí­a servir de aviso para el futuro.


Ni muchas otras variables, como las astronómicas o movimientos en las capas inferiores a la corteza terrestre.


No Garsed, no son economí­as lo que está por ver. 
Son especies, entre ellas la nuestra. 
La vida no es "la vida humana". 
La vida ha continuado con organismos muy concretos, adaptados a determinadas condiciones. 
Y eso es lo que está por ver si somos nosotros, los organismos "adaptados".

Un saludo

Eso es catrastofismo de todo a 100 Olafo. En las circunstancias actuales la vida en la tierra NO ESTí EN PELIGRO bajo ningún concepto. Podemos afirmar que la biodiversidad está amenazada en muchas partes del planeta pero la vida entendida como la capacidad del mismo para sostenerla está lejos de desaparecer.

El hombre se ha adaptado históricamente a periodos cálidos y frios fuera de la media actual y con muchos menos recursos tecnológicos, no sé por qué no í­bamos a poder hacer lo mismo ahora.


Vamos, como ciertos planetas de ahí­ afuera que de momento sabemos no tienen vida. 
La media está muy bien, pero lo que importa precisamente son los extremos. 
Porque un segundo de extremo te enví­a al cajón, por mucho que la media sea más baja que la de hace dos años.

Un saludo

No, relativismo no por favor. Las medias de que hablamos son las consideradas "normales"
en el último siglo, del que tenemos mediciones directas más o menos fiables. Los extremos climáticos son térmicos en algunos casos y relativos a precipitaciones e otros, por ejemplo, que parece que hablemos sólo del termómetro.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 03, 2006, 08:43:51 p. m.
Sustituir bosque por pradera disminuye la biomasa vegetal. 
En todos los paises desarrollados se han puesto en cultivo millones de hectareas a costa del bosque. 
En cuanto al estudio, a mi me llama la atención que consideren que una planta adaptada a un ambiente va a mejorar su crecimiento por tener más agua o luz solar.

Sí­, en los paises desarrollados han retrocedido los bosques primarios en un porcentaje brutal, sin embargo se están recuperando hectáreas netas de masa forestal con las polí­ticas en uso. Otra cosa es que los ecosistemas no se recuperen. Además, y no tengo mucha idea de los mecanismos biológicos al uso, un incremento del CO2 atmosférico aumenta el rendimiento fotosintético porque disminuye la evaporación del agua de la propia planta y por tanto la hace menos dependiente de las precipitaciones.

¿Ein?. 
La evaporación del agua depende de la temperatura y las condiciones de humedad, lo que quizas quieres decir es que pierde menos agua por aumentar la tasa de fotosí­ntesis (lo que tampoco está claro, porque durante la fotosí­ntesis se emplea agua para obtener los electrones para los fotosistemas y para realizar las reacciones de condensación del ciclo de Calvin-Benson). Al mismo tiempo tendrá los estomas abiertos (para que entré el CO2) y por lo tanto la evaporación serí­a mayor.

De acuerdo que la referencia no es muy afortunada. 
El congreso era de quironomidos la semana pasada en Madeira, en la sección de paleolimnologí­a y limnologí­a, se habló precisamente de este tipo de estudios (en USA y Europa). 
Además, en la parte de fisiologí­a y en la de ecologí­a presentaron estudios relacionados con el efecto del aumento de temperatura así­ como la eutrofización sobre las poblaciones acuáticas. No era nada prometedor (especialmente cuando la disponibilidad de oxí­geno depende también de la temperatura).

Olafo, la temperatura media ha aumentado discutiblemente en el último siglo. No sé a qué extremos se requiere llegar en esos razonamientos. Las condiciones climáticas pueden haber cambiado provocándose extremos climáticos, pero en términos estadí­sticos las series térmicas no demuestran un aumento alarmante de la temperatura media global que pueda afectar a la disponibilidad de oxí­geno. Por ahora.

A ver, los valores medios se la sudan a un animal que está a tres metros de profundidad y cuya disponibilidad de oxí­geno es escasa ya de por sí­. 
La subida de medio grado puede suponer la lí­nea entre que desaparezca la población entera o no. 
En un rio puedes tener que el valor medio de un componente X es veinte, pero lo que realmente "interesa"
al bicho es el valor medio en su entorno. 
Si tienes veranos más cálidos e inviernos más frios, la media se te queda igual: pero al organismo si le importa, porque va a sufrir esos extremos. 
Y basta solo un extremo, por ejemplo que tengas una concentración de Cr diez veces más durante cinco minutos en un punto determinado, para dejar aquello como un erial. 
La media del año indica que allí­ no ha cambiado nada, incluso puede indicar que ha bajado, pero el resultado es que tienes aquello como un erial.

Una de las razones que los modelos fí­sicos no cuadren precisamente es que no consideran todas las variables. 
El oscurecimiento debido a la porquerí­a de la atmósfera no la habí­an tenido en cuenta. 
Ese precedente deberí­a servir de aviso para el futuro.

Ni muchas otras variables, como las astronómicas o movimientos en las capas inferiores a la corteza terrestre.

Precisamente. 
Por eso hay muchas variables que son dependientes de cosas que los fí­sicos, por mucho que quieran, no pueden controlar. 
No existen referencias para esas variables.

No Garsed, no son economí­as lo que está por ver. 
Son especies, entre ellas la nuestra. 
La vida no es "la vida humana". 
La vida ha continuado con organismos muy concretos, adaptados a determinadas condiciones. 
Y eso es lo que está por ver si somos nosotros, los organismos "adaptados".

Un saludo

Eso es catrastofismo de todo a 100 Olafo. En las circunstancias actuales la vida en la tierra NO ESTí EN PELIGRO bajo ningún concepto. Podemos afirmar que la biodiversidad está amenazada en muchas partes del planeta pero la vida entendida como la capacidad del mismo para sostenerla está lejos de desaparecer.

Para nada, no me has leido bien. 
De inicio, no sabes si está en peligro o no porque se desconocen los niveles de contaminación por ejemplo. La presión sobre muchas formas de vida es constante: virus, bacterias, plantas, protozoos, gusanos, bacterias, etc. 
Si disminuye la biodiversidad, disminuyes las posibilidades de respuesta de la "vida"
a nuevos cataclismos. 
Pero lee bien lo que he puesto: en el cambio global están en juego especies, entre ellas la nuestra. 
Si la temperatura subiera a 50 ºC hay especies que sobrevivirí­an, otras no. 
Si lo hiciera a 70 ºC, idem. 
¿Lo harí­a la nuestra?. Cuando comienzas un proceso del que desconoces los mecanismos que lo guí­an, no es tan sencillo saber a donde te lleva si las variables son dependientes de probabilidad y no hay nada que te sirva de referencia.

El hombre se ha adaptado históricamente a periodos cálidos y frios fuera de la media actual y con muchos menos recursos tecnológicos, no sé por qué no í­bamos a poder hacer lo mismo ahora.

Por varias razones:
Somos dependientes de la tecnologí­a en un grado mucho mayor, no sabemos que cambios se están produciendo, a priori puede ser cualquier tipo de cambio, en la evolución de cualquier sistema, especialmente que implique a seres vivos, los precedentes no valen de mucho cuando estamos hablando de adaptación a un nuevo entorno. 
No se sabe por donde va a salir, ....

No es catastrofismo, solo plantear un problema atendiendo a algo más que "el hombre"
y confiando en nuestra capacidad. 
La tecnologí­a puede darnos la solución o aumentar por diez el problema, hay tantas posibilidades de una cosa como de otra.

Vamos, como ciertos planetas de ahí­ afuera que de momento sabemos no tienen vida. 
La media está muy bien, pero lo que importa precisamente son los extremos. 
Porque un segundo de extremo te enví­a al cajón, por mucho que la media sea más baja que la de hace dos años.

Un saludo

No, relativismo no por favor. Las medias de que hablamos son las consideradas "normales"
en el último siglo, del que tenemos mediciones directas más o menos fiables. Los extremos climáticos son térmicos en algunos casos y relativos a precipitaciones e otros, por ejemplo, que parece que hablemos sólo del termómetro.

Pss, ¿cuales son las medias de generación de especies?, ¿y las de extinción?. 
Cambia el chip, estás tratando con seres vivos a los que la media solo vale para rellenar libros y explicar conceptos, en la realidad lo que realmente importa es la desviación estandar. 
Hablamos solo del termómetro porque afecta a varios parámetros que influyen a su vez en seres vivos: pH, disponibilidad de oxí­geno, temperatura del agua, etc. 
Y estos, a su vez, influyen en los niveles de CO2 precisamente. Es un conjunto, no puedes quedarte en las medias. 
No hay nada de relativismo, una vez que te desaparece la especie X, no vuelve por mucho que la media sea la misma durante mil años.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dark Chaves en Agosto 03, 2006, 09:26:45 p. m.

Garsed ha hablado del aumento de la masa forestal. 
No es lo mismo un árbol de 10 metros que uno de dos metros, no es lo mismo un bosque con distintos pisos que uno de piso único, no es lo mismo un bosque de coniferas que de caducifolias. 
Su efecto sobre la fauna y el resto de la vegetación, la influencia sobre el suelo y las condiciones microclimáticas varia.


De hecho, hay que valorar que un exceso de vegetación en algunos puntos puede provocar una disminución del albedo y por tanto un calentamiento relativo entre una zona con tundra y una boscosa.


De hecho existen indicios más que notables de que aparezca vegetación en la Antártida.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 03, 2006, 10:56:34 p. m.
¿Ein?. 
La evaporación del agua depende de la temperatura y las condiciones de humedad, lo que quizas quieres decir es que pierde menos agua por aumentar la tasa de fotosí­ntesis (lo que tampoco está claro, porque durante la fotosí­ntesis se emplea agua para obtener los electrones para los fotosistemas y para realizar las reacciones de condensación del ciclo de Calvin-Benson). Al mismo tiempo tendrá los estomas abiertos (para que entré el CO2) y por lo tanto la evaporación serí­a mayor.

A más CO2 menos evapotranspiración, y los estomas tienden a cerrarse.

A ver, los valores medios se la sudan a un animal que está a tres metros de profundidad y cuya disponibilidad de oxí­geno es escasa ya de por sí­. 
La subida de medio grado puede suponer la lí­nea entre que desaparezca la población entera o no. 
En un rio puedes tener que el valor medio de un componente X es veinte, pero lo que realmente "interesa"
al bicho es el valor medio en su entorno. 
Si tienes veranos más cálidos e inviernos más frios, la media se te queda igual: pero al organismo si le importa, porque va a sufrir esos extremos. 
Y basta solo un extremo, por ejemplo que tengas una concentración de Cr diez veces más durante cinco minutos en un punto determinado, para dejar aquello como un erial. 
La media del año indica que allí­ no ha cambiado nada, incluso puede indicar que ha bajado, pero el resultado es que tienes aquello como un erial.

Los valores medios de temperatura y los mecanismos para calcularlos no son tan simples Olafo, a ver si encuentro mañana la información cuelgo. Estás hablando además de otros factores más asociados a la polución que al propio incremento de la concentración de CO2, en los que puedo estar de acuerdo contigo, pero no para este caso.

Precisamente. 
Por eso hay muchas variables que son dependientes de cosas que los fí­sicos, por mucho que quieran, no pueden controlar. 
No existen referencias para esas variables.

Bien, entonces hay que estar algo del lado de soho cuando habla del escepticismo y de la necesaria separación entre intereses polí­ticos y la pura investigación cientí­fica de las anomalí­as.

Para nada, no me has leido bien. 
De inicio, no sabes si está en peligro o no porque se desconocen los niveles de contaminación por ejemplo. La presión sobre muchas formas de vida es constante: virus, bacterias, plantas, protozoos, gusanos, bacterias, etc. 
Si disminuye la biodiversidad, disminuyes las posibilidades de respuesta de la "vida"
a nuevos cataclismos. 
Pero lee bien lo que he puesto: en el cambio global están en juego especies, entre ellas la nuestra. 
Si la temperatura subiera a 50 ºC hay especies que sobrevivirí­an, otras no. 
Si lo hiciera a 70 ºC, idem. 
¿Lo harí­a la nuestra?. Cuando comienzas un proceso del que desconoces los mecanismos que lo guí­an, no es tan sencillo saber a donde te lleva si las variables son dependientes de probabilidad y no hay nada que te sirva de referencia.

En primer lugar el cambio no es global, es un calentamiento ártico evidente y algo menos plausible en el hemisferio norte templado. En el Sur apenas nada, si acaso enfriamiento de la antártida y por ejemplo nueva zelanda.

En segundo lugar, los escenarios de subida que planteas no están ni en las previsiones más catastrofistas ( de entre las responsables, claro )

Por varias razones:
Somos dependientes de la tecnologí­a en un grado mucho mayor, no sabemos que cambios se están produciendo, a priori puede ser cualquier tipo de cambio, en la evolución de cualquier sistema, especialmente que implique a seres vivos, los precedentes no valen de mucho cuando estamos hablando de adaptación a un nuevo entorno. 
No se sabe por donde va a salir, ....

No es catastrofismo, solo plantear un problema atendiendo a algo más que "el hombre"
y confiando en nuestra capacidad. 
La tecnologí­a puede darnos la solución o aumentar por diez el problema, hay tantas posibilidades de una cosa como de otra.

Sinceramente, creo que esto que has escrito es ciencia ficción. Lo que está pasando lo sabemos a ciencia cierta, cuales son las causas es otra cosa. Desde los que atribuen el cambio a factores antropogénicos al polo opuesto, hay un abismo de opiniones más o menos fundadas. El futuro desde luego es imprevisible, pero esto sucedí­a ya antes de que aprendiéramos a hacer fuego.

Pss, ¿cuales son las medias de generación de especies?, ¿y las de extinción?. 
Cambia el chip, estás tratando con seres vivos a los que la media solo vale para rellenar libros y explicar conceptos, en la realidad lo que realmente importa es la desviación estandar. 
Hablamos solo del termómetro porque afecta a varios parámetros que influyen a su vez en seres vivos: pH, disponibilidad de oxí­geno, temperatura del agua, etc. 
Y estos, a su vez, influyen en los niveles de CO2 precisamente. Es un conjunto, no puedes quedarte en las medias. 
No hay nada de relativismo, una vez que te desaparece la especie X, no vuelve por mucho que la media sea la misma durante mil años.
Un saludo

Las medias, y las matemáticas en general, son de lo que disponemos para medir el cambio. Sin medir no podemos conocer, sin conocer no podemos mejorar. Las especies han aparecido y desaparecido durante siglos y han habido extinciones salvajes siempre, otra cosa es que hubiera alguien ahí­ para catalogarlas y cuantificar el desastre.

saludos
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 12:18:26 a. m.
¿Ein?. 
La evaporación del agua depende de la temperatura y las condiciones de humedad, lo que quizas quieres decir es que pierde menos agua por aumentar la tasa de fotosí­ntesis (lo que tampoco está claro, porque durante la fotosí­ntesis se emplea agua para obtener los electrones para los fotosistemas y para realizar las reacciones de condensación del ciclo de Calvin-Benson). Al mismo tiempo tendrá los estomas abiertos (para que entré el CO2) y por lo tanto la evaporación serí­a mayor.

A más CO2 menos evapotranspiración, y los estomas tienden a cerrarse.

A mas CO2 necesita más agua para realizar la fotosí­ntesis. 
No es tan sencillo como lo planteas, la apertura y cierre de los estomas es algo que implica varias cosas (desde hormonas a relaciones iónicas). 
Puedes verlo en la solución de las plantas CAM al problema que tienen por las temperaturas y la escasez de agua. 
No estás diferenciando las plantas ni las condiciones. 
Según el planteamiento que haces, la presencia de CO2 no afecta para nada a la temperatura. 
Algo que, siendo generoso, es cuestionable. 
De igual manera, aceptas que todas las plantas tienen igualdad de condiciones cuando ya se sabe que existen tres tipos diferentes, que se han desarrollado para aprovechar la situación. 
Precisamente la Rubisco se desarrolló en una atmósfera con más CO2, y ha dado lugar a dos tipos de plantas (C4 y CAM) que han tratado de solventar la carencia de esa atmósfera. 
En este cambio, ¿piensas de verdad que todas las plantas se comportarán por igual?.

Si el CO2 aumenta la temperatura, también se produce mayor evaporación. La planta tenderá a cerrar los estomas precisamente para evitar la evapotranspiración, ¿cómo realizará entonces la fotosí­ntesis?. El resultado de todo esto lo puedes ver con las plantas que la gente tiene en casa y no son de la región. 
Su metabolismo no está adaptado.

A ver, los valores medios se la sudan a un animal que está a tres metros de profundidad y cuya disponibilidad de oxí­geno es escasa ya de por sí­. 
La subida de medio grado puede suponer la lí­nea entre que desaparezca la población entera o no. 
En un rio puedes tener que el valor medio de un componente X es veinte, pero lo que realmente "interesa"
al bicho es el valor medio en su entorno. 
Si tienes veranos más cálidos e inviernos más frios, la media se te queda igual: pero al organismo si le importa, porque va a sufrir esos extremos. 
Y basta solo un extremo, por ejemplo que tengas una concentración de Cr diez veces más durante cinco minutos en un punto determinado, para dejar aquello como un erial. 
La media del año indica que allí­ no ha cambiado nada, incluso puede indicar que ha bajado, pero el resultado es que tienes aquello como un erial.

Los valores medios de temperatura y los mecanismos para calcularlos no son tan simples Olafo, a ver si encuentro mañana la información cuelgo. Estás hablando además de otros factores más asociados a la polución que al propio incremento de la concentración de CO2, en los que puedo estar de acuerdo contigo, pero no para este caso.

Los valores medios de temperatura pueden ser muy complicados, sin duda. 
Y no cambiará nada porque estás hablando de seres vivos. Mira, cuando se hace un estudio ecológico de cualquier tipo siempre tomas las medidas de todo durante el muestreo. 
Puedes sacar una media de todos esos valores, y seguirás teniendo el mismo problema.

El incremento de la concentración de CO2 tiene efectos sobre la polución. 
Hay un problema cuando tratas con todo esto y es que la gente tiende a estudiar los elementos por separado (normal por otro lado, ya que tomar todo en conjunto supone un desafio hasta para cualquier superordenador). 
Un factor que entonces eliminas es la sinergí­a entre todos estos factores. 
Hablas del CO2, bien. 
¿Afecta el CO2 de alguna manera a la acidez del agua? (hablo de lo más básico). 
¿El aumento de masa vegetal supone algún problema para los suelos donde se mantienen?. 
Existen elementos esenciales, ¿no se ven afectados por el aumento del CO2?.

Precisamente. 
Por eso hay muchas variables que son dependientes de cosas que los fí­sicos, por mucho que quieran, no pueden controlar. 
No existen referencias para esas variables.

Bien, entonces hay que estar algo del lado de soho cuando habla del escepticismo y de la necesaria separación entre intereses polí­ticos y la pura investigación cientí­fica de las anomalí­as.

¿?, en esto que digo no hay nada polí­tico. 
Solo estoy diciendo que no tienes forma de saber como va a evolucionar un sistema que implique seres vivos, lo único que puedes hacer es tratar de adivinarlo con un cierto porcentaje de posibilidades. Y eso a muchos fí­sicos no les gusta, quieren controlarlo y no pueden. 
Hay ejemplos de "soluciones"
que se han aplicado porque parecí­an correctas y han empeorado la situación. 
Soho se fija en los polí­ticos, quizás debiera empezar a fijarse en que los cientí­ficos también son personas ... igual que los polí­ticos. 
Cada vez soy más crí­tico con la ciencia actual, y no es solo por lo que la rodea sino por los propios cientí­ficos.

Para nada, no me has leido bien. 
De inicio, no sabes si está en peligro o no porque se desconocen los niveles de contaminación por ejemplo. La presión sobre muchas formas de vida es constante: virus, bacterias, plantas, protozoos, gusanos, bacterias, etc. 
Si disminuye la biodiversidad, disminuyes las posibilidades de respuesta de la "vida"
a nuevos cataclismos. 
Pero lee bien lo que he puesto: en el cambio global están en juego especies, entre ellas la nuestra. 
Si la temperatura subiera a 50 ºC hay especies que sobrevivirí­an, otras no. 
Si lo hiciera a 70 ºC, idem. 
¿Lo harí­a la nuestra?. Cuando comienzas un proceso del que desconoces los mecanismos que lo guí­an, no es tan sencillo saber a donde te lleva si las variables son dependientes de probabilidad y no hay nada que te sirva de referencia.

En primer lugar el cambio no es global, es un calentamiento ártico evidente y algo menos plausible en el hemisferio norte templado. En el Sur apenas nada, si acaso enfriamiento de la antártida y por ejemplo nueva zelanda.

Me temo que esa separación no es realista. 
En los sistemas vivos la mano derecha afecta a la izquierda aunque esten separadas. 
que no veas los sí­ntomas no significa que no tengas problemas. 
En la zona del Sur tienes mayor capacidad tamponadora por tener más agua, de esta manera puedes explicar que "no se vea tanto". 
Otra forma es fijandose en la forma que tienen determinados sistemas de compensar las situaciones, por ejemplo el cuerpo humano en determinados casos de anemia. 
Compensa todo hasta un punto donde se manifiesta de manera aguda. 
Cuando hablas de sistemas con seres vivos implicados, hay que tener en cuenta este tipo de comportamiento (y en este momento creo que estamos todos de acuerdo en que los sumideros mayoritarios de CO2 son seres vivos)..

En segundo lugar, los escenarios de subida que planteas no están ni en las previsiones más catastrofistas ( de entre las responsables, claro )

Porque es una exageración, evidentemente. 
Si te planteo el cuadro de otra manera, con efectos sinérgicos resultado de que has puesto un disparador a una bomba de relojeria, ¿verí­as tan claro lo que quiero decir?. 
Por ejemplo, me has dicho que he achacado efectos de la polución al CO2. 
Van ligados, porque la falta de oxí­geno desencadena un proceso que supone, por ejemplo, la muerte de elementos que son la base del sistema (los organismos bentónicos no tienen tan fácil determinadas cosas) iniciando un proceso bastante difí­cil de controlar. 
Lo mismo pasa con otras cosas: la presencia de determinadas sustancias en el agua actúan de "catalizadores"
para que el efecto del CO2 sea más nocivo. Por ejemplo, determinados organismos tienen pigmentos respiratorios porque precisan alta afinidad con el oxí­geno. 
Un aumento del CO2 aumenta la cantidad de algas u otros organismos fotosintéticos en superficie disminuyendo la superficie de intercambio entre el agua y la atmósfera. 
Disminuye la cantidad de oxí­geno y el bicho la palma. 
Otro ejemplo, la presencia de la sustancia X (digamos un resto de los empleados en plásticos) reduce la expresión del gen del pigmento. 
El bicho es más susceptible al efecto del aumento de CO2. 
¿Quién es el culpable?, ¿el CO2?, ¿la sustancia X?. 
Por eso las medias no son útiles a efectos prácticos, el efecto es especí­fico de cada lugar porque cada lugar es único. 
Lo que si sabemos es que el cambio es global porque de momento la atmósfera no es algo compartimentalizado. 
Y aunque parezca que no es grave la pérdida de los polos, no lo sabemos. 
El punto de partida de hoy en dí­a es diferente del punto de partida de la últrima vez que sucedió. 
No podemos adelantarnos para saber qué especies desaparecerán.

Por varias razones:
Somos dependientes de la tecnologí­a en un grado mucho mayor, no sabemos que cambios se están produciendo, a priori puede ser cualquier tipo de cambio, en la evolución de cualquier sistema, especialmente que implique a seres vivos, los precedentes no valen de mucho cuando estamos hablando de adaptación a un nuevo entorno. 
No se sabe por donde va a salir, ....

No es catastrofismo, solo plantear un problema atendiendo a algo más que "el hombre"
y confiando en nuestra capacidad. 
La tecnologí­a puede darnos la solución o aumentar por diez el problema, hay tantas posibilidades de una cosa como de otra.

Sinceramente, creo que esto que has escrito es ciencia ficción. Lo que está pasando lo sabemos a ciencia cierta, cuales son las causas es otra cosa. Desde los que atribuen el cambio a factores antropogénicos al polo opuesto, hay un abismo de opiniones más o menos fundadas. El futuro desde luego es imprevisible, pero esto sucedí­a ya antes de que aprendiéramos a hacer fuego.

¿Lo sabemos a ciencia cierta?. 
Por un lado dices que no hay diferencias y por otro que si, que se derriten los polos pero que la temperatura tampoco ha cambiado tanto. 
Que en el norte pasa algo, pero en el sur no. 
Yo, la verdad, por lo que he leido tengo la idea de que no sabemos que pasa. 
Solo que está pasando algo, pero no el qué más allá de la subida de temperatura.

Pss, ¿cuales son las medias de generación de especies?, ¿y las de extinción?. 
Cambia el chip, estás tratando con seres vivos a los que la media solo vale para rellenar libros y explicar conceptos, en la realidad lo que realmente importa es la desviación estandar. 
Hablamos solo del termómetro porque afecta a varios parámetros que influyen a su vez en seres vivos: pH, disponibilidad de oxí­geno, temperatura del agua, etc. 
Y estos, a su vez, influyen en los niveles de CO2 precisamente. Es un conjunto, no puedes quedarte en las medias. 
No hay nada de relativismo, una vez que te desaparece la especie X, no vuelve por mucho que la media sea la misma durante mil años.

Un saludo

Las medias, y las matemáticas en general, son de lo que disponemos para medir el cambio. Sin medir no podemos conocer, sin conocer no podemos mejorar. Las especies han aparecido y desaparecido durante siglos y han habido extinciones salvajes siempre, otra cosa es que hubiera alguien ahí­ para catalogarlas y cuantificar el desastre.

saludos

No siempre. 
Hay conocimiento que es intuitivo, no precisa de matemáticas. 
Si una persona cambia de color, ¿qué media aplicas?. 
Seguro que puedes hacer cálculos matemáticos, totalmente arbitrarios. 
Pero la realidad es que sin medir nada has apreciado el cambio. 
Podemos conocer sin medir. 
Pero centrándonos en el tema, todo de lo que hablas (extinciones salvajes, desaparición y aparición de especies, etc) es historia. 
De nada vale medirlo, son hechos que han pasado y con eso te quedas en realidad. 
En eso te basas para hablar de este tema, en la historia y no en la ciencia. 
Precisamente por lo que dices: "otra cosa es que hubiera alguien ahí­ para catalogarlas y cuantificar el desastre". 
Pensamos que ocurrió X, pero lo único que tenemos para transformar eso en certeza son pruebas que no sabemos si estamos interpretando bien (y me parece que no es necesario hablar de la cantidad de veces que se han cambiado las teorí­as al respecto).

Ojo, yo solo planteo que el debate está abierto en muchos frentes. 
Conocemos mucho, nos falta mucho por conocer. 
Todo este hilo está planteado desde el punto de vista de que importa que la especie humana continue. 
Desde el punto de vista "objetivo", el natural, importa poco que sobreviva lo mismo que el resto de los seres vivos.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Otto en Agosto 04, 2006, 12:40:06 a. m.
Para el calentamiento global: Elena Anaya.

Sin duda, mi favorita de toda la historia.


(http://www.elenaanaya.com/imgs/fotografias/fotogramas01.jpg)


O.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 09:58:05 a. m.
Me temo que esa separación no es realista. 
En los sistemas vivos la mano derecha afecta a la izquierda aunque esten separadas. 
que no veas los sí­ntomas no significa que no tengas problemas. 
En la zona del Sur tienes mayor capacidad tamponadora por tener más agua, de esta manera puedes explicar que "no se vea tanto". 
Otra forma es fijandose en la forma que tienen determinados sistemas de compensar las situaciones, por ejemplo el cuerpo humano en determinados casos de anemia. 
Compensa todo hasta un punto donde se manifiesta de manera aguda. 
Cuando hablas de sistemas con seres vivos implicados, hay que tener en cuenta este tipo de comportamiento (y en este momento creo que estamos todos de acuerdo en que los sumideros mayoritarios de CO2 son seres vivos)..

No seas tramposo Olafo, yo no discuto que estén relacionados o no, sino que el denominado calentamiento global no es tal y los datos al respecto los tienes en múltiples lugares. Tengo bastante claras las interacciones a alto nivel.

Sobre lo que comentas del CO2, los mayores sumideros son los seres vivos y los océanos, como sabes el CO2 es un gas que se disuelve en el agua y que parte del problema de emisiones sucede cuando el propio mar emite CO2 al subir su temperatura y no poder mantenerlo disuelto.

Por cierto, si los seres vivos son los mayores sumideros de CO2 ( plancton y vegetación ) la biomasa tiene que aumentar dado que las emisiones son crecientes y se aborbe más o menos la mitad.

Porque es una exageración, evidentemente. 
Si te planteo el cuadro de otra manera, con efectos sinérgicos resultado de que has puesto un disparador a una bomba de relojeria, ¿verí­as tan claro lo que quiero decir?. 
Por ejemplo, me has dicho que he achacado efectos de la polución al CO2. 
Van ligados, porque la falta de oxí­geno desencadena un proceso que supone, por ejemplo, la muerte de elementos que son la base del sistema (los organismos bentónicos no tienen tan fácil determinadas cosas) iniciando un proceso bastante difí­cil de controlar. 
Lo mismo pasa con otras cosas: la presencia de determinadas sustancias en el agua actúan de "catalizadores"
para que el efecto del CO2 sea más nocivo. Por ejemplo, determinados organismos tienen pigmentos respiratorios porque precisan alta afinidad con el oxí­geno. 
Un aumento del CO2 aumenta la cantidad de algas u otros organismos fotosintéticos en superficie disminuyendo la superficie de intercambio entre el agua y la atmósfera. 
Disminuye la cantidad de oxí­geno y el bicho la palma. 
Otro ejemplo, la presencia de la sustancia X (digamos un resto de los empleados en plásticos) reduce la expresión del gen del pigmento. 
El bicho es más susceptible al efecto del aumento de CO2. 
¿Quién es el culpable?, ¿el CO2?, ¿la sustancia X?. 
Por eso las medias no son útiles a efectos prácticos, el efecto es especí­fico de cada lugar porque cada lugar es único. 
Lo que si sabemos es que el cambio es global porque de momento la atmósfera no es algo compartimentalizado. 
Y aunque parezca que no es grave la pérdida de los polos, no lo sabemos. 
El punto de partida de hoy en dí­a es diferente del punto de partida de la últrima vez que sucedió. 
No podemos adelantarnos para saber qué especies desaparecerán.

En el óptimo climático medieval hubo temperaturas similares a las actuales, con los hielos multianuales árticos muy retrocedidos y no ocurrió ninguna extinción masiva. Una vez más, hay que considerar que el CO2 no aumenta la polución atmosférica, de hecho, la concentración actual es muy baja en comparación con los registros paleoclimáticos existentes en los que, por cierto, la variación de la concentración de O2 ha sido alta hace muchí­simos años, y hoy dí­a se mantiene estable ( con tolerancias ) desde hace decenas de miles.


¿Lo sabemos a ciencia cierta?. 
Por un lado dices que no hay diferencias y por otro que si, que se derriten los polos pero que la temperatura tampoco ha cambiado tanto. 
Que en el norte pasa algo, pero en el sur no. 
Yo, la verdad, por lo que he leido tengo la idea de que no sabemos que pasa. 
Solo que está pasando algo, pero no el qué más allá de la subida de temperatura.


Yo no he dicho que se derritan los polos, otra vez, no seas tramposo. He dicho que hay fundamentalmente un deshielo artico, y en groenlandia quizás también. Se conoce bastante bien, repito, lo que está pasando a nivel de mediciones de la banquisa artica, hielo multianual y estacional, corrientes y temperaturas, pero no tanto las causas y menos las consecuencias. Creo que lo he dejado claro, no le des vueltas a esto como un trilero.



No siempre. 
Hay conocimiento que es intuitivo, no precisa de matemáticas. 
Si una persona cambia de color, ¿qué media aplicas?. 
Seguro que puedes hacer cálculos matemáticos, totalmente arbitrarios. 
Pero la realidad es que sin medir nada has apreciado el cambio. 
Podemos conocer sin medir. 
Pero centrándonos en el tema, todo de lo que hablas (extinciones salvajes, desaparición y aparición de especies, etc) es historia. 
De nada vale medirlo, son hechos que han pasado y con eso te quedas en realidad. 
En eso te basas para hablar de este tema, en la historia y no en la ciencia. 
Precisamente por lo que dices: "otra cosa es que hubiera alguien ahí­ para catalogarlas y cuantificar el desastre". 
Pensamos que ocurrió X, pero lo único que tenemos para transformar eso en certeza son pruebas que no sabemos si estamos interpretando bien (y me parece que no es necesario hablar de la cantidad de veces que se han cambiado las teorí­as al respecto).

Ojo, yo solo planteo que el debate está abierto en muchos frentes. 
Conocemos mucho, nos falta mucho por conocer. 
Todo este hilo está planteado desde el punto de vista de que importa que la especie humana continue. 
Desde el punto de vista "objetivo", el natural, importa poco que sobreviva lo mismo que el resto de los seres vivos.

Un saludo

Ahora no me pillas :p, esto es lo comunmente denominado bucle olafiano, te has ido por la tangente filosófica de la cuestión.

En resumen, mi perspectiva sobre el conjunto de la situación es que estamos viviendo un proceso de cambio climático evidente del que desconocemos:

- si es cí­clico, puesto que hay evidencias de este tipo de comportamientos en los registros hasta del siglo XX

- si es antropogénico fundamentalmente, con una multitud de causas que pueden afectar al fenómenos

- que no podemos decir a ciencia cierta que sea perjudicial ni para la vida en el planeta ni para la propia supervivencia de la civilización humana

Y sobre el que:

- se está haciendo un claro uso polí­tico del asunto, abusando de la publicación de arquetipos para moldear el pensamiento de la gente al respecto, cuando los objetivos reales son otros

- se toman medidas insuficientes que sólo benefician a las economí­as más avanzadas ( Kioto )

saludos
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 11:11:30 a. m.
Me temo que esa separación no es realista. 
En los sistemas vivos la mano derecha afecta a la izquierda aunque esten separadas. 
que no veas los sí­ntomas no significa que no tengas problemas. 
En la zona del Sur tienes mayor capacidad tamponadora por tener más agua, de esta manera puedes explicar que "no se vea tanto". 
Otra forma es fijandose en la forma que tienen determinados sistemas de compensar las situaciones, por ejemplo el cuerpo humano en determinados casos de anemia. 
Compensa todo hasta un punto donde se manifiesta de manera aguda. 
Cuando hablas de sistemas con seres vivos implicados, hay que tener en cuenta este tipo de comportamiento (y en este momento creo que estamos todos de acuerdo en que los sumideros mayoritarios de CO2 son seres vivos)..

No seas tramposo Olafo, yo no discuto que estén relacionados o no, sino que el denominado calentamiento global no es tal y los datos al respecto los tienes en múltiples lugares. Tengo bastante claras las interacciones a alto nivel.

¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.

Sobre lo que comentas del CO2, los mayores sumideros son los seres vivos y los océanos, como sabes el CO2 es un gas que se disuelve en el agua y que parte del problema de emisiones sucede cuando el propio mar emite CO2 al subir su temperatura y no poder mantenerlo disuelto.

Por cierto, si los seres vivos son los mayores sumideros de CO2 ( plancton y vegetación ) la biomasa tiene que aumentar dado que las emisiones son crecientes y se aborbe más o menos la mitad.

:-)) Lee la definición que diste de biomasa en su momento. 
Los seres vivos son los sumideros, tienen más disponibilidad de CO2 pero eso no supone que necesariamente deba crecer la biomasa. 
Existen elementos limitantes para la vida de los organismos, la lixiviación del suelo, por ejemplo, lleva a la desertización por mucho CO2 que tengas en la atmósfera. Dices que tienes claras las interacciones a alto nivel, entonces ahora conviene que empieces a ver lo que pasa en los siguientes niveles que son los que se están viendo afectados.

Porque es una exageración, evidentemente. 
Si te planteo el cuadro de otra manera, con efectos sinérgicos resultado de que has puesto un disparador a una bomba de relojeria, ¿verí­as tan claro lo que quiero decir?. 
Por ejemplo, me has dicho que he achacado efectos de la polución al CO2. 
Van ligados, porque la falta de oxí­geno desencadena un proceso que supone, por ejemplo, la muerte de elementos que son la base del sistema (los organismos bentónicos no tienen tan fácil determinadas cosas) iniciando un proceso bastante difí­cil de controlar. 
Lo mismo pasa con otras cosas: la presencia de determinadas sustancias en el agua actúan de "catalizadores"
para que el efecto del CO2 sea más nocivo. Por ejemplo, determinados organismos tienen pigmentos respiratorios porque precisan alta afinidad con el oxí­geno. 
Un aumento del CO2 aumenta la cantidad de algas u otros organismos fotosintéticos en superficie disminuyendo la superficie de intercambio entre el agua y la atmósfera. 
Disminuye la cantidad de oxí­geno y el bicho la palma. 
Otro ejemplo, la presencia de la sustancia X (digamos un resto de los empleados en plásticos) reduce la expresión del gen del pigmento. 
El bicho es más susceptible al efecto del aumento de CO2. 
¿Quién es el culpable?, ¿el CO2?, ¿la sustancia X?. 
Por eso las medias no son útiles a efectos prácticos, el efecto es especí­fico de cada lugar porque cada lugar es único. 
Lo que si sabemos es que el cambio es global porque de momento la atmósfera no es algo compartimentalizado. 
Y aunque parezca que no es grave la pérdida de los polos, no lo sabemos. 
El punto de partida de hoy en dí­a es diferente del punto de partida de la últrima vez que sucedió. 
No podemos adelantarnos para saber qué especies desaparecerán.

En el óptimo climático medieval hubo temperaturas similares a las actuales, con los hielos multianuales árticos muy retrocedidos y no ocurrió ninguna extinción masiva. Una vez más, hay que considerar que el CO2 no aumenta la polución atmosférica, de hecho, la concentración actual es muy baja en comparación con los registros paleoclimáticos existentes en los que, por cierto, la variación de la concentración de O2 ha sido alta hace muchí­simos años, y hoy dí­a se mantiene estable ( con tolerancias ) desde hace decenas de miles.

En el óptimo climático medieval no habí­a en el agua y los suelos los niveles de disruptores endocrinos, metales pesados, pesticidas, herbicidas, antibióticos, medicamentos varios, etc que hay hoy en dí­a. 
Los datos que tienes pueden ser fí­sicamente correctos, incluso puedes hacer tus previsiones y que se cumplan. 
Pero a nivel biológico, la situación de hace 50 años no es la misma que la actual y menos la medieval.

Las especies de hoy en dí­a no son las de hace millones de años. 
Hace millones de años, con temperaturas superiores, habí­a un dominio de determinadas formas de vida y hoy hay un dominio de otras. 
El CO2 es un gas invernadero y su aumento lleva a aumentos en la temperatura. 
Los cambios previos desde luego no se dieron en menos de 500 años, estamos tomando como referencia situaciones que implicaron miles de años en los que se producen los cambios y no unos pocos cientos. 
Los datos previos son útiles, pero no puedes tomarlos como "dogmas"
para confiar en lo que está pasando. 
Porque a nivel de clima puede estar sucediendo lo mismo, pero a nivel de organismos vivos la situación difiere muchisimo.

¿Lo sabemos a ciencia cierta?. 
Por un lado dices que no hay diferencias y por otro que si, que se derriten los polos pero que la temperatura tampoco ha cambiado tanto. 
Que en el norte pasa algo, pero en el sur no. 
Yo, la verdad, por lo que he leido tengo la idea de que no sabemos que pasa. 
Solo que está pasando algo, pero no el qué más allá de la subida de temperatura.

Yo no he dicho que se derritan los polos, otra vez, no seas tramposo. He dicho que hay fundamentalmente un deshielo artico, y en groenlandia quizás también. Se conoce bastante bien, repito, lo que está pasando a nivel de mediciones de la banquisa artica, hielo multianual y estacional, corrientes y temperaturas, pero no tanto las causas y menos las consecuencias. Creo que lo he dejado claro, no le des vueltas a esto como un trilero.

Entonces el írtico (en la Antartida también han visto una reducción de la masa de hielo, pero lo pasamos por alto http://www.antarctica.ac.uk/News_and_Information/Press_Releases/2002/20020319.html , http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6962 ). 
Hay muchos datos de que NO hay cambio global, ¿entonces cómo llamamos a todo esto?. 
Sobre el sur y que no pasa nada, teniendo en cuenta que no es organización oficial y por tanto hay que tomar con cautela los datos: http://www.climatehotmap.org/samerica.html .

No siempre. 
Hay conocimiento que es intuitivo, no precisa de matemáticas. 
Si una persona cambia de color, ¿qué media aplicas?. 
Seguro que puedes hacer cálculos matemáticos, totalmente arbitrarios. 
Pero la realidad es que sin medir nada has apreciado el cambio. 
Podemos conocer sin medir. 
Pero centrándonos en el tema, todo de lo que hablas (extinciones salvajes, desaparición y aparición de especies, etc) es historia. 
De nada vale medirlo, son hechos que han pasado y con eso te quedas en realidad. 
En eso te basas para hablar de este tema, en la historia y no en la ciencia. 
Precisamente por lo que dices: "otra cosa es que hubiera alguien ahí­ para catalogarlas y cuantificar el desastre". 
Pensamos que ocurrió X, pero lo único que tenemos para transformar eso en certeza son pruebas que no sabemos si estamos interpretando bien (y me parece que no es necesario hablar de la cantidad de veces que se han cambiado las teorí­as al respecto).

Ojo, yo solo planteo que el debate está abierto en muchos frentes. 
Conocemos mucho, nos falta mucho por conocer. 
Todo este hilo está planteado desde el punto de vista de que importa que la especie humana continue. 
Desde el punto de vista "objetivo", el natural, importa poco que sobreviva lo mismo que el resto de los seres vivos.

Un saludo

Ahora no me pillas :p, esto es lo comunmente denominado bucle olafiano, te has ido por la tangente filosófica de la cuestión.

Como quieras, no hay ningún bucle. La forma de obtener resultados en este caso a menudo no es con las matemáticas, por mucho que a la gente le encante cuantificar y sacar estadí­sticas. 
Y si, hay algo de filosofí­a de la ciencia en todo esto.

En resumen, mi perspectiva sobre el conjunto de la situación es que estamos viviendo un proceso de cambio climático evidente del que desconocemos:

- si es cí­clico, puesto que hay evidencias de este tipo de comportamientos en los registros hasta del siglo XX

- si es antropogénico fundamentalmente, con una multitud de causas que pueden afectar al fenómenos

- que no podemos decir a ciencia cierta que sea perjudicial ni para la vida en el planeta ni para la propia supervivencia de la civilización humana

Si por cí­clico entiendes que se puede repetir, si lo es. 
Tiene causas naturales y antropogénicas, siendo estás últimas catalizadores del mismo. Podemos decir que todos los cambios anteriores no nos sirven de nada para predecir este, porque hasta este no se habí­a producido el factor antropogénico que actúa de catalizador.

Y sobre el que:

- se está haciendo un claro uso polí­tico del asunto, abusando de la publicación de arquetipos para moldear el pensamiento de la gente al respecto, cuando los objetivos reales son otros

- se toman medidas insuficientes que sólo benefician a las economí­as más avanzadas ( Kioto )

saludos

Las medidas que se implementan siempre van a ser polí­ticas, es lógico que se politice todo el tema. 
Hay intereses variados, privados y públicos, que entran en conflicto con lo que los cientí­ficos solo pueden sugerir medidas que van a ser llevadas a cabo o no según su "interés polí­tico"
y no su interés real.

Aunque las medidas sean insuficientes y beneficien a las economí­as más avanzadas, son mejores que no hacer nada.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 04, 2006, 11:25:24 a. m.
¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.

Olafo sé generoso y conecta este comentario con el pozo de mi memoria donde apareces como un adalid tipo "garsed"
defendiendo, digamos que hace seis meses, que el calentamiento global no se puede afirmar como un hecho (no entro en que el razonamiento de porqué dijeras eso es distinto al de Garsed, ojo).

Por favor te lo pido.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 11:30:25 a. m.

¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.


http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

Los datos demuestran que a partir de ciertas latitudes las anomalí­as térmicas son negativas


En el óptimo climático medieval no habí­a en el agua y los suelos los niveles de disruptores endocrinos, metales pesados, pesticidas, herbicidas, antibióticos, medicamentos varios, etc que hay hoy en dí­a. 
Los datos que tienes pueden ser fí­sicamente correctos, incluso puedes hacer tus previsiones y que se cumplan. 
Pero a nivel biológico, la situación de hace 50 años no es la misma que la actual y menos la medieval.

Las especies de hoy en dí­a no son las de hace millones de años. 
Hace millones de años, con temperaturas superiores, habí­a un dominio de determinadas formas de vida y hoy hay un dominio de otras. 
El CO2 es un gas invernadero y su aumento lleva a aumentos en la temperatura. 
Los cambios previos desde luego no se dieron en menos de 500 años, estamos tomando como referencia situaciones que implicaron miles de años en los que se producen los cambios y no unos pocos cientos. 
Los datos previos son útiles, pero no puedes tomarlos como "dogmas"
para confiar en lo que está pasando. 
Porque a nivel de clima puede estar sucediendo lo mismo, pero a nivel de organismos vivos la situación difiere muchisimo.


Estás haciendo dos cosas:

- volver a mezclar los efectos del calentamiento y de la contaminación

- postular, decir que podrí­a ser qué ...


Entonces el írtico (en la Antartida también han visto una reducción de la masa de hielo, pero lo pasamos por alto http://www.antarctica.ac.uk/News_and_Information/Press_Releases/2002/20020319.html , http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6962 ). 
Hay muchos datos de que NO hay cambio global, ¿entonces cómo llamamos a todo esto?. 
Sobre el sur y que no pasa nada, teniendo en cuenta que no es organización oficial y por tanto hay que tomar con cautela los datos: http://www.climatehotmap.org/samerica.html .


La banquisa antártica ha crecido levemente, en un intercambio global que promedia la disminución en unas partes y el aumento en otras de la extensión de hielo continental.

La temperatura en superficie de la Antártida está en mí­nimos registrados a una velocidad de enfriamiento de 0,2 grados por década:

http://homepage.mac.com/uriarte/hieloantartida.html


Si por cí­clico entiendes que se puede repetir, si lo es. 
Tiene causas naturales y antropogénicas, siendo estás últimas catalizadores del mismo. Podemos decir que todos los cambios anteriores no nos sirven de nada para predecir este, porque hasta este no se habí­a producido el factor antropogénico que actúa de catalizador.


Coño, estamos de acuerdo en algo. O en la posibilidad de algo ( por la negrita ).

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 11:32:05 a. m.
¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.

Olafo sé generoso y conecta este comentario con el pozo de mi memoria donde apareces como un adalid tipo "garsed"
defendiendo, digamos que hace seis meses, que el calentamiento global no se puede afirmar como un hecho (no entro en que el razonamiento de porqué dijeras eso es distinto al de Garsed, ojo).

Por favor te lo pido.

Ojo, yo creo que está produciendo un calentamiento en determinadas latitudes, no uniforme, y por tanto no global puesto que hay zonas claramente en un ciclo de enfriamiento.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 04, 2006, 12:19:22 p. m.
¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.

Olafo sé generoso y conecta este comentario con el pozo de mi memoria donde apareces como un adalid tipo "garsed"
defendiendo, digamos que hace seis meses, que el calentamiento global no se puede afirmar como un hecho (no entro en que el razonamiento de porqué dijeras eso es distinto al de Garsed, ojo).

Por favor te lo pido.

Ojo, yo creo que está produciendo un calentamiento en determinadas latitudes, no uniforme, y por tanto no global puesto que hay zonas claramente en un ciclo de enfriamiento.

Global, global, ...una media temporal (ciclo anual, como es lógico) y espacial de la superficie terrestre que sube despacito pero inexorable.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 12:21:57 p. m.
Mira lo que he encontrato camarada, de la nasa, na menos:

(http://homepage.mac.com/uriarte/calentamiento80-05.jpg)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 01:00:19 p. m.
¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.

Olafo sé generoso y conecta este comentario con el pozo de mi memoria donde apareces como un adalid tipo "garsed"
defendiendo, digamos que hace seis meses, que el calentamiento global no se puede afirmar como un hecho (no entro en que el razonamiento de porqué dijeras eso es distinto al de Garsed, ojo).

Por favor te lo pido.

:-)) Leeis pero no leeis. 
Tomando una palabra que has utilizado en otro hilo, culebreando se llega antes al objetivo. Yo siempre afirmo, como ahora, que nos falta información. Calentamiento global hay, como hace seis meses también acepté. 
Lo que dije entonces y sigo diciendo es que nos faltan información para saber qué es (una centesima de grado serí­a también calentamiento global :-PP).

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 04, 2006, 01:02:15 p. m.
Mira lo que he encontrato camarada, de la nasa, na menos:

(http://homepage.mac.com/uriarte/calentamiento80-05.jpg)

Pues la media a ojo deberí­a convencer a Olafo de que naranjas la piezmilésima.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 04, 2006, 01:04:21 p. m.
Una cosita de ese gráfico. ¿El grueso no se halla por encima del cero?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ictí­neo en Agosto 04, 2006, 01:06:04 p. m.
Una cosita de ese gráfico. ¿El grueso no se halla por encima del cero?

Premio a la media a ojí­metro.
Yo calculo que 0.8 ºC parriba.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 01:07:15 p. m.
Ha sido la media de unos 0.6, no va mal el camarada.

Pero observen, el hemisferio sur ... ¡¡ se enfrí­a !! que se lo digan a los neozelandeses.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Agosto 04, 2006, 01:12:55 p. m.
¿Entonces se puede o no hablar de globalidad (entendida como generalidad o estadí­sticamente mayoritaria)?

¿Me he expresado con claridad?
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 04, 2006, 01:24:43 p. m.

Marketing negro para Al Gore



 
 
 
 
 http://www.youtube.com/v/IZSqXUSwHRI



El Wall Street Journal investiga. Por favor, lean:


August 3, 2006, 9:12 am
Who Is Behind the Al Gore Spoof?

Everyone knows Al Gore stars in the global warming documentary “An Inconvenient Truth.” But who created “Al Gore’s Penguin Army,” a two-minute video now playing on YouTube.com? In the video, Gore appears as a sinister figure who blames the Mideast crisis and starlet Lindsay Lohan’s shrinking waist size on global warming. (See the video.)

The video’s maker is listed as “Toutsmith,” a 29-year-old who identifies himself as being from Beverly Hills in an Internet profile. In an email exchange with The Wall Street Journal, Toutsmith didn’t answer when asked who he was or why he made the video, which has just over 59,000 views on YouTube. However, computer routing information contained in an email sent from Toutsmith’s Yahoo account indicate it didn’t come from an amateur working out of his basement.

Instead, the email originated from a computer registered to DCI Group, a Washington, D.C., public relations and lobbying firm whose clients include oil company Exxon Mobil Corp. Read the full article. – Antonio Regalado and Dionne Searcey
Permalink |

http://blogs.wsj.com/washwire/2006/08/03/who-is-behind-the-al-gore-spoof/

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 01:32:22 p. m.

¿?, ¿qué el calentamiento global no es tal?. http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/index.html . 
Las agencias nacionales americanas no son muy dadas a decir las cosas a la ligera.


http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

Los datos demuestran que a partir de ciertas latitudes las anomalí­as térmicas son negativas

Con negativas entiendo que ¿"enfriamentos"?.  ¿A partir de ciertas latitudes?, ¿empezamos a bajar de nivel de análisis? :-)).  No tengo muy claro en qué latitudes si miramos un poco los gráficos: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/ .  En todos la tendencia es a pasar de cero y la lí­nea tiende a seguir hací­a mayores valores.

En el óptimo climático medieval no habí­a en el agua y los suelos los niveles de disruptores endocrinos, metales pesados, pesticidas, herbicidas, antibióticos, medicamentos varios, etc que hay hoy en dí­a. 
Los datos que tienes pueden ser fí­sicamente correctos, incluso puedes hacer tus previsiones y que se cumplan. 
Pero a nivel biológico, la situación de hace 50 años no es la misma que la actual y menos la medieval.

Las especies de hoy en dí­a no son las de hace millones de años. 
Hace millones de años, con temperaturas superiores, habí­a un dominio de determinadas formas de vida y hoy hay un dominio de otras. 
El CO2 es un gas invernadero y su aumento lleva a aumentos en la temperatura. 
Los cambios previos desde luego no se dieron en menos de 500 años, estamos tomando como referencia situaciones que implicaron miles de años en los que se producen los cambios y no unos pocos cientos. 
Los datos previos son útiles, pero no puedes tomarlos como "dogmas"
para confiar en lo que está pasando. 
Porque a nivel de clima puede estar sucediendo lo mismo, pero a nivel de organismos vivos la situación difiere muchisimo.

Estás haciendo dos cosas:

- volver a mezclar los efectos del calentamiento y de la contaminación

- postular, decir que podrí­a ser qué ...

Estás tratando de aplicar la mentalidad de los fí­sicos a un problema que no pueden solventar.  Estás tratando con elementos que dependen de probabilidad.  El calentamiento y la contaminación van de la mano (el efecto de CO2 tiene efectos fí­sicos y biológicos, lo mismo que el resto de los gases que se emiten a la atmósfera y lo que encuentras en los suelos o el agua, la lluvia no es solo agua).  Un organismo vivo depende para poder responder de su entorno, sin saber esto no puedes entonces ver hasta donde puede influir el cambio de clima.  Respecto al segundo punto, solo puedo recomendarte para que entiendas porqué hay que hacerlo así­ el libro que estoy leyendo en este momento: Así­ es la biologí­a, de Ernst Mayr.  Trata sobre la filosofí­a de la ciencia incluyendo la biologí­a, no como hasta el momento que se ha tomado la fí­sica como modelo de ciencia para desarrollar toda esa filosofí­a.

Entonces el írtico (en la Antartida también han visto una reducción de la masa de hielo, pero lo pasamos por alto http://www.antarctica.ac.uk/News_and_Information/Press_Releases/2002/20020319.html , http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6962 ). 
Hay muchos datos de que NO hay cambio global, ¿entonces cómo llamamos a todo esto?. 
Sobre el sur y que no pasa nada, teniendo en cuenta que no es organización oficial y por tanto hay que tomar con cautela los datos: http://www.climatehotmap.org/samerica.html .


La banquisa antártica ha crecido levemente, en un intercambio global que promedia la disminución en unas partes y el aumento en otras de la extensión de hielo continental.

La temperatura en superficie de la Antártida está en mí­nimos registrados a una velocidad de enfriamiento de 0,2 grados por década:

http://homepage.mac.com/uriarte/hieloantartida.html

La disminución, como dice el mismo enlace que has puesto, depende en gran medida del calentamiento de la zona occidental.  No hay uniformidad en el proceso, de nuevo volvemos a lo mismo: aunque la media se quede donde estaba si tienes más extremos el daño está hecho.

En cuanto a los registros, los mayores cambios se han producido en los últimos quince años a nivel global.


Si por cí­clico entiendes que se puede repetir, si lo es. 
Tiene causas naturales y antropogénicas, siendo estás últimas catalizadores del mismo. Podemos decir que todos los cambios anteriores no nos sirven de nada para predecir este, porque hasta este no se habí­a producido el factor antropogénico que actúa de catalizador.


Coño, estamos de acuerdo en algo. O en la posibilidad de algo ( por la negrita ).

Si, entonces, aceptas que son catalizadores no debes tener problema para ver cual puede ser la consecuencia a largo plazo.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 01:36:08 p. m.
Ha sido la media de unos 0.6, no va mal el camarada.

Pero observen, el hemisferio sur ... ¡¡ se enfrí­a !! que se lo digan a los neozelandeses.

No Garsed, solo entre 90 y 60 º de latitud hay enfriamiento. 
En el resto hay aumento, ¿tendrá que ver algo la capacidad tamponadora del mar?. 
Por cierto, no puedes aislar latitudes en los efectos que se dan, hay movimientos de corrientes que "transmiten"
los cambios.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 04:22:44 p. m.
Ha sido la media de unos 0.6, no va mal el camarada.

Pero observen, el hemisferio sur ... ¡¡ se enfrí­a !! que se lo digan a los neozelandeses.

No Garsed, solo entre 90 y 60 º de latitud hay enfriamiento. 
En el resto hay aumento, ¿tendrá que ver algo la capacidad tamponadora del mar?. 
Por cierto, no puedes aislar latitudes en los efectos que se dan, hay movimientos de corrientes que "transmiten"
los cambios.

Un saludo

Te parecerá poco ... entre 60 y 90 grados.

El enfriamiento puede tener explicación en la menor continentalidad y las corrientes alrededor de la propia antártida.

Nosotros, lo que tenemos es que preocuparnos por la Corriente del Golfo, que está haciendo cosas raras.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 04:25:34 p. m.
Ha sido la media de unos 0.6, no va mal el camarada.

Pero observen, el hemisferio sur ... ¡¡ se enfrí­a !! que se lo digan a los neozelandeses.

No Garsed, solo entre 90 y 60 º de latitud hay enfriamiento. 
En el resto hay aumento, ¿tendrá que ver algo la capacidad tamponadora del mar?. 
Por cierto, no puedes aislar latitudes en los efectos que se dan, hay movimientos de corrientes que "transmiten"
los cambios.

Un saludo

Te parecerá poco ... entre 60 y 90 grados.

El enfriamiento puede tener explicación en la menor continentalidad y las corrientes alrededor de la propia antártida.

Ergo ... la capacidad tamponadora del mar (aclaro que estoy usando durante todo el tiempo "tampón"
como atenuador de los efectos, no con el sentido estricto de tampón quí­mico). 
Me parece poco, un sexto solo de la superficie (por cierto, El Mundo planta una imagen de la ESA sobre el Mediterráneo y la subida de temperatura del mar entre el 8 y el 26 de julio, ocho grados ni más ni menos).

Nosotros, lo que tenemos es que preocuparnos por la Corriente del Golfo, que está haciendo cosas raras.

Nos tenemos que preocupar de tantas cosas ... :-)).

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Agosto 04, 2006, 04:27:45 p. m.
Las temperaturas del Mediterraneo se explican en parte por la sequí­a.

Lo de la Antártida en otro rato, ahora me voy a recoger un coche al concesionario, no muy contaminante :p
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 04, 2006, 04:29:50 p. m.
Las temperaturas del Mediterraneo se explican en parte por la sequí­a.

Lo de la Antártida en otro rato, ahora me voy a recoger un coche al concesionario, no muy contaminante :p

La verdad es que la razón no tiene tanta importancia, el problema es saber como en un medio tan "estable"
como el agua habrán aguantado los bichos.

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 05, 2006, 03:44:25 p. m.

Marketing negro para Al Gore


 
 
 
 
 http://www.youtube.com/v/IZSqXUSwHRI


El Wall Street Journal investiga http://blogs.wsj.com/washwire/2006/08/03/who-is-behind-the-al-gore-spoof/



(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/08/04/1154698774_extras_ladillos_1_0.jpg)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: olafo en Agosto 11, 2006, 09:02:48 a. m.
Hoy en Science:

Climate models have suggested that the amount of snow falling on the interior of Antarctica should increase as the world warms because warmer air can hold more moisture and produce more snow. Some studies that have used satellite observations or reanalyzed previous climatological data have suggested that there has been a net accumulation of snow, but a study by Monaghan et al. (p. 827) shows that no significant buildup has occurred during the past 50 years. By combining field observational data with model simulations, they provide a 5-decade-long picture of regional variability of Antarctic snowfall. Interdecadal variability of snow accumulation for the 16 regions examined was observed, but no net overall trend has resulted. Annual variability and decadal trends can be as large as, or larger than, inferred long-term trends. This finding also argues against net increases of snowfall in the i nterior of Antarctica mitigating global sea-level rise.

Seguimos con datos que dicen una cosa, datos que dicen otra. 
En la variedad está el gusto :-)).

Un saludo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 11, 2006, 09:06:18 a. m.
Delirio español patrocinado por las cartas al director del ABC, ayer jueves (http://www.abc.es/historico-opinion/index.asp?ff=20060810&idn=1422814992353):


Salinizar el mar es contaminar

Durante mi estancia en Formentera comprobé el dolor de la picadura de medusa. A «medusazo» diario, el tercer dí­a volví­ a zambullirme en aguas del sur de la isla. Cuando me puse a nadar, sin embargo, hube de adaptar mis movimientos a las nuevas condiciones de resistencia del agua: el agua habí­a cambiado y ya no habí­a medusas. ¿Dónde se habí­a ido el «sopicaldo» con tropezones en el que habí­a estado nadando los dí­as anteriores? Vino a mi cabeza la hipótesis de que se hubieran hundido. El calor habrí­a provocado intensa evaporación del agua superficial. En consecuencia, la concentración de sal en la superficie del mar habrí­a aumentado y, por tanto, también la densidad de la capa superficial, provocando así­ su hundimiento. De esa manera, agua más profunda y fresca habrí­a accedido a la superficie.

Este proceso, sin embargo, tiene consecuencias en el calentamiento del planeta. Las aguas profundas que suben a la superficie,lo hacen liberando el anhí­drido carbónico (CO2) que retienen como consecuencia de la despresurización, a lo que hay que añadir el aumento de calor.La devolución de CO2 a la atmósfera está relacionada con la salinidad. El Mediterráneo aumenta su salinidad como consecuencia de una mayor evaporación y un menor aporte de precipitaciones en su cuenca. ¿Qué se pretende poniendo desalinizadoras en sus costas y vertiendo salmuera en sus aguas? Urge, por tanto, no echar salmuera en el Mediterráneo español, sino agua dulce. Por tanto las «desaladoras» que el Gobierno va a instalar en esas costas debiera instalarlas en el Cantábrico, donde las ventajas de aumentar la salinidad superan a las desventajas, y lanzar, por el Ebro, ingentes cantidades de agua dulce al Mediterráneo para equilibrar la salinidad.

G. González de Gregorio ílvarez
Toledo
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Octubre 05, 2006, 11:31:25 a. m.
Un artí­culo majo en el Spiegel

Global Warming a Boon for Greenland's Farmers (http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,434356,00.html)


La galerí­a de fotos mola especialmente.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: garsed en Octubre 05, 2006, 06:55:46 p. m.
Más o menos esto se sospechaba fue lo que sucedió en la época en que Groenlandia fue colonizada por los vikingos en el Óptimo Medieval: cierta parte de la costa con una meteorologí­a que permitiera cultivar la tierra y dar sustento a aquellas poblaciones.

Si es una cuestión del calentamiento global antropogénico o no es harina de otro costal: la variabilidad climática de la zona ha llegado a ser mucho más brusca que el que nos venden como catastrófica y ultra-rápido cambio climático actual, no hay más que ver la sucesión de eventos DO en los últimos 50.000 años, incluso en el Holoceno se han dado episodios de cambios abruptos climáticos en Groenlandia, y presumiblemente en el resto del mundo.

El otro dí­a leí­a como en el retroceso de algunos glaciares ( otros crecen, y rápido ) se habí­an encontrado flechas de antiguas poblaciones e incluso calzadas romanas. Curioso, sobre todo porque según los más alarmistas ese retroceso es consecuencia del calentamiento global antropogénico.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Haku en Octubre 05, 2006, 07:46:11 p. m.
Un artí­culo majo en el Spiegel

Global Warming a Boon for Greenland's Farmers (http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,434356,00.html)


La galerí­a de fotos mola especialmente.

Mola, pero prefiero Islandia...

Es uno de mis futuros objetivos turisticos a corto plazo...

(http://www.iceland-kankobunka.jp/images/landmanna-iwai.jpg)
(http://users.ox.ac.uk/~jesu0073/Iceland/Iceland%202004%20035.jpg)
(http://academic.emporia.edu/aberjame/tectonic/iceland/ice4.jpg)

Le pongo banda sonora (http://download.yousendit.com/E8870157160D1E84)

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Oddball en Octubre 05, 2006, 07:56:10 p. m.
Tratándose de un pais, un continente, o lo que sea, en el que no hay un puto arbol, le habrás puesto Knock on wood.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Haku en Octubre 05, 2006, 07:59:09 p. m.
(http://groups.msn.com/_Secure/0SwAXA18WB0xm7WQ*7DStxxNbhyt7biNnqoXypkwV7ACeesDphTq3Zz3FOKq4!zsQf!ZtB*71Vn40Al2YmUFqEtzwqYMp1oMBeK1OFDnq06Tub7E5vAg5Nw/karelia(1).gif?dc=4675420202508424027)

(No tengo Gjallarhorn a mano)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Oddball en Octubre 05, 2006, 08:00:50 p. m.
Sea lo que sea, acojona.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Haku en Octubre 05, 2006, 08:02:31 p. m.
Tratándose de un pais, un continente, o lo que sea, en el que no hay un puto arbol, le habrás puesto Knock on wood.

Tengo mono de montanyas.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Noviembre 09, 2006, 02:16:34 p. m.
Copio y pego del Cinco Dí­as de hoy, aquí­, lo pego aquí­ abajo.


jue 09 nov 2006 07:00:01 CET

Medio ambiente

La economí­a del cambio climático

El coste de reducir las emisiones de gases causantes del cambio climático, evitando así­ sus peores consecuencias, vendrí­a a suponer un 1% del PIB mundial.



Anticipando, quizá, la reacción de los recalcitrantes, las conclusiones del informe del Stern Review on the Economics of Climate Change, presentado el 30 de octubre, vienen avaladas por destacados economistas independientes. Cuatro de ellos, galardonados con el Premio Nobel de Economí­a. A ellos se suman el director ejecutivo de la Agencia Internacional de la Energí­a y el presidente del Banco Mundial, entre otros.

El informe fue encargado hace algo más de un año por el ministro de Economí­a británico, Gordon Brown, a sir Nicholas Stern, antiguo economista jefe del Banco Mundial. Stern tení­a el mandato de examinar las evidencias respecto a las consecuencias sociales, ambientales y económicas del cambio climático, tanto en paí­ses desarrollados como en desarrollo. También debí­a estudiar el coste-beneficio de distintas acciones encaminadas a reducir las emisiones de gases de efecto invernadero. Por último, Stern debí­a ocuparse de analizar la efectividad y el impacto de polí­ticas y programas nacionales e internacionales encaminados a combatir el cambio climático.

Tras el análisis anterior, Stern debí­a evaluar las distintas alternativas existentes para la transición de las economí­as actuales, intensivas en emisiones de gases de efecto invernadero, así­ como los diferentes arreglos institucionales necesarios para acometer tal transición.

Las conclusiones del Stern Review on the Economics of Climate Change dejan poco espacio a los escépticos: el cambio climático es un hecho. La evidencia cientí­fica que apoya tal afirmación es incontestable. Si nadie hace nada por impedirlo, el impacto del cambio climático sobre la economí­a mundial podrí­a ser devastador. Podrí­a provocar una reducción anual de entre el 5% y el 20% del PIB mundial. Un efecto, más pernicioso que el de las guerras mundiales.

Por el contrario, el coste de reducir las emisiones de gases causantes del cambio climático, evitando así­ sus peores consecuencias, vendrí­a a suponer un 1% del PIB mundial. Un impacto notable, pero que no impedirí­a a la economí­a mundial continuar creciendo de modo saludable.

Así­, según se expone, cada tonelada emitida de CO2 estarí­a causando un daño equivalente a 85 dólares anuales. El problema reside en que dicho coste no está siendo tenido en cuenta cuando inversores y consumidores deciden qué hacer con su dinero. En la resolución de este fallo de mercado reside una de las claves para combatir el problema. Las otras, dice Stern, habrí­a que buscarlas en polí­ticas tecnológicas que impulsen el desarrollo de productos y tecnologí­as avanzadas, no intensivas en carbono, y en la promoción de la eficiencia energética.

Afortunadamente, el informe Stern no se limita describir un panorama apocalí­ptico. También ofrece zanahorias, poniendo de manifiesto las oportunidades que surgirán en el proceso de transición a economí­as menos generadoras de gases de efecto invernadero. Estima que el mercado de las tecnologí­as eficientes en carbono alcanzará, cuando menos, los 500.000 millones de euros en el año 2050. Una oportunidad, cuando menos, interesante. Ya hay quien se ha apresurado a tomar posiciones. Así­, las conclusiones del informe Stern eran esperadas con especial atención en la City londinense, que en los últimos tiempos se ha convertido en un imán hacia el que convergen las iniciativas en materia de nuevas energí­as de todo el mundo.

Pequeñas compañí­as se acercan a Londres con la esperanza de conseguir financiación para sus proyectos de desarrollo de nuevas energí­as. Y la Bolsa de Londres, por supuesto, está encantada de recibirlas. Sin ir más lejos, el pasado 20 de octubre celebraba The New Energy Capital Markets Day, donde se ofrecí­a a compañí­as del sector de las nuevas energí­a, ya cotizadas o pendientes de comenzar a hacerlo, la posibilidad de mantener encuentros con inversores institucionales.

El sector ya empieza a hacerse notar en Londres. De acuerdo a los datos de la propia Bolsa, 53 compañí­as ya cotizan en el Alternative Investment Market londinense. Su valor de mercado ronda, todaví­a, los 10.000 millones de euros. Y el interés por ellas, y por las que siguen llegando, no hace más que crecer. Tal y como informaba Financial Times hace algunas semanas, Climate Change Capital, un banco de inversión británico, anunciaba la constitución de un fondo de 1.000 millones de euros para ser invertidos en compañí­as de nuevas energí­as.

En definitiva, en Londres parecen entender que el cambio climático no sólo ofrece promesas de caos económico. También trae la oportunidad de generar prosperidad, riqueza y miles de puestos de trabajo para aquellos que sepan dar con las soluciones tecnológicas que den respuesta al desafí­o. Y se han puesto manos a la obra. Aquí­, quizá, también deberí­amos pensar en ponernos a ello.

Ramón Pueyo Economista de KPMG Global Sustainability Services
Cinco Dias

Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 09, 2006, 02:39:52 p. m.
El sector ya empieza a hacerse notar en Londres. De acuerdo a los datos de la propia Bolsa, 53 compañí­as ya cotizan en el Alternative Investment Market londinense. Su valor de mercado ronda, todaví­a, los 10.000 millones de euros. Y el interés por ellas, y por las que siguen llegando, no hace más que crecer. Tal y como informaba Financial Times hace algunas semanas, Climate Change Capital, un banco de inversión británico, anunciaba la constitución de un fondo de 1.000 millones de euros para ser invertidos en compañí­as de nuevas energí­as.

En definitiva, en Londres parecen entender que el cambio climático no sólo ofrece promesas de caos económico. También trae la oportunidad de generar prosperidad, riqueza y miles de puestos de trabajo para aquellos que sepan dar con las soluciones tecnológicas que den respuesta al desafí­o. Y se han puesto manos a la obra. Aquí­, quizá, también deberí­amos pensar en ponernos a ello.

si tuviera un duro lo invertí­a en energí­as renovables.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Enero 01, 2007, 05:19:41 p. m.
Va, subasto mis Fischer.


(http://www.elpais.com/recorte/20070101elpepudep_3/XLCO/Ies/Adios_suspension.jpg)


Viva Euskalerrí­a independiente y con el casco viejo navegable.

(http://www.noehill.com/med/med2002/venezia/gondolieri_03_small.jpg)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Octubre 03, 2007, 08:08:09 p. m.
El hielo desaparecerá del írtico en verano mucho antes de lo que los cientí­ficos temí­an

El hielo del írtico bajó este año a sus niveles más bajos registrados desde que las mediciones por satélite comenzaran en la década de los 70.
Cientí­ficos norteamericanos del National Snow y del Ice Data Center han alertado de que los datos recogidos en el írtico en el pasado mes de septiembre suponen "un récord dramático". El hielo en el írtico era un 39% inferior que la media registrada en 20 años (de 1979 a 2000).

Con estos datos, la comunidad cientí­fica teme que en los próximos 25 años -bastante antes de lo que calculaban- deje de haber hielo en el írtico durante el verano.

Según las informaciones de los cientí­ficos, el hielo marino bajó tanto este año que el Pasaje del Noroeste, normalmente taponado por el hielo, se abrió completamente por primera vez, permitiendo a los buques pasar del Atlántico al Pací­fico.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: FranciscoFrancoBahamonde en Octubre 03, 2007, 09:35:04 p. m.
...
Según las informaciones de los cientí­ficos, el hielo marino bajó tanto este año que el Pasaje del Noroeste, normalmente taponado por el hielo, se abrió completamente por primera vez, permitiendo a los buques pasar del Atlántico al Pací­fico.

Hay que invertir en Siberia.
Madera, metal, chochos eslavos, lo que sea.
It is the time!.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ariete en Octubre 03, 2007, 09:38:09 p. m.
Aquí­ viene Anton Uriarte a poner un poco de orden y ha dejar un par de cosas bien dichas:

No es verdad como publica "El Paí­s" este domingo que El paso del noroeste, entre Canadá y EEUU, (haya quedado) libre de hielo por primera vez en la historia.

El paso del noroeste es la posible ruta marina que entre las islas del norte de Canadá se puede seguir para alcanzar el Océano Pací­fico desde el Océano Atlántico, aprovechando los pocos dí­as que los canales entre ellas se deshielan. Recientes investigaciones basadas en el estudio de los fósiles de ballenas indican que posiblemente el paso estuvo abierto al principio del Holoceno, hace unos 10.000 años, y posiblemente también lo estuvo durante el óptimo climático (hypsithermal) del Holoceno medio, hace unos 6.000 años.

De quedar abierto el paso con una cierta permanencia lo podrí­an aprovechar los mercantes y disminuirí­a en cientos de millas la travesí­a de Europa a Asia. Pero ya en las últimas décadas diversos barcos pequeños han conseguido hacer la travesí­a en verano.

Una mañana de Junio de 1977 el marinero belga Willy de Roos zarpó de un puerto de Inglaterra y el 18 de Septiembre llegó al Pací­fico habiendo seguido esa ruta ártica. La hazaña la realizó en su Williwaw, un yate de acero de 13 metros de eslora.

Como he dicho en el post anterior, a la vez que el Artico ha batido este verano el record de la extensión mí­nima del hielo, la banquisa de la Antártida está a punto de batir estos mismos dí­as el record de la extensión invernal máxima. Es decir, lo contrario.


http://antonuriarte.blogspot.com/2007/09/sospechoso-habitual.html
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ariete en Octubre 12, 2007, 06:00:25 p. m.
Ahora que le han dado el premio Nobel de la Paz (ese premio está claro que se lo pueden dar a cualquiera, ¿No se lo dieron a Arafat y todo?) aquí­ pongo una lista de las réplicas que le ha puesto un juez inglés ante la demanda de un padre porque en las escuelas de allá se intoxicará las inocentes mentes de los niños, ¡los niños!, con su pelí­cula de Una verdad incómoda.

(http://bp0.blogger.com/_iMAwaA1f1t4/Rw4i630V_5I/AAAAAAAAAWY/AAvjzoeTUJI/s1600/9errorsDM_468x720.jpg)
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 10, 2007, 01:40:37 a. m.
Ay, que me da:

Schwarzenegger demanda al Gobierno Bush por no luchar contra el cambio climático

El gobernador de California, Arnold Schwarzenegger, demandó ayer al Gobierno federal de George Bush ante la imposibilidad de poder poner en práctica un ambicioso plan contra los gases de efecto invernadero.
El también conocido actor dijo en rueda de prensa que está preparado para "demandar una y otra vez" hasta que le sean otorgados a California los permisos necesarios para imponer restricciones a los fabricantes de automóviles.

"Estamos preparados para poner en práctica los estándares más limpios del paí­s en cuanto a emisions de vehí­culos, y no lo podemos hacer, por supuesto hasta que el Gobierno federal nos de las necesarias autorizaciones".
Con esto Schwarzenegger se referí­a a la espera de más de dos años para que la Agencia de Protección Medioambiental de EE UU otorgue a California los permisos necesarios para imponer restricciones más duras que las que exige la ley federal.
Con esas restricciones, California quiere reducir las emisiones de vehí­culos en un 30% para 2016, lo que equivaldrí­a a retirar 6,5 millones de vehí­culos de las carreteras.

El estado ahora gobernado por Schwarzenegger cuenta con una larga historia de peticiones de este tipo (más de 50, según informa Los Angeles Times), que le han permitido liderar los esfuerzos nacionales contra la contaminación.

El Tribunal Supremo respalda al gobernador
La demanda del Estado pone contra las cuerdas al Gobierno Bush, que ya intentó combatir infructuosamente la normativa californiana ante el Tribunal Supremo.
Los jueces del Tribunal determinaron que el dióxido de carbono y los gases de efecto invernadero deben considerarse como contaminantes bajo la Ley de Aire Limpio de EE UU (U.S. Clean Air Act).
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: lavozdormida en Noviembre 10, 2007, 01:42:58 a. m.
venga ya...
marketing, puro marketing
tiene celos mediáticos de al gore
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: grsd en Noviembre 10, 2007, 09:44:55 a. m.
Está pidiendo a gritos una reforma constitucional que le permita llegar a la presidencia.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Ariete en Noviembre 10, 2007, 07:35:42 p. m.
Aquí­ el artí­culo de la prestigiosa revista Newsweek que en 1975 advirtió en su portada de una inminente glaciación.  ::)

Es cortito y se entiende bien, básicamente decí­a que en apenas 10 años habrí­a horribles hambrunas en el mundo debido al frí­o, todo ello sustentado en un gran consenso cientí­fico, como no. Es una pena que no se llevaran a cabo finalmente esas medidas preventivas a las que alude, como pintar los casquetes polares de negro para que se derritan o desviar rí­os árticos. Pero los polí­ticos ya se sabe, siempre actúan tarde, con lo bonitos que habrí­an quedado...   

http://www.denisdutton.com/cooling_world.htm

Pues eso, que a ver si con este nuevo apocalipsis nos damos más prisa en hacer el mongo con grandes medidas a escala mundial, cuanto más caras mejor. Y luego a otra cosa, el "Efecto 2100" en los ordenadores, por ejemplo, que seguro que viene tremendo.
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Cerillita en Noviembre 10, 2007, 08:13:34 p. m.
Cuando nos cueste 10€ la barra de pan ya lloraréis, ya.
Título: Calentamiento
Publicado por: Kamarasa GregorioSamsa en Diciembre 13, 2007, 06:57:41 p. m.
Supongo que alguien lo habrá colgado en el hilo correspondiente. Por si acaso, aquí­ queda de nuevo, a la espera de reubicarlo:

El hielo ártico se derrite más rápido de lo predicho
http://www.solociencia.com/ecologia/07060502.htm
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Diciembre 13, 2007, 08:59:31 p. m.
up
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Octubre 12, 2014, 08:14:17 p. m.
http://www.businessinsider.com/a-cargo-ship-just-completed-a-historic-trip-through-the-northwest-passage-2014-10


en cristiano:

https://translate.google.es/translate?sl=en&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.businessinsider.com%2Fa-cargo-ship-just-completed-a-historic-trip-through-the-northwest-passage-2014-10&edit-text=&act=url
Título: Re: Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Octubre 12, 2014, 11:40:54 p. m.
http://www.businessinsider.com/a-cargo-ship-just-completed-a-historic-trip-through-the-northwest-passage-2014-10


en cristiano:

https://translate.google.es/translate?sl=en&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.businessinsider.com%2Fa-cargo-ship-just-completed-a-historic-trip-through-the-northwest-passage-2014-10&edit-text=&act=url


Tendrí­amos que haber esperado un poco. (http://en.wikipedia.org/wiki/Franklin%27s_lost_expedition)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 13, 2019, 11:14:37 a. m.
Como el hilo de educación no es el más adecuado para tratar el tema, subo este.

En los años 80 no se hablaba tanto del calentamiento global como de la desertización.

Y en efecto, había una conciencia y un consenso en torno al avance del desierto en el sureste de España. Había grandes evidencias de ese avance del desierto: había desaparecido los ojos del guadiana, las tablas de Daimiel bajo mínimos, la pérdida de masa forestal, la erosión...

Era evidente que había que tomar medidas, pero aún así la catastrofe estaba cercana. Bueno, pues yo eso lo viví hace ya 35 años, y evidentemente poníamos nuestro granito de arena para frenar la desertización, y parece que lo conseguimos a tenor de estas imágenes:

https://www.facebook.com/201215767145632/videos/2333971550263582/?epa=SEARCH_BOX

Vease del 1:50 a 3:30

y estas imágenes semiactuales

https://www.google.es/maps/@37.7567463,-3.898765,3a,15y,100.73h,95.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1sg3JZlJvvus7sucEeFijvZA!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.es/maps/@37.7602093,-3.9021889,3a,39.9y,185.91h,97.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdUeatj9Y6kroyXN4K1Zdkw!2e0!7i13312!8i6656

Creo que 20 años son bastantes años para que la desertización se note en una zona en riesgo de ello.

Y con las fotos aereas que tenemos desde hace más de 60 años, podemos ver la evolución de los distintos parajes y desiertos y ver como ha ido avanzando. De hecho, yo he vivido en una zona donde estaba el límite del desierto.

Voy a poner el siguiente ejemplo de esa zona que está en zona de altísimo riesgo de desertización, y con el desierto al lado:

(https://lh3.googleusercontent.com/gN-4P_BcoC4gd6O3OemqjxxLUBQONPX_Ux8pVXD2nx2laLxEh8TOqC52Fu0vCc3y8Z0JE-hXsv5ajvijMxHF_0jon2LS6lSOQvvG4hm-fLqJvIZnNXCrlD_-Eiyk6IDf_RqYqAQxWt3i8vUk5ko0-U5L6DTedyXuul9Xi7mN4aIRWlT9BjaSkjQMQ2u-21Lmq0YsObpN-OGd-zfTeIuN9Wv00HzHTNofdbqOuPD9rR_seEN9l9VXzQbgdctzgwjPqmh0rC4_D27NPFlG6-aWp2Tq6FjyS6_wTMy410flvpxgyJT0-EPnzSQdZfBzCsaRZcMmtVqPYIZsb1JJEu23dmbm_biGBfksv2j0d8xvJ9E8kGSRp0qADo5whUd_Ii1xGHP5Jp9vMLhAbG-JnVcU8Y4v9DaoWw8WQZa9SehBK5zFD_1L3QByYlXFDMNWOe5bqtjre8t4jM92J0eyFGmV5DRi8qEXTAzs23K_QEIhbqelttNiHy859cwUsIZl2XR7_j4j-yh3SZfYKCvMsvwVvdLAvRfYK4JTF5JnhLc5yKot8UwJEm4JahfGxY9v4KSh7F1jFuGeJBeKL-VKe8Txs3co_72NGM9pkuTzZcsHCdVZLmARv7LS3Wic1xmSvbPk8DClmK_gId4bUGUwYhQJY7jajhUorTY=w1754-h853-no)

Hace 8 años estaba así

(https://lh3.googleusercontent.com/PQXlQ8LDTsmfl0hN6YOPje6P88snzdjL_eAtoXp4fI0cAI_i1Qz2C9AEM17ipYAd1eWC5ggBnfrAjnzzLo-wGWJXA89ufjugAeyayIk6mxdHXvKixU5wt5-oEQKtpFQwsNzk0dWM0AilNq4KKyiveVWf-O9nGu9lvBl1YhEXXUB9COQV_GegA83LLOPI6DcVde3uaSkRYijVNXgCU9c_b6TV-gcs9wVcQGSHeN5OGucwCAxKwxnj3cey8Zcv5feDwjRdmAqvKkYlTPkKuLCB3A4GrzffboaWkdINMfDnXQLLAr3Sn582WZ2bsqtgTb_CpEkm-mhXViVYrz5sL2U0bnIR0KwlEkeMiLtFGKR1cVOEAu1b6k47H9nD7dm7UP6REb9er7Hu6nAXlbbXpd-4HluzU3E3XrRmaAX1JsBBo13RpwwV1iee8C5b2qDlwnyrwPUcfzcWXZt0KmvmqSg0btKOzH1jn_Xc6VaqvNP_SbhNtydA-kzMtm0L41ycgCg6FKZOl1q3NnbTg4Zu0h3SEkBilTE4RlVToyxTlXd1SBfrs541mFqVmYtHYb4ms0HfekQo91G6-CygsHRQThC8YX1wo8WqElfndZ516J-YKPM59xwOBT65fM59LuIqe0VTglfXSHZh2dFG5EhD1CM910R2FPRQ7vo=w1593-h836-no)

Y antes de que empezara el imparable proceso de desertización, en los años 50, así

Spoiler: mostrar
(https://lh3.googleusercontent.com/Z6jooOtLIcLg45POa6dMCahkyjH3bmet3UiTDDfQ8fjM1xUwh98gYy9YpXvnNgwkIbKfZkd6arzrCthGO5UfCvSaJX47z5VDIWkhDXVrzko88lC4gJ2uU-pE-ft7jNf8XTdIkNAyhukaEzS1bph4hPHyFnOYM4wzeIJVJfr1q82KrcK_sWIxnxwK1dyOMXyaabUnuwrEI6GXaAUclUtnm8kDnQ-ccXwH1_WhP_H_Sb0tahw_5tR-fatxMZjcUKqb4OP5DzJQy8FCLTlclsvlUUUSmcs-ofpJWtUBmfv1LcgrEcMT6_Afmn-5aUkz2D7w6dc8I_6NSnk-sRnkPJWgtnva93hNQEpom8WFsQOmQSwaObfguitI0OY_4QM28yEDXucmBv1s5BxRA9e_7c6zSLdBAGB0hvKZ--racm6EfFUY2R4M1Xta5tycxtaoSZbS9sB2x0pyLtK6Zhzkq6vtXExVI3YjwZH2XddoX74b62lAcd8m34-BdkHPNz1mfG2Gs3UPSRSAtizGetEdr3ywKftparA8zuChMH4SwhlWpmNScG3S28AXigOWQMszLVkvCx83Kma7uDXeAT2xnS-KireuXrprJCfrgnWfEVyKCzyKpCs6lwAcqqWvnGO1aiLAbGQwsdGfD16mTie_XG4iDOlGXm8WnAg=w1554-h822-no)


Por cierto, la parte de desierto que yo conocí era esta

https://www.google.es/maps/place/18800+Baza,+Granada/@37.4913692,-2.7060426,1091m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0xd6fe9d0d80680eb:0xf9a39b340386e0d2!8m2!3d37.4862228!4d-2.7769904

y si miras las ortofotos de los años 50 las extensiones de desierto eran aún mayores.

En cuanto a las tablas de Daimiel, durante los años que estuve en ciudad real hubo un tiempo lluvioso que hizo que se recuperan y se mostraran en su esplendor y los ojos estaban a punto de volver a salir, y al parecer llegaron a surgir.

https://www.eldiario.es/clm/ojos-guadiana_0_734927145.html

Estas cosas me han hecho poner en duda lo que parecen verdades aceptadas sobre estos riesgos. Evidentemente en los 80 había riesgo real de desertización de la zona donde vivía. No se podía obviar que lo que se hizo en los años anteriores no estaba bien: la despoblación de encinas para picón, la agricultura que facilitaba la erosión, el vertido incontrolado de desechos y basuras en las márgenes de los caminos, la no adecuada repoblación de árboles con fines económicos,...

Incluso algunos cambios han ayudado en este sentido, como por ejemplo no ser necesario el picón de encina, el despoblamiento del medio rural, el abandono de las fincas menos productivas y más proclives a la erosión (con su consiguiente reposición de vegetación natural como paso previo a su integración en el medio).

Pero son temas que son complicados y temas sobre los que dentro de nuestra capacidad, se ponen medios, desde hace ya muchos años. El tema de la desertización es más limitado comparativamente. El tema del calentamiento global es algo mucho más complejo, tan complejo que no sabemos si un grado más y que los polos se reduzca a la mitad pueda ser más positivo que negativo.





Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Junio 13, 2019, 11:17:22 a. m.
¿y qué tiene que ver una cosa con la otra? el crecimiento de la cubierta vegetal en TODA EUROPA tiene que ver con el abnadono de la agricultura y de la ganaderia extensiva (los rebaños de cabras eran aniquiladores ) . Los efectos en las temperaturas y el regimen de lluvias del camio climatico se están empezando a notar ahora.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 13, 2019, 11:52:38 a. m.
Hombre, tiene que ver en el tratamiento que se daba al asunto de la desertización veinte años antes de que se popularizara el calentamiento global (aunque también se hablaba de calentamiento global como responsable de la desertización, pero también a la acción del hombre que facilitaba la erosión, la sobreexplotación de la agricultura...)

Por cierto, mi profesión está bastante relacionada con el tema medioambiental, teniendo en cuenta que todas las obras públicas relacionadas con el agua dependen de los organismos medioambientales: ministerio de transición ecológica, consejería de desarrollo sostenible, agencia de medio ambiente y agua,... Desde mi profesión se hacen obras para la mejora medioambiental del medio, desde la construcción y explotación de estaciones depuradoras de aguas residuales hasta la busqueda de alternativas a la explotación de acuíferos. Y todo ello con la inclusión de medidas de vigilancia medioambiental durante la ejecución de las obras, la restauración paisajística o las medidas compensatorias, que a pesar del "daño" de las obras al entorno, se tienda a que el resultado sea mejor que lo anterior.

Digamos que en mi profesión hacemos activamente cosas por la mejora medioambiental de nuestro ámbito de trabajo (no solo la mejora de la calidad de vida y mejora económica que proporciona una obra hidráulica), cosa que todos los que se escandalizan con mi crítica al discurso buenista imperante del calentamiento global no hacen más allá de dar likes a un meme sobre el calentamiento global en facebook en tanto se compran 20 prendas que van a tirar antes de que tengan la mínima rotura o una frase grandilocuente en twitter durante su viaje a tailandia.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 13, 2019, 01:29:23 p. m.
Hombre, tiene que ver en el tratamiento que se daba al asunto de la desertización veinte años antes de que se popularizara el calentamiento global (aunque también se hablaba de calentamiento global como responsable de la desertización, pero también a la acción del hombre que facilitaba la erosión, la sobreexplotación de la agricultura...)

Por cierto, mi profesión está bastante relacionada con el tema medioambiental, teniendo en cuenta que todas las obras públicas relacionadas con el agua dependen de los organismos medioambientales: ministerio de transición ecológica, consejería de desarrollo sostenible, agencia de medio ambiente y agua,... Desde mi profesión se hacen obras para la mejora medioambiental del medio, desde la construcción y explotación de estaciones depuradoras de aguas residuales hasta la busqueda de alternativas a la explotación de acuíferos. Y todo ello con la inclusión de medidas de vigilancia medioambiental durante la ejecución de las obras, la restauración paisajística o las medidas compensatorias, que a pesar del "daño" de las obras al entorno, se tienda a que el resultado sea mejor que lo anterior.

Digamos que en mi profesión hacemos activamente cosas por la mejora medioambiental de nuestro ámbito de trabajo (no solo la mejora de la calidad de vida y mejora económica que proporciona una obra hidráulica), cosa que todos los que se escandalizan con mi crítica al discurso buenista imperante del calentamiento global no hacen más allá de dar likes a un meme sobre el calentamiento global en facebook en tanto se compran 20 prendas que van a tirar antes de que tengan la mínima rotura o una frase grandilocuente en twitter durante su viaje a tailandia.

5 grados. Nos queda girar otros 175 mas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Junio 13, 2019, 03:37:43 p. m.
El calentamiento global es consecuencia de la acción del hombre, en fin...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 13, 2019, 06:19:13 p. m.
España, el país europeo más afectado por la desertificación, según los expertos

La Administración no pone en juego los medios necesarios para frenar el proceso de desertificación en España, según algunos de los expertos reunidos en Valencia en unas jornadas sobre las Estrategias de lucha contra la deserfflicación en la Europa mediterránea. Según los científicos, España es el país europeo más afectado por este problema.

El laboreo inadecuado, las roturaciones y el abandono de los bancales, el abuso del pastoreo, las talas indebidas en los bosques, una política de reforestación equivocada y los incendios forestales son las principales causas del proceso de desertificación que afecta a gran parte de los países de la Europa mediterránea. Numerosos científicos y algunos de los más importantes expertos en el fenómeno de la desertificación han acudido a estas jornadas, que comenzaron ayer y se prolongarán hasta el próximo viernes.La amenaza de la desertificación, proceso que se produce por la erosión continuada de los suelos debida a la interacción de factores diversos, afecta a un tercio de la superficie mundial y a una sexta parte de su población. Los países mediterráneos son, por sus particulares condiciones físicas, topográficas, edafológicas y climáticas, los más afectados por este problema. España es, según la ONU, el país europeo con mayor peligro de desertificación. Este proceso afecta de forma especial a la zona. del sureste español, con el País Valenciano, especialmente Alicante, y algunos puntos de Andalucía oriental, como Almería, a la cabeza.

Carlos Roquero, catedrático de Edafología de la universidad Politécnica de Madrid, aseguró ayer que en España "no se hace nada" para luchar contra la desertificacíón, y señaló que "los medios técnicos y económicos se aplican a otros temas". Roquero denunció que los numerosos estudios realizados hasta la fecha han quedado reducidos a letra muerta porque, en su opinión, no existe la suficiente preocupación acerca de la gravedad del asunto.

Problema económico
Diversos expertos coincidieron a la hora de señalar que las enormes inversiones económicas necesarias para paliar la desertificación impiden abordar el problema. M. Mainguet, investigadora francesa destacada por las Naciones Unidas en Nairobi (Kenia), señaló, sin embargo: "Es una equivocación pensar en términos económicos a la hora de plantear la lucha contra la desertificación, hay que pensar en términos de supervivencia". "Nuestra supervivencia", añadió, "depende de tres elementos: el aire, el agua y el suelo, y es una necesidad mantener la calidad de estos tres elementos, sea cual sea el precio". Esta experta indicó que es necesario avanzar más en el conocimiento científico y técnico de los mecanismos que inciden en el proceso de desertificación antes de poder abordar el problema de una forma global.Una rígida planificación del territorio, junto con un cambio en la política de reforestación y con la diversificación de los cultivos agrarios y la recuperación de los bancales abandonados serían, según los expertos, los puntos de partida en la lucha contra la desertificación, considerado como el problema más grave del, medio natural en España.

https://elpais.com/diario/1987/07/08/sociedad/552693608_850215.html

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 13, 2019, 06:24:23 p. m.
Y 30 años después

https://www.abc.es/natural/cambioclimatico/abci-mas-tercios-espana-riesgo-desertificacion-201706171024_noticia.html

Más de dos terceras partes de España se encuentran en riesgo de desertificación (un proceso de degradación ecológica en el que el suelo fértil deja de ser productivo), según afirma el Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente. Un dato que conviene recordar este 17 de junio, Día Mundial de Lucha contra la Desertificación y la Sequía.

Medio Ambiente, que se basa en la Convención de Naciones Unidas de Lucha contra la Desertificación, precisa en su web que las zonas susceptibles de sufrir este proceso son las áreas áridas, semiáridas y subhúmedas secas, es decir, las zonas en las que la proporción entre la precipitación anual y la evapotranspiración potencial está comprendida entre 0,05 y 0,65.

La evapotranspiración potencial es la cantidad de agua devuelta a la atmósfera en estado de vapor por un suelo que tenga la superficie completamente cubierta de vegetación y en el supuesto de no existir limitación en el suministro de agua (por lluvia o riego), para obtener un crecimiento vegetal óptimo. Además, expresa la demanda de agua por la atmósfera y las plantas en un lugar determinado.


«De acuerdo a esta definición, amplias zonas de nuestra geografía se encuentran potencialmente afectadas por el proceso. De hecho, más de dos terceras partes del territorio español pertenecen a las categorías de áreas áridas, semiáridas y subhúmedas secas en situación de riesgo», precisa Medio Ambiente.

El departamento dirigido por Isabel García Tejerina asegura que la combinación de factores y procesos como la aridez, la sequía, la erosión, los incendios forestales, la sobreexplotación de acuíferos, etc., da origen a los distintos paisajes o escenarios típicos de la desertificación en España.

Preocupante
A este respecto, Greenpeace subrayó que España es el país más árido de Europa y afronta un «preocupante» proceso de desertificación que afecta a un tercio del territorio, por lo que deben tomarse medidas urgentes para evitar que el cambio climático (por más temperaturas, menos precipitaciones, mayor riesgo de incendios forestales, etc.) acelere la pérdida irreparable del suelo.

«Celebrar esta fecha con 40 grados en muchas ciudades de España debe servirnos para reflexionar sobre el impacto que nuestras decisiones tienen sobre el medio ambiente», apuntó Greenpeace, antes de añadir: «No se puede decir más claro. Con el calor de estos días y la ausencia de precipitaciones, el riesgo de grandes incendios supone una seria amenaza para los ecosistemas y, sobre todo, el recurso suelo».

Greenpeace reclamó «medidas urgentes» para evitar la desertificación , como luchar contra el cambio climático «reduciendo drásticamente las emisiones de CO2, descarbonizando la economía, eliminando el impuesto al sol y promoviendo el desarrollo de un modelo energético basado 100% en energías renovables».

Por su parte, Ecologistas en Acción denunció «la ausencia de medidas eficaces y adecuadas para frenar la preocupante el avance de la desertificación y gestionar adecuadamente las sequías en España».

«Uno de los principales factores que desencadenan esta situación es la elevada explotación que existe sobre los recursos hídricos y la reducción de los mismos a causa del cambio climático. Ambos elementos están conduciendo a una situación de colapso hídrico en una buena parte del territorio español y al avance de la desertificación. El cambio climático ya está reduciendo considerablemente la disponibilidad de agua en los ríos y acuíferos», explicó.

Por otro lado, Naciones Unidas señala que la desertificación es la degradación de la tierra en las zonas áridas, semiáridas y subhúmedas secas, lo cual está causada fundamentalmente por la actividad humana y las variaciones climáticas.

Este proceso no hace referencia al avance de los desiertos existentes, sino que la desertificación se debe a la vulnerabilidad de los ecosistemas de zonas secas, que cubren un tercio de la superficie del planeta, a sobrexplotación y el uso inadecuado de la tierra. La ONU apunta que unos 250 millones de personas sufren directamente los efectos de la desertificación, mientras que unos 1.000 millones se encuentran en zonas de riesgo repartidas en más de 100 países. Entre ellos se encuentran las personas más pobres, marginadas y sin representación política.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 13, 2019, 06:34:15 p. m.
Y la masa forestal creciendo como una hija de puta año tras año.

Mira, otra anécdota.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 13, 2019, 06:57:37 p. m.
Y la masa forestal creciendo como una hija de puta año tras año.


Claro, y los ríos cada vez más caudalosos, oyes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 13, 2019, 07:55:28 p. m.
Y la masa forestal creciendo como una hija de puta año tras año.


Claro, y los ríos cada vez más caudalosos, oyes.

Puedes elegir, salir al monte o ver las estadísticas, las dos son inconfundibles.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 13, 2019, 07:57:37 p. m.
La cabra siempre tira pal monte  ;D
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Junio 14, 2019, 08:10:06 a. m.
los murcianos están dando clases a los del Tshael... menos agua no significa menos verde, quitaos la boina y pones un chaleco y un a faja y veníos al bando
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 24, 2019, 04:21:27 p. m.
Este miércoles anuncian ola de calor con epicentro en Logroño, coño.

Andalucía, Murcia y Valencia se quedan fuera de la alerta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 24, 2019, 04:30:15 p. m.
Mi conversación en casa ha ido en plan:

-Este finde vamos a Zaragoza.
-¡¿Qué?! ¿Pero tú sabes el calor que va a hacer?
-Pero si dan las mismas máximas...
-NO ES IGUAL.

Así que ir, iremos. Pero de morros por la percepción particular de la acusación.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 24, 2019, 05:05:30 p. m.
Mi conversación en casa ha ido en plan:

-Este finde vamos a Zaragoza.
-¡¿Qué?! ¿Pero tú sabes el calor que va a hacer?
-Pero si dan las mismas máximas...
-NO ES IGUAL.

Así que ir, iremos. Pero de morros por la percepción particular de la acusación.

Tienen razón, no es lo mismo pasar la penitencia en tu propia casa que en una ajena.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 24, 2019, 05:50:37 p. m.
Me pase ayer por esta huerta en Macastre
http://huertadelboticario.org/donde-estamos/

Recomendable  He visitado otros proyectos de permacultura, border desastrosos. Pero este no, este va parriba.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 24, 2019, 05:53:59 p. m.
Este por Murcia no. Pinta mal. Les ha metido una publi hasta en la web del leonardio caprico pero hacedme caso, no future.

https://www.ecosystemrestorationcamps.org/camp-altiplano/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Junio 24, 2019, 07:31:36 p. m.
Me pase ayer por esta huerta en Macastre
http://huertadelboticario.org/donde-estamos/

Recomendable  He visitado otros proyectos de permacultura, border desastrosos. Pero este no, este va parriba.

Se vende casa en Alborache económica.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 24, 2019, 08:22:00 p. m.
Mi conversación en casa ha ido en plan:

-Este finde vamos a Zaragoza.
-¡¿Qué?! ¿Pero tú sabes el calor que va a hacer?
-Pero si dan las mismas máximas...
-NO ES IGUAL.

Así que ir, iremos. Pero de morros por la percepción particular de la acusación.

El bochorno va a ser peor en Logroño.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 24, 2019, 08:28:20 p. m.
"Quiero ser abrasado"

Y murió víctima de su mala ortografía y del cambio climático.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 24, 2019, 08:43:39 p. m.
Mi conversación en casa ha ido en plan:

-Este finde vamos a Zaragoza.
-¡¿Qué?! ¿Pero tú sabes el calor que va a hacer?
-Pero si dan las mismas máximas...
-NO ES IGUAL.

Así que ir, iremos. Pero de morros por la percepción particular de la acusación.

El bochorno va a ser peor en Logroño.

Siempre es peor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 24, 2019, 08:46:08 p. m.
Mi conversación en casa ha ido en plan:

-Este finde vamos a Zaragoza.
-¡¿Qué?! ¿Pero tú sabes el calor que va a hacer?
-Pero si dan las mismas máximas...
-NO ES IGUAL.

Así que ir, iremos. Pero de morros por la percepción particular de la acusación.

El bochorno va a ser peor en Logroño.

Siempre es peor.

Sobre todo para tu mujer cuando sales innovando vestimenta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 24, 2019, 10:56:59 p. m.
Una chilaba ligera para estos días. Con buena abertura rascahuevos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 25, 2019, 12:30:19 a. m.
Me pase ayer por esta huerta en Macastre
http://huertadelboticario.org/donde-estamos/

Recomendable  He visitado otros proyectos de permacultura, border desastrosos. Pero este no, este va parriba.

Se vende casa en Alborache económica.

Cuantos habitantes en edad de merecer quedan en el pueblo?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 12:46:47 a. m.
Lo de la chilaba se acabará imponiendo.

Bueno, 26/44...; voy a tener a la Suegermistress protestando durante años. A la Jefa ya la tengo protestando desde ayer. Y que además no sé por qué cargo con las culpas, si lo de la playa es su negociado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Junio 25, 2019, 08:31:20 a. m.
Me pase ayer por esta huerta en Macastre
http://huertadelboticario.org/donde-estamos/

Recomendable  He visitado otros proyectos de permacultura, border desastrosos. Pero este no, este va parriba.

Se vende casa en Alborache económica.

Cuantos habitantes en edad de merecer quedan en el pueblo?

Tiene su vidilla....¿50?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: CHE en Junio 25, 2019, 10:25:48 a. m.
Lo de la chilaba se acabará imponiendo.

Bueno, 26/44...; voy a tener a la Suegermistress protestando durante años. A la Jefa ya la tengo protestando desde ayer. Y que además no sé por qué cargo con las culpas, si lo de la playa es su negociado.

Qué playa? La de Zaragoza? Ahora no entiendo nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 10:59:49 a. m.
La de Peñíscola, que me toca de dimanche a no sé cuándo (ya pasaré por tu pueblo trotando para que tengan oportunidad de ver algo lozano por una vez). Zaragoza es parada y fonda, y fuente de críticas durante un tiempo porque qué es este calor, etecé.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 11:04:15 a. m.
Y, ya que estoy, a ver si esto ayuda un poco al hilo:
https://www.climate-lab-book.ac.uk/2018/warming-stripes/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 25, 2019, 11:19:34 a. m.
Lluvia y fresquet en el pueblo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 25, 2019, 12:42:41 p. m.
Me pase ayer por esta huerta en Macastre
http://huertadelboticario.org/donde-estamos/

Recomendable  He visitado otros proyectos de permacultura, border desastrosos. Pero este no, este va parriba.

Se vende casa en Alborache económica.

Cuantos habitantes en edad de merecer quedan en el pueblo?

Tiene su vidilla....¿50?

Multitud!

En realidad hincho por la parte celta de celtiberia, el gen íbero es más rompehuevos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Junio 25, 2019, 12:49:08 p. m.
Y se pasa más calor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: JM en Junio 25, 2019, 08:04:47 p. m.
Vamos a morir

(https://www.soloboadilla.es/fileadmin/Archivos_de_usuario/fotos/actualidad/sociedad/190624-AEMET-Ola-calor-jueves.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 08:12:56 p. m.
Otro que me va a pedir el divorcio.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 25, 2019, 08:14:24 p. m.
Mañana salgo zumbando a donde ese presidente con bigote. Hola kim.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 08:25:17 p. m.
Danuto huye de una ciudad de 42 a otra de 41. Algo es algo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: kim en Junio 25, 2019, 08:28:27 p. m.
Mañana salgo zumbando a donde ese presidente con bigote. Hola kim.


Hola majo. Mañana estaré prestando la atención justa a los discursos de la investidura de ese presidente con bigote, eso sí, a los 18 graditos con los que tiene a bien obsequiarnos el Parlamento de Cantabria en su hemiciclo. Ya tengo preparada la rebequita y todo.

Bienvenido al paraíso climático de esta semana. Cualquier cosa, ya sabes, da un grito.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 08:46:35 p. m.
Danuto huye de una ciudad de 42 a otra de 41. Algo es algo.

El problema no son las máximas, que aunque todo el mundo anda pegando gritos se sobreviven relativamente bien. el problema son las mínimas, que a cada día que pasa se acerca más a diez grados de diferencia. Que a mí plim, ya sé mantenerme quieto, dejar que el sudor haga su parte y dormir sin más. Peeeero.
En cualquier caso, a donde huyo en realidad es a una población cheísta con doce menos de máxima de aquí (y de mínima ni lo he mirado, pero ya sería raro que se invirtiera).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 25, 2019, 08:54:19 p. m.
Danuto huye de una ciudad de 42 a otra de 41. Algo es algo.

El problema no son las máximas, que aunque todo el mundo anda pegando gritos se sobreviven relativamente bien. el problema son las mínimas, que a cada día que pasa se acerca más a diez grados de diferencia. Que a mí plim, ya sé mantenerme quieto, dejar que el sudor haga su parte y dormir sin más. Peeeero.
En cualquier caso, a donde huyo en realidad es a una población cheísta con doce menos de máxima de aquí (y de mínima ni lo he mirado, pero ya sería raro que se invirtiera).

¿Diez? Si la amplitud térmica no es de catorce o quince grados es que no estás en Aragón
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 09:01:25 p. m.
Me acabas de recordar que aquí hay un listado de las habituales quejas contra el cambio climático y su explicación.
También está lo de "en mi pueblo ha nevado más", por cierto.

https://skepticalscience.com/argument.php
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 09:18:20 p. m.
Danuto huye de una ciudad de 42 a otra de 41. Algo es algo.

El problema no son las máximas, que aunque todo el mundo anda pegando gritos se sobreviven relativamente bien. el problema son las mínimas, que a cada día que pasa se acerca más a diez grados de diferencia. Que a mí plim, ya sé mantenerme quieto, dejar que el sudor haga su parte y dormir sin más. Peeeero.
En cualquier caso, a donde huyo en realidad es a una población cheísta con doce menos de máxima de aquí (y de mínima ni lo he mirado, pero ya sería raro que se invirtiera).

Pues ya te adelanto yo que en el pueblo del papa Luna la mínima será muuuuy alta, y con una humedad interesante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 25, 2019, 09:18:43 p. m.
¿Llueve? Cambio climático

¿No llueve? Cambio climático

Y así todas, joder así gana hasta agarkalita.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 09:21:41 p. m.
Análisis de tendencias.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 09:22:44 p. m.
Pues ya te adelanto yo que en el pueblo del papa Luna la mínima será muuuuy alta, y con una humedad interesante.

El pueblo del Papa Luna es Illueca, pero te entiendo.
Me la pendul, yo soy el que duerme bien sin importar la temperatura.
A ver si así el año que viene me hacen caso y nos vamos a ver a Kim.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: kim en Junio 25, 2019, 09:28:41 p. m.

A ver si así el año que viene me hacen caso y nos vamos a ver a Kim.

Cuidaremos al señor del bigote para que Suegrez pueda saludarle a placer.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 09:30:34 p. m.
Este año lo abrazo y, si veo que la familia se avergüenza, cantamos un villancico juntos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 25, 2019, 09:41:19 p. m.
Mañana salgo zumbando a donde ese presidente con bigote. Hola kim.


Hola majo. Mañana estaré prestando la atención justa a los discursos de la investidura de ese presidente con bigote, eso sí, a los 18 graditos con los que tiene a bien obsequiarnos el Parlamento de Cantabria en su hemiciclo. Ya tengo preparada la rebequita y todo.

Bienvenido al paraíso climático de esta semana. Cualquier cosa, ya sabes, da un grito.

Vamos por donde el almirante altísimo, pero igual el jueves hay que llevar al niño al museo marítimo, o a diseccionar una dorada, o yo qué sé.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: kim en Junio 25, 2019, 09:43:13 p. m.
Salúdame al alcalde, que es tan guapo como PDR pero mucho más espabilao.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 25, 2019, 09:55:27 p. m.
Análisis de tendencias.

Le va a dar lo que le digas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: poshol na en Junio 25, 2019, 09:56:03 p. m.
Vamos a morir

(https://www.soloboadilla.es/fileadmin/Archivos_de_usuario/fotos/actualidad/sociedad/190624-AEMET-Ola-calor-jueves.jpg)
¿Por qué hay dos provincias gallegas que pasan de los 30 pero están en amarillo mientras que Barcelona y Tarragona no llegan a los 30 pero están en rojo?
¿Nos prohíben el amarillo hasta en los mapas?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 09:59:31 p. m.
¿Será que el color se refiere a la provincia y la cifra a la capital de provincia?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 25, 2019, 10:05:46 p. m.
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/modelosnumericos/harmonie_arome?opc2=pybal&opc3=tm
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 10:29:47 p. m.
Ahora que veo el mapa entiendo mejor a Glatts, que es un hombre complejo. Eso es el jueves, mi huida será el sábado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 10:36:16 p. m.
No es por amargar, pero la ola de calor realmente llega el sábado y el domingo. Lo del jueves es solo un amago.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 25, 2019, 10:40:09 p. m.
No me lees, eh.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 10:41:26 p. m.
No te explicas. Qué consideras huir, de Logroño a Castellón o de Castellón a Logroño.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 25, 2019, 10:47:40 p. m.
Maricón el último.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 25, 2019, 10:51:51 p. m.
Muy apropiado en el finde del orgullo gay.

Sí, en otros sitios fue antes, pero esto es como cuando en la tele dicen que hoy empieza el curso escolar en España, porque es cuando abren los coles en Madrid.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 25, 2019, 10:56:32 p. m.
Eh, no te confundas, que en casa siempre hemos sido muy gay friendly, pregúntales a la pareja de la puerta de enfrente.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 26, 2019, 07:52:59 a. m.
Muy apropiado en el finde del orgullo gay.

Sí, en otros sitios fue antes, pero esto es como cuando en la tele dicen que hoy empieza el curso escolar en España, porque es cuando abren los coles en Madrid.

Pues menos mal que va a hacer calor. No concibo la cabalgata del orgullo sin una calor del carajo. Y tal como ha ido el mes de junio, iba a parecer una procesión de semana santa (por el clima).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 11:46:31 a. m.
Joder, ayer a 17 gradictos con lluvia y niebla, durmiendo de putifa, para llegar a la sauna mesetil.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Junio 26, 2019, 01:01:19 p. m.
(https://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2019/06/25/ciencia/1561488315_022014_1561489573_sumario_normal_recorte1.jpg)
(https://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2019/06/25/ciencia/1561488315_022014_1561488616_noticia_normal_recorte1.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 01:02:57 p. m.
Teruel en invierno y en verano ¿qué le pasa?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 01:09:40 p. m.
Lo de siempre, 40 gradicos y menos veinte.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 03:00:53 p. m.
Ni en esas atinas.

Teruel
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MesMáxima / Mínima( °C)Lluvias
28° / 11°5 días
32° / 13°2 días
31° / 14°3 días
26° / 10°4 días
20° / 6°5 días
14° / 1°4 días
Enero10° / -2°3 días
Febrero12° / -1°2 días
Marzo16° / 1°3 días
Abril 17° / 3°5 días
Mayo22° / 7°6 días
Junio28° / 11°5 días
Julio32° / 13°2 días
Agosto31° / 14°3 días
Septiembre26° / 10°4 días
Octubre20° / 6°5 días
Noviembre14° / 1°4 días
Diciembre10° / -1°3 días
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 03:03:27 p. m.
El último promedio que me dieron de Teruel era desde el 86 o desde el 89...gran amplitud de datos...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 03:06:08 p. m.
Y aún así la mínima era de -22 y la máxima de +41
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 03:19:06 p. m.
El último promedio que me dieron de Teruel era desde el 86 o desde el 89...gran amplitud de datos...

Tu "dato", en singular, ha sido decir, literalmente, que en verano hace 40 y en invierno -20.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 03:23:52 p. m.
El último promedio que me dieron de Teruel era desde el 86 o desde el 89...gran amplitud de datos...

Tu "dato", en singular, ha sido decir, literalmente, que en verano hace 40 y en invierno -20.

Y es lo que hace. Siempre serás bienvenido.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 03:25:10 p. m.
Siempre, siempre... parece más bien que casi nunca.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 03:29:39 p. m.
Las mismas máximas y mínimas de hace siglo y medio, para tener un calentón global...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 26, 2019, 03:39:27 p. m.
Siempre, siempre, siempre...


(https://es.weatherspark.com/y/40456/Clima-promedio-en-Teruel-Espa%C3%B1a-durante-todo-el-a%C3%B1o)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 26, 2019, 06:11:28 p. m.
Esto va a en serio  ;D

17.40 h Los funcionarios de varios palacios de Justicia de Euskadi podrán ausentarse temporalmente de sus puestos de trabajo estos próximos días para paliar los efectos del calor en su jornada laboral. La directora de la Administración de Justicia del Gobierno Vasco, María Isabel Gabriel, ha remitido una circular a los palacios de justicia de Vitoria, Getxo (Bizkaia), Atotxa (San Sebastián) e Irún (Gipuzkoa) en la que se comunica que ante la previsión de altas temperaturas desde este miércoles hasta el próximo viernes se da permiso para que el personal "pueda ausentarse de su puesto de trabajo".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 26, 2019, 06:13:24 p. m.
Al mediodía 38 en Bilbao y 27 en Castro, dice el coche. En media hora. Dios os está castigando, javi.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Junio 26, 2019, 06:20:19 p. m.
Les da poco para lo que se merecen.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Junio 27, 2019, 07:17:09 a. m.
Ver ahí arriba a dos niñas de letras intentando manejar números me ha hecho sentir como un estremecimiento en la...fuerza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Junio 27, 2019, 09:42:05 a. m.
Ando de refugiado climático en casa del abuelo de mi abuelo paterno, que fue botero de vinos de altura en el Alto Penedes. Botas no quedan, pero los bajos emanan frío siberiano desde hace 6 generaciones.

Ofrezco spacio y cerveza gratis.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 27, 2019, 03:32:03 p. m.
Danutez en moto a su paso por Zaragoza

(https://static.lasprovincias.es/www/multimedia/201906/26/media/cortadas/motorista-desnudo-kgZE-U80621872109NYE-624x385@Las%20Provincias.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 27, 2019, 03:38:13 p. m.
No necesito a un policía para ir desnudo en moto.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 27, 2019, 03:42:12 p. m.
¿Pero sí para ponerte los calzones, como le estaban obligando al tío de la foto?  ;D
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 27, 2019, 03:48:16 p. m.
Putos liberticidas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 27, 2019, 03:51:32 p. m.
Carmena, no te lo perdonaré nunca.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 27, 2019, 07:51:05 p. m.
En Escalante ya comienza a pedir jersey, la tarde.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Junio 27, 2019, 08:34:20 p. m.
Esto va a en serio  ;D

17.40 h Los funcionarios de varios palacios de Justicia de Euskadi podrán ausentarse temporalmente de sus puestos de trabajo estos próximos días para paliar los efectos del calor en su jornada laboral. La directora de la Administración de Justicia del Gobierno Vasco, María Isabel Gabriel, ha remitido una circular a los palacios de justicia de Vitoria, Getxo (Bizkaia), Atotxa (San Sebastián) e Irún (Gipuzkoa) en la que se comunica que ante la previsión de altas temperaturas desde este miércoles hasta el próximo viernes se da permiso para que el personal "pueda ausentarse de su puesto de trabajo".

En nuestro garito funciona el aire, no problemo.

Por otro lado, las normas de salud laboral que tenemos por aquí disponen el rango de temperatura ambiental, con más de 27º se levanta uno, llama a prevención y comenta la jugada.

Pero hoy era salir del cazo para caer en el fuego: 41º cuando he salido del trabajo, 44º -leo- en Orozko.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 27, 2019, 08:39:42 p. m.
El calor suma cinco grados y dispara los termómetros a 43,3 en Zaragoza en el segundo día de la ola  8)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Junio 27, 2019, 08:44:33 p. m.
Al mediodía 38 en Bilbao y 27 en Castro, dice el coche. En media hora. Dios os está castigando, javi.

Castigo leve, un par de días.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 27, 2019, 09:53:03 p. m.
No lo pongo en el de los Darwin por respeto a las canas

Valladolid. Las altas temperaturas, con el mercurio superando los treinta y siete grados a media tarde, se han cobrado este jueves la primera víctima mortal confirmada por un golpe de calor en España. El fallecido es un hombre de 93 años que, según confirmaron fuentes policiales y forenses, caminaba en plena canícula «demasiado abrigado» y se desplomó al filo de las seis de la tarde en la esquina de las calles Santiago y Constitución, en pleno centro de la capital. Los sanitarios que acudieron instantes después al lugar solo pudieron confirmar su muerte. Después se activaría el protocolo habitual ante una muerte en la vía pública (todas se investigan) y el forense que realizó un primer examen del cuerpo dictaminó que se trataba de un golpe de calor que desembocó en una parada cardiorrespiratoria que causó el óbito.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 27, 2019, 11:27:02 p. m.
Me ha saltado un mensaje en el móvil quesñana sube un montón los grados y que llegaremos a los 39, es decir, que mañana se normaliza la situación.

Ha sido curiosos estos días de solsticio, con temperaturas en torno a 30 a la sombra, con algo de viento de poniente fresquito que se esta en la gloria a la sombra y con un insoportable calor al sol debido a la verticalidad de los rayos.

Ha sido una situación extraña, pero agradable. El cambio climático no está siendo, aún, malo en estas latitudes, sino todo lo contrario.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Junio 27, 2019, 11:53:40 p. m.
Lo de ayer, hoy, y mañana, es una dorsal de puta madre que sube hasta Hamburgo, Sevilla y donde estoy yo ahora quedan al Oeste. Y se está en el cielo, por comparación.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 28, 2019, 12:12:49 a. m.
Me gustaría ver a los sevillanos pasando el agosto en la Plaza del Pilar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Junio 28, 2019, 11:38:06 a. m.
mi articulito de la semana:
https://www.meneame.net/story/televisiones-ola-calor-como-alimentan-negacionismo-colectivo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: JM en Junio 28, 2019, 12:18:22 p. m.
Hoy es un dia cojonudo para que te empiece a fallar el climatizador del coche.

En un taryecto de 15 minutos me han quedado los huevos duros.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 28, 2019, 12:21:16 p. m.
mi articulito de la semana:
https://www.meneame.net/story/televisiones-ola-calor-como-alimentan-negacionismo-colectivo

Lo decía el esloveno con Tourette: nos resulta más fácil figurarnos un futuro apocalíptico que una serie de pequeños cambios en nuestra forma de vida. Aquí con saber que la peña considera homosexualizante todo lo que no sea oficina + coche ( dónde está ese cambio climático, que lo vea yo) pues como que esperanza, poquita. Hago mías las palabras del italiano este:

Gianni Vattimo: “Espero morir antes de que reviente todo”

https://elpais.com/cultura/2019/06/27/actualidad/1561645934_992756.html

Si antes puedo entonar el "told you so", mejor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Junio 28, 2019, 12:32:46 p. m.
A mi lo que me alucina es la reacción psicopatologica de la gente de a pié. Les mencionas los informes de la ONU, las alarmas etc. y te miran como si les hablaras de la programación de la tve de Kazajistan, como si no fuera con ellos. Negacionismo defensivo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 28, 2019, 12:40:42 p. m.
Afortunadamente en mi día a día no hay negacionistas; esa clase de majaderías quedan circunscritas al Areópago. Alguna vez capto las radiaciones de un vejestorio diciendo tontás en un bar. Poco más. Eso sí, es una conciencia muy superficial. Del sí, si me lo creo, pero meh. Qué pereza. Mezclado con derrotismo. El que salga que apague la luz. Que vale, es mi actitud seguramente, pero yo no tengo críos. Lo flipante es que es algo que veo mucho en gente que sí los tiene. Pues oye...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Junio 28, 2019, 03:24:56 p. m.
Hoy es un dia cojonudo para que te empiece a fallar el climatizador del coche.

En un taryecto de 15 minutos me han quedado los huevos duros.

En bicicleta no pasa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: JM en Junio 28, 2019, 03:51:41 p. m.
No, en bicicleta te asas entero directamente.

Además, no me gustan las bicicletas, nunca me han gustado, ni de peque, cuando todos los chavales querian una a mi ya no me gustaban.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 28, 2019, 04:02:32 p. m.
En los buses hay aire acondicionado. Y en el cercanías. Y en el metro (bueno, esto depende)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Junio 28, 2019, 04:07:23 p. m.

Hay gente - yo mismo - que vive en un mundo idílico en el que tiene una parada de metro - o de bus, o de pollacóptero inclusivo no binario - en la puerta de casa y otra a dos pasos del stalag, y gente que no.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 28, 2019, 04:13:25 p. m.
Esos son los llamados héroes.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: JM en Junio 28, 2019, 04:30:41 p. m.
Yo, es que para ir de mi casa al curro, si quiero hacerlo en transporte público, tengo que hacer algo parecido a si quiero ir con AVE de Barcelona a Valencia. O sea, pegar un vuelta de cojones y hacer transbordo. A parte de tener que salir de casa como minimo un par de horas antes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 28, 2019, 04:43:36 p. m.
Yo, es que para ir de mi casa al curro, si quiero hacerlo en transporte público, tengo que hacer algo parecido a si quiero ir con AVE de Barcelona a Valencia. O sea, pegar un vuelta de cojones y hacer transbordo. A parte de tener que salir de casa como minimo un par de horas antes.

Y se queja de eso nuestro areopagita viajero  ::)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 28, 2019, 05:57:49 p. m.
Anda, estos

Los contrails afectan al clima más que las emisiones de los propios aviones

https://elpais.com/elpais/2019/06/27/ciencia/1561614117_113095.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 28, 2019, 06:39:50 p. m.
Un poco sensacionalista el tratamiento de la información.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Junio 28, 2019, 07:17:48 p. m.
Anda, estos

Los contrails afectan al clima más que las emisiones de los propios aviones

https://elpais.com/elpais/2019/06/27/ciencia/1561614117_113095.html

Cuando el 11S, tres días de aviones en tierra, la amplitud térmica fue 1C mayor. Se reduce el albedo, y por la noche se escapa más energía radiativa y por el día entra más
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 28, 2019, 11:57:34 p. m.
Anda, estos

Los contrails afectan al clima más que las emisiones de los propios aviones

https://elpais.com/elpais/2019/06/27/ciencia/1561614117_113095.html

Cuando el 11S, tres días de aviones en tierra, la amplitud térmica fue 1C mayor. Se reduce el albedo, y por la noche se escapa más energía radiativa y por el día entra más

¿Fuentes?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 29, 2019, 12:01:58 a. m.
Vale, lo encontré, Las Provincias (http://eltiempo.lasprovincias.es/meteorologia/11-septiembre-las-estelas-los-aviones) el Science del Levante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 29, 2019, 02:00:19 a. m.
Por cierto, la noticia no es la calor que hace al comenzar julio, que es la noticia día de la marmota, sino que en verano hace más calor en toda España que en Sevilla. Mañana parece que nos igualamos al resto del país.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Junio 29, 2019, 08:39:32 a. m.
Anda, estos

Los contrails afectan al clima más que las emisiones de los propios aviones

https://elpais.com/elpais/2019/06/27/ciencia/1561614117_113095.html

Cuando el 11S, tres días de aviones en tierra, la amplitud térmica fue 1C mayor. Se reduce el albedo, y por la noche se escapa más energía radiativa y por el día entra más

¿Fuentes?

Mi memoria, pero me he ido a la wikipedia para ir a por el dato del  grado.
En resumen, por lo visto la evidencia va aportando más a la opción que las nubes artificiales de los aviones retienen por la noche más de lo que reflejan por el día.

El artículo de las provincias está inspirado en este otro: https://www.pbs.org/wgbh/nova/article/contrail-effect/

Quien quiera ampliar info, búsqueda por David Travis + University Wisconsin + Contrail hiatus

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 29, 2019, 10:53:50 a. m.
Me he hecho el siguiente gráfico:

(https://lh3.googleusercontent.com/t64wYLzjZXQTcg0dAnrelf7U-kFCD_lJfFsf0QlZQP6qHbwKJwB2nqFq0E68UvOwCKTWafiTXEJtTBQumhVPD5FKeOGBzeS6aeuWvhjRSPjh4AfGSTjH6MoGOFDh1JQIR1BdLQc17srDVvBHM5x5KpABn4bhU9hsvsQdvI0Zts0dBU3MisgZ5By8JcMBtktH0U7tr_9cdNiKX_GIh-023WfSunYKNcWwWMutM_5TaXjcsQNOjD1iycDNn0EHVZmEPzoV3BcNsGqOh6DQzMj149nZ28P6HyX774Xhq79dD007TRi6i_AewTqFhZ9xw4TrZjAylwTBIHnovaGfWAohpmYC7zhz6Zfv6tuuVrxpHAh-remw6rNcwPHEJEs0WxnAQerkzUrgpOgpz22ixVTvpKr4CxUnZa1XQ4sdOIaZz7E4eAu6IWMRfkeOdM2nRAZvXh8oTzKJoUGpKUynPPZuMDwf8WldYs352mneZGcL7NKyacP21rDBf-_173TR-qmPeB4EpyCA6K4MpdF7GBSEvMWqUy1bCvZag_SYH1YPcjQ1Tj6RVFUE00BDHHhfxgyf32r4eUXFO1KMpArGVWWWj_hN1EgW6_cMtkuY2Y-mOwg6zO5_fK7bQG4adZPfHG-2ywaFgh5KPkyYmLtfOKsi7yGf9mUKRFs=w600-h530-no)

La línea inferior representa la temperaturas medias de cada año en el aeropuerto de Sevilla. La lína superior, la media anual de las temperaturas máximas.

En ambos gráficos se puede ver lo siguiente: Se produce un aumento de temperatura entre el año 73 y mediados de los 90. A partir de la mitad de los años 90, se produce un descenso paulatino de la temperatura. Esto es más evidente para las temperaturas medias que para las máximas, donde la gráfica es practicamente plana, sobre todo desde los años 80.

Es decir, la tendencia de los últimos nada más y nada menos que 25 años es de descenso paulatino de la temperatura. Está claro que se produjo un aumento de la temperatura en los años 80 y 90. Pero con un investigación que no me ha llevado más de un cuarto de hora me encuentro con que en Sevilla, en un cuarto de siglo, la temperatura ha ido descendiendo, lo cual no casa con el alarmismo del clima, salvo que digamos que Sevilla queda al margen del clima del mundo.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Junio 29, 2019, 11:06:09 a. m.
Bueno, pues ya tenemos la versión andasula de "En Teruel hace fresquito".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 29, 2019, 11:30:56 a. m.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/65480182_2444189699202545_6762177247341182976_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_oc=AQkScCdnVVe1VQcV11MNbJDcTDXqyutWCkNdR-YC5A6l4MnPbbYmksirsX5knv-NX_I&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=baf9d53359db91a062bb505d3d989ca2&oe=5D79E2E5)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 29, 2019, 12:43:04 p. m.
El palmeral de Elche

(https://cdn.20m.es/img2/recortes/2019/06/29/992741-620-282.jpg?v=20190629115646)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 29, 2019, 02:21:15 p. m.
Desaparece el último glaciar de lastataspanyol, de lo igual que hace de siempre.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Junio 29, 2019, 02:22:41 p. m.
Bueno, pues ya tenemos la versión andasula de "En Teruel hace fresquito".

Ah, que creías que el colega se dejaría en el plato alguna de las maulas que le han servido chez-Voxaud.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Junio 29, 2019, 02:54:51 p. m.
Creo que los científicos cogen más puntos y dedican algo de tiempo a la cuestión, eh.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Junio 29, 2019, 03:07:15 p. m.
Y otros dedican menos tiempo a analizar lo que les cuentan las noticias.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Junio 29, 2019, 08:47:50 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: CHE en Julio 01, 2019, 10:07:25 a. m.
El palmeral de Elche

(https://cdn.20m.es/img2/recortes/2019/06/29/992741-620-282.jpg?v=20190629115646)

En Elche he estado yo este fin de semana y bah, peores olas he visto yo sin salir de Barcelona. No sé los cordobeses y similares cómo habréis estado, pero en la CV ha sido una ola bastante chorra.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Julio 01, 2019, 01:19:00 p. m.

La derechita valiente, reconocida mundialmente como el grupo de catetos recalcitrantes que son.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 01, 2019, 01:27:19 p. m.
Madrid!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Julio 02, 2019, 04:12:20 p. m.
https://aemetblog.es/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 02, 2019, 06:13:08 p. m.
https://aemetblog.es/

claramente, el enemigo está en el Sahel, no en el Atlas
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 04, 2019, 12:44:09 a. m.
Turolenses mosqueados también hay.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-06-28/siberia-espanola-ola-calor-valdelinares-teruel_2094274
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 06, 2019, 03:26:44 a. m.
https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/sargazo-esta-devorando-oceano-atlantico-borracho-fertilizantes
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 06, 2019, 09:03:47 a. m.
Turolenses mosqueados también hay.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-06-28/siberia-espanola-ola-calor-valdelinares-teruel_2094274

La siberia española no es ni de lejos Valdelinares. Está en la otra punta de la provincia.

Y fíjate que tenemos a los fans del Osasuna. Así está el tema.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 06, 2019, 09:54:58 a. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 06, 2019, 06:20:44 p. m.
Subo el siguiente gráfico para analizar el calentamiento global.

Pongo aquí la evolución de la temperatura de las 5 grandes aglomeraciones urbanas españolas, con datos tomados en el aeropuerto en los últimos casi 50 años.

La gráfica se corresponde a la media móvil de 10 años, para laminar las fluctuaciones anuales y este es el resultado (hay que tener en cuenta que cada año representa la media de los 10 años anteriores)

(https://lh3.googleusercontent.com/ruqK9U3ulScardMoZNooZv5T7mwjGIYKWxaY_eFKKlXikhGfbrS9l_KzYdkWLIi2KbuCVUaqCLAyZR21loTXIoEo7VhRgZwDTsLFSvcEJsPFfYSx_WhUiWs87XdXibBjUcl8iOM7TnVSANG2jVgxne9UdsxQ4FL6C33lN39SDHO9RzaAJc-N2uFwcJuQbh5prpogXjuHBgCY4vbo1bR2MEs8r8LxZVqo6RRVS-NucZhcawvnkzE_uiiLBeDGAy8om6WwAajMskbP1fU3jXFAfq6HqBGtTrksWXYJzG02iXgPoCjXhvaXVxEfTStW3h4836um1kSAMiHqIxvbT9PFCEzDLZefoOhpXZbM5uqhhYUNcu0FPdQHhQAkKyaN_uPDP1Tje3yJWXUpw2MXLlimLEfY2SVJ-1aaUk1s-GywAXcj7eMNixZQIpTrZCn2tZquuv6W1s_Ydkw3kUdSpB-biUmo2X9iy4Mb2bcIYx8Z_ARuqVAn3XoesnRxDq1G179wk9LK_ctMgL3H5vEOczx0kWpoiAcAvhPD7yJiV1mj1OUrlZ7YiyWHSq5xUpm9TUmw-SABhY3NsisaS__Gn94oL8_8NqnIcJB2t4CGHeqgpjZ8oLerJzi8CRkuVlxF32JXKfS-5Puj1t5oxoNznV8TrDV1DdVY32U=w613-h521-no)

Y mira, pues puede que tengáis razón, a la vista del comportamiento de Barcelona y Madrid. Sobre todo Madrid. Porque en Barcelona se empieza el gradiente de aumento de temperatura va disminuyendo. Valencia es algo anormal, con un descenso en los años 90 y un incremento en el presente. Málaga lleva un descenso de temperatura en el siglo XXI, y el caso de Sevilla, es curioso. Un aumento de la temperatura similar a Málaga hasta la expo, y en la década de los 90 se dispara anormalmente, pero desde entonces se ha producido un descenso importante de la temperatura.

En mis 25 años de residente a las orillas del Guadalquivir, he vivido eso, un punto álgido de temperaturas, una estabilización y un descenso de las mismas, por lo que mi percepción de ese cambio climático puede estar distorsionado por el microclima que me ha tocado vivir en este cuarto de siglo.

No obstante, voy a seguir analizando estos datos, pero lo que sí se cumple es una cosa: el gradiente de calentamiento era mayor en el siglo XX que en el XXI. Aquí pongo los gradientes (medidos en miligrados por año).

(https://lh3.googleusercontent.com/iwY_waauF2n-vVYRIAPwEsvi9z_f5vZqu_U-T69kss-4Q7BW2plNktILo2TDfLQt_MmwdYpkg2ZIUpqXrx_zqrk5MqKWbqTIeyqsCds_AtRu3poi9ZFN28UEl2CNvTgUTc11mcC9f7XdIyn0EJVXc9gBHm-nOdZ5XPS-GDFwjvsK2pCa3-c3aFiXTCTCVC4BofvgRBmyiyWMS9jQyBD2lUie8RysoRznG5J0m8S5dUvGN-qA_lP0psl54vV-86WJ2i_0xW1ojJZzE1lrghJvJZp0X0Ht8lVwjsMjmYfFFZjamJhWY8JuEXkXOHVmU1_ccWOpMd3fI87EyzWc86V2B3j0UuKkJJpt8ASBkaTJsgKxzar3GyCXknATsg3cbeN8hyR5gVhwEMAlsdM3qXRthqNp98DqUAfMZkNNpuUwRtugiEepABcE2TCBomDlUo1GTepHm4YX1oUVcixZqX64w5kFifmziEV8SNhw_LRnoZy1Bn09OgtaqDtrjEHFhtUkaFqL1QcLdtzmxO3d22nYAaftGQ4FTt8vat7xfKJn0ta9SeoOg0IA6WpzSXC8NoyFWeFWFxGAVdcNwF-zCxudsg73wFPPe2nUF3YcVu1LsXwfmesIlOdNpCU0dk52xzTIthPa_eQWtZiKxqfk1-XEefEUZhaiLBU=w481-h85-no)


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 06:28:04 p. m.
No entiendo tu empeño en saltarte la palabra "global" en este asunto.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Global_Temperature_Anomaly-es.svg/1280px-Global_Temperature_Anomaly-es.svg.png)

Esto no va de que en Teruel haga fresquito y en Sevilla musha caló.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 06, 2019, 06:54:10 p. m.
Continuando con lo mismo, aquí pongo lo que sería en las cinco aglomeraciones siguientes

(https://lh3.googleusercontent.com/zutWOG3b-UNXo6qzofVxcRMwKE_ny8A8O8kJkvF-yMwe6XO6Uy-cxPaIxebG98VtBtTseA5LviFPm5XvjR2s3Gapv-gL90pFb8zCC2x9L0aWT_LEr-QK7I2FBWFcUMy1sHM7BG2Zjoi-BxWJRKe0MIwwVeIDHLx3ZoY-dCtY3sQakOzPIvnBHEFX2Z89s6BZeGex9sWNEvIzRjxF3ux02dhSxpyibIC4VjgCgIpsy-dRvBKWQz9ZagV5xdolB_A3KbFF93rfjj9Qg7g5Bq6j4qnN8DgQ2j9knJ0WKM6IRcb7RNd6Wa-OJJPfNPzwmlK963WHeIWMNuz2Zh3S2a3yAU_zE1UzJPxG6_BgPdq7l_VmJzGwFCaYZwkiJpKuI9G18S1DixfGCalFZAZ7brPMAP_9pL22WSotWfXAyTvgYfapv7FOyu_UlCYEGy4lFM8fUmIOPI8B09CP5FeGw31OY_aZ6UFQk0RIrz2YdbTd1XOuS90QbJhYWqO6Ro_c-XQ0-DvX2cbDa5mwcmXwOT9oxMYJp9LDXcGeVlo3a1hZKlF_mp2YGBd2bOa1NMv47gtUhSVk8bv02WUXh00j1hfO7cNqytLMSHe4ROWq3h7bfCmW9vF7dSnfbztgiDS87ndNCz7Rl9MFbKM8fsiPz29OtfdqvLOyZ5E=w613-h523-no)

Y salvo Bilbao, que se da un caso similar al sevillano, pero que empieza antes a bajar, y el zaragozano, que es el único que sube (muy poco) en el siglo XXI, en todos los casos se da un cierto estancamiento de la temperatura en este siglo.

Esto evidentemente debe ser una anomalía penínsular sobre el gráfico que ha puesto Baku.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 06, 2019, 06:55:21 p. m.
lo de BAKU, que va sin referencias a ningún lado

¿Cómo han elegido el "cero "de referencia, porqué acabo la guerra civil española y empezaba una mucho más divertida?... si eligen cuando edison se pone a calentar el mundo con bombillas de hilo semi-incandescente, hubiera salido más dramático, … que cojones que pongan el cero en medio de la glaciación que tenía felices a los putos neerdentales, 7% de nuestro acervo genético... Y SUBIENDO!!!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 06, 2019, 06:57:33 p. m.
No entiendo tu empeño en saltarte la palabra "global" en este asunto.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Global_Temperature_Anomaly-es.svg/1280px-Global_Temperature_Anomaly-es.svg.png)

Esto no va de que en Teruel haga fresquito y en Sevilla musha caló.

Independientemente de que no sé como coño pueden tener los datos de temperatura global de 1880, ese crecimiento disparatado que se produce en los años 90 y el siglo XXI no cuadra nada con la evolución climática de la península ibérica, en la que se producían incrementos bastantes importantes antes de los años 90, y desde entonces son más moderados y en algunos casos incluso con descensos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:06:03 p. m.
lo de BAKU, que va sin referencias a ningún lado

¿Cómo han elegido el "cero "de referencia, porqué acabo la guerra civil española y empezaba una mucho más divertida?... si eligen cuando edison se pone a calentar el mundo con bombillas de hilo semi-incandescente, hubiera salido más dramático, … que cojones que pongan el cero en medio de la glaciación que tenía felices a los putos neerdentales, 7% de nuestro acervo genético... Y SUBIENDO!!!

Es de wikipedia, lo primero que he encontrado, lo podrías haber sabido simplemente mirando la  URL de la imagen.

Y tú deberías saber que el 0 da igual, lo importante es la tendencia.

Hay que joderse con los ingenieros.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:10:41 p. m.
Spoiler: mostrar
No entiendo tu empeño en saltarte la palabra "global" en este asunto.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Global_Temperature_Anomaly-es.svg/1280px-Global_Temperature_Anomaly-es.svg.png)

Esto no va de que en Teruel haga fresquito y en Sevilla musha caló.


Independientemente de que no sé como coño pueden tener los datos de temperatura global de 1880, ese crecimiento disparatado que se produce en los años 90 y el siglo XXI no cuadra nada con la evolución climática de la península ibérica, en la que se producían incrementos bastantes importantes antes de los años 90, y desde entonces son más moderados y en algunos casos incluso con descensos.

¿Sabes que en XVI ya había (algo parecido a) termómetros?

Recuerdo construir en EGB uno como este

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG/800px-Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG)

Lo chungo era pasar el tubo por el corcho (el mio era de silicona o algo parecido) sin romperlo y necesitar sutura en las manos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 06, 2019, 07:16:10 p. m.
pero porqué eligen el antes y después de Hitler se pone cachondo como una perra??… porque no eligen, de veras, cuando diesel presenta su ciclo (hijoputa) o antes, cuando Stirling 8hijoputa), o antes, cuando Boltzman se folla un árbol.... son hitos de quemar cosas con ganas, la verdad, más que quemar europa y el sudesteasiático

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:18:20 p. m.
pero porqué eligen el antes y después de Hitler se pone cachondo como una perra??… porque no eligen, de veras, cuando diesel presenta su ciclo (hijoputa) o antes, cuando Stirling 8hijoputa), o antes, cuando Boltzman se folla un árbol.... son hitos de quemar cosas con ganas, la verdad, más que quemar europa y el sudesteasiático

Yo eligiría cuando te metiste en una sauna rodeado de ositos turcos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 06, 2019, 07:25:42 p. m.
pero porqué eligen el antes y después de Hitler se pone cachondo como una perra??… porque no eligen, de veras, cuando diesel presenta su ciclo (hijoputa) o antes, cuando Stirling 8hijoputa), o antes, cuando Boltzman se folla un árbol.... son hitos de quemar cosas con ganas, la verdad, más que quemar europa y el sudesteasiático

Yo eligiría cuando te metiste en una sauna rodeado de ositos turcos.

¿Cuál de todas las veces?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:29:41 p. m.
pero porqué eligen el antes y después de Hitler se pone cachondo como una perra??… porque no eligen, de veras, cuando diesel presenta su ciclo (hijoputa) o antes, cuando Stirling 8hijoputa), o antes, cuando Boltzman se folla un árbol.... son hitos de quemar cosas con ganas, la verdad, más que quemar europa y el sudesteasiático

Yo eligiría cuando te metiste en una sauna rodeado de ositos turcos.

¿Cuál de todas las veces?

Que da igual, hostia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 06, 2019, 07:32:11 p. m.
Bueno, he seguido investigando, y lo he hecho con ciudades pequeñas, de las que tiene datos la web donde lo he cogido, y sorpresa

(https://lh3.googleusercontent.com/nTNuxG-XpwX39P-8jvW09EF3PyPj-GzOHrFbKJ-RmwjoviYhoCWYrpvblNNgc3dkBAgwXN0QMKWn9iSL2bVtcbKourlH7u1mcUeIK-5Ggl7pq9zuajTgMvwZvsmxy7lxtef6quf-DtFZOnxTBXTToaONENrFCi7kj2o016Wi7KOVSiU5Y5qiCDGDfk2sf5Xe8ajpPcNgQ4s-1qSnwYerRJxXJ7RM8l4e7fjCHc3eI-tPd08MRTfgSkbDe-RFlWptKIEEFk2yJMpCY2zLmv9YGnfi4tQqJ7vJI176JAI3zke_jfsP3sf9Br5e5u-zP3GvKe3eFAIVuzksiqOvGpwR1IResz9Qb55dYAcFGVG8uHm22SZaxphQ9RaVbJ31CIWeCUGpD0p8RKZZI4NLuWTqhL3AvwBXrRcKrSLxw5jipoGaR67w-qMsmj8iJL0HcwzQHH22fO8a7-gUdCSYEx0wQ4L5oZujIIyEmt5rqZT1CPHmT4N79oP3Op4vB3LvttRoubDTtdwKXdh267BUv_N4a6p4RluEUrve1gnJY0Sg_M7CpGjBjGbcac6q7BcbrxdBjdfAQb5LEQSwnYhaB0o9TCac7Yf75cVpgPAwKhZG7hZdptauD4pi7IDkhTM20MFWtd9Lmmeg685LRLzo4zvaiP-QZhZ_TWo=w615-h520-no)

No hay nada que pueda hacer pensar que esté aumentando la temperatura a nivel global en la península, que está en un planeta que se está "calentando" globalmente.

Las ciudades como Madrid cuya temperatura no para de subir son ciudades que crecen desproporcionadamente. Pero Córdoba o León, o Logroño, o el mismo Bilbao, son ajenos desde hace un cuarto de siglo a un calentamiento de su aire.

No sé, son datos que hacen dudar de la "verdad oficial". O como mínimo, de la verdad catastrofista.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 06, 2019, 07:35:10 p. m.
Spoiler: mostrar
No entiendo tu empeño en saltarte la palabra "global" en este asunto.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Global_Temperature_Anomaly-es.svg/1280px-Global_Temperature_Anomaly-es.svg.png)

Esto no va de que en Teruel haga fresquito y en Sevilla musha caló.


Independientemente de que no sé como coño pueden tener los datos de temperatura global de 1880, ese crecimiento disparatado que se produce en los años 90 y el siglo XXI no cuadra nada con la evolución climática de la península ibérica, en la que se producían incrementos bastantes importantes antes de los años 90, y desde entonces son más moderados y en algunos casos incluso con descensos.

¿Sabes que en XVI ya había (algo parecido a) termómetros?

Recuerdo construir en EGB uno como este

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG/800px-Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG)

Lo chungo era pasar el tubo por el corcho (el mio era de silicona o algo parecido) sin romperlo y necesitar sutura en las manos.

Ya, pero eso mediría la temperatura en europa occidental y USA. No creo que en 1880 tuvieran muchos datos de temperatura del africa subsahariana o de china, e incluso del altiplano mejicano.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 06, 2019, 07:36:29 p. m.
pero porqué eligen el antes y después de Hitler se pone cachondo como una perra??… porque no eligen, de veras, cuando diesel presenta su ciclo (hijoputa) o antes, cuando Stirling 8hijoputa), o antes, cuando Boltzman se folla un árbol.... son hitos de quemar cosas con ganas, la verdad, más que quemar europa y el sudesteasiático

Yo eligiría cuando te metiste en una sauna rodeado de ositos turcos.

¿Cuál de todas las veces?

Que da igual, hostia.

No da igual, si quieres estudiar la influencia de los baños de sauna de Icti sobre el calentamiento global.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:43:50 p. m.
Bueno, he seguido investigando, y lo he hecho con ciudades pequeñas, de las que tiene datos la web donde lo he cogido, y sorpresa

(https://lh3.googleusercontent.com/nTNuxG-XpwX39P-8jvW09EF3PyPj-GzOHrFbKJ-RmwjoviYhoCWYrpvblNNgc3dkBAgwXN0QMKWn9iSL2bVtcbKourlH7u1mcUeIK-5Ggl7pq9zuajTgMvwZvsmxy7lxtef6quf-DtFZOnxTBXTToaONENrFCi7kj2o016Wi7KOVSiU5Y5qiCDGDfk2sf5Xe8ajpPcNgQ4s-1qSnwYerRJxXJ7RM8l4e7fjCHc3eI-tPd08MRTfgSkbDe-RFlWptKIEEFk2yJMpCY2zLmv9YGnfi4tQqJ7vJI176JAI3zke_jfsP3sf9Br5e5u-zP3GvKe3eFAIVuzksiqOvGpwR1IResz9Qb55dYAcFGVG8uHm22SZaxphQ9RaVbJ31CIWeCUGpD0p8RKZZI4NLuWTqhL3AvwBXrRcKrSLxw5jipoGaR67w-qMsmj8iJL0HcwzQHH22fO8a7-gUdCSYEx0wQ4L5oZujIIyEmt5rqZT1CPHmT4N79oP3Op4vB3LvttRoubDTtdwKXdh267BUv_N4a6p4RluEUrve1gnJY0Sg_M7CpGjBjGbcac6q7BcbrxdBjdfAQb5LEQSwnYhaB0o9TCac7Yf75cVpgPAwKhZG7hZdptauD4pi7IDkhTM20MFWtd9Lmmeg685LRLzo4zvaiP-QZhZ_TWo=w615-h520-no)

No hay nada que pueda hacer pensar que esté aumentando la temperatura a nivel global en la península, que está en un planeta que se está "calentando" globalmente.

Las ciudades como Madrid cuya temperatura no para de subir son ciudades que crecen desproporcionadamente. Pero Córdoba o León, o Logroño, o el mismo Bilbao, son ajenos desde hace un cuarto de siglo a un calentamiento de su aire.

No sé, son datos que hacen dudar de la "verdad oficial". O como mínimo, de la verdad catastrofista.

La sorpresa es que todas las gráficas que pones acaben más arriba que  donde empiezan y tu conclusión sea que en Teruel hace fresquito.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 06, 2019, 07:47:02 p. m.
Spoiler: mostrar
No entiendo tu empeño en saltarte la palabra "global" en este asunto.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Global_Temperature_Anomaly-es.svg/1280px-Global_Temperature_Anomaly-es.svg.png)

Esto no va de que en Teruel haga fresquito y en Sevilla musha caló.

Independientemente de que no sé como coño pueden tener los datos de temperatura global de 1880, ese crecimiento disparatado que se produce en los años 90 y el siglo XXI no cuadra nada con la evolución climática de la península ibérica, en la que se producían incrementos bastantes importantes antes de los años 90, y desde entonces son más moderados y en algunos casos incluso con descensos.

¿Sabes que en XVI ya había (algo parecido a) termómetros?

Recuerdo construir en EGB uno como este

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG/800px-Mus%C3%A9e_des_Arts_et_M%C3%A9tiers_thermoscope_de_galil%C3%A9e_1592.JPG)

Lo chungo era pasar el tubo por el corcho (el mio era de silicona o algo parecido) sin romperlo y necesitar sutura en las manos.


Ya, pero eso mediría la temperatura en europa occidental y USA. No creo que en 1880 tuvieran muchos datos de temperatura del africa subsahariana o de china, e incluso del altiplano mejicano.

¿Por qué no?

Ya en el XVIII había exploraciones en todos los continentes, incluyendo los polos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 07, 2019, 12:23:24 p. m.
Bueno, he seguido investigando, y lo he hecho con ciudades pequeñas, de las que tiene datos la web donde lo he cogido, y sorpresa

(https://lh3.googleusercontent.com/nTNuxG-XpwX39P-8jvW09EF3PyPj-GzOHrFbKJ-RmwjoviYhoCWYrpvblNNgc3dkBAgwXN0QMKWn9iSL2bVtcbKourlH7u1mcUeIK-5Ggl7pq9zuajTgMvwZvsmxy7lxtef6quf-DtFZOnxTBXTToaONENrFCi7kj2o016Wi7KOVSiU5Y5qiCDGDfk2sf5Xe8ajpPcNgQ4s-1qSnwYerRJxXJ7RM8l4e7fjCHc3eI-tPd08MRTfgSkbDe-RFlWptKIEEFk2yJMpCY2zLmv9YGnfi4tQqJ7vJI176JAI3zke_jfsP3sf9Br5e5u-zP3GvKe3eFAIVuzksiqOvGpwR1IResz9Qb55dYAcFGVG8uHm22SZaxphQ9RaVbJ31CIWeCUGpD0p8RKZZI4NLuWTqhL3AvwBXrRcKrSLxw5jipoGaR67w-qMsmj8iJL0HcwzQHH22fO8a7-gUdCSYEx0wQ4L5oZujIIyEmt5rqZT1CPHmT4N79oP3Op4vB3LvttRoubDTtdwKXdh267BUv_N4a6p4RluEUrve1gnJY0Sg_M7CpGjBjGbcac6q7BcbrxdBjdfAQb5LEQSwnYhaB0o9TCac7Yf75cVpgPAwKhZG7hZdptauD4pi7IDkhTM20MFWtd9Lmmeg685LRLzo4zvaiP-QZhZ_TWo=w615-h520-no)

No hay nada que pueda hacer pensar que esté aumentando la temperatura a nivel global en la península, que está en un planeta que se está "calentando" globalmente.

Las ciudades como Madrid cuya temperatura no para de subir son ciudades que crecen desproporcionadamente. Pero Córdoba o León, o Logroño, o el mismo Bilbao, son ajenos desde hace un cuarto de siglo a un calentamiento de su aire.

No sé, son datos que hacen dudar de la "verdad oficial". O como mínimo, de la verdad catastrofista.

La sorpresa es que todas las gráficas que pones acaben más arriba que  donde empiezan y tu conclusión sea que en Teruel hace fresquito.

Si, por una subida constante que se produjo en años 70 y 80. Pero en la mitad de los sitios (Bilbao, Sevilla, Córdoba, Logroño, León, Gerona) la temperatura actual es más baja que hace un cuarto de siglo, lo cual chirría con la afirmación de un calentamiento global que además es más intenso ahora que nunca.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 12:34:22 p. m.
Es igual, me rindo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 07, 2019, 01:13:43 p. m.
Yo he dicho siempre lo mismo sobre el calentamiento global:

- No sé si existe realmente un calentamiento global. La comunidad científica dice que sí. A mi sobre esto hay cosas que me chirrían, y no es solo una percepción sino que he mostrado con datos (reales) que no queda completamente clara esta afirmación, observando por ejemplo el comportamiento del clima en los últimos 25 años.
- Si existe calentamiento global, tampoco creo que sea una evidencia real (por mucho que la comunidad científica lo diga) que ello tenga origen antropogénico. Puede ser parte de un ciclo natural o fruto de actividad solar. Cambio climático ha habido incluso cuando el hombre era cazador recolector o ni tan siquiera existía en el planeta.
- Si existe calentamiento global, además tampoco sabemos si es algo positivo o negativo.

Y por esas tres razones, evito convertirme en un histérico pro teoría del calentamiento global nos estamos cargando el planeta.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 01:22:28 p. m.
Yo he dicho siempre lo mismo sobre el calentamiento global:

- No sé si existe realmente un calentamiento global. La comunidad científica dice que sí. A mi sobre esto hay cosas que me chirrían, y no es solo una percepción sino que he mostrado con datos (reales) que no queda completamente clara esta afirmación, observando por ejemplo el comportamiento del clima en los últimos 25 años.
- Si existe calentamiento global, tampoco creo que sea una evidencia real (por mucho que la comunidad científica lo diga) que ello tenga origen antropogénico. Puede ser parte de un ciclo natural o fruto de actividad solar. Cambio climático ha habido incluso cuando el hombre era cazador recolector o ni tan siquiera existía en el planeta.
- Si existe calentamiento global, además tampoco sabemos si es algo positivo o negativo.

Y por esas tres razones, evito convertirme en un histérico pro teoría del calentamiento global nos estamos cargando el planeta.

Eres como los terraplanistas, los datos que has traído muestran un calentamiento y ya está, con interpretarlos como a ti te salga de la punta del haba solucionado, la Tierra es plana y en Teruel hace fresquito.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 07, 2019, 02:14:46 p. m.
No me compares con los terraplanistas, porque como he dicho, yo no afirmo nada, sino que tengo dudas de la teoría oficial.

Hay muchas cosas en las que no tengo dudas, como en el evolucionismo de las especies, la esfericidad de la Tierra, la teoría de la deriva de los continentes o la teoría de la relatividad.

Sin embargo, hay cosas que tienen su versión oficial y de las cuales tengo dudas: la llegada del hombre a la Luna o los moros que estrellaron los aviones en las torres gemelas tras un cursillo CEAC.

Y con respecto al calentamiento global, tengo dudas sobre la veracidad de la versión oficial, y he argumentado el origen de mis dudas. Comparar eso con el terraplanismo es como comparar dudar cualquier versión oficial (vease lo que fue la operación Gladio) con un fanatismo religioso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 03:00:06 p. m.
Que vas eligiendo las conspiraciones a conveniencia, dices.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 07, 2019, 08:03:20 p. m.
La doctrina neoliberal sobre la que se ha construido la UE genera sufrimiento, precariedad, paro y desigualdad. Estas políticas nos abocan a una vida sin futuro y sin esperanza. Y no sólo en lo económico. Esas mismas políticas y el modelo productivo y de consumo que conllevan, también son corresponsables de la crisis ecosocial y la emergencia climática que vive nuestro planeta. Negar esto, es hacerse trampas. <- ESTO ES ASÍN (y a Kennedy le dieron billete por lo de Cuba, achacárselo a la CIA es hacer buena a la CIA.


Por ello, recordamos y hacemos nuestra la Europa fraterna y antifascista. La de la resistencia francesa, encabezada por republicanos españoles en la liberación de París. La de Manolis Glezos arrancando la bandera de la barbarie nazi de la Acrópolis de Atenas. La del 25 de abril que se libró del tirano al son del Grândola Vila-Morena. La de los partisanos italianos del Bella Ciao que pusieron boca abajo a Mussolini. <- MIL VOTOS MÄS... en toda la UE
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 07, 2019, 08:17:24 p. m.
Feminismo- dictadura
Calentamiento-mentira
Inmigrantes- fuera

¿Qué sigue?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 07, 2019, 08:21:29 p. m.
los ingenieros salvan más vidas que los médicos... que igual no es un discurso de moda, pero como discurso es la repolla (supongo que no incluye a los ingenieros de la industria de defensa, ejem... que pena con lo bonito que era el Ministerio de la Guerra u Viva Prim!)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 07, 2019, 09:46:02 p. m.
los ingenieros salvan más vidas que los médicos... que igual no es un discurso de moda, pero como discurso es la repolla (supongo que no incluye a los ingenieros de la industria de defensa, ejem... que pena con lo bonito que era el Ministerio de la Guerra u Viva Prim!)

Una bofetada a tiempo ha salvado mas vidas que la penicilina.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 10:31:32 p. m.
Feminismo- dictadura
Calentamiento-mentira
Inmigrantes- fuera

¿Qué sigue?

¿VOX?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 07, 2019, 10:34:39 p. m.
Feminismo- dictadura
Calentamiento-mentira
Inmigrantes- fuera

¿Qué sigue?

¿VOX?

Seguir, seguimos esperando donde el gato le pasa la mano por lomo a los canis de la manada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 10:36:27 p. m.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/es.starwars/images/5/51/Chewbacca_TLJ.PNG/revision/latest?cb=20190419143715)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 10:38:19 p. m.
De todas formas yo no menearía mucho lo del gato y La Manada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Julio 07, 2019, 10:51:05 p. m.
Normal, ya le dije al rey de los gitanos pero los gitanos lejos que tuviera la decencia de sacar las citas donde según él le "pasábamos la mano por el lomo a los de la manada" y sigue sin hacerlo.

Que aunque el buscador sea una mierda las citas debería traerlas.

No hacerlo es la demostración del enésimo hombre de paja en su cuenta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 10:55:51 p. m.
Tápate un poquito, anda.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Julio 07, 2019, 11:05:23 p. m.
Yo no tengo ningún problema en reconocer mis palabras, cuando de verdad las he dicho.

Pero tengo un problema muy grande con la gente que dice que yo dije ésto o aquéllo cuando no es verdad y está mintiendo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 07, 2019, 11:10:54 p. m.
Que lo dejes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 08, 2019, 12:05:25 a. m.
No es por nada, y ya que esta esto en modo off topic. El gato es de los pocos cuyo retoño es niña, y lo que eso supone para ver el mundo desde un prisma feminista, en el aspecto doloroso que puede ser para un padre el hecho de que su hija pueda estar discriminada por ser mujer o sufrir agresiones por el hecho de serlo. El hecho de ser crítico con el juicio social, mediático, político de la manada, no creo que sea por mirar la vida desde un prisma heteropatriarcal, sino una crítica a una verdad impuesta de arriba a abajo con la connivencia de los medios de comunicación. Se puede estar más de acuerdo o en desacuerdo con esa postura, pero si no te gusta que se critique el hermana yo si te creo se pase a soltar mentiras para ridiculizar el argumento de la persona que tiene una opinión distinta. Los que hemos dado a entender que la noche de lujuria que tuvieron 5 tarados con una tarada judicialmente no tiene sentido que acabe con 5 tarados durante 15 años en la cárcel no quiere decir que estemos con esos tarados. Ni siquiera diría yo que no se lo merecen. Se lo merecen por jilipollas. Y de vez en cuando no está mal que los jilipollas se lleven una buena reprimenda. Pero eso no quita a que pensemos que la sentencia es una aberración jurídica. Pero bueno, aún seguiréis pensando que somos amigos de violadores y que votsmso a VOX.

Si sois felices así, no soy nadie para quitaros vuestra felicidad.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Julio 08, 2019, 07:02:05 a. m.
Que lo dejes.
ok
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tio Patillah en Julio 08, 2019, 09:08:00 a. m.
Que hagas lo que se te manda, hostia ya.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Julio 08, 2019, 09:08:18 a. m.
Me he hecho el siguiente gráfico:

(https://lh3.googleusercontent.com/t64wYLzjZXQTcg0dAnrelf7U-kFCD_lJfFsf0QlZQP6qHbwKJwB2nqFq0E68UvOwCKTWafiTXEJtTBQumhVPD5FKeOGBzeS6aeuWvhjRSPjh4AfGSTjH6MoGOFDh1JQIR1BdLQc17srDVvBHM5x5KpABn4bhU9hsvsQdvI0Zts0dBU3MisgZ5By8JcMBtktH0U7tr_9cdNiKX_GIh-023WfSunYKNcWwWMutM_5TaXjcsQNOjD1iycDNn0EHVZmEPzoV3BcNsGqOh6DQzMj149nZ28P6HyX774Xhq79dD007TRi6i_AewTqFhZ9xw4TrZjAylwTBIHnovaGfWAohpmYC7zhz6Zfv6tuuVrxpHAh-remw6rNcwPHEJEs0WxnAQerkzUrgpOgpz22ixVTvpKr4CxUnZa1XQ4sdOIaZz7E4eAu6IWMRfkeOdM2nRAZvXh8oTzKJoUGpKUynPPZuMDwf8WldYs352mneZGcL7NKyacP21rDBf-_173TR-qmPeB4EpyCA6K4MpdF7GBSEvMWqUy1bCvZag_SYH1YPcjQ1Tj6RVFUE00BDHHhfxgyf32r4eUXFO1KMpArGVWWWj_hN1EgW6_cMtkuY2Y-mOwg6zO5_fK7bQG4adZPfHG-2ywaFgh5KPkyYmLtfOKsi7yGf9mUKRFs=w600-h530-no)

La línea inferior representa la temperaturas medias de cada año en el aeropuerto de Sevilla. La lína superior, la media anual de las temperaturas máximas.

En ambos gráficos se puede ver lo siguiente: Se produce un aumento de temperatura entre el año 73 y mediados de los 90. A partir de la mitad de los años 90, se produce un descenso paulatino de la temperatura. Esto es más evidente para las temperaturas medias que para las máximas, donde la gráfica es practicamente plana, sobre todo desde los años 80.

Es decir, la tendencia de los últimos nada más y nada menos que 25 años es de descenso paulatino de la temperatura. Está claro que se produjo un aumento de la temperatura en los años 80 y 90. Pero con un investigación que no me ha llevado más de un cuarto de hora me encuentro con que en Sevilla, en un cuarto de siglo, la temperatura ha ido descendiendo, lo cual no casa con el alarmismo del clima, salvo que digamos que Sevilla queda al margen del clima del mundo.

Estuve mirando tu gráfico, ya no aparece. Comentarios.

El calentamiento en las ciudades que mostraste es bestial. Eran un par de grados en 30, 40 años. A ese ritmo en 100 años crecería 5 grados en ciudades.

Por otro lado los cientificos nos cuentan que el calentamiento global es más o menos de un grado cada siglo.

Primera conclusión, las ciudades se calientan más que restomundo.
Segunda conclusión, donde se concentra la actividad humana, ciudades, el clima se recalienta más.

Qué más necesitas para concluir el origen humano del actual global uoming.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 08, 2019, 09:12:23 a. m.
Llegar a ciudad de México (o a Madrid preCarmena o a Atenas preSiryza) otenado desde el otero el horizonte oteable... pedazo invernadero por defakinfeis
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 08, 2019, 10:42:17 a. m.
(bostezo) acariciar manadas, lamerse heridas, pedir que echen a los moros, negar el cambio climático, tomaros en serio... qué aburre más, no sé decir.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 08, 2019, 10:46:24 a. m.
No es por nada, y ya que esta esto en modo off topic. El gato es de los pocos cuyo retoño es niña, y lo que eso supone para ver el mundo desde un prisma feminista, en el aspecto doloroso que puede ser para un padre el hecho de que su hija pueda estar discriminada por ser mujer o sufrir agresiones por el hecho de serlo. El hecho de ser crítico con el juicio social, mediático, político de la manada, no creo que sea por mirar la vida desde un prisma heteropatriarcal, sino una crítica a una verdad impuesta de arriba a abajo con la connivencia de los medios de comunicación. Se puede estar más de acuerdo o en desacuerdo con esa postura, pero si no te gusta que se critique el hermana yo si te creo se pase a soltar mentiras para ridiculizar el argumento de la persona que tiene una opinión distinta. Los que hemos dado a entender que la noche de lujuria que tuvieron 5 tarados con una tarada judicialmente no tiene sentido que acabe con 5 tarados durante 15 años en la cárcel no quiere decir que estemos con esos tarados. Ni siquiera diría yo que no se lo merecen. Se lo merecen por jilipollas. Y de vez en cuando no está mal que los jilipollas se lleven una buena reprimenda. Pero eso no quita a que pensemos que la sentencia es una aberración jurídica. Pero bueno, aún seguiréis pensando que somos amigos de violadores y que votsmso a VOX.

Si sois felices así, no soy nadie para quitaros vuestra felicidad.

Perder el tiempo buscando trazas de lo evidente en el hilo con más mongoladas/línea de la historia del areópago NO.
Aprovechar para el subrayado cuando la equilibrada mezcla de incontinencia verbal y cortedad de entendederas te lo ponen a huevo SÍ.

Y moros fuera.
Y el calentamiento es mentira.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Don Pésimo en Julio 08, 2019, 11:32:12 a. m.
Lítrez, no soy yo muy aficionado a meterme en estos barrizales retóricos, pero lo de compartir el adjetivo entre los cinco tarados y la tarada me ha llegado al alma, no sé si te das cuén de lo que significa.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 08, 2019, 02:50:55 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/D-9EyFZW4AAoScw.jpg)

Nunca antes había habido tormentas de verano en Aragón, nunca.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: poshol na en Julio 08, 2019, 03:11:01 p. m.
Teruel es la medida de todas las cosas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 08, 2019, 05:26:27 p. m.
Teruel es la medida de todas las cosas.
De hecho como la tierra es bastante una esfera, no sé como no lo toman como referencia del centrolmundo… que fijo que si se ponen una docena de aragoneses capaces son de llevar el eje de rotación hasta la Siberia a rosca
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 08, 2019, 05:48:58 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/D-9EyFZW4AAoScw.jpg)

Nunca antes había habido tormentas de verano en Aragón, nunca.

Eso es un gigante deponiendo enorme ñordo que ya asoma o no es.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 08, 2019, 07:59:49 p. m.
los ingenieros salvan más vidas que los médicos... que igual no es un discurso de moda, pero como discurso es la repolla (supongo que no incluye a los ingenieros de la industria de defensa, ejem... que pena con lo bonito que era el Ministerio de la Guerra u Viva Prim!)

Los ingenieros salvan vidas cuando trabajan para los médicos  ;)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Julio 09, 2019, 08:28:52 a. m.
Salvar de momento, porque al final, te mueres.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 09, 2019, 08:41:16 a. m.
Salvar de momento, porque al final, te mueres.

Incluso aunque no pruebes jamás el azúcar, te lo puedes creer.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 12, 2019, 09:35:03 p. m.
Hoy creo que es la primera vez que veo llover en Sevilla en julio.

El tiempo está raro. Julio no caluroso, lo cual se agradece
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 12, 2019, 10:10:15 p. m.
Hoy creo que es la primera vez que veo llover en Sevilla en julio.

El tiempo está raro. Julio no caluroso, lo cual se agradece

Junio ya prometía en Cai-Jeré-Zebilla
(https://aemetblog.files.wordpress.com/2019/07/1-10.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 12, 2019, 11:49:15 p. m.
Hoy creo que es la primera vez que veo llover en Sevilla en julio.

El tiempo está raro. Julio no caluroso, lo cual se agradece

En Zevilla ase frejkito, como en Teruel.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Julio 13, 2019, 01:38:43 a. m.
Hoy creo que es la primera vez que veo llover en Sevilla en julio.

El tiempo está raro. Julio no caluroso, lo cual se agradece

Junio ya prometía en Cai-Jeré-Zebilla
(https://aemetblog.files.wordpress.com/2019/07/1-10.jpg)

Si, el mapa ese define la situación anómala que estamos viviendo en la zona occidental.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Julio 13, 2019, 07:52:27 p. m.
Lo que no sé es cómo sobrevivian nuestros padres y abuelos con esta calor, qué drama lo del aire acondicionado...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 13, 2019, 08:06:07 p. m.
Lo que no sé es cómo sobrevivian nuestros padres y abuelos con esta calor, qué drama lo del aire acondicionado...
Quién no va a saber como se sobrevive son mis hijos, que yo me he chupado hasta la edad de Cristo, el calor seco de Madrid "con boina" (+3K de regalo invernadero), el calor seco de las vacaciones de Agosto del pueblo (con las noches ya imposibles de todo lo que pudiera acumular calor en suelos y paredes, a tope para dejarlo caer con la madrugá) y el calor húmedo del currele desde los 29 en esta tierra donde la sensación térmica de 34 con 85% es, básicamente, no salir de la ducha.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Julio 13, 2019, 08:12:58 p. m.
Ahora también hay pobreza energética en verano, ya que mucha gente no puede poner el aire acondicionado, no sé si referido a la instalación o al consumo eléctrico.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 13, 2019, 08:18:35 p. m.
Ahora también hay pobreza energética en verano, ya que mucha gente no puede poner el aire acondicionado, no sé si referido a la instalación o al consumo eléctrico.

Los aires acondicionados habrá que quitarlos, como las calefacciones, que contaminan mucho.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 14, 2019, 01:17:30 a. m.
Yo nunca he tenido y el otro día, en el pico guay, mis amigos no me creían. La cosa es que sí, habrá que quitarlos, y a los que no espabilen escuchando a sus abuelos para conocer métodos de refresco habrá que esparcirlos antes de quemarlos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 15, 2019, 09:14:22 a. m.
Luego está lo del permafrost, que habían calculado un ritmo de susto que se está desplegando setenta años por delante. Y que libera metano, veinte veces más chungo para este hilo que el ceodós.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/climate-change-breakdown-arctic-frost-thawing-canada-environment-a8959056.html

Pero no pasa nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 15, 2019, 11:12:54 a. m.
Que no cunda el pánico: en el pueblo de este qué dicen?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 15, 2019, 11:14:12 a. m.
Para refrigerarse hay mil formas pero todas o casi todas pasan por quedarse clavao en un sitio específico, en la ventanuca de la casa encalada o la piscina, echando siesta en horas centrales peeeero hay que cumplir los horarios laborales y producir, y consumir, y ahí hace falta una solución de batalla que si además pasa por comprar más y gastar más y quemar más petróleo, mejor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 15, 2019, 11:33:38 a. m.
No hay calor que pueda con un paño húmedo colocado sobre la espalda. Pero de eso los telediarios no dicen nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 15, 2019, 11:45:38 a. m.
ponerse una bolsa con hielos en los huevos tampoco es mala cosa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 15, 2019, 12:50:40 p. m.
Combinar!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Julio 15, 2019, 01:11:01 p. m.
No hay calor que pueda con un paño húmedo colocado sobre la espalda. Pero de eso los telediarios no dicen nada.

Eso con calor seco, por la mediterrania consigues un rico estofado de trapo a la espalda.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 15, 2019, 01:24:18 p. m.
Ya estamos. Pero si el sudor es un puñetero refrigerante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Julio 15, 2019, 01:28:32 p. m.
Al evaporarse. Si la humedad ambiental impide el ello sopistant pegajós.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 15, 2019, 03:30:28 p. m.
Ni que vivierais en la selva de Honduras, joder.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 15, 2019, 03:34:08 p. m.
Que les gusta la exageración, que quieres.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 15, 2019, 03:40:51 p. m.
Por cierto ha venido una americana del norte con unos pantalones de cuero que eran una alegría, no hará tanto calor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 15, 2019, 05:02:26 p. m.
ponerse una bolsa con hielos en los huevos tampoco es mala cosa

¿Y de dónde sacas el hielo sin bailarte un zapateado de carbono?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 15, 2019, 05:03:10 p. m.
Ni que vivierais en la selva de Honduras, joder.

Calentamiento global, recuerda.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 15, 2019, 05:04:04 p. m.
Ni que vivierais en la selva de Honduras, joder.

Calentamiento global, recuerda.

Si es por el tercermundismo ya lo teníamos antes de podemos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: JM en Julio 15, 2019, 08:26:06 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/D_iOASuXUAAXes_.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 15, 2019, 08:27:12 p. m.
ponerse una bolsa con hielos en los huevos tampoco es mala cosa

¿Y de dónde sacas el hielo sin bailarte un zapateado de carbono?

He reducido mi lista de compromisos con las futuras generaciones al trazado de desfiladeros y riffs, esto, cortaduras, acantilados y promontorios.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 18, 2019, 12:05:35 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 18, 2019, 12:20:52 p. m.
Pues ya está, entre esto y lo de Teruel la cosa ha quedado clara. Jódete CONSENSO CIENTÍFICO MUNDIAL TOTAL. Viva mi anecdotario del colega y el otro (colega).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 19, 2019, 06:18:37 p. m.
https://elpais.com/especiales/ranking-de-temperaturas/?teruel
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 19, 2019, 06:45:51 p. m.
https://elpais.com/especiales/ranking-de-temperaturas/?teruel

La última temperatura media registrada [en Cartagho] es 25.4º. Eso es 1.1º menos que la media histórica para un día como ayer.
Ya... pues será sicológico, pero se me esta friendo el cerebro y los huevos, no estoy seguro que voy a servir al punto primero
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 20, 2019, 03:04:28 p. m.
Dice la Asociación internacional de climatología que este es el mes de julio más cálido de la historia registrada.

¿Qué dicen en Teruel?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 20, 2019, 05:37:22 p. m.
Dice la Asociación internacional de climatología que este es el mes de julio más cálido de la historia registrada.

¿Qué dicen en Teruel?

Que cuando enero sea el mes más cálido de la historia registrada antes del 2020, igual compran sandalias
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 21, 2019, 09:12:31 a. m.
Dice la Asociación internacional de climatología que este es el mes de julio más cálido de la historia registrada.

¿Qué dicen en Teruel?

Que si viven de eso a ver que van a decir.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 21, 2019, 09:25:24 a. m.
Mucho LOL.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Julio 22, 2019, 09:36:07 a. m.
Dice la Asociación internacional de climatología que este es el mes de julio más cálido de la historia registrada.

¿Qué dicen en Teruel?


(https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/43b/d0d/43bd0dbb23383eb4f4ee432df94a0b11/el-urogallo-se-delata-y-muere-sera-el-proximo-icono-de-la-fauna-iberica-en-extinguirse.jpg?mtime=1514651874)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Julio 22, 2019, 09:37:49 a. m.
por cierto que quedan solo trescientos, urugashos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 22, 2019, 10:02:36 a. m.
Ya no se respeta nada.
http://www.heraldodiariodesoria.es/noticias/soria/soria-bate-12-records-calor-2015-cinco-meses-marcan-tope_135881.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 22, 2019, 11:55:48 a. m.
Pero porque a los sorianos les pagan por decir que hace calor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Julio 22, 2019, 02:44:30 p. m.
Los lloronas esos por salir en el periódico se inventan lo que sea.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 22, 2019, 02:59:06 p. m.
Solo Teruel es autoridad legítima para TODO.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 23, 2019, 07:03:36 p. m.
Gente recia, bizkainos pues, que se acuerdan de Teruel, o no: Berriatua 41,9º, hace un rato, a las cuatro i media la tarde... pa cagarse en tó
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 23, 2019, 07:13:53 p. m.
Gente recia, bizkainos pues, que se acuerdan de Teruel, o no: Berriatua 41,9º, hace un rato, a las cuatro i media la tarde... pa cagarse en tó

Y una polla.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 23, 2019, 07:16:25 p. m.
Gente recia, bizkainos pues, que se acuerdan de Teruel, o no: Berriatua 41,9º, hace un rato, a las cuatro i media la tarde... pa cagarse en tó

Y una polla.

¿?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Julio 23, 2019, 07:16:44 p. m.
Pues al final va a ser verdad que en la isla de los Faisanes hace una caló del cagarse.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 23, 2019, 07:17:10 p. m.
Gente recia, bizkainos pues, que se acuerdan de Teruel, o no: Berriatua 41,9º, hace un rato, a las cuatro i media la tarde... pa cagarse en tó

Y una polla.

¿?

Que de dónde sacas eso, por aeamet no me viene nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 23, 2019, 07:22:00 p. m.
de el correo basko, da un listado de barbaridades puntuales por localidades bizkainas, y, claro, no he cogido la mediana

https://www.elcorreo.com/sociedad/calor-regresa-fuerte-20190721134327-nt.html

El top 10 de Bizkaia este martes:
LUGAR
TEMPERATURA
HORA
BERRIATUA
41,9º
16.30
SODUPE
41,4º
15.50
GALDAKAO
40,4º
15.20
IGORRE
40,2º
16.50
MUXIKA
40,2º
16.20
IURRETA
40º
17.00
MUNGIA
39,6º
15.00
OROZKO
39,5º
16.20
ARTEAGA
39,4º
15.50
AMOREBIETA
39,3º
15.50
BALMASEDA
39,3º
16.20
DERIO
39,3º
15.00
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 23, 2019, 07:31:37 p. m.
Te has saltado donde pone "predicción", lo que viene siendo el titular, vamos.
Prueba en aemet -> observación y ni de coña.

Ahora se entiende lo de las predicciones en el peso de los submarinos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 23, 2019, 07:33:27 p. m.
sería el primer submarino que se pesa de una tacada con cinco secciones resistentes y unas ocho o nueve (ejem) no resistentes por ahí danzando sin ensamblar
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 23, 2019, 07:43:13 p. m.
Ya, ya, es sabido de siempre el todo es más que la suma de las partes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Julio 23, 2019, 08:32:52 p. m.
https://es.meteosolana.net/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 25, 2019, 01:00:40 a. m.
https://elpais.com/elpais/2019/07/24/ciencia/1563952725_398858.html?ssm=TW_CM

El 2% toca en zonas areopagitas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Julio 25, 2019, 11:40:10 a. m.
https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/Queridos-negacionistas-calentamiento-actual-ultimos_0_1266474605.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Julio 25, 2019, 01:04:43 p. m.
Porque les pagan.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Julio 25, 2019, 07:54:01 p. m.
de el correo basko, da un listado de barbaridades puntuales por localidades bizkainas, y, claro, no he cogido la mediana

https://www.elcorreo.com/sociedad/calor-regresa-fuerte-20190721134327-nt.html

El top 10 de Bizkaia este martes:
LUGAR
TEMPERATURA
HORA
BERRIATUA
41,9º
16.30
SODUPE
41,4º
15.50
GALDAKAO
40,4º
15.20
IGORRE
40,2º
16.50
MUXIKA
40,2º
16.20
IURRETA
40º
17.00
MUNGIA
39,6º
15.00
OROZKO
39,5º
16.20
ARTEAGA
39,4º
15.50
AMOREBIETA
39,3º
15.50
BALMASEDA
39,3º
16.20
DERIO
39,3º
15.00

Puedo dar fe de dos temperaturas de esas el pasado martes
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Julio 25, 2019, 08:15:13 p. m.
https://elpais.com/elpais/2019/07/24/ciencia/1563952725_398858.html?ssm=TW_CM

El 2% toca en zonas areopagitas.

Y el arte de citar:
"Antes se habían producido el Periodo Cálido Romano, que coincidió con el esplendor de Roma, el Periodo Frío de la Edad Oscura (los cuatro siglos posteriores) y el Óptimo Climático Medieval (del 900 al 1300). "Durante el Óptimo Medieval, la temperatura era muy similar a la actual", dice el físico del Grupo de Modelización Atmosférica Regional de la Universidad de Murcia y coautor del estudio Juan José Gómez."... y sale Murcia NO ES España
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Agosto 01, 2019, 08:27:08 p. m.
Las serpientes de cascabel se vuelven aún más peligrosas por la crisis climática

https://www.20minutos.es/noticia/3721671/0/serpiente-cascabel-peligrosas-crisis-climatica/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Agosto 02, 2019, 12:16:57 a. m.
Esperaba algo sobre que el veneno se hace más fuerte por qué sé yo, o que se reproducían como conejos, o que aumentaban de tamaño para disipar mejor... Yo qué sé. Y resulta que es que están tan achicharradas que se suben a los arbolillos, y claro, no es lo mismo que te muerdan en la bota que en la jeta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Agosto 02, 2019, 08:53:17 a. m.
Esperaba algo sobre que el veneno se hace más fuerte por qué sé yo, o que se reproducían como conejos, o que aumentaban de tamaño para disipar mejor... Yo qué sé. Y resulta que es que están tan achicharradas que se suben a los arbolillos, y claro, no es lo mismo que te muerdan en la bota que en la jeta.

Dan, si no le tienes miedo a los bichos, yo le tengo miedo a los tractores y los volquetes, y a las pastecas y los ganchos con una carretilla llena de ladrillos, pero es que yo he visto cosas... pues si no le tienes miedo a los bichos porque sí, te digo que entre una playa que ha visto un tiburón marrajo hace unos días y la cosas esa donde por el calor se suben las víboras a lo naranjos, mientras tu llevas un palo mirando al suelo, chato, ya se a que tenerle miedo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Agosto 02, 2019, 10:33:01 a. m.
Cualquier día los marrajos se suben a los árboles y ya veremos entonces quién se ríe aquí.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Agosto 02, 2019, 03:39:56 p. m.
Cualquier día los marrajos se suben a los árboles y ya veremos entonces quién se ríe aquí.

A mi es que me sorprende que con lo inconsciente que has sido tengas tantos miedos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Agosto 02, 2019, 06:25:46 p. m.
Si siempre son los mismos...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Agosto 06, 2019, 08:07:00 a. m.
https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565017307_186570.html

Otros que no han estado en Teruel.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Agosto 06, 2019, 01:02:43 p. m.
ni en Siberia

mi hermano, follador empedernido pero precavido, se fue a hincar a Siberia, eso sí, al lado de Kazajistán y China, y aun así se le caían los huevos al suelo al mediodía (como -10ºC en Septiembre)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Agosto 07, 2019, 12:50:20 a. m.
ni en Siberia

mi hermano, follador empedernido pero precavido, se fue a hincar a Siberia, eso sí, al lado de Kazajistán y China, y aun así se le caían los huevos al suelo al mediodía (como -10ºC en Septiembre)

"Al lado", allí, es como de aquí a Sofía ¿no?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Agosto 07, 2019, 08:24:40 a. m.
https://elpais.com/sociedad/2019/08/05/actualidad/1565017307_186570.html

Otros que no han estado en Teruel.

Y en Sevilla tampoco.

Julio 2016. Máxima 42.3. Julio 2019 Máxima 40.8
Julio 2016. Mínima 18.3. Julio 2019 Mínima 16.2
Media de las máximas. Julio 2016.  37.7. Julio 2019 33.8
Media de las mínimas. Julio 2016. 21.8. Julio 2019 19.8
Días de calor sofocante. >36º. Julio 2016. 23. Julio 2019. 10
Días de noches frescas >20º. Julio 2016. 4. Julio 2019. 17.

Y por cierto, el Julio del 2018 fue del estilo al del 2019, incluso mejor.

Por eso, aquí que estamos más que acostumbrados a muy altas temperaturas, al salir la noticia de que julio ha sido el más cálido de la historia mi mujer dice ¿están de coña? ¡si ha sido un julio cojonudo!

Y esto es lo que percibimos. Otra cosa es que el cambio climático esté produciendo unos vientos de poniente que entran por la depresión del guadalquivir y que suaviza las temperaturas sevillanas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Agosto 07, 2019, 08:34:41 a. m.
"Pues aquí ha refrescado", sin duda un argumento de calado científico.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Agosto 07, 2019, 09:00:07 a. m.
Y quien dice que es un argumento científico? Yo solo constato lo que ha pasado en Sevilla, que este año ni de coña es el más cálido, estando lejos de las temperaturas más altas para julio. En el año en el que nos dicen que ha sido el más cálido de los registros. Imagino que debe haber una explicación para esta anomalía y ya he apuntado a los vientos de poniente.

No obstante, yo sigo en mi opinión de que estos alarmismos hay que tomarlos con cautela.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Agosto 07, 2019, 09:40:02 a. m.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/glaciar-ha-desaparecido-islandia-primera-vez-historia-su-lugar-habra-placa

Cuánto histérico, por favor.

Lo mejor es ser escéptico y no hacer nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Agosto 07, 2019, 11:15:46 a. m.
ni en Siberia

mi hermano, follador empedernido pero precavido, se fue a hincar a Siberia, eso sí, al lado de Kazajistán y China, y aun así se le caían los huevos al suelo al mediodía (como -10ºC en Septiembre)

"Al lado", allí, es como de aquí a Sofía ¿no?

https://es.wikipedia.org/wiki/Omsk
ciertamente está más cerca (fluvialmente hablando) del kazajo lugar que de la chinapón... pero yo cálculo que son dos días de lancha rápida, nada que no pueda hacer alguien con los huevos paridos por mi madre...

"...como el río Irtysh es totalmente navegable desde China y Asia Central, desempeñó un gran papel en el desarrollo económico de la ciudad".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Agosto 07, 2019, 11:16:49 a. m.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/glaciar-ha-desaparecido-islandia-primera-vez-historia-su-lugar-habra-placa

Cuánto histérico, por favor.

Lo mejor es ser escéptico y no hacer nada.

¿Porqué ponen una placa y no un bloque de hielo refrigerado con un dieselgenerador a toda hostia?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Agosto 07, 2019, 01:43:08 p. m.
Plantar árboles como etíopes puestos de dexedrina y meter pasta en el sembrado de nubes. Si no podemos atomizar EEUU-Rusia-China, claro.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Agosto 18, 2019, 10:24:28 p. m.
Qué susto se llevaron estos  ;D

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Agosto 24, 2019, 11:21:16 p. m.
Este viernes, el presentador y aventurero Frank Cuesta despertaba una de sus habituales polémicas en redes sociales, al decir que el Amazonas "no es el pulmón de nada", y criticar a los activistas que se preocupaban más por los incendios en esta zona de América que en Canarias. Sus comentarios generaron numerosas críticas, y acabó optando por borra sus comentarios. Este sábado, explicó que bloqueó en Twitter a más de 300 personas.

"Ante el ciberacoso y los ataques personales tan ruines recibidos, he decidido borrar cualquier información publicada hoy. Gracias a todos los que habéis debatido con respeto", dijo Cuesta, que el sábado añadió más información: "Quiero dar las gracias a los que estáis ahí aportando, peleando de manera educada y haciendo 'algo' más que teclear. Hoy he bloqueado a unos 300 activistas del teclado, así que espero que estemos más tranquilos por un tiempo".

Cuesta denunció el viernes que recibió muchos ataques personales, entre otros algunos que se metían con su exmujer y madre de sus hijos, que está encarcelada en Tailandia por un delito contra la salud pública. Cuesta retuiteó algunos de estos ataques para hacerlos visibles, pero luego acabó deshaciendo los retuits.

El presentador anunció también este sábado que "en cuanto me cuadre, me voy a Canarias para mostrar la increíble fauna de las islas y los terribles efectos del fuego. Es una promesa personal", añadió.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Agosto 24, 2019, 11:28:26 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/ECwM4yLX4AYyDOp?format=jpg&name=medium)

Todo arreglado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Agosto 24, 2019, 11:32:24 p. m.
Este viernes, el presentador y aventurero Frank Cuesta despertaba una de sus habituales polémicas en redes sociales, al decir que el Amazonas "no es el pulmón de nada", y criticar a los activistas que se preocupaban más por los incendios en esta zona de América que en Canarias. Sus comentarios generaron numerosas críticas, y acabó optando por borra sus comentarios. Este sábado, explicó que bloqueó en Twitter a más de 300 personas.

"Ante el ciberacoso y los ataques personales tan ruines recibidos, he decidido borrar cualquier información publicada hoy. Gracias a todos los que habéis debatido con respeto", dijo Cuesta, que el sábado añadió más información: "Quiero dar las gracias a los que estáis ahí aportando, peleando de manera educada y haciendo 'algo' más que teclear. Hoy he bloqueado a unos 300 activistas del teclado, así que espero que estemos más tranquilos por un tiempo".

Cuesta denunció el viernes que recibió muchos ataques personales, entre otros algunos que se metían con su exmujer y madre de sus hijos, que está encarcelada en Tailandia por un delito contra la salud pública. Cuesta retuiteó algunos de estos ataques para hacerlos visibles, pero luego acabó deshaciendo los retuits.

El presentador anunció también este sábado que "en cuanto me cuadre, me voy a Canarias para mostrar la increíble fauna de las islas y los terribles efectos del fuego. Es una promesa personal", añadió.

Éste es el idiota de las culebras ¿no? Toda una autoridad.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Agosto 25, 2019, 12:03:54 a. m.
El herpetólogo de la tele, sí, ese.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Agosto 25, 2019, 06:35:45 p. m.
Vaya cosas.

https://m.diariodesevilla.es/motor/auge-suv-tiron-gasolina-incrementa-co2-europa-2018_0_1384661984.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 12, 2019, 11:17:47 p. m.
un amigo le ha pillado un presunto anaroseo a éste

https://www.eldiario.es/sociedad/bosques-pulmon-planeta_0_941406036.html#edi-commentCreateForm

Aquí el original
https://eltamiz.com/2007/12/02/falacias-la-selva-amazonica-es-el-pulmon-del-planeta/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 12, 2019, 11:45:44 p. m.
un amigo le ha pillado un presunto anaroseo a éste

https://www.eldiario.es/sociedad/bosques-pulmon-planeta_0_941406036.html#edi-commentCreateForm

Aquí el original
https://eltamiz.com/2007/12/02/falacias-la-selva-amazonica-es-el-pulmon-del-planeta/

Mira, como Frank de la Jungla
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 13, 2019, 05:38:19 p. m.
el que firma el artículo del 2019 es este catedrático...

https://theconversation.com/profiles/manuel-peinado-lorca-682122

... y exalcalde por el psoe.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 13, 2019, 05:47:12 p. m.
pues no parece que lleve un peinado de loca, pero mira si tiene ese apodo será algo de juventud... como esos heavis que se quedan calvos y ante la tesitura de llevar los pelos como Carlos de Castro (antes de entrar en razón):
(http://1.bp.blogspot.com/-v77c-mf-pkg/UAIkFyIOgzI/AAAAAAAABV4/U0RF9N_oG8Y/s1600/Baron+Rojo1.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 20, 2019, 04:30:41 p. m.
Temperatura media en España 1901-2018

(https://showyourstripes.info/stripes/EUROPE-Spain--1901-2018-BK.png)

https://showyourstripes.info/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 20, 2019, 04:53:57 p. m.
¿En Teruel qué dicen?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 20, 2019, 04:54:51 p. m.
Que hacen la mejor paella del mundo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 20, 2019, 07:24:59 p. m.
da para hacerse una camisa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 01:44:45 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EFJWvXSXkAAZy4V?format=png&name=small)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 23, 2019, 02:37:09 p. m.
Oh, una kaptura sin enlase de una mierda de periólico. SIENSIA!!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 23, 2019, 06:49:47 p. m.
Usa el google

https://www.elmundo.es/cronica/2001/CR280/CR280-13.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 07:13:27 p. m.
Usa el google

https://www.elmundo.es/cronica/2001/CR280/CR280-13.html

Y luego lee lo que dice el tocho de verdad:

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/03/WGI_TAR_full_report.pdf
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 23, 2019, 07:29:26 p. m.
Duro discurso de Greta Thunberg en la Cumbre climática: "Estamos ante una extinción y habláis de dinero, ¡cómo os atrevéis!

La verdad es que está mona cuando se enfada

(https://cdn.20m.es/img2/recortes/2019/09/23/1072731-620-282.jpg?v=20190923190626)

La adolescente sueca Greta Thunberg, que se ha convertido en el icono de la lucha contra el cambio climático, ha reprochado a los líderes mundiales su pasividad culpándoles de que "estamos al inicio de una extinción masiva", durante su intervención en la Cumbre del Clima de la ONU, que se celebra este lunes en Nueva York.

"Se están muriendo los ecosistemas, estamos al inicio de una extinción masiva y de lo único que podéis hablar es de dinero y de cuentos de hadas sobre un crecimiento económico eterno", ha dicho esta joven de 16 años con lágrimas en los ojos. "¡Cómo os atrevéis!", ha espetado. Thunberg avisó de que los jóvenes van a empezar el cambio. "Aquí y ahora es donde damos un paso adelante, el cambio viene, les guste o no"

"Triste y enfadada", con una larga trenza y una blusa rosa, Thunberg arrancó el mensaje de manera personal, asegurando que este lunes no debería estar en la ONU hablando en nombre de los jóvenes sino que debería estar en el colegio. "Habéis robado mis sueños y mi infancia con vuestras palabras vacías", les ha dicho, al mismo tiempo que ha recalcado que aún están a tiempo de corregir el rumbo. Pero, "si elegís fallarnos", ha advertido, "nunca os perdonaremos".

La joven activista, que ha inspirado a millones de jóvenes a lo largo y ancho del mundo, insistió en que desde hace más de treinta años "los datos científicos son clarísimos" sobre la crisis climática y sus consecuencias devastadoras. "Cómo se atreven a mirar para otro lado, a venir aquí a decir que están haciendo suficiente. Dicen que nos escuchan, que entienden la urgencia pero (...) si realmente entendieran la situación no estarían sin hacer nada", dijo antes de apuntar irónicamente: "No quiero creer que no actúan por maldad".

Greta aseguró que la propuesta de reducir la emisiones contaminantes a la mitad para evitar que la temperatura del planeta aumente por encima de 1,5 ºC, no es lo suficientemente ambiciosa. "No es aceptable para nosotros, porque somos lo que vamos a tener que vivir con estas consecuencias", dijo antes de subrayar: "Nos están fallando a los jóvenes, pero los jóvenes están entendiendo la magnitud de su traición. (...) Las nuevas generaciones están pendientes de ustedes".

Thunberg adquirió fama mundial con el movimiento reivindicativo 'Fridays for future' manifestándose cada viernes frente al Parlamento de Suecia para exigir a las autoridades políticas medidas eficaces contra el cambio climático. Miles de jóvenes de otros países, incluida España, han seguido su ejemplo. Ahora, es una de las invitadas a la Cumbre del Clima, que cuenta con la participación de 60 líderes mundiales, entre ellos el presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 07:37:12 p. m.
Greta Majareta va a ser un moñeco roto bien interesante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 23, 2019, 07:41:55 p. m.
Esa confianza en que la juventud lo va a cambiar todo, je, parece que en las escuelas escandinavas tampoco se estudia historia.

O que como esta siempre hace novillos...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 23, 2019, 07:42:42 p. m.
Greta Majareta va a ser un moñeco roto bien interesante.
Igual para en seco y se pone a estudiar poseída por la fiebre del "hazlo tu mismo" la nueva física y nos saca del marasmo que nos aturde (al final esto va de bombear energía de calidad dentro y entropía fuera... fuera de la biosfera)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 07:46:21 p. m.
Greta Majareta va a ser un moñeco roto bien interesante.
Igual para en seco y se pone a estudiar poseída por la fiebre del "hazlo tu mismo" la nueva física y nos saca del marasmo que nos aturde (al final esto va de bombear energía de calidad dentro y entropía fuera... fuera de la biosfera)

Como no acabe en una comuna entre la frontera de Suecia y Finlandia a mi me decepcionará.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 23, 2019, 07:46:41 p. m.
Esa confianza en que la juventud lo va a cambiar todo, je, parece que en las escuelas escandinavas tampoco se estudia historia.

O que como esta siempre hace novillos...

El rollo que nos trae zocas sobre la relación entre Suecia y Polonia, tan saludable para el alma socialdemócrata, debe ser guai leer como lo cuentan...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 08:10:07 p. m.
Que al fascio le preocupe tanto esta muchacha como para montarle campañitas es señal que tiene sentido  lo que dice y más cojones que todos los que la critican juntos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 08:18:29 p. m.
Que el comunismo se tenga que esconder detrás de una adolescenta con asperger dice mucho de ellos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 08:20:50 p. m.

 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 08:21:50 p. m.
Que el comunismo se tenga que esconder detrás de una adolescenta con asperger dice mucho de ellos.

Que mezcles el comunismo con esto dice que eres incapaz de distinguir el culo de las témporas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 23, 2019, 08:23:01 p. m.
Que el comunismo se tenga que esconder detrás de una adolescenta con asperger dice mucho de ellos.

Que mezcles el comunismo con esto dice que eres incapaz de distinguir el culo de las témporas.

Tu como llamas fascismo a todo lo que no te da la razón no estás como para dar lecciones, nene.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 08:23:26 p. m.

 ;D ;D ;D ;D ;D

El líder del mundo libre.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tio Patillah en Septiembre 23, 2019, 08:44:39 p. m.
Parece que hoy mucha gente dándose cuenta de que esto de usar a la chavala para fines políticos no mola. En tuitor y tal.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 23, 2019, 08:51:08 p. m.

 ;D ;D ;D ;D ;D

El líder del mundo libre.

Le han puesto al lado un segurata negro de cientotreintaquilos en canal por si le tira un zapato o algo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 08:52:13 p. m.
Parece que hoy mucha gente dándose cuenta de que esto de usar a la chavala para fines políticos no mola. En tuitor y tal.

Ah, twitter, ya
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 23, 2019, 08:53:11 p. m.

 ;D ;D ;D ;D ;D

El líder del mundo libre.

Trolo lololó loroló
Ahahahahà
Yeyeyeyeyé yeyeyé
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 23, 2019, 08:56:11 p. m.
Que al fascio le preocupe tanto esta muchacha como para montarle campañitas es señal que tiene sentido  lo que dice y más cojones que todos los que la critican juntos.

Hombre, master en basurear a menores de edad en hinternec tienen.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 23, 2019, 08:57:49 p. m.
Que al fascio le preocupe tanto esta muchacha como para montarle campañitas es señal que tiene sentido  lo que dice y más cojones que todos los que la critican juntos.

Hombre, master en basurear a menores de edad en hinternec tienen.

En internet y fuera de internet, lamentablemente son muy de menores.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Septiembre 23, 2019, 10:23:16 p. m.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Mecawenlaputa, que ganazas le tenía a la nueva temporada de Brooklyn Nine Nine.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tipo Inquietante en Septiembre 24, 2019, 12:50:45 p. m.
(https://i.imgflip.com/3beaae.jpg)

¡Que me devuelvas el puto móvil!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 04:11:44 p. m.
Entre la niña echando la bronca al mundo por su pasividad pues nos enfrentamos al apocalipsis (no sé si a este voy a sobrevivir, después de haber sobrevivido al fin del mundo de los testigos de jehova, del efecto milenium, del calendario maya,...) no nos ha dado tiempo de recuperarnos y ya me están diciendo que en mi terraza, además de plantar geranios y una buganvilla, me voy a poder dedicar a la pesca con caña.

https://elpais.com/sociedad/2019/09/24/actualidad/1569334103_514886.html

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 25, 2019, 04:19:42 p. m.
Claro, porque esas ¿teorías? científicas estaban avaladas por la misma MONTAÑA APABULLANTE  de datos y el CONSENSO TOTAL de las autoridades en la materia como es el caso.

Moros fuera. Feminismo es fascismo. Etc.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 05:07:54 p. m.
Pues nada, como hay CONSENSO TOTAL de las autoridades, ya se puede ir Greta a su casa a hacer cosas de su edad, que ahí lo único que está haciendo es ridiculizar las teorías científicas avaladas por una montaña apabullante de datos.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 25, 2019, 05:27:32 p. m.
Pues más bien parece que está poniendo el tema en el centro de la actualidad informativa para que los nuncafollistas rabien como locas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 05:29:20 p. m.
Pues nada, como hay CONSENSO TOTAL de las autoridades, ya se puede ir Greta a su casa a hacer cosas de su edad, que ahí lo único que está haciendo es ridiculizar las teorías científicas avaladas por una montaña apabullante de datos.

Los científicos suelen ser adultos (expertos devotos de sus institucionales modos de ganarse la vida, poco dados al drama) y no niños (que ejerciten un mecanismo de petición individual frente a la onu, poco conocido, que permite que los niños denuncien a los estados que violen sus derechos civiles)... de modo que Greta y otros 15 están haciendo algo que no hace el CONsexo, por ejemplo: https://www.eldiario.es/internacional/Greta-Thunberg-registran-ONU-gobiernos_0_945955935.html

EEUU, UK, Rusia y China no están en la lista porque no incumplen lo que no firman, España e Italia no están en la lista de estados denunciada porque... ¿porque somos un poco mierder?

(lo que dice Gipsy)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 05:34:45 p. m.
Pues nada, como hay CONSENSO TOTAL de las autoridades, ya se puede ir Greta a su casa a hacer cosas de su edad, que ahí lo único que está haciendo es ridiculizar las teorías científicas avaladas por una montaña apabullante de datos.

Autoridades en la materia. Pero tú sigue con terraplanistas y creacionistas y tal.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 25, 2019, 05:39:46 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 05:46:23 p. m.
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Hay unas verdades absolutas que no se pueden poner en duda para no ser tachado de hereje. Ah, no, que eso, que eso era en la religión católica de otros tiempos. Afortunadamente, tengo mi pensamiento crítico que me hizo ateo practicante, el edonismo de la juventud y no creer nada que venga con argumento de autoridad ni hacer caso a los que me restringen mi libertad de pensamiento en pos de un buenismo mal entendido.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 05:55:18 p. m.
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.

Yo diría más bien que es como un terraplanista o un creacionista o un antivacunas, exáctamente lo mismo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 25, 2019, 05:56:14 p. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 05:57:56 p. m.
Afortunadamente, tengo mi pensamiento crítico que me hizo ateo practicante, el edonismo de la juventud y no creer nada que venga con argumento de autoridad ni hacer caso a los que me restringen mi libertad de pensamiento en pos de un buenismo mal entendido.

Por cierto, es terriblemente falaz pretender confundir el "argumento de autoridad" con la "evidencia científica".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 06:29:51 p. m.
Que Canada, Groenlandia (un trozo danés de la UE en América que ríete de la Guayana gabacha.. o del Kosovo yanqui), Islandia, el norte de los nordicos y Siberia sean verdes y no frozen no parece ni tan mal... si te acostumbras al monzon mediterráneo,   aún Sáhara que llegue hasta Asturias y Milán y a que los africanos en algún sitio fuera de África van a acabar pegando... propongo Arabia que para entonces todo infante les parecerá poco.
Jodia Greta y su favor por que tierra elfica no se toca
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 06:56:52 p. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 07:11:38 p. m.
Si como ingeniero civil confías en las predicciones sobre que pasa si no controlas sobradamente, lixiviados, no pasa nada y nadie sabe si has sido muy o poco conservador, ni quiere saber... quedarse observando tarde o temprano tienes un Aznalcollar... no estamos para acertar en más menos un grado si se trata de acertar cuando revienta el dique... y dique hay que ya se ha preocupado la naturaleza de dejar trazas de otros rotos por pura maldad del demonio de Maxwell
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 25, 2019, 07:21:00 p. m.
Que Canada, Groenlandia (un trozo danés de la UE en América que ríete de la Guayana gabacha.. o del Kosovo yanqui), Islandia, el norte de los nordicos y Siberia sean verdes y no frozen no parece ni tan mal... si te acostumbras al monzon mediterráneo,   aún Sáhara que llegue hasta Asturias y Milán y a que los africanos en algún sitio fuera de África van a acabar pegando... propongo Arabia que para entonces todo infante les parecerá poco.
Jodia Greta y su favor por que tierra elfica no se toca

De hecho, Groenlandia se llama así porque cuando la bautizaron era verde, se congeló hace muy poco tiempo, geológicamente. Según cómo soplen las corrientes marinas, se hiela o deshiela.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 07:23:41 p. m.
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El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.

Exactamente los mismos argumentos que esgrimen los creacionistas, los terraplanistas y los antivacunas, los mismos. Tú mismo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 08:15:01 p. m.
Claro, lo mismo es. Me pones dos teorías que no tienen por donde cogerlas, por un lado el terraplanismo que aparte de no poder explicar numerosos fenómenos, la tierra está completamente medida, y el creacionismo que no puede explicar miles de hechos que sólo pueden explicar como dios lo ha puesto así desde un primer día, los fósiles de dinosaurios los puso ahí dios por gusto el día que creo el mundo. Y me pones otro que se basa en la evidencia científica que creando anticuerpos te proteges de los virus y su teoría de conspiración va de que no saben qué meten en el cuerpo o que no tienen utilidad y en el mejor de los casos porque peor que lo protege es el autismo que provoca el mercurio de las vacunas, asociando número de casos de autismo detectados con la proliferación de las vacunas.

Pues curiosamente esos antivacunas están más relacionados en sus conclusiones con las predicciones del día que lo que yo digo. Ellos dicen que aumenta el co2 por culpa del hombre y a la vez sube la temperatura, sube temperatura, se derriten los polos, el desierto del Sáhara aumenta de tamaño, faltan cosechas y morimos de hambre. Me recuerda a los antivacunas y el autismo. Porque la naturaleza es muy compleja. Puede ser mucho más dañino, como siempre ha pasado, la sobrepoblacion que el aumento de unos grados. Además el aumento de unos grados es imposible de cuantificar sus efectos, porque hay infinidad de variables imponderables. Como se sabe que dos grados más no van a aumentar las lluvias y el Sáhara se convierta en un vergel? Como sabemos que un aumento del co2 no contribuya a potenciar el crecimiento de las plantas? Han tenido esto en cuenta esos científicos? Si es difícil  veces acertar en las predicciones meteorológicas a una semana con multitud de variables controladas, como para hacer predicciones de evolución del clima a 20 años vista con rotundidad. Entra en el mundo de la realidad paralela como los antivacunas y el autismo.

Y Para colmo tenemos las predicciones de hace décadas, que no se han cumplido.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 08:19:45 p. m.
mercurio hay desde que se fabrican termometro y se les rompe la puta ampolla de vidrio, lo menos llevamos un siglo y medio conviviendo con le puto y venenoso mercurio en estado metal liquido

ahora bien, el puto tántalo del coltán nos acompaña desde hace tres décadas, ahora masivamente en la electrónica que llevamos en el bolsillo, junto al erbio y otras seis o siete tierras raras, justamente con unos electrones de valencia más locos que su puta madre, que por eso van también como, primariamente, sustrato de transistores eficientes... tres décadas donde el autismo comienza a ser relevante, EEUU, luego Francia, Alemania, ahora España y Rusia... hala a cagar a la puta vía tu y el mercurio volador.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 08:21:18 p. m.
Claro, lo mismo es. Me pones dos teorías que no tienen por donde cogerlas, por un lado el terraplanismo que aparte de no poder explicar numerosos fenómenos, la tierra está completamente medida, y el creacionismo que no puede explicar miles de hechos que sólo pueden explicar como dios lo ha puesto así desde un primer día, los fósiles de dinosaurios los puso ahí dios por gusto el día que creo el mundo. Y me pones otro que se basa en la evidencia científica que creando anticuerpos te proteges de los virus y su teoría de conspiración va de que no saben qué meten en el cuerpo o que no tienen utilidad y en el mejor de los casos porque peor que lo protege es el autismo que provoca el mercurio de las vacunas, asociando número de casos de autismo detectados con la proliferación de las vacunas.

Pues curiosamente esos antivacunas están más relacionados en sus conclusiones con las predicciones del día que lo que yo digo. Ellos dicen que aumenta el co2 por culpa del hombre y a la vez sube la temperatura, sube temperatura, se derriten los polos, el desierto del Sáhara aumenta de tamaño, faltan cosechas y morimos de hambre. Me recuerda a los antivacunas y el autismo. Porque la naturaleza es muy compleja. Puede ser mucho más dañino, como siempre ha pasado, la sobrepoblacion que el aumento de unos grados. Además el aumento de unos grados es imposible de cuantificar sus efectos, porque hay infinidad de variables imponderables. Como se sabe que dos grados más no van a aumentar las lluvias y el Sáhara se convierta en un vergel? Como sabemos que un aumento del co2 no contribuya a potenciar el crecimiento de las plantas? Han tenido esto en cuenta esos científicos? Si es difícil  veces acertar en las predicciones meteorológicas a una semana con multitud de variables controladas, como para hacer predicciones de evolución del clima a 20 años vista con rotundidad. Entra en el mundo de la realidad paralela como los antivacunas y el autismo.

Y Para colmo tenemos las predicciones de hace décadas, que no se han cumplido.

Así habló Zaratustra el primo de Rajoy.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 08:27:50 p. m.
Si como ingeniero civil confías en las predicciones sobre que pasa si no controlas sobradamente, lixiviados, no pasa nada y nadie sabe si has sido muy o poco conservador, ni quiere saber... quedarse observando tarde o temprano tienes un Aznalcollar... no estamos para acertar en más menos un grado si se trata de acertar cuando revienta el dique... y dique hay que ya se ha preocupado la naturaleza de dejar trazas de otros rotos por pura maldad del demonio de Maxwell

Hombre, nuestros cálculos están hechos en base a modelos matemáticos relativamente sencillos y aún así tomamos coeficientes de seguridad más o menos alto dependiendo de la homogeneidad del material, más alto en el hormigón y más bajo para el acero.

Son pocas variables las que actúan sobre una estructura: fuerzas gravitatorias, viento, sismo, cambios de temperatura, todo muy controlable, salvo el sismo, pero del que se toman todo tipo de precauciones.

Pero esos cálculos no son tan fácil de aplicar cuando tenemos una atmósfera que tienen una variabilidad tremenda y que es altamente complicado si no imposible saber si un aumento de temperatura global llevará parejo un descenso o un aumento de precipitaciones, y sólo está incertidumbre cambia completamente el comportamiento de la naturaleza. Según Gréta ya sabe que será el apocalipsis, debe tener un superordenador con un programa de la hostia que ni la nasa puede soñar, pero a mí no me parece más que palabrería de una adolescente. Y cuidado, que yo soy creyente practicante en la religión de que hay que cuidar el planeta y que no hay que abusar de los recursos. Pero no hay que dejar que nos creamos cosas que a ciencia cierta no se pueden saber, porque puede llegar la parte contraria a intentar convencernos de que hay que emitir mucho co2, que es muy bueno para las plantas, y sus argumentos pueden hasta tener la misma base científica que la que ha hecho famosa a Gréta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 08:37:01 p. m.
yo hace veinte años ya ponía a bailar códigos navier-stokes sin ecuación de cierre... ayam sorri, pero las simulaciones de hoy chutan mal, pero los modelos de monte-carlo basados en miles de simulaciones de hoy chutan de cojones, y lo que apuntan como distribucion log-normal es que cagamos fijo y, eventualmente, una cosa como de una vez en un millón, nos extinguimos... PERO que cojones nos vamos a extinguir, antes invadimos Laponia... lo que no hay es sitio para siete mil millones de almas... habrá que empezar a castrar masivamente
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 08:40:33 p. m.
Vuestros cálculos son tan sencillos que aun no están resueltas las ecuaciones de Navier-Stokes y aun así os atrevéis a construir canales, puentes, presas... fundamentándolos en modelos numéricos, exactamente igual que hacen los climatólogos, eso sí aplicando los coeficientes de seguridad que al parecer se sacan de la chorra pero no merece la pena aplicar a la cosa del calor. De hecho la termodinámica de sistemas macroscópicos está mejor establecida que esas mierdas que usáis, la parte dinámica viene a ser la misma.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 25, 2019, 08:40:53 p. m.
mercurio hay desde que se fabrican termometro y se les rompe la puta ampolla de vidrio, lo menos llevamos un siglo y medio conviviendo con le puto y venenoso mercurio en estado metal liquido

ahora bien, el puto tántalo del coltán nos acompaña desde hace tres décadas, ahora masivamente en la electrónica que llevamos en el bolsillo, junto al erbio y otras seis o siete tierras raras, justamente con unos electrones de valencia más locos que su puta madre, que por eso van también como, primariamente, sustrato de transistores eficientes... tres décadas donde el autismo comienza a ser relevante, EEUU, luego Francia, Alemania, ahora España y Rusia... hala a cagar a la puta vía tu y el mercurio volador.

A mi no me mires. Para mi los antivacunas son unos flipados. De hecho mi chiquillo tiene todas las que había que ponerle, salvo una de pago, el retovirus, que tiene poco sentido.

Y desde los 18 meses hasta pasados los tres años voló sobre su cabeza el tema del tea, desde que con dos años no pasó el m-chat, con tres años no hablaba y con tres años y medio nos dice la directora que nuestro hijo era tea de libro, que ella de eso sabía mucho. Y nunca se me pasó echarle la culpa a las vacunas. Ni tan siquiera a nada externo a el mismo.

Pero como me han comparado con los antivacunas he hecho esta aportación, que curiosamente, son los que creen en el desenlace apocalíptico los que más próximos mentalmente están a los antivacunas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 25, 2019, 08:44:22 p. m.
A ver qué decís del mercurio mientras estoy despistado
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 08:45:11 p. m.
A ver qué decís del mercurio mientras estoy despistado

No estás despistado, estás cachondo, las manos quietas que te vemos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Septiembre 25, 2019, 08:53:30 p. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.




En primer lugar, yo soy uno de los mayores defensores del cambio climático "acelerado" por causas antropogénicas. El acelerado crecimiento de las temperaturas medias a escala mundial no admite réplica alguna... y... hasta fecha de hoy, después de haber leído bastantes cosas sobre ese tema, yo al menos sigo asignando un peso elevado a la acción humana. Además, llevo más de cuarenta años viviendo en una isla mediterránea que cada año ofrece veranos más largos e infernales.

En segundo lugar, es cierto que estamos tratando con un asunto enormemente complejo, mucho más que otros que  también son importantes para la raza humana, como la economía global. Sobre la predicciones, siempre es posible hacerlas, sobre climatología, economía o lo que se tercie; otra cosa es acertar, especialmente cuando tus vaticinios son a largo largo largo plazo, como 20, 40, 50 o muchos años más. Dicho esto, el enorme problema de los climatólogos es que no parecen ser conscientes de la complejidad del asunto que tratan. De ahí que sus reiteradas predicciones cada día cuenten con más detractores y desconfiados, en gran medida porque ellos mismos han pecado en exceso de sus dotes para profetizar acontecimientos... La hemeroteca es cruel y no hace distinciones:

https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-failed-eco-pocalyptic-predictions#.XYMUnK6SA2c.twitter (https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-failed-eco-pocalyptic-predictions#.XYMUnK6SA2c.twitter)

No creo que se pueda culpar sólo a la prensa de esas numerosas predicciones fallidas, no creo que todo se reduzca a una descontextualización y exageración de cuatro plumillas interesados únicamente en vender más periódicos.

Tal vez la principal diferencia entre economistas y climatólogos es que los primeros (bueno, algunos de ellos) te pueden explicar con cierta objetividad porque han "fallado" algunas (la mayoría) de sus predicciones económicas, aplicando algo de autocrítica y teniendo presente algunas correlaciones no anticipadas o acciones no previstas a gran escala. En cambio, entre los segundos no parece haber conocimiento suficiente para explicar, por ejemplo, porque todavía las partes costeras de la mayoría de continentes e islas no están bajo el mar. No parece que abunde la autocrítica en ese sector y parece que la estrategia más generalizada, cuando una fecha de un determinado vaticinio cumple y el resultado no es el esperado, es mirar para otro lado, acumular más datos y más variables... y después volver a lanzar otra catastrófica predicción, con otra fecha tope a muy largo plazo. Y eso no ayuda en nada para aumentar la concienciación de amplios porcentajes de la raza humana, sobre todo si,... ejem,... en la siguiente predicción añaden palabras rimbombantes como "imparable". Tampoco ayuda nada cuando, en estos temas complejos, se deja la puerta abierta a las batallitas ideológicas, que poco o nada aportan a la búsqueda efectiva de soluciones realistas para frenar esa subida acelerada de temperaturas,... independientemente de si ese fenómeno nos lleva en un futuro no muy lejano a inundaciones masivas, huracanes a mansalva, la desertización de más de medio planeta o a una nueva glaciación.

Por desgracia, cuando las batallitas ideológicas lo contamina todo, apenas queda margen para los debates constructivos. Y una vez más, por desgracia doble, las posturas de las derechas presentan más coherencia que los discursillos de las izquierdas, unas izquierdas que no parece que sean conscientes que, si realmente las emisiones humanas de CO2 son fundamentales en este proceso acelerado de calentamiento, a día de hoy no existe alternativa posible para reducir considerablemente esos niveles de CO2 que no pase sí o sí por un escenario de decrecimiento económico-financiero severo y una caída brusca del PIB de los estados nación. Y eso nos llevaría sí o sí a un escenario con un deterioro  medio más que apreciable (y rápido) respecto a los niveles actuales de bienestar humano, a escala mundial,... sí, mundial, porque de nada serviría que ese decrecimiento no se realizara de forma coordinada en todo rincón edificado del planeta. Ni reciclar bolsas de la compra, ni reducir el uso de plásticos, ni comer menos carne, ni mucho menos transiciones energéticas verdes,... sólo con eso es imposible rebajar de forma notable las emisiones antropogénicas de CO2 y encima pretender mantener el estilo de vida actual, ese que está repleto (al menos en occidente) de abundancia de alimentos, medicinas, aparatejos tecnológicos, vuelos low cost a distancias de cientos y miles de Km, etc, etc, etc...

Me temo una vez más que una salida estudiada, planificada y consensuada a este tipo de problemas globales es prácticamente imposible. Lo pude comprobar recientemente en una charla con varios compañeros funcionarios, algunos de ellos presuntamente muy concienciados con el cambio climático. Les propuse una posible solución, a escala balearica... supongamos que nuestro gobierno super progresista y ecologista decide cortar por lo sano, y legisla para que el año que viene sólo puedan llegar a nuestras islas la mitad de aviones, de cruceros y de coches de alquiler,... y como entienden que tales medidas supondrán un importante impacto para la economía balear y las cuentas públicas, deciden anticiparse y anunciar para principios del próximo año una reducción del sueldo de los funcionarios no menor al 40%. ¿Cuántos de vosotros apoyarías estas políticas de choque? ninguno de mis compañeros se atrevió a apoyar ese escenario hipotético, por lo tanto... yo lo tengo claro, sólo nos queda aquello de... a follar... a follar... y a esperar el gran batacazo. Las pocas esperanzas que mantengamos,... bueno, supongo que se repartirán de forma proporcional,... según el optimismo que cada cuál aplique y según su sesgo ideológico particular,... algunos seguirán con su vida normal, deseando que la gran mayoría de climatólogos continúen fallando sus catastróficas predicciones,... otros aplicarán algunos cambios en su consumo doméstico habitual y pondrán sus esperanzas en el ingenio humano, deseando que dentro de algunos añitos, por fin algún científico avispado logre descubrir los secretos de una nueva fuente de energía limpia y rentable,... otros, tal vez con un poco más de realismo, desearemos que el primer batacazo sea económico y financiero,... sin apenas grandes dosis de violencia,... y que eso ayude de verdad a concienciar y a facilitar la toma de medidas políticas para frenar en serio las emisiones humanas de CO2,... y que se demuestre finalmente que con esas acciones aún estamos a tiempo para cambiar la tendencia actual de las temperaturas medias del planeta.


PD: por la adolescente Greta Thunberg, yo sólo siento lástima. Nunca ha sido una buena idea hacer uso de niños para fomentar la concienciación de temas tan serios como el cambio climático,... y menos en el siglo XXI, donde no es tan difícil seguir el rastro del dinero y de determinados intereses políticos que por supuesto hay detrás de esa joven. Lo del viaje en barco fue una estupidez que sólo sirve para polarizar más las posturas,... y dejar las vergüenzas al aire, es especial de aquellas posturas más incoherentes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 08:55:36 p. m.
[...]Según Gréta ya sabe que será el apocalipsis, debe tener un superordenador con un programa de la hostia que ni la nasa puede soñar, pero a mí no me parece más que palabrería de una adolescente. Y cuidado, que yo soy creyente practicante en la religión de que hay que cuidar el planeta y que no hay que abusar de los recursos. Pero no hay que dejar que nos creamos cosas que a ciencia cierta no se pueden saber, porque puede llegar la parte contraria a intentar convencernos de que hay que emitir mucho co2, que es muy bueno para las plantas, y sus argumentos pueden hasta tener la misma base científica que la que ha hecho famosa a Gréta.
Greta se ve que está bien aconsejada.
Antes de sus tres minutos poniendo caras tuvo, el mismo día, una reunión con legisladores estadounidenses para discutir políticas sobre el cambio climático. Las observaciones de Thunberg en la audiencia del miércoles duraban menos de un minuto. En lugar de un discurso preparado, Thunberg simplemente presentó un informe de las Naciones Unidas sobre el cambio climático en 2018 a los legisladores:
https://www.c-span.org/video/?464405-1/youth-activists-urge-lawmakers-action-climate-change&vod= (minuto 59:50... pero el debate entre bachilleres yanquis, el fachita y la jipi, mola en general)
El resumen ejecutivo que no ha escrito Greta pero que al menos ha ojeado antes de entregarlo y pasar del "minuto dimerda": https://www.ipcc.ch/sr15/
An IPCC special report on the impacts of global warming of 1.5 °C above pre-industrial levels and related global greenhouse gas emission pathways, in the context of strengthening the global response to the threat of climate change, sustainable development, and efforts to eradicate poverty. ” Pour ce qui est de l’avenir, il ne s’agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible. “ – Antoine de Saint Exupéry, Citadelle, 1948 (que se ve que es cuando publicaron el título con la cita, porque el tipo había estrellado su cacharra de la francia libre en el 43 o así... ¿?)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 08:58:41 p. m.
legisla para que el año que viene sólo puedan llegar a nuestras islas la mitad un 10% de aviones SUPERCAROS, [compensados con un número importante] de cruceros [quemando gas natural, puestos a meter menos azufre al aire] y de coches de alquiler [muchas bicis para K]...

cabronazo, si un crucero lleva diez veces lo que un avión por la misma cantidad de efecto invernadero... y todos los coches de alquiler eléctricos y como no carguen con el solecito y vientito balear, a tomar por culo la compañía de alquiler
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 25, 2019, 09:00:42 p. m.

De ahí que sus reiteradas predicciones cada día cuenten con más detractores y desconfiados, en gran medida porque ellos mismos han pecado en exceso de sus dotes para profetizar acontecimientos... La hemeroteca es cruel y no hace distinciones:

https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-failed-eco-pocalyptic-predictions#.XYMUnK6SA2c.twitter (https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-failed-eco-pocalyptic-predictions#.XYMUnK6SA2c.twitter)


Menuda broma.

Recortes de prensa señalando el Apocriplísis. El otro día k trajo otro, pegué el enlace al tocho entero, a ver si alguien me señalaba dónde se decía eso. Aquí sigo esperando.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 25, 2019, 09:18:49 p. m.
legisla para que el año que viene sólo puedan llegar a nuestras islas la mitad un 10% de aviones SUPERCAROS, [compensados con un número importante] de cruceros [quemando gas natural, puestos a meter menos azufre al aire] y de coches de alquiler [muchas bicis para K]...

cabronazo, si un crucero lleva diez veces lo que un avión por la misma cantidad de efecto invernadero... y todos los coches de alquiler eléctricos y como no carguen con el solecito y vientito balear, a tomar por culo la compañía de alquiler

Hoy decía en un periodico que como esto siga así va a subir un metro el mar hasta 2100, que pena no llegar vivo a ver 2100 y reirme de ellos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 25, 2019, 09:21:18 p. m.
legisla para que el año que viene sólo puedan llegar a nuestras islas la mitad un 10% de aviones SUPERCAROS, [compensados con un número importante] de cruceros [quemando gas natural, puestos a meter menos azufre al aire] y de coches de alquiler [muchas bicis para K]...

cabronazo, si un crucero lleva diez veces lo que un avión por la misma cantidad de efecto invernadero... y todos los coches de alquiler eléctricos y como no carguen con el solecito y vientito balear, a tomar por culo la compañía de alquiler

Hoy decía en un periodico que como esto siga así va a subir un metro el mar hasta 2100, que pena no llegar vivo a ver 2100 y reirme de ellos.

Yo digo que a esas alturas vamos a tener dos metros menos de cota porque le vamos a vender agua a los colonos marcianos, que mejor que producirla llevársela puesta ya es... 2100, llévame la contraria si puedes
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Septiembre 25, 2019, 09:27:01 p. m.
legisla para que el año que viene sólo puedan llegar a nuestras islas la mitad un 10% de aviones SUPERCAROS, [compensados con un número importante] de cruceros [quemando gas natural, puestos a meter menos azufre al aire] y de coches de alquiler [muchas bicis para K]...

cabronazo, si un crucero lleva diez veces lo que un avión por la misma cantidad de efecto invernadero... y todos los coches de alquiler eléctricos y como no carguen con el solecito y vientito balear, a tomar por culo la compañía de alquiler


Que no, hostias, que yo sí estoy dispuesto a cobrar la mitad o menos si de verdad se ponen medidas serias en estas islas para frenar ostensiblemente las emisiones balearicas de CO2, y eso pasa sí o sí,... en estas tierras,... por reducir drásticamente:

- los viajes en avión,... todos, no sólo los supercaros, poniendo más el foco en los "contrails (https://elpais.com/elpais/2019/06/27/ciencia/1561614117_113095.html)"

- los cruceros y embarcaciones con motores de combustión,... que sí, que emiten menos gases de efecto invernadero, pero contaminan los mares y océanos con sus numerosos deshechos, y ayudan a aumentar su acidificación

- y los coches, todos ellos, no sólo los de alquiler (otra quimera pensar que es viable el cambio del parque automovilísito actual a motores eléctricos con batería de litio),... a ver si así se lleva a cabo una apuesta más en serio por el transporte público, bastante deficiente en estas islas, y se ponen más vías de tren.

PD: Al menos es gratificante ver que cada día se hace más uso de los carriles bici,... aunque no tanto por las bicis, más bien por esos dichosos patinetes eléctricos, que vale, que te permiten llegar al curro sin una gota de sudor,... pero, tampoco se ayudan a mejorar tu condición física.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: poshol na en Septiembre 26, 2019, 08:16:10 a. m.
Que Canada, Groenlandia (un trozo danés de la UE en América que ríete de la Guayana gabacha.. o del Kosovo yanqui), Islandia, el norte de los nordicos y Siberia sean verdes y no frozen no parece ni tan mal... si te acostumbras al monzon mediterráneo,   aún Sáhara que llegue hasta Asturias y Milán y a que los africanos en algún sitio fuera de África van a acabar pegando... propongo Arabia que para entonces todo infante les parecerá poco.
Jodia Greta y su favor por que tierra elfica no se toca

De hecho, Groenlandia se llama así porque cuando la bautizaron era verde, se congeló hace muy poco tiempo, geológicamente. Según cómo soplen las corrientes marinas, se hiela o deshiela.
No es cierto.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 08:17:31 a. m.
Que Canada, Groenlandia (un trozo danés de la UE en América que ríete de la Guayana gabacha.. o del Kosovo yanqui), Islandia, el norte de los nordicos y Siberia sean verdes y no frozen no parece ni tan mal... si te acostumbras al monzon mediterráneo,   aún Sáhara que llegue hasta Asturias y Milán y a que los africanos en algún sitio fuera de África van a acabar pegando... propongo Arabia que para entonces todo infante les parecerá poco.
Jodia Greta y su favor por que tierra elfica no se toca

De hecho, Groenlandia se llama así porque cuando la bautizaron era verde, se congeló hace muy poco tiempo, geológicamente. Según cómo soplen las corrientes marinas, se hiela o deshiela.
No es cierto.

¿Krhonlandia, la tierra de Krhon el gélido?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: poshol na en Septiembre 26, 2019, 08:22:07 a. m.
Que Canada, Groenlandia (un trozo danés de la UE en América que ríete de la Guayana gabacha.. o del Kosovo yanqui), Islandia, el norte de los nordicos y Siberia sean verdes y no frozen no parece ni tan mal... si te acostumbras al monzon mediterráneo,   aún Sáhara que llegue hasta Asturias y Milán y a que los africanos en algún sitio fuera de África van a acabar pegando... propongo Arabia que para entonces todo infante les parecerá poco.
Jodia Greta y su favor por que tierra elfica no se toca

De hecho, Groenlandia se llama así porque cuando la bautizaron era verde, se congeló hace muy poco tiempo, geológicamente. Según cómo soplen las corrientes marinas, se hiela o deshiela.
No es cierto.

¿Krhonlandia, la tierra de Krhon el gélido?
Lo de llamarlo "Tierra verde" fue una operación de márketing para atraer colonos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 08:23:19 a. m.
putos noruego-daneses
es que son lo putico peor
ganas de probar nukes
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: poshol na en Septiembre 26, 2019, 09:13:36 a. m.
putos noruego-daneses
es que son lo putico peor
ganas de probar nukes
Islandeses, creo recordar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 09:27:44 a. m.
putos noruego-daneses
es que son lo putico peor
ganas de probar nukes
Islandeses, creo recordar.

Más vikingos, ahora mezclados con inuis, que no dejan de ser mogoles llegados por la micronesia remando como cabrones, Islandia, donde se cierra la vuelta al mundo de elfos y mordors, viniendo de su levante y de su poniente... en fin, para cuando paso esto eran solo putos vikingos de origen noruego y danés confundiendo a otros noruegos y daneses, putos vikingos todos
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 26, 2019, 10:49:41 a. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.

Putamierda absoluta. El consenso científico es APABULLANTE. Dame una A, luego una B... es que solo lo niegan siniestros outsiders, conspiranoicos o - lo más frecuente- gente no relacionada con el campo geológico-climatológico. Pero bueno, de repente aquí los científicos, con sus cienes de estaciones meteorológicas, montañas de datos y modelos predictivos computerizados y la hostia, no tienen ni puta idea. Sé yo más, que en Teruel hizo rasquilla ayer. Y moros fuera. Y todas putas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Septiembre 26, 2019, 10:59:07 a. m.
De hecho, han sacado los de malditobulo un recuento de las justificaciones contrarias habituales (hay más árboles, el siglo XIX no sé qué, etecé) para comentar que hacen un cherrypicking importante con tal de negar la mayor.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 26, 2019, 11:01:48 a. m.
Como leía ayer a nosequién: "¿en serio que querer tener un aire más limpio es motivo de controversia?"
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Septiembre 26, 2019, 11:19:00 a. m.
Lo flipante es que sea motivo de acusar de comunismo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Septiembre 26, 2019, 11:27:54 a. m.
Lo del negacionismo de un tipo que vive en Sevilla tiene su guasa. En el pecado llevará la calurosa penitencia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 04:27:23 p. m.
Lo flipante es que sea motivo de acusar de comunismo.
Amos no me jodas, si lo llenaríamos todo de térmicas que ríete de rostock RDA o wraclav... mmmm... preRDA
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 04:55:49 p. m.
Vaya, ahora soy negacionista.

Si el cambio climático fuera una religión, aquí habría un montón de devotos y yo sería agnóstico. No sería ateo de esa religión. Pero vosotros, fieles devotos ya me tacháis de ateo (negacionista).

Precisamente, lo de Sevilla es mi microcosmos en el que he tenido mi experiencia vital durante los últimos 25 años.

Y si miramos la evolución de la temperatura en Sevilla, yo veo una gráfica plana

(https://datosclima.es/jpgraph/graficosweb/tmax_tiempo.php?Ind=5783&Itimeansi=2000-01-01&Ftimeansi=2019-01-01&Nombre=SEVILLA%20AEROPUERTO&Iddmmyyyy=01-01-2000&Fddmmyyyy=01-01-2019)

Pero bueno, vamos a ver datos concretos, por ejemplo, medias de las máximas de julio.

2000: 36.9º. 2001: 34.6º, 2002: 36.1º,  2003: 36.8º,   2004: 36.9º,  2005: 36.2º, 2006: 37.8º  2007: 37º    2008:  36.3º   2009: 37.2º
2010: 37.8º, 2011: 35.7º, 2012: 35.9º,  2013: 36º:      2014: 33.6º,  2015: 38.9º, 2016: 37.6º  2017: 36.3º   2018: 33.1º  2019: 34º

Es decir, en la primera década del siglo XXI, todos los años la media de las máximas fue superior a 36º. En la segunda década han habido 5 años que esta media no ha superado esos 36º. Por tanto, en vez de estar achicharrandonos, estamos teniendo veranos menos tórridos por lo general.




Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 04:59:01 p. m.
Al. final, Reikiavik, Trodheim, Teruel y Sevilla entre los agraciados.. MONZON en Águilas o Cartagena o Alicante a cambio...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:08:51 p. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.

Putamierda absoluta. El consenso científico es APABULLANTE. Dame una A, luego una B... es que solo lo niegan siniestros outsiders, conspiranoicos o - lo más frecuente- gente no relacionada con el campo geológico-climatológico. Pero bueno, de repente aquí los científicos, con sus cienes de estaciones meteorológicas, montañas de datos y modelos predictivos computerizados y la hostia, no tienen ni puta idea. Sé yo más, que en Teruel hizo rasquilla ayer. Y moros fuera. Y todas putas.

Consenso apabullante me suena al "80% de la sociedad catalana quiere votar".

Puede haber más o menos acuerdo en que se esté produciendo un aumento de la temperatura, se puede estar más o menos de acuerdo en que hay que mimar el planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo en que la acción del hombre influye en el clima del planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo por cosas que caen por su peso. Pero que haya un consenso apabullante sobre las conclusiones que ha sacado un grupo de trabajo a través de la ONU (como unos cuantos ya previamente fallidos) en el que se dice El nivel del mar podría subir más de un metro de aquí al año 2100 si se mantiene el actual aumento de las temperaturas, avanzó este miércoles un informe de la ONU sobre el Océano y la Criosfera en un clima cambiante, que advierte de que eso podría obligar a desplazar a millones de personas de las zonas costeras.

Según el informe, los impactos de las emisiones de carbono en los océanos son mucho mayores y se están produciendo mucho más rápido de lo previsto


Pues me queda mi duda.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 26, 2019, 05:16:48 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:23:06 p. m.
Al. final, Reikiavik, Trodheim, Teruel y Sevilla entre los agraciados.. MONZON en Águilas o Cartagena o Alicante a cambio...

El clima no es tan predecible, es lo poco que me ha quedado claro a lo largo de mi vida.

Cuando yo estuve viviendo en Ciudad Real, la situación era dramática. Era el momento en el que los alarmistas podían decir: teníamos rezón.

https://www.elcorreo.com/vizcaya/20091014/sociedad/infierno-arde-bajo-tablas-20091014.html

Y de repente vino un año generoso y las tablas se pusieron como hacía muuuuuchos años que no se conocían:

http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=1299340

Que aproveché para ir a verlas. Ese año, aparecieron multitud de lagunas en toda la llanura manchega y las lagunas de Ruidera estaban en su apogeo.

Otro fenómeno. Los ojos del Guadiana, desaparecidos durante décadas, volvieron a aflorar.

Y muchos otros fenómenos. La mayor sequía que he vivido en Sevilla fue en el año 96, hace 23 años. El agua que llegaba a las casas venía directamente del río, por lo que  no era adecuada para beber, y encima con restricciones horarias.

Poco después he visto bajar en varias ocasiones el Guadalquivir como hacía muchos años que no se había visto. En una navidad en Córdoba, era impresionante ver como bajaba el Guadalquivir.


Por eso, que llegue el grupo de trabajo y categóricamente sepa lo que va a ocurrir, de verdad que no soy tan crédulo.


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 26, 2019, 05:24:17 p. m.
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.

Putamierda absoluta. El consenso científico es APABULLANTE. Dame una A, luego una B... es que solo lo niegan siniestros outsiders, conspiranoicos o - lo más frecuente- gente no relacionada con el campo geológico-climatológico. Pero bueno, de repente aquí los científicos, con sus cienes de estaciones meteorológicas, montañas de datos y modelos predictivos computerizados y la hostia, no tienen ni puta idea. Sé yo más, que en Teruel hizo rasquilla ayer. Y moros fuera. Y todas putas.

Consenso apabullante me suena al "80% de la sociedad catalana quiere votar".

Puede haber más o menos acuerdo en que se esté produciendo un aumento de la temperatura, se puede estar más o menos de acuerdo en que hay que mimar el planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo en que la acción del hombre influye en el clima del planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo por cosas que caen por su peso. Pero que haya un consenso apabullante sobre las conclusiones que ha sacado un grupo de trabajo a través de la ONU (como unos cuantos ya previamente fallidos) en el que se dice El nivel del mar podría subir más de un metro de aquí al año 2100 si se mantiene el actual aumento de las temperaturas, avanzó este miércoles un informe de la ONU sobre el Océano y la Criosfera en un clima cambiante, que advierte de que eso podría obligar a desplazar a millones de personas de las zonas costeras.

Según el informe, los impactos de las emisiones de carbono en los océanos son mucho mayores y se están produciendo mucho más rápido de lo previsto


Pues me queda mi duda.



Te suena a lo que te suena: a que es acojonante, brutal, el consenso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:26:32 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html

En efecto, de ahí he sacado los datos.

Temperatura media de 1997: 20.6. No ha vuelto a ser tan alta. Temperatura media 2006: 20.4. No ha vuelto a ser tan alta. Año 2009: 20º. Desde entonces siempre ha quedado por debajo de 20º.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:27:42 p. m.
Spoiler: mostrar
Citar
El que dude de las predicciones del calentamiento global es un terraplanista y creacionista.
El que ponga en cuestión algún dogma del feminismo actual es un machista.
Al que no le simpatice muchas cosas de la cultura gitana es un fascista.
Y al que no le hace gracia la inmigración musulmana es un xenófobo.

Sí a todo.

Ahora ¿no te implota la putacabesa al ver la proposición en negrita junto a las otras tres? ¿No te parece que hay un abismo de opinabilidad entre una y otras? ¿Crees que los datos y evidencias reconocidas por TODAS las autoridades climatológicas mundiales es una verdad relativizable y reductible, comparable al debate doctrinario sobre feminismo e inmigración?

Las predicciones sobre el cambio climático. Ahora mismo existen dudas si el calentamiento global es principalmente de origen antropogénico o se debe a otras circunstancias, hacer predicciones de la repercusión que pueda tener este calentamiento global, que no sabemos a ciencia cierta a que se debe, cuanto puede durar y un largo etcétera con infinitas variables que no se pueden cuantificar ni se pueden hacer modelos para cuantificarlas no es científico. Lo más científico hasta el momento es la observación de los fenómenos meteorológicos y el clima, pero hacer predicciones es imposible. En economía es más fácil hacer predicciones que en como puede afectar la acción humana actual al clima y por ende al futuro del planeta, pero si sale un estudio que dice que vamos a morir cientos de veces y una niña diciendo que o se hace algo o vamos a la extinción y eso hay que creerlo.

Vamos, no me jodas.

Putamierda absoluta. El consenso científico es APABULLANTE. Dame una A, luego una B... es que solo lo niegan siniestros outsiders, conspiranoicos o - lo más frecuente- gente no relacionada con el campo geológico-climatológico. Pero bueno, de repente aquí los científicos, con sus cienes de estaciones meteorológicas, montañas de datos y modelos predictivos computerizados y la hostia, no tienen ni puta idea. Sé yo más, que en Teruel hizo rasquilla ayer. Y moros fuera. Y todas putas.

Consenso apabullante me suena al "80% de la sociedad catalana quiere votar".

Puede haber más o menos acuerdo en que se esté produciendo un aumento de la temperatura, se puede estar más o menos de acuerdo en que hay que mimar el planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo en que la acción del hombre influye en el clima del planeta, me puedo creer que haya más o menos acuerdo por cosas que caen por su peso. Pero que haya un consenso apabullante sobre las conclusiones que ha sacado un grupo de trabajo a través de la ONU (como unos cuantos ya previamente fallidos) en el que se dice El nivel del mar podría subir más de un metro de aquí al año 2100 si se mantiene el actual aumento de las temperaturas, avanzó este miércoles un informe de la ONU sobre el Océano y la Criosfera en un clima cambiante, que advierte de que eso podría obligar a desplazar a millones de personas de las zonas costeras.

Según el informe, los impactos de las emisiones de carbono en los océanos son mucho mayores y se están produciendo mucho más rápido de lo previsto


Pues me queda mi duda.




Te suena a lo que te suena: a que es acojonante, brutal, el consenso.

Traeme una cita sobre este consenso científico sobre las predicciones de aumento imparable del nivel del mar hasta 1 m. No te será dificil si es tan acojonante el consenso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:30:08 p. m.
Como leía ayer a nosequién: "¿en serio que querer tener un aire más limpio es motivo de controversia?"

El CO2 no ensucia el aire. Es inocuo. De hecho, el CO2 favorece el crecimiento de las plantas.

Otra cosa es que una presencia importante del CO2 actúe como capa que impida la pérdida de calor de la atmósfera y eso aumente la temperatura. Pero esto es mezclar churras con merinas.

 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 26, 2019, 05:31:07 p. m.
Anda, toma.

https://skepticalscience.com/translation.php?a=17&l=4
https://es.wikipedia.org/wiki/Opini%C3%B3n_cient%C3%ADfica_sobre_el_cambio_clim%C3%A1tico
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 05:39:54 p. m.
Ahí leo que el consenso es sobre: la actividad humana es un factor que contribuye significativamente en el cambio de temperaturas globales medias. No veo que el consenso sea sobre: la emisión humana de dióxido de carbono vaya a causar, en un futuro inmediato, un calentamiento catastrófico de la atmosfera terrestre
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 26, 2019, 05:46:47 p. m.
Al. final, Reikiavik, Trodheim, Teruel y Sevilla entre los agraciados.. MONZON en Águilas o Cartagena o Alicante a cambio...

El clima no es tan predecible, es lo poco que me ha quedado claro a lo largo de mi vida.

Cuando yo estuve viviendo en Ciudad Real, la situación era dramática. Era el momento en el que los alarmistas podían decir: teníamos rezón.

https://www.elcorreo.com/vizcaya/20091014/sociedad/infierno-arde-bajo-tablas-20091014.html

Y de repente vino un año generoso y las tablas se pusieron como hacía muuuuuchos años que no se conocían:

http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=1299340

Que aproveché para ir a verlas. Ese año, aparecieron multitud de lagunas en toda la llanura manchega y las lagunas de Ruidera estaban en su apogeo.

Otro fenómeno. Los ojos del Guadiana, desaparecidos durante décadas, volvieron a aflorar.

Y muchos otros fenómenos. La mayor sequía que he vivido en Sevilla fue en el año 96, hace 23 años. El agua que llegaba a las casas venía directamente del río, por lo que  no era adecuada para beber, y encima con restricciones horarias.

Poco después he visto bajar en varias ocasiones el Guadalquivir como hacía muchos años que no se había visto. En una navidad en Córdoba, era impresionante ver como bajaba el Guadalquivir.


Por eso, que llegue el grupo de trabajo y categóricamente sepa lo que va a ocurrir, de verdad que no soy tan crédulo.

El clima es bastante predecible, están incluso catalogados sus diferentes tipos, deberías empezar por distinguir entre clima y tiempo meteorológico para no quedar como un primo de Rajoy cualquiera.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 26, 2019, 05:49:40 p. m.
Ahí leo que el consenso es sobre: la actividad humana es un factor que contribuye significativamente en el cambio de temperaturas globales medias. No veo que el consenso sea sobre: la emisión humana de dióxido de carbono vaya a causar, en un futuro inmediato, un calentamiento catastrófico de la atmosfera terrestre

Lees lo que tese pone en el ciruelo.

El consenso científico es que el sistema climático de la Tierra inequívocamente está en calentamiento y que es extremadamente probable (es decir, con una probabilidad mayor al 95 %) que este calentamiento sea predominantemente causado por los seres humano
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 26, 2019, 05:53:52 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html

En efecto, de ahí he sacado los datos.

Temperatura media de 1997: 20.6. No ha vuelto a ser tan alta. Temperatura media 2006: 20.4. No ha vuelto a ser tan alta. Año 2009: 20º. Desde entonces siempre ha quedado por debajo de 20º.

La tendencia muestra que la temperatura media anual ha subido alrededor de un grado. Tus cherripiquins son los típicos argumentos terraplanistas, negar las evidencias y escoger sólo las que me dan la razón porque en cualquier caso no se está hablando de la temperatura media de Sevilla (que podría incluso haber bajado) ni del fresquito que hace en Teruel sino de la temperatura media GLOBAL, del mundo mundial, cojones.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Septiembre 26, 2019, 06:02:14 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html
Llueve más, lo mantengo entre los agraciados... y que traigan cubanas para repoblar el valle, que frío no van a pasar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 26, 2019, 06:57:26 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html

En efecto, de ahí he sacado los datos.

Temperatura media de 1997: 20.6. No ha vuelto a ser tan alta. Temperatura media 2006: 20.4. No ha vuelto a ser tan alta. Año 2009: 20º. Desde entonces siempre ha quedado por debajo de 20º.

La tendencia muestra que la temperatura media anual ha subido alrededor de un grado. Tus cherripiquins son los típicos argumentos terraplanistas, negar las evidencias y escoger sólo las que me dan la razón porque en cualquier caso no se está hablando de la temperatura media de Sevilla (que podría incluso haber bajado) ni del fresquito que hace en Teruel sino de la temperatura media GLOBAL, del mundo mundial, cojones.

(https://lh3.googleusercontent.com/7VFukXo1EqM-pIjyoxrBXnKH90JzHx69qN-PhIkA22m2lOpa5OopOwRNysdc6tvLXqWjzzXOtkH-rb7fBPZ4ZmW-kQ4VM18DQaKYdKV-nPmOALRwTDvM2TznEU8-er31k6pF9he7WXj7EQ88q62dMTvJ2-m05551N1CCoq1h6gdkwjLDayl7Cj5paaITBAylfy2DtTv5tXCZHA00C_m7EmOalXwZvldbMg6bRpxs3HdCPSYUonS6IlSeeEDbJ3hjm1jxDUoxdAuMsNQhEV1lzGZJUYgNA5oRUDjFXfXgeg2OQ9g1Ozi-7adaR_qfdNvjKY2ZuFosYFVl7pd1BFCHrnJixER93YPF1rrz-iYRvCp7AeMiggn2A6uREMY5x2i__-Ekt1JKWf-KcCkBX6dC-gvEgqugvGZa83o6aGwJaNYPXioSLtkja74DtvYpLUhlrlwmdPO8dElZSvtCABWeczA3SXUwA_wUoYaqPBLc7Rnm4eIFDSm0U3d1BJwnVNwFgiQssZPzgLrKfrsTO6boM86nX1BuxgBSOJY842BnkFAJiJ1y_DFdYGXQChaPrVGCQiHYFDehPt0MxctyopvNjoAqWcwWYcldnYDzIc78pkbs6l7FmggCpRJgynZxqfl5dBPZcFv3ku9x4cmjEkJtDDjetlGzvOR3MRZFWz5nTQkvjyNIn4NOJg=w600-h530-no)

Ya te lo puse en otra ocasión. Desde hace más de 20 años, la tendencia es a la baja.

En lo que dijo Casio de que viviendo en Sevilla me debería preocupar más, la tendencia ha sido la que ha sido.

Y en que el clima es predecible, Si analizamos el periodo 1973 - 1997, no sé en que variables se podían haber fijado para predecir que en los siguientes 20 años se iba a producir una tendencia de suavizarse las temperaturas en el valle bajo del Guadalquivir durante una época de aumento global de las temperaturas. No creo que sea tan fácil de predecir.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 26, 2019, 07:16:44 p. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html

En efecto, de ahí he sacado los datos.

Temperatura media de 1997: 20.6. No ha vuelto a ser tan alta. Temperatura media 2006: 20.4. No ha vuelto a ser tan alta. Año 2009: 20º. Desde entonces siempre ha quedado por debajo de 20º.

La tendencia muestra que la temperatura media anual ha subido alrededor de un grado. Tus cherripiquins son los típicos argumentos terraplanistas, negar las evidencias y escoger sólo las que me dan la razón porque en cualquier caso no se está hablando de la temperatura media de Sevilla (que podría incluso haber bajado) ni del fresquito que hace en Teruel sino de la temperatura media GLOBAL, del mundo mundial, cojones.

(https://lh3.googleusercontent.com/7VFukXo1EqM-pIjyoxrBXnKH90JzHx69qN-PhIkA22m2lOpa5OopOwRNysdc6tvLXqWjzzXOtkH-rb7fBPZ4ZmW-kQ4VM18DQaKYdKV-nPmOALRwTDvM2TznEU8-er31k6pF9he7WXj7EQ88q62dMTvJ2-m05551N1CCoq1h6gdkwjLDayl7Cj5paaITBAylfy2DtTv5tXCZHA00C_m7EmOalXwZvldbMg6bRpxs3HdCPSYUonS6IlSeeEDbJ3hjm1jxDUoxdAuMsNQhEV1lzGZJUYgNA5oRUDjFXfXgeg2OQ9g1Ozi-7adaR_qfdNvjKY2ZuFosYFVl7pd1BFCHrnJixER93YPF1rrz-iYRvCp7AeMiggn2A6uREMY5x2i__-Ekt1JKWf-KcCkBX6dC-gvEgqugvGZa83o6aGwJaNYPXioSLtkja74DtvYpLUhlrlwmdPO8dElZSvtCABWeczA3SXUwA_wUoYaqPBLc7Rnm4eIFDSm0U3d1BJwnVNwFgiQssZPzgLrKfrsTO6boM86nX1BuxgBSOJY842BnkFAJiJ1y_DFdYGXQChaPrVGCQiHYFDehPt0MxctyopvNjoAqWcwWYcldnYDzIc78pkbs6l7FmggCpRJgynZxqfl5dBPZcFv3ku9x4cmjEkJtDDjetlGzvOR3MRZFWz5nTQkvjyNIn4NOJg=w600-h530-no)

Ya te lo puse en otra ocasión. Desde hace más de 20 años, la tendencia es a la baja.

En lo que dijo Casio de que viviendo en Sevilla me debería preocupar más, la tendencia ha sido la que ha sido.

Y en que el clima es predecible, Si analizamos el periodo 1973 - 1997, no sé en que variables se podían haber fijado para predecir que en los siguientes 20 años se iba a producir una tendencia de suavizarse las temperaturas en el valle bajo del Guadalquivir durante una época de aumento global de las temperaturas. No creo que sea tan fácil de predecir.


No sé que parte de "no estamos hablando de Sevilla ni del fresquito de Teruel no has entendido", en cualquier caso pones máximas y mínimas (supongo) y no la media porque te conviene y hablas sólo de los últimos 20 años porque también te conviene. Lo cierto es que ha subido.

Y sigues sin entender qué es el clima, me parece absurdo tener que decirte esto esto otra vez, pero cualquiera con conocimientos de bachillerato te sabrá explicar lo del anticiclón de las Azores, porque se mueve como lo hace y su influencia en el clima peninsular, porqué hace tanto frío en NY en invierno y qué tiene que ver la Corriente del Labrador con ello, por qué se dan los monzones y tantas y tantas cosas, el clima está perfectamente entendido.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 27, 2019, 11:49:17 a. m.
https://www.tutiempo.net/clima/ws-83910.html

En efecto, de ahí he sacado los datos.

Temperatura media de 1997: 20.6. No ha vuelto a ser tan alta. Temperatura media 2006: 20.4. No ha vuelto a ser tan alta. Año 2009: 20º. Desde entonces siempre ha quedado por debajo de 20º.

La tendencia muestra que la temperatura media anual ha subido alrededor de un grado. Tus cherripiquins son los típicos argumentos terraplanistas, negar las evidencias y escoger sólo las que me dan la razón porque en cualquier caso no se está hablando de la temperatura media de Sevilla (que podría incluso haber bajado) ni del fresquito que hace en Teruel sino de la temperatura media GLOBAL, del mundo mundial, cojones.

(https://lh3.googleusercontent.com/7VFukXo1EqM-pIjyoxrBXnKH90JzHx69qN-PhIkA22m2lOpa5OopOwRNysdc6tvLXqWjzzXOtkH-rb7fBPZ4ZmW-kQ4VM18DQaKYdKV-nPmOALRwTDvM2TznEU8-er31k6pF9he7WXj7EQ88q62dMTvJ2-m05551N1CCoq1h6gdkwjLDayl7Cj5paaITBAylfy2DtTv5tXCZHA00C_m7EmOalXwZvldbMg6bRpxs3HdCPSYUonS6IlSeeEDbJ3hjm1jxDUoxdAuMsNQhEV1lzGZJUYgNA5oRUDjFXfXgeg2OQ9g1Ozi-7adaR_qfdNvjKY2ZuFosYFVl7pd1BFCHrnJixER93YPF1rrz-iYRvCp7AeMiggn2A6uREMY5x2i__-Ekt1JKWf-KcCkBX6dC-gvEgqugvGZa83o6aGwJaNYPXioSLtkja74DtvYpLUhlrlwmdPO8dElZSvtCABWeczA3SXUwA_wUoYaqPBLc7Rnm4eIFDSm0U3d1BJwnVNwFgiQssZPzgLrKfrsTO6boM86nX1BuxgBSOJY842BnkFAJiJ1y_DFdYGXQChaPrVGCQiHYFDehPt0MxctyopvNjoAqWcwWYcldnYDzIc78pkbs6l7FmggCpRJgynZxqfl5dBPZcFv3ku9x4cmjEkJtDDjetlGzvOR3MRZFWz5nTQkvjyNIn4NOJg=w600-h530-no)

Ya te lo puse en otra ocasión. Desde hace más de 20 años, la tendencia es a la baja.

En lo que dijo Casio de que viviendo en Sevilla me debería preocupar más, la tendencia ha sido la que ha sido.

Y en que el clima es predecible, Si analizamos el periodo 1973 - 1997, no sé en que variables se podían haber fijado para predecir que en los siguientes 20 años se iba a producir una tendencia de suavizarse las temperaturas en el valle bajo del Guadalquivir durante una época de aumento global de las temperaturas. No creo que sea tan fácil de predecir.


No sé que parte de "no estamos hablando de Sevilla ni del fresquito de Teruel no has entendido", en cualquier caso pones máximas y mínimas (supongo) y no la media porque te conviene y hablas sólo de los últimos 20 años porque también te conviene. Lo cierto es que ha subido.

Y sigues sin entender qué es el clima, me parece absurdo tener que decirte esto esto otra vez, pero cualquiera con conocimientos de bachillerato te sabrá explicar lo del anticiclón de las Azores, porque se mueve como lo hace y su influencia en el clima peninsular, porqué hace tanto frío en NY en invierno y qué tiene que ver la Corriente del Labrador con ello, por qué se dan los monzones y tantas y tantas cosas, el clima está perfectamente entendido.

Bueno, teniendo en cuenta que no he sido yo el que ha sacado lo de Sevilla sino Casio y que el enlace que me has traído te lo he puesto en gráfico pues descubro que es el momento de acabar el debate. Mi gráfico muestra un comportamiento de la temperatura media anual de Sevilla (que al parecer eso no tiene ninguna relación con el clima de Sevilla porque lo dicen tus santos cojones) en el que no hay un empeoramiento contínuo de las temperaturas, sino un aumento imparable hasta el año 97 y un cambio de tendencia desde entonces y eso para ti es que yo solo me fijo en los últimos 20 años. No, me fijo en el cambio de tendencia.

Pero bueno, si tan preocupados estáis con las emisiones de CO2, lo que tenéis es que ser coherentes y aportad vuestro grano de arena, ya sabéis, fuera coche privado, fuera la calefacción en invierno, especialmente la alimentada por gasoleo y nada de viajar a sitios exóticos a tomar por culo de España.

Yo por mi parte, en mi conciencia medioambiental, no solo he procurado que en las obras que he participado se haga con el mayor respeto al medio ambiente y con una regeneración medioambiental que si puede, mejore lo anterior:

La plantación de estos pinos, por ejemplo, la organicé yo en un terreno que se utilizó para vertedero de sobrantes de excavación, quedó una explanada que quise darle un toque de zona picnic.

https://www.google.es/maps/@37.5625591,-2.8296836,3a,75y,84.23h,96.95t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPwwLLn8_7BbUzDnwy8dvfveSLFwhrCpaJ_W-SI!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPwwLLn8_7BbUzDnwy8dvfveSLFwhrCpaJ_W-SI%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya169.5819-ro-0-fo100!7i8192!8i4096

También organicé la plantación de árboles en torno a este depósito para que cuando crecieran el depósito quede oculto.

https://www.google.es/maps/place/Ciudad+Real,+Cdad.+Real/@39.0228132,-3.9178848,173m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0xd6bdcb33d97174d:0xefaf23e8b1e79c2b!8m2!3d38.9848295!4d-3.9273778

Poco a poco se va cubriendo de vegetación

https://www.google.es/maps/@39.0209298,-3.9250414,3a,15y,74.76h,93.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1sl4ltMswjQFJlHGPQeVPNyA!2e0!7i13312!8i6656

O este pequeño depósito, que no venía nada de regeneración medioambiental en el proyecto y antes era un monte pelado.

https://www.google.es/maps/place/21700+La+Palma+del+Condado,+Huelva/@37.3812686,-6.5640698,122m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0xd11f23c3f9128a5:0xa4b6ac1472038874!8m2!3d37.3867644!4d-6.5529858

Tampoco me pego grandes viajazos, solo por Europa una vez al año. Mi coche tiene 14 años y solo 155.000 km. No he hecho que se viertan gases efectos invernadero para que me fabriquen otro como nos pide constantemente el mismo gobierno que nos conciencia del peligro del calentamiento global. En mi casa nada funciona a combustión. La cocina, el calentador, y la calefacción (que no la uso, solo usamos brasero) va todo por electricidad, con lo cual parte de esa energía no ha vertido CO2 al ser generada con los aerogeneradores o con termosolares (que hay unas cuantas en las proximidades).

Pero bueno, aquí se crucifica al que duda de las previsiones catastróficas del aumento del CO2 en la atmósfera terrestre aunque sea una persona que produce muchas menos emisiones de CO2 que posiblemente la mayoría de los que ponen el grito en el cielo al estilo Greta, pero que no renuncian ni a su viaje a Tailandia, ni a un paseo por la sabana africana en un todoterreno, ni a la calefacción de gasóleo de la comunidad, que hace mucho frío, y que como viven en Pinto pues todos los días a hacerse 140 km para trabajar en San Sebastián de los Reyes movilizando una tonelada y media a diario para desplazar una persona.

Lo dicho, la deriva de este foro es preocupante. El foro era debate, el debate es escuchar y rebatir con argumentos los argumentos del oponente. Aquí se ha perdido completamente el debate que había hace años. Aquí se ha convertido todo en atacar al que no tiene tus argumentos. Ya dejé de participar en el de feminismo y en el de educación por lo mismo, participando solo en plan coña. Pensaba que este al ser más cientifico y menos ideológico iba a ser distinto, y con la actualidad que había se podía iniciar un debate interesante, pero me he dado cuenta que no. Que es más de lo mismo.

Pues nada, el gitano y tú habéis ganado. Dejaré ya de debatir ya en el areopago. A partir de ahora solo participaré en cosas triviales, coñas y temas sin guinda como el futbol.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 27, 2019, 11:55:41 a. m.
Hay gente pa tó

https://neofronteras.com/?p=4120
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 27, 2019, 11:57:30 a. m.
Litro, para variar nos desconciertas: o sea, tres páginas impugnando el calentamiento global y resulta que eres un heroico valedor del ecocrecimiento verde.

Sobre el argumento puritano - o sois olímpicos hippiveganos o ipokritas de hiskierda- ni me rebajo a hablar. Todos somos productores-consumidores corresponsables de quemar gasofa y comprar plástico y mierdas. Pero la pureza no existe.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 27, 2019, 05:03:41 p. m.
Hay gente pa tó

https://neofronteras.com/?p=4120

Es del 2013, aprovechando cierto estancamiento del aumento de t.  Segun la hipotesis cfc, la temperatura ya no subiria ya que la concentracion de estos se ha estancado. Sin embargo 6 años despues...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Global_temperature_record

Mala suerte, chinorri fail. Mr litro, actualícese.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 27, 2019, 05:17:39 p. m.
Como dije anteriormente, no voy a entrar en debate. Es un tema muy interesante y del que se pueden hablar y discutir de manera entretenida. Pero para ésto, paso de entrar entrar en debate.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Septiembre 27, 2019, 09:19:52 p. m.
Como dije anteriormente, no voy a entrar en debate. Es un tema muy interesante y del que se pueden hablar y discutir de manera entretenida. Pero para ésto, paso de entrar entrar en debate.

Estos son los que decían todo convencidos que el mundo se acababa en el año 1.000 y luego fueron reajustando la fecha hasta que el negosi no dio mas de si, ahora después de haber hecho tanto el ridículo dando fechas concretas donde ya habría apocalipsis variados ya han ampliado el rango a ver si pueden mantener el negosi indefinidamente.


El milenarismo va a llegaaaarrrrr
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 29, 2019, 01:06:13 p. m.
Que cosas

https://clintel.nl/wp-content/uploads/2019/09/ED-brochureversieNWA4.pdf
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 29, 2019, 08:10:07 p. m.
Sí, cosas.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-766_2258679/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Septiembre 29, 2019, 09:01:29 p. m.
Madre mía. Ya el primero que todo esto no es más que un ataque contra la libertad de las clases medias.

Toma ciencia (política).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Septiembre 29, 2019, 09:07:26 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Septiembre 29, 2019, 09:11:08 p. m.
97 a 3 y entre los últimos sacan destacados así. Pues normal.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 29, 2019, 09:12:37 p. m.
Se ha saltado algún estadio entre ligeramente facha y lo siguiente pero sí, así es, el fascio poniendo el dedo en la chica para no tener que mirar la luna,
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Septiembre 29, 2019, 09:16:32 p. m.
Sí, cosas.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-766_2258679/

Muchas gracias. Me está gustando mucho el artículo. En cuando tenga un ratito me lo leo entero.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Septiembre 30, 2019, 11:14:54 a. m.

No sé yo facha pero sí hay que ser entre ultratonto y superimbécil para llevar las ideas políticas -ponzoñosas y de mierda- al punto de poner a parir repetidamente a una cría en el tono en que lo está haciendo mucha gente.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 30, 2019, 11:47:09 a. m.
es temerario debatir con Greta o con cualquier adolescente sobre asuntos científicos. Si ganas quedas al nivel de abusón y si pierdes caes al infranivel intelectual preadolescente. Los ataques personales a Greta imagino que son esfuerzos del adulto para reclamar para si la condición de inmaduro mental.

Metiéndome de lleno en el barro del debate abusón, pues que Greta desconoce los grises, con el tiempo matizará su discurso alarmista. Sin embargo su reclamo a obedecer el consenso científico y a cumplir los compromisos políticos sobre medio ambiente, intachable. Y la puesta en escena de su activismo, una genialidad.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Septiembre 30, 2019, 12:36:46 p. m.
Hombre, a mi me parece que al mensaje de la chica es importante  prestarle atención por que insiste en algo muy elemental. Como decian el otro dia en CTXT, vale, no me des bolsa, pero la responsabilidad de parar la crisis es de los politicos que no quieren arriesgarse a perder votos si toman medidas efectivas sobre los principales responsables que son grandes empresas y determinados paises.
 En resumen, yo renuncio a la bolsa y me hecho en la mochila una de tela, ok, pero el planeta con eso no se salva ni de coña.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tejemaneje en Septiembre 30, 2019, 04:13:28 p. m.
De muy niño vi un reportaje apocalíptico sobre subidas de nivel del mar, ciudades bajo el agua, caos y destrucción. En él, lo recuerdo perfectamente, un pingüino daba un saltido al agua desde un cascote de hielo desprendido.

El pingüino ha tenido ya tataranietos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tejemaneje en Septiembre 30, 2019, 04:20:28 p. m.
Hombre, a mi me parece que al mensaje de la chica es importante  prestarle atención por que insiste en algo muy elemental. Como decian el otro dia en CTXT, vale, no me des bolsa, pero la responsabilidad de parar la crisis es de los politicos que no quieren arriesgarse a perder votos si toman medidas efectivas sobre los principales responsables que son grandes empresas y determinados paises.
 En resumen, yo renuncio a la bolsa y me hecho en la mochila una de tela, ok, pero el planeta con eso no se salva ni de coña.

El mensaje no es que sea elemental, es un mensaje ante el que las sentencias de Paulo Cohelo cobran tintes de profundidad. Y eso es porque Greta no es contenido, es sólo la depuración del pensamiento políticamente correcto hasta la depuración de los pensamientos de las galletitas de la suerte. Y no de todas las galletitas, sino encima de las caducadas. Sus palabras dan vergüenza ajena por simplonas y exageradas.

El pensamiento políticamente correcto, hegemónico hasta hace nada, se está agrietando a ojos vista gracias a las redes sociales y corrientes en favor de la libertad de pensamiento.

Greta es pura adcrispción ideológica. Si firmas estás con nosotros. Si no firmas estás contra nosotros. No se firma contenido, como digo, sino un papel en blanco. Greta, a nivel global, es lo que permite seguir con la corrección, pues se crea otro ogro inventado necesario para seguir. Un ogro también global. Ellos y nosostros.

El peligro es que es ya pura firma. Si no firmas no eres humano. Si no eres humano puedes ser objeto de violencia. Greta es la carta blanca para los altercados urbanos de consideración y el terrorismo. Tal cual.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Septiembre 30, 2019, 04:40:22 p. m.
Esto es un poco como que un quinqui te dice que te va a pegar un navajazo en el hígado y te ríes porque, en lugar de endiñártelo en una décima de segundo, te está clavando la chirla poco a poco. No es lo mismo, claro.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Septiembre 30, 2019, 04:58:32 p. m.

No sé yo facha pero sí hay que ser entre ultratonto y superimbécil para llevar las ideas políticas -ponzoñosas y de mierda- al punto de poner a parir repetidamente a una cría en el tono en que lo está haciendo mucha gente.

Yo en este caso - bueno, en casi todos, si he de ser sincero  - sigo la doctrina Alvarez: Hay que pegar a los padres.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 30, 2019, 05:40:38 p. m.
Hombre, a mi me parece que al mensaje de la chica es importante  prestarle atención por que insiste en algo muy elemental. Como decian el otro dia en CTXT, vale, no me des bolsa, pero la responsabilidad de parar la crisis es de los politicos que no quieren arriesgarse a perder votos si toman medidas efectivas sobre los principales responsables que son grandes empresas y determinados paises.
 En resumen, yo renuncio a la bolsa y me hecho en la mochila una de tela, ok, pero el planeta con eso no se salva ni de coña.

Esta es la genialidad de Greta. Lograr que los políticos vean las medidas ambientales como populares, incluso cuando toca rascarse la butxaca. No es fácil entenderlo aquí, país de anteayer con el impuesto al sol. Suecia nos lleva varios peldaños de civilización

https://www.iea.org/newsroom/news/2019/april/sweden-is-a-leader-in-the-energy-transition-according-to-latest-iea-country-revi.html

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Septiembre 30, 2019, 07:17:22 p. m.
es temerario debatir con Greta o con cualquier adolescente sobre asuntos científicos. Si ganas quedas al nivel de abusón y si pierdes caes al infranivel intelectual preadolescente. Los ataques personales a Greta imagino que son esfuerzos del adulto para reclamar para si la condición de inmaduro mental.

Metiéndome de lleno en el barro del debate abusón, pues que Greta desconoce los grises, con el tiempo matizará su discurso alarmista. Sin embargo su reclamo a obedecer el consenso científico y a cumplir los compromisos políticos sobre medio ambiente, intachable. Y la puesta en escena de su activismo, una genialidad.

Dudo que un Asperger acceda a los matices con el tiempo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tio Patillah en Septiembre 30, 2019, 07:45:38 p. m.
Sí, cosas.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-766_2258679/

Lo que dice el profe de física teórica no son gilipolleces.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 30, 2019, 07:52:48 p. m.
Sí, cosas.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-766_2258679/

Lo que dice el profe de física teórica no son gilipolleces.

No, es teoría negacionista pura y dura tipo "el clima siempre cambia" y ya la rematedera es el punto neoliberal:

Citar
Por situar lo anterior en una marco político-filosófico mas amplio y volviendo al tema del bienestar de los seres humanos, este nunca ha sido tan grande como ahora. La combinación de necesidades básicas resueltas, unido a la declinante influencia de las religiones clásicas (con la excepción del islam) produce seres humanos tremendamente libres; pero sospecho que hay fuerzas muy poderosas (Naciones Unidas, diversos 'think tanks' globales o los movimientos neocomunistas) que han olfateado el "peligro". ¿Cómo vamos a gobernar a estos? Y creo que han llegado, en la línea de Voltaire, cuando decía: "Dios guarda nuestras viñas", a la idea de que es necesario infundir una nueva religión global que permita controlar las mentes y, por tanto, a las personas. Que haga de nuevo a los hombres sentirse "culpables y pecadores". Esta nueva religión pretende alienar a los seres humanos para restarles capacidad de respuesta. Si observamos el producto filosófico-político que emana de las citadas fuentes, tiene todas las características de una religión. Existe un dios todopoderoso y providente: el Estado. Existe un infierno: el cambio climático y los desastres naturales causados por nuestros pecados. Hay profetas y sacerdotes: Al Gore, George Soros, etc. el papel de "Roma" lo juegan las Naciones Unidas: "Roma locuta, causa finita". Hay textos —y vídeos— sagrados: los textos que perpetra el IPCC. "Santa Greta", la verdad revelada a los niños: un clásico.

Menuda patochada y más viniendo de un científico que debería ceñirse a los datos que, naturalmente, pasa por alto.

Por no hablar de la (no tan) velada referencia a Von Mises Hayek.

Un discurso político y nada científico en definitiva.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 30, 2019, 08:43:13 p. m.
Sí, cosas.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-766_2258679/

Lo que dice el profe de física teórica no son gilipolleces.

el más decente me pareció el tercero. El físico canta por ideologías.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tio Patillah en Septiembre 30, 2019, 08:44:55 p. m.
En general los tres dicen cosas razonables. Hay gente que se está tomando ciertos modelos matemáticos como si fuesen la verdad revelada y eso es peligroso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Septiembre 30, 2019, 08:47:49 p. m.
el tercero defiende eso y no vende su libro ideológico. El físico en cambio se embarra con la ideología.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Septiembre 30, 2019, 08:55:00 p. m.
En general los tres dicen cosas razonables. Hay gente que se está tomando ciertos modelos matemáticos como si fuesen la verdad revelada y eso es peligroso.

¿Es más peligroso que ignorarlos?

Y no son "ciertos modelos" son los mejores que tenemos ahora, el "state of the art".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Septiembre 30, 2019, 09:12:34 p. m.
El consenso cientifico es del  97  por ciento, entre ellos las principales organizaciones cientificas. Es un fenómeno estudiado desde los años 70.
 A ver si los suecos y los alemanes son mas gilipollas que vosotros y están haciendo  inversiones mil millonarias inutiles porque son unos ingenuos. O a lo mejor es que los gilipollas son otros.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 01, 2019, 07:01:53 a. m.
...A ver si los suecos y los alemanes son mas gilipollas que vosotros y están haciendo  inversiones mil millonarias inutiles porque son unos ingenuos. O a lo mejor es que los gilipollas son otros.

Suecos, alemanes Y FRANCESES (que vengo de darme con todo el hostión de le sacrequer deparí) están (proyectando) haciendo la cuarta revoluci´n industrial (después de la que hicieron los yanquis en le valle de silicio) a base de transición energética de los fósiles (que en definitiva ni son eternos ni nos hacen muy fuertes- o a los japos o a los chinos- al hacernos drogodependientes de, a peor, árabes, venecos, persas o rusos) MU'CARA que la industria privada no va a pagara...
de donde...
más vale Greta en mano que rabo volando
...Y NUESTRA ministra de transición es de las mejores cabezas (ingeniería+provisión econométrica) del comisariado europeo informal (ahora formal con la Van der Coño obsesa alemana con: transición+ciberseg+misiles hiperson), cuando nos reímos de que vamos a peder el diesel sobre ruedas en diez años y todo lo que quema en treinta, nos reímos porque somos españoles no porque seamos muy listos, porque, hamiguitos, esto no va de tener razón científica sino, oh sorpresa, de tener una oportunidad de seguir siendo algo en el mundo y no exclusivamente un gignatesco parque temático para (paréntesis sobre fósiles + yanquis y chinos)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 01, 2019, 08:01:04 a. m.
Nuestra ministra de transición es mas tonta que un bocao en la chorra. Y si solamente lo fuera ella...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 01, 2019, 11:09:01 a. m.
...A ver si los suecos y los alemanes son mas gilipollas que vosotros y están haciendo  inversiones mil millonarias inutiles porque son unos ingenuos. O a lo mejor es que los gilipollas son otros.

Suecos, alemanes Y FRANCESES (que vengo de darme con todo el hostión de le sacrequer deparí) están (proyectando) haciendo la cuarta revoluci´n industrial (después de la que hicieron los yanquis en le valle de silicio) a base de transición energética de los fósiles (que en definitiva ni son eternos ni nos hacen muy fuertes- o a los japos o a los chinos- al hacernos drogodependientes de, a peor, árabes, venecos, persas o rusos) MU'CARA que la industria privada no va a pagara...
de donde...
más vale Greta en mano que rabo volando
...Y NUESTRA ministra de transición es de las mejores cabezas (ingeniería+provisión econométrica) del comisariado europeo informal (ahora formal con la Van der Coño obsesa alemana con: transición+ciberseg+misiles hiperson), cuando nos reímos de que vamos a peder el diesel sobre ruedas en diez años y todo lo que quema en treinta, nos reímos porque somos españoles no porque seamos muy listos, porque, hamiguitos, esto no va de tener razón científica sino, oh sorpresa, de tener una oportunidad de seguir siendo algo en el mundo y no exclusivamente un gignatesco parque temático para (paréntesis sobre fósiles + yanquis y chinos)

Tendríamos que querernos un poco más.

https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/nunez-de-balboa-el-mayor-parque-fotovoltaico-20190319

Y agradecer estar en la UE, que nos obliga a muchas cosas nancys.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Octubre 01, 2019, 11:20:03 a. m.


Y agradecer estar en la UE.

Ev'ry singel dei.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Octubre 01, 2019, 02:43:18 p. m.
El consenso cientifico es del  97  por ciento, entre ellos las principales organizaciones cientificas. Es un fenómeno estudiado desde los años 70.
 A ver si los suecos y los alemanes son mas gilipollas que vosotros y están haciendo  inversiones mil millonarias inútiles porque son unos ingenuos. O a lo mejor es que los gilipollas son otros.


Un poco gilipollas sí son... bueno, somos,... en la UE. A muy largo plazo puede que la jugada sea buena,... pero ahora mismo, parte de nuestros problemas económicos (no sólo en España) está motivado por la jodida globalización, donde China parece ser el mayor beneficiado de este juego de competencias desleales. Un simple ejemplo:

Arcelor asegura que está en situación de «emergencia total» (https://www.elcomercio.es/economia/paradas-temporales-instalaciones-arcelor-asturias-20190927142928-nt.html)

«Nunca se habían visto tantos factores en contra a la vez», inciden desde la empresa. La continua escalada de los costes de emisiones indirectas de CO2, el aumento de las importaciones de productores extracomunitarios que no tienen que hacer frente a los mismos costes ambientales que los europeos, el precio de la tarifa eléctrica y la situación de incertidumbre económica y política se suman a la guerra comercial entre Estados Unidos y China para poner contra las cuerdas a la siderúrgica, que en la próxima reunión con los sindicatos tratará de «discutir» las medidas que se deben adoptar.

A Suecia le ha ido un poco mejor que a Alemania su transición energética verde, pero claro, hablamos de dos países con diferencias importantes y con planificaciones con enfoques distintos. Por ejemplo, Alemania tiene mayor población y densidad demográfica y no cuenta (que yo sepa)  con un sistema hidroeléctrico tan extenso como cuentan Suecia y países vecinos. Además, el gobierno alemán fue un tanto drástico (creo recordar que fue a raíz del desastre de Fukushima) al planificar la sustitución de GW que generaban sus centrales nucleares por fuentes renovables. A día de hoy, dejando a un lado los impuestos, Alemania es el país europeo con la tarifa eléctrica más elevada de la UE (https://elperiodicodelaenergia.com/la-transicion-energetica-en-alemania-el-gran-fracaso-de-angela-merkel/). Y eso tiene consecuencias para la población (https://www.eldiario.es/economia/Alemania-locomotora-economica-europea-energetica_0_863014705.html) y para el tejido industrial alemán, aunque bueno, puede suplir esos mayores costes energéticos con su industria de alto valor añadido y mayores inversiones para seguir manteniendo su I+D+i (en el caso español eso no es tan sencillo). Encima, como ya sabemos que las energías renovables cuentan con algunos inconvenientes, como una disponibilidad menor, Alemania se ha visto obligada en estos últimos años a incrementar en varias ocasiones la utilización de sus centrales térmicas,... con el correspondiente aumento de emisiones de CO2.

Volviendo a China, los problemas van más allá del nefasto negocio que llevaron a cabo algunos dirigentes y grandes empresarios occidentales con las numerosas deslocalización de procesos industriales que se promovieron hacia China y países cercanos, hace ya algunas décadas. Incluso más allá del "dumping" chino, a múltiples niveles, y de la  reiterada manipulación interesada de su moneda,... porque China no se ha limitado a copiar y mejorar productos y servicios, ha ido un paso más allá,... un paso más allá de proseguir con sus grandes reformas estructurales internas,... China está "comprando" medio mundo, incluida la UE.

How China Is Buying Its Way Into Europe (https://www.bloomberg.com/graphics/2018-china-business-in-europe/)

Será por esos motivos, más otros como la compra de bonos soberanos de países europeos, que hasta la fecha... las diferentes medidas que ha tomado la UE a la hora de regular y frenar las importaciones chinas han tenido poca efectividad.  En la actualidad, cualquier puede hacer un sencilla prueba,... compra online en alguna tienda de USA, Canada, Rusia, etc,... en un 99,9% pararán el paquete y tendrá que pagar costes de aduana (si no los han incluido en la factura y el importe sobrepasa los 20$).  Si se realizan compras online similar en tiendas chinas, incluido el gigante de Aliexpress,... se podrá comprobar cómo se reduce ostensiblemente esa probabilidad. El único consuelo que me queda es que el sistema económico-financiero mundial está tan interconectado que, si la recesión o depresión económica próxima causa estragos en USA y en la UE,... China también se llevará una buena hostia,... o eso quiero pensar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 01, 2019, 04:16:29 p. m.


Y agradecer estar en la UE.

Ev'ry singel dei.

Ya lo predica Almeida en las escuelas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 01, 2019, 09:16:59 p. m.
El consenso cientifico es del  97  por ciento, entre ellos las principales organizaciones cientificas. Es un fenómeno estudiado desde los años 70.
 A ver si los suecos y los alemanes son mas gilipollas que vosotros y están haciendo  inversiones mil millonarias inútiles porque son unos ingenuos. O a lo mejor es que los gilipollas son otros.


Un poco gilipollas sí son... bueno, somos,... en la UE. A muy largo plazo puede que la jugada sea buena,... pero ahora mismo, parte de nuestros problemas económicos (no sólo en España) está motivado por la jodida globalización, donde China parece ser el mayor beneficiado de este juego de competencias desleales. Un simple ejemplo:

Arcelor asegura que está en situación de «emergencia total» (https://www.elcomercio.es/economia/paradas-temporales-instalaciones-arcelor-asturias-20190927142928-nt.html)

«Nunca se habían visto tantos factores en contra a la vez», inciden desde la empresa. La continua escalada de los costes de emisiones indirectas de CO2, el aumento de las importaciones de productores extracomunitarios que no tienen que hacer frente a los mismos costes ambientales que los europeos, el precio de la tarifa eléctrica y la situación de incertidumbre económica y política se suman a la guerra comercial entre Estados Unidos y China para poner contra las cuerdas a la siderúrgica, que en la próxima reunión con los sindicatos tratará de «discutir» las medidas que se deben adoptar.
...

joder, no es ni el aluminio... que se lo lleven echando hostias a Marruecos
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 09:38:59 a. m.
Aquí un premio nobel de física al que los de Vox le han comido el coco.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 09:49:21 a. m.
No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla. Que se vaya a su puta casa a abrillantar la medallita.


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 10:04:52 a. m.
No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla. Que se vaya a su puta casa a abrillantar la medallita.
demostró cómo el paso de electrones a través de un diodo con una fina capa de óxido producía el fenómeno conocido como superconductividad, quicir, física del estado sólido, quicir, cuántica-mecánica del sólido rígido-química inorgánica sometida a radiacción en todas las bandas de interés a ver si salta la difracción de bragg, en definitiva CIERTO, ni puta idea de navier-stokes acoplada las ecuaciones de intercambio de calor, conservación de la energía, balance entrópico (básicamente que no aumente el orden del sistema estudiado, a mí me ha pasado, le puede pasar a cualquiera) y creo que me faltan las de acoplamiento químico, que de esas va bien el señor...

ni idea de si este comentario sirve para algo, pero el noruego este está para sopas, fijo que se muere antes que Greta y, sobre todo, la evidencia...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 10:08:35 a. m.
Eso sí, los tiene como buen vikingo, cuadrados:
De acuerdo con sus transcripciones en el The Wall Street Journal, Giaever ha descrito el calentamiento global antropogénico como una "nueva religión", haciendo referencias a los reportes lanzados por el U.S. Senate Environment and Public Works Committee (en minoría), liderado por Jim Inhofe, en marzo de 2009.​ Sus palabras exactas dichas en el reportaje fueron "Soy un escéptico… el Calentamiento Global Antropogénico se ha convertido en una nueva religión". En una entrevista posterior, en el, considerado, más relevantente periódico noruego, el "Aftenposten", del 26 de junio de 2011, Giaever argumentó: "Es notable cuan estables han sido las temperaturas en los últimos 150 años (en Zevilla)". El 13 de septiembre de 2011, Giaever (más chulo que loquillo cuando dice eso de "es difícil ser humilde cuando se es tan grande (desde sus un metro noventa i tres)" resignó su membresía de la American Physical Society debido a su posición oficial acerca de "la evidencia es incontrovertible sobre el "calentamiento global antropogénico".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 10:32:21 a. m.
No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla. Que se vaya a su puta casa a abrillantar la medallita.

Esto es el motivo por el que lo he traído. Yo ya me he cansado de aportar mi punto de vista, así que pongo un premio nobel de física y así como por arte de magia el hombre de paja dejo de ser yo para que el hombre de paja pase a ser un premio nobel, lo cual en cierto modo no deja de ser gracioso y ridículo a la vez.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 10:43:36 a. m.
Es ridiculésimo, especialmente a la luz de lo que extracta arriba Ictíneo. A ver qué opina Ferrán Adriá.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Octubre 07, 2019, 11:54:03 a. m.
Hay algún premio Nobel cascajo que defiende teorías racistas sobre la inteligencia.

Confiemos en que no sea el mismo tipo, porque daría para suspiciar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Octubre 07, 2019, 11:56:13 a. m.
Ah, no, ése era Watson(ever).

https://hipertextual.com/2015/06/tim-hunt-premio-nobel
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 12:17:32 p. m.
En 1976, Carleton Gajdusek compartía el Premio Nobel de Fisiología o Medicina con Baruch S. Blumberg por sus "descubrimientos sobre nuevos mecanismos para el origen y la difusión de enfermedades infecciosas". Como explica José Ramón Alonso en su libro La nariz de Charles Darwin y otras historias de la neurociencia (Editorial Almuzara, 2013), "su éxito científico quedó embarrado al final de su vida por una acusación de abusos pedófilos".

Después de varias estancias de investigación en Nueva Guinea, Gajdusek recogió a 50 niños y se los llevó a Maryland (Estados Unidos), donde muchos de ellos completaron estudios universitarios. Sin embargo, tiempo después un joven le acusó de haber abusado de él durante la infancia. En 1997, el científico fue declarado culpable y condenado a prisión. Gajdusek, lejos de arrepentirse, criticó la legislación de EEUU y se reafirmó diciendo "que sólo lo había hecho con muchachos de culturas en las que la relación sexual entre niños y adultos era habitual", como cuenta Alonso en su libro.


Mentira no es.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 12:18:42 p. m.
Aquí un premio nobel de física al que los de Vox le han comido el coco.


minuto 9:36, al vejestorio le importa una mierda que la T del océano esté aumentando. La vejez.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 01:14:07 p. m.
Otro más

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 01:16:47 p. m.
Otro zumbado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 01:22:51 p. m.
la asignatura de media hora donde explican que después de Russell la ciencia es esencialmente consenso se la folla el ingeniero Lítrez con el rabo, ni cálculos ni pollas, con el rabo sangrando
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 02:38:26 p. m.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Consenso_cient%C3%ADfico

En una aplicación estándar del principio psicológico del sesgo de confirmación, las investigaciones científicas que respaldan el consenso científico existente suelen ser recibidas más favorablemente; en cambio las investigaciones que lo contradicen requieren más tiempo para ser analizadas y corroboradas, y más tiempo también, por ello, para ser aceptadas o descartadas como correctas dentro de la comunidad científica. Por ello, en algunos casos, aquellos que cuestionan el paradigma científico vigente además son a veces criticados de forma más dura por sus aseveraciones o argumentos que utilizan.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 02:40:55 p. m.
Y tú no tienes ningún sesgo, no, no. El calentamiento es mentira, moros fuera, todas putas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 02:45:41 p. m.
No mientas, nunca he dicho eso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Octubre 07, 2019, 03:15:52 p. m.
Hombre, es que a menudo (y a los ejemplos traídos me acojo) sus argumentos se agarran a economía o política.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 04:09:01 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 04:20:50 p. m.
Consenso científico APLASTANTE= pensamiento vacío y corto.

Cherrypicking de magufos= pensamiento elaboradésimo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 04:34:16 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Octubre 07, 2019, 04:37:03 p. m.
Y tú no tienes ningún sesgo, no, no. El calentamiento es mentira, moros fuera, todas putas.

El calentamiento es fuera, moros putas, todas mentira.

Porque un fascismo disléxico también es posible, el próximo 10 de noviembre vota
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 05:07:01 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 05:31:31 p. m.
Episodios de depresión y ansiedad son inevitables y frecuentes, y abundantes y el pan nuestro de cada vida; Dios nos puso en esta vida para sufrir y ver a la peña perder los papeles. Desde luego recibir una noticia del tipo tú-futuro-es-una-puta-mierda-y-no-vamos-a-hacer-nada-para-cambiarlo-porque-hay-muchos-señores-que-se-sienten-amenazados-por-los-valores-ecologistas-y-feministas-y-no-cederán-en-su-combate-mental-hasta-que-Inglaterra-y-sus-verdes-prados-sean-libres-y-coger-el-coche-para-ir-a-cagar-así-que-vete-mentalizando-que-cuando-tengas-cuarenta-igual-tienes-que-pagar-el-agua-potable-a-precio-de-heroína-turkmena-y-vamos-a-atrincherarnos-en-la-más-oscura-y-aterradora-irracionalidad-y-a-predicar-nuestra-cerrazón-apocalíptica-en-los-siniestros-y-abyectos-recodos-de-la-dark-web-y-votar-opciones-políticas-enajenadas-para-impedir-que-se-haga-nada-que-pueda-frenar-esta-deriva-suicida-que-promete-caos-y-destrucción-no-limits-ahí-lo-llevas-guapa-jaja-un-saludo es la clase de cosas capaces de sumir a una inteligencia despierta en una depresión. Pero oye, se la ve sanota y enérgica, etapa superada. Ahora los que bregan con sus brotes psicóticos son los otros.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 05:41:31 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

El consenso es. No es opinable. Bueno, si eres terraplanista vale. Lo que te faltaba, te metemos en Gran Hermano.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 05:48:05 p. m.
https://elpais.com/elpais/2019/01/16/ciencia/1547638949_673010.html

Spoiler: mostrar
Sin embargo, el estudio luego investigó la percepción y los conocimientos, subjetivos y reales, de 500 estadounidenses sobre el cambio climático creado por las personas. Los resultados de este análisis fueron distintos. En este caso, los investigadores no encontraron una relación significativa entre la incultura científica y la oposición al consenso científico sobre el cambio climático (que es real y debido a la actividad humana).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 05:52:30 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

El consenso, probablemente Greta podría haberlo entendido a los 10.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 05:53:24 p. m.
Lo del calentamiento es guay para calibrar el nivel de descontrol del riesgo que asume la peña cuando no ve peligrar su existencia inmediata.

Escenario A- el cambio climático es mentira (todas putas, moros fuera, etcetera and so on, and so on and etcetera) y el planeta todo él se gretathunberguiza para nada. ¿Resultado? Aire más limpio, mares más limpios, recuperación de especies en la frontera de la extinción y menor dependencia de los combustibles fósiles. PEDAZO DE TRAGEDIA

Escenario B- El cambio climático es verdad pero nos la suda. El reich de los tontos del coche. Fin de la raza humana, que se lleva consigo a unas cuantos millones de especies animales con él. Buuuua, pero bueno, no está demostrao, mira un yutuf, mira un dibujo que me ha hecho mi sobrino, la niña qué mala hostia gasta ¿que si quiero otro enema de Chivas regal? claro!


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 06:24:25 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

El consenso, probablemente Greta podría haberlo entendido a los 10.

Sí quizás lo entienda perfectamente, pero si veo que mi hijo con 10 años pilla una depresión porque cree que el planeta se va a ir a tomar porculo sin que nadie le ponga remedio le cuento que cuando yo tenía 15 años, allá por los primeros 80 también había predicciones catastrofistas de desertificación y muy particularmente en España y en Andalucía, y era bueno tomar medidas dentro de lo que podamos, pero que esas previsiones catastrofistas son para concienciar, pero que la realidad suele ser mucho más amable y que tras 40 años, no solo que lo que iba a ser un desierto, no solo no es un desierto sino que es más verde. Que no sabemos exactamente como va a afectar a la vida del planeta un cambio climático que no es ni el primero ni el último que se ha producido. Puede que afecte de manera negativa, pero igual puede afectar de manera positiva, pues si por casualidad el clima se volviera más lluvioso, a mayor temperatura y mayor contenido de CO2 se podría convertir en un vergel el planeta. Le diría que las teorías de cambio climático llevan ya años y que los cambios catastróficos que preveían son mucho más lentos y no perceptibles de lo que dijeron. Y le diría que no se preocupe por ello, que la naturaleza actua de manera sabia y que se contrarrestará de alguna manera. Que el hombre también trabaja para cambiar la forma de obtener energía y que eso lo verá él conforme vaya creciendo, que su mundo va a ser mucho mejor que el que nos tocó vivir a nosotros. Igual que el mundo que me ha tocado vivir es más verde y limpio que el que vivió mis padres, él vivirá en un mundo aún más verde y limpio. Y que piense en otras cosas y otros problemas que esté a su alcance resolver.

Lo que no iba a hacer es seguirle la corriente y que tenga hasta trastornos alimenticios, depresiones, crisis de ansiedad y falta de sueño por algo que no está en sus manos resolver y que no va a pasar. Pero bueno, sus padres han elegido el camino de que su infancia fuera una puta mierda para que su adolescencia siga siendo una puta mierda, se supone que quieres lo mejor para tus hijos.

Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 06:37:26 p. m.
Greta morirá en un bunker dandole con el dedo a un diagrama holográfico de gradientes temperatura vs haluros vs altura sobre el nivle del mar mientras le grita a sus últimos consortes que la humanidad no se rinde, que mierda para los sevillitas-come-mierdas (literal, serán bots autocosntruidos en airbusmilitary cuyo combsutible es cualquier cosa orgánica que les quepa en la chepa), que aquí se ha venido a vencer o morir... poco humo va a ver esta niña cuando sea un vieha-puta... ni quieren humo los combustores (reducción de azufres en fósiles líquidos hasta el absurdo) ni quieren humo los nucleares (vapor de agua por un tubo entre las tetas de la negra, digo en un hiperboloide de hormigón más grande que la cabeza de errejón).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Octubre 07, 2019, 06:38:25 p. m.
Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

O cuando tu hijo se acuerde de lo "listo" que era papá.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 06:47:59 p. m.
Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

O cuando tu hijo se acuerde de lo "listo" que era papá.

Más que listo, práctico.

(https://lascosasquenodecimos.files.wordpress.com/2014/09/solucion_china_problemas.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Octubre 07, 2019, 06:48:58 p. m.
Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

O cuando tu hijo se acuerde de lo "listo" que era papá.

Más que listo, práctico.

(https://lascosasquenodecimos.files.wordpress.com/2014/09/solucion_china_problemas.jpg)

Falta la parte que dice que si tiene solución y no la aplicas es que eres gilipollas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 06:56:29 p. m.
Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

O cuando tu hijo se acuerde de lo "listo" que era papá.

Más que listo, práctico.

(https://lascosasquenodecimos.files.wordpress.com/2014/09/solucion_china_problemas.jpg)

Falta la parte que dice que si tiene solución y no la aplicas es que eres gilipollas.

Ah ¿sí? ¿Y como hago yo, Javi Litrez, que los chinos reduzcan sus emisiones, que la gente deje de hacer cruceros, que la gente pase de ir a destinos exóticos a tomar por culo, que los indios dejen de tirar mierda al mar y que los africanos dejen de reproducirse como conejos?

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 08:04:44 p. m.
nonti preocupare, una buena guerra está en camino, tu limitate a indignarte y remar
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 08:10:10 p. m.
nonti preocupare, una buena guerra está en camino, tu limitate a indignarte y remar

Animalicos+mesa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 08:24:49 p. m.
nonti preocupare, una buena guerra está en camino, tu limitate a indignarte y remar

Animalicos+mesa

que parte de limitate a remar no has entendido
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 07, 2019, 08:27:09 p. m.
Yo no he entendido la yuxtaposición de buena y guerra. ¿No habrás querido decir que está en camino una buena guarra. ¿Y por dónde viene?   8)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 07, 2019, 08:33:03 p. m.
Yo no he entendido la yuxtaposición de buena y guerra. ¿No habrás querido decir que está en camino una buena guarra. ¿Y por dónde viene?   8)
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAIqCUE.img)
ahora que ha dejado tirado a Cabezón... eso sí con "motivos políticos de peso para no seguir acompañando este proyecto"... de modo que todos pensamos en el elevado centro de gravedad de Errejón, que es lo que hay.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 08:45:08 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

El consenso, probablemente Greta podría haberlo entendido a los 10.

Sí quizás lo entienda perfectamente, pero si veo que mi hijo con 10 años pilla una depresión porque cree que el planeta se va a ir a tomar porculo sin que nadie le ponga remedio le cuento que cuando yo tenía 15 años, allá por los primeros 80 también había predicciones catastrofistas de desertificación y muy particularmente en España y en Andalucía, y era bueno tomar medidas dentro de lo que podamos, pero que esas previsiones catastrofistas son para concienciar, pero que la realidad suele ser mucho más amable y que tras 40 años, no solo que lo que iba a ser un desierto, no solo no es un desierto sino que es más verde. Que no sabemos exactamente como va a afectar a la vida del planeta un cambio climático que no es ni el primero ni el último que se ha producido. Puede que afecte de manera negativa, pero igual puede afectar de manera positiva, pues si por casualidad el clima se volviera más lluvioso, a mayor temperatura y mayor contenido de CO2 se podría convertir en un vergel el planeta. Le diría que las teorías de cambio climático llevan ya años y que los cambios catastróficos que preveían son mucho más lentos y no perceptibles de lo que dijeron. Y le diría que no se preocupe por ello, que la naturaleza actua de manera sabia y que se contrarrestará de alguna manera. Que el hombre también trabaja para cambiar la forma de obtener energía y que eso lo verá él conforme vaya creciendo, que su mundo va a ser mucho mejor que el que nos tocó vivir a nosotros. Igual que el mundo que me ha tocado vivir es más verde y limpio que el que vivió mis padres, él vivirá en un mundo aún más verde y limpio. Y que piense en otras cosas y otros problemas que esté a su alcance resolver.

Lo que no iba a hacer es seguirle la corriente y que tenga hasta trastornos alimenticios, depresiones, crisis de ansiedad y falta de sueño por algo que no está en sus manos resolver y que no va a pasar. Pero bueno, sus padres han elegido el camino de que su infancia fuera una puta mierda para que su adolescencia siga siendo una puta mierda, se supone que quieres lo mejor para tus hijos.

Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

No descarto que Greta entendiera el consenso a los 8.

mientras tanto tú eres esto:

Pero bueno, sus padres han elegido el camino de que su infancia fuera una puta mierda para que su adolescencia siga siendo una puta mierda, se supone que quieres lo mejor para tus hijos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 08:53:01 p. m.
Coño, con una buena guerra pensaba que tenías información privilegiada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 08:55:17 p. m.
Jugarse la propia supervivencia como especie-ecoesfera a que cabe aún una remota posibilidad de que no pase nada no puede maridarse con un mínimo principio de racionalidad, la que sea. Es: a) pulsión de muerte; b) cretinidad abisal.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 08:57:53 p. m.
Como ya he dicho, por muy interesante que sea el tema del calentamiento global o el feminismo actual, paso de debatir, por la ausencia de debate. Para defender mi escepticismo descargo hago tablas, saco gráficas, cuento mi experiencia vital y pierdo un huevo de tiempo para enfrentarme a tipos que están acostumbrados a discutir por twitter donde lo que se impone son pensamientos vacíos y cortos pero que puedan ser impactantes.

Con lo cual, me acojo directamente a colgar los argumentos de otros, otros que también son escépticos, ya sea por intereses personales o porque les salga de la punta del glande, para aportar el punto de vista esceptico, que tampoco va a servir de nada, porque ya llegan los que están acostumbrados a sus pensamientos vacíos de twitter a atacar al oponente, describiendolo como  No es climatólogo y le dieron el premio hace 40 años, quizir no tiene ni idea de lo que habla a este científico https://es.wikipedia.org/wiki/Ivar_Giaever o zumbado a este https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Easterbrook

Lo cual no deja de ser gracioso, porque a la vez, a una adolescente que está más para allá que para acá que nos dice que volvamos a la edad media o que vamos a morir cienes de veces, eso es el faro que está iluminando el mundo.

La verdad es que es muy divertido.

En primer lugar hacer juicios de valor sobre el estado mental de una menor ya muestra tu miseria moral. En lo intelectual la niña Greta te da bastantes vueltas. Ella entiende que la verdad científica se establece por consenso, y que a los organismos públicos corresponde tomar decisiones en función de ese consenso científico.

El consenso no implica verdad absoluta, por supuesto, pero debe ser rebatido desde la ciencia, no desde la política. Los científicos tienen derecho a discrepar del consenso y convencer al resto de la comunidad científica. Mientras no lo logren, que sigan esforzándose. Esto lo entendió Greta con 12.

Vamos a ver, que es ella la que habla de su estado mental:
https://www.20minutos.es/noticia/3781978/0/vida-greta-thunberg-dejo-comer-cambio-climatico/

Descubrió lo que era el cambio climático a los 10 años, cuando una profesora de su colegio le explicó de qué se trataba y que se debía a los seres humanos y su comportamiento, lo que le provocó una fuerte depresión que hizo que dejara de comer y su cuerpo no creciera.

Es decir, según como describe ella tuvo un episodio de ansiedad al saber de las predicciones catastrofistas del cambio climático.

Esto no es normal, lo vistas como lo vistas y por muy bien que te caiga la muchacha.

Y por mucho que hables de consenso, no se entiende que exista ese consenso cuando han hecho predicciones que no se han cumplido y no porque se hayan puesto los medios para que no ocurra.

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/15/ciencia/1255603616.html

El consenso, probablemente Greta podría haberlo entendido a los 10.

Sí quizás lo entienda perfectamente, pero si veo que mi hijo con 10 años pilla una depresión porque cree que el planeta se va a ir a tomar porculo sin que nadie le ponga remedio le cuento que cuando yo tenía 15 años, allá por los primeros 80 también había predicciones catastrofistas de desertificación y muy particularmente en España y en Andalucía, y era bueno tomar medidas dentro de lo que podamos, pero que esas previsiones catastrofistas son para concienciar, pero que la realidad suele ser mucho más amable y que tras 40 años, no solo que lo que iba a ser un desierto, no solo no es un desierto sino que es más verde. Que no sabemos exactamente como va a afectar a la vida del planeta un cambio climático que no es ni el primero ni el último que se ha producido. Puede que afecte de manera negativa, pero igual puede afectar de manera positiva, pues si por casualidad el clima se volviera más lluvioso, a mayor temperatura y mayor contenido de CO2 se podría convertir en un vergel el planeta. Le diría que las teorías de cambio climático llevan ya años y que los cambios catastróficos que preveían son mucho más lentos y no perceptibles de lo que dijeron. Y le diría que no se preocupe por ello, que la naturaleza actua de manera sabia y que se contrarrestará de alguna manera. Que el hombre también trabaja para cambiar la forma de obtener energía y que eso lo verá él conforme vaya creciendo, que su mundo va a ser mucho mejor que el que nos tocó vivir a nosotros. Igual que el mundo que me ha tocado vivir es más verde y limpio que el que vivió mis padres, él vivirá en un mundo aún más verde y limpio. Y que piense en otras cosas y otros problemas que esté a su alcance resolver.

Lo que no iba a hacer es seguirle la corriente y que tenga hasta trastornos alimenticios, depresiones, crisis de ansiedad y falta de sueño por algo que no está en sus manos resolver y que no va a pasar. Pero bueno, sus padres han elegido el camino de que su infancia fuera una puta mierda para que su adolescencia siga siendo una puta mierda, se supone que quieres lo mejor para tus hijos.

Lo gracioso va a ser cuando Greta tenga 50 años y vea que todo lo que ella vivió era humo.

No descarto que Greta entendiera el consenso a los 8.

mientras tanto tú eres esto:

Pero bueno, sus padres han elegido el camino de que su infancia fuera una puta mierda para que su adolescencia siga siendo una puta mierda, se supone que quieres lo mejor para tus hijos.

Yo veo mal que si una niña está teniendo trastornos alimentarios por lo que dicen del cambio climático los padres sigan dándole cova por lo mismo. Es todo lo contrario a la película la vida es bella. Ya tendrá que venir la realidad, si es que al final llega, pero de momento no dejes que se autodestruya su infancia.

Llámame loco por pensar así..
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 07, 2019, 09:01:40 p. m.
Pero cuál es el problema, el gran mal, el pecado imperdonable de plantearse un mundo más verde, menos petado de microplásticos y disruptores endocrinos, descarbonizado, menos oleodependiente...? Cuál? Qué os atormenta, qué os quita el sueño de esta horrible, inenarrable distopía verde, sea el cambio climático verdad o no, porque lo de que todas las autoridades relacionadas os estén aporreando la cabeza con la polla ya vemos que os la suda? Cuál???
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 09:03:44 p. m.
Jugarse la propia supervivencia como especie-ecoesfera a que cabe aún una remota posibilidad de que no pase nada no puede maridarse con un mínimo principio de racionalidad, la que sea. Es: a) pulsión de muerte; b) cretinidad abisal.

Y cuando he dicho yo que sigamos quemando combustibles fósiles como si no hubiera un mañana?

Pero éso es independiente de que sus profecías sean más o menos acertadas. Yo creo que hay que reducir el consumo de combustibles fósiles, y muy especialmente en España, por múltiples factores entre los que entraría las consecuencias imprevisibles del aumento de la concentración de co2.

Ya he manifestado 100.000 pares de veces que yo soy escéptico respeto a las consecuencias catastróficas del cc que no dejan dormir a Gréta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 09:35:54 p. m.
Es curioso el descontrol emocional de presuntos padres de familia cuando Greta anda de por medio. Se presentan por las redes como haciendo horas extras en tutoría de menores, en primer lugar preocupadísimos ante el abuso/manipulación de los padres de Greta.  Pero inmediatamente después, a veces antes, o en un totum alborotum, estos presuntos filántropos de menores supervisando paternidades ajenas se meten con la chola de Greta, que si anda más allá, o se meten con su vida, como que una puta mierda, o su futuro, echado a perder. Porque para el cambio climático no, pero los modelos matemáticos para predestinar el futuro de una niña están chupaos. Que si fallaran siempre les queda el mal de ojo, el vudú, o pillarla a solas en un ascensor donde explayar semejante derroche de amor al prójimo.

Sospecha. Basta que los padres de Greta autoricen un par de documentales y otro par de libritos y ya tienen la vejez asegurada, la suya, la de Greta y la de sus nietos y biznietos. Becas aseguradas en la universidad que le rote a la angelita, y rifas entre multinacionales ansiosas de enverdecerse el careto con el eco-icono global. Entonces el hargumentario irá, qué sé yo, de lucrativo montaje publicitario a cargo de unos vikingos astutos.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 07, 2019, 09:50:21 p. m.
No sé yo si a una multinacional le saldrá a cuenta contratar a alguien como Greta, por mucha propaganda que les rinda durante unos días. Salvo que le saquen rendimiento vendiendo las grabaciones de las reuniones de trabajo a canales de TV tipo Mega, entre pesadilla en la cocina y el jefe infiltrado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 09:53:07 p. m.
(https://www.vaticannews.va/content/dam/vaticannews/agenzie/images/reuters/2019/04/17/12/climate-activist-swedish-teenager-greta-thunb-1555497541722.JPG/_jcr_content/renditions/cq5dam.thumbnail.cropped.1000.563.jpeg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 09:54:25 p. m.
(https://www.hola.com/imagenes/realeza/casa_monaco/20190814147548/pierre-casiraghi-navega-activista-greta-thunberg/0-710-209/pierre-gtres-m.jpg?filter=w500&filter=ds75)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 09:55:39 p. m.
(https://i.ytimg.com/vi/CWQPDsHJ0gc/maxresdefault.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 09:57:32 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/D9G4AEJWkAAO-JJ.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 07, 2019, 10:00:24 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/Dvr367wWkAA7TDH.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 07, 2019, 10:04:04 p. m.
Todos hombres  :-X
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Octubre 07, 2019, 10:49:36 p. m.
Todos hombres  :-X


Y hombres poderosos, muy poderosos. En otros tiempos, los izquierdistas habrían rechazado el circo montado alrededor de esa niña y hubieran desconfiado del mensaje apocalíptico, teniendo presente además los intereses geopolíticos que hay detrás de ese mensaje. Hoy, por contra, los nuevos izquierdistas (y algunos maduritos) están encantados con el circo de esa niña y claman porque occidente tome conciencia de una puta vez,... pero seamos sinceros, no tenemos solución, porque incluso los más concienciados, incluso si hablamos de políticos y si éstos llegaran a gobernar,... no tomarían medidas efectivas y coherentes con el llamado consenso científico climatólogo, nada que vaya contra una caída abrupta del PIB, porque saben que detrás de esa caída hay como mínimo mucho paro y mucha hambre,... y luego muchísimo cabreo y pérdida de millones de votos. En otras palabras, que aquí nadie se cree de verdad el mensaje de Greta, salvo que tengas algún tipo de trastorno neurobiológico, como el síndrome de Asperger.

Si algún gobierno se atreviera a tomarse en serio las emisiones de CO2 y la contaminación asociada a prácticamente la totalidad de sectores industriales, y aplicara grandes cambios estructurales en su estado nación,... comprobaría en pocos años como sus abultadas pérdidas de PIB y competitividad las ganarían otros estados nación, más pragmáticos y más cortoplacistas. Por lo tanto, la única posibilidad es... o bien otra guerra mundial... o bien... que se confirmen algunas sospechas de los pikoileros más pesimistas, como que los combustibles fósiles han comenzado ya su caída en cuanto a extracción con TRE positiva. Cuando la ingeniería financiera de bancos centrales no puedan seguir maquillando esa presunta realidad biológica y física,... las emisiones de CO2 se reducirán ostensiblemente,... sí o sí.

Por último, mientras no llega esa guerra mundial o no se confirman próximamente esas sospechas pikoileras, auguro un incremento sustancial del PIB chino (sí, otra vez los chinos) a poco que la UE acelere sus planes para transiciones energéticas verdes. Un simple ejemplo, hace un año, la UE se vio obligada a retirar algunas medidas anti-dumping contra la venta de paneles solares chinos, entre otras cosas, porque la producción europea de paneles solares no creció lo suficiente para acometer la demanda de algunos países miembros, como Alemania. Además, construir esos paneles solares implica elevar la contaminación,... y visto lo visto,... China sí está dispuesto a jugar con las dos caras de la moneda, mientras sigue ampliando generosamente sus inversiones en más energías renovables para ganar competitividad y reducir sus niveles internos de contaminación, seguirá también con sus legislaciones laxas para las industrias instaladas en sus territorios (o en países cercanos "pobres" donde han facilitado deslocalizaciones interesadas)... tolerando ciertos niveles de contaminación adicional en la fabricación de todo tipo de cachibaches, unos costes ambientales que otros países más "concienciados" no están dispuestos a consentir... aunque luego no puedan impedir que sus ciudadanos compren esos cachibaches chinos, incluso para impulsar el autoconsumo y una mayor eficiencia energética. Veremos hasta donde llega la próxima recesión económica y qué países son los más perjudicados,... y por consiguiente, hasta donde deben renunciar la mayoría de sus ciudadanos a comprar bienes y servicios.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 07, 2019, 11:11:13 p. m.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/activista-greta-thunberg-otro-caso-hildegart_249522_102_amp.html?__twitter_impression=true

Que hagan lo que quieran co. Gréta. No és mi hija.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tejemaneje en Octubre 08, 2019, 09:28:37 a. m.
"Un paracaídas que no se abre, esa sí es forma de morir. Quedar atrapado en el engranaje de una máquina. Que un niña tarada me produzca paranoias hasta el suicidio. Que un lapón te muerda en los huevos, así es como yo quisiera morir" (Cambioclimatea como puedas II).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 08, 2019, 09:58:28 a. m.
Citar
Si algún gobierno se atreviera a tomarse en serio las emisiones de CO2 y la contaminación asociada a prácticamente la totalidad de sectores industriales, y aplicara grandes cambios estructurales en su estado nación,... comprobaría en pocos años como sus abultadas pérdidas de PIB y competitividad las ganarían otros estados nación, más pragmáticos y más cortoplacistas. Por lo tanto, la única posibilidad es... o bien otra guerra mundial... o bien... que se confirmen algunas sospechas de los pikoileros más pesimistas, como que los combustibles fósiles han comenzado ya su caída en cuanto a extracción con TRE positiva. Cuando la ingeniería financiera de bancos centrales no puedan seguir maquillando esa presunta realidad biológica y física,... las emisiones de CO2 se reducirán ostensiblemente,... sí o sí.

Dilema del prisionero o free rider 2.0. Toda la economía clásica se fundamenta en la carrera hacia el abismo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 08, 2019, 10:00:15 a. m.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/activista-greta-thunberg-otro-caso-hildegart_249522_102_amp.html?__twitter_impression=true

Que hagan lo que quieran co. Gréta. No és mi hija.

y es que la pobre desgraciada no ha logrado sacarse un foto con el abascal
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 08, 2019, 10:47:59 a. m.
a los extinction rebeldes les va a pasar un poco lo que a los peakoilers, que un intachable análisis técnico o científico de los datos se jode al teñirlos con predicciones catastrofistas con fecha de vencimiento menor a una década. Habitualmente lo que suele vencer entonces es el movimiento.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: yonnon en Octubre 08, 2019, 10:51:13 a. m.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/activista-greta-thunberg-otro-caso-hildegart_249522_102_amp.html?__twitter_impression=true

Que hagan lo que quieran co. Gréta. No és mi hija.

Buen apunte lo del caso Hildegart. El que sienta curiosidad, entre el libro y los articulos de Mondo Brutto uno encontrara una historia fascinante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 08, 2019, 11:02:24 a. m.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/activista-greta-thunberg-otro-caso-hildegart_249522_102_amp.html?__twitter_impression=true

Que hagan lo que quieran co. Gréta. No és mi hija.

Buen apunte lo del caso Hildegart. El que sienta curiosidad, entre el libro y los articulos de Mondo Brutto uno encontrara una historia fascinante.

en cambio los yutubers integrados están sanísimos y su vida es maravillosa.

https://marketing4ecommerce.net/10-ninos-youtubers-que-triunfan-en-espana-el-mundo-2019/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 11:31:59 a. m.
Coño, con una buena guerra pensaba que tenías información privilegiada.
Y clasificada, gañán.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 11:35:50 a. m.
(https://www.vaticannews.va/content/dam/vaticannews/agenzie/images/reuters/2019/04/17/12/climate-activist-swedish-teenager-greta-thunb-1555497541722.JPG/_jcr_content/renditions/cq5dam.thumbnail.cropped.1000.563.jpeg)

y no es ni de un credo remotamente vinculado con la primacía del obispo de roma, no digamos devota de la verdadera única fe.... le daría la mano a un yonqui con pústulas en las uñas y la polla como un árbol de navidad (snif) si diera réditos a su kausa

un fenómeno
me alegro
por la kausa
por ella
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 11:39:37 a. m.
seamos sinceros,... no tomarían medidas efectivas y coherentes... contra una caída abrupta del PIB, porque saben que detrás de esa caída hay como mínimo mucho paro y mucha hambre,... y luego muchísimo cabreo y pérdida de millones ...

la UE lleva ventaja a USA, brexitianos hijosdeputa y Chinorris, pero no a Japón, Canadá y Aussies (no se puede tener todo) en las jodidas tecnologías límite del cambio de paradigma energético y de movilidad (por ejemplo la que lleva alas)... ni es raro que la nena sea sueca, ni que el luxemurgués quiera conocerla, ni que Obama aparezca en pose, "me cuestiono a esta enana", pues cada cual defiende su circo... y amigos, nuestro circo es éste,... ¡a remar cojones!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 08, 2019, 11:51:05 a. m.
Energía, vale. Lluvia y acuíferos, ya jodido. Irak tenía a manta antes de la guerra, eso disían. Sembrado de nubes ¡ya!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 11:54:43 a. m.
Energía, vale. Lluvia y acuíferos, ya jodido. Irak tenía a manta antes de la guerra, eso disían. Sembrado de nubes ¡ya!
No es tan fácil, Kolega
Bueno, es que es prácticamente imposible con la capacidad de perturbar grandes masas estratosféricas que tenemos hoy en día (sopena de que creas a los futurólogos cubanos y la inyección de emusionantes basados en argón y cosas así todo mierder... y potencialmente antiUE... quicir, antihumanas)

Un regalo.
la guerra en el futuro será con drones, donde les salga de los cojones, a los muy julandrones... y no serán pequeños como ahora, los habrá drones-madre para llevar sus dronocitos a darse cera y en la acera te encontré, ejemplo anexo (diseñado para llevar treinta pollos, tres pollos y ningún pollo).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 12:00:34 p. m.
De un forero que hará una década tenía (y, cabezón como pocos, aun tiene) sus dudas (abstract, recién publicado en revista de prestigio-igio):
Climate change and pollution are two of the main environmental problems living organisms currently face. Temperature can modify a toxicant's effects and the organism's response to it. Global warming is expected to increase the temperature of freshwater ecosystems. In this work, we[rollo, rollo, rollo...] These results suggest that even mild temperature change can affect the response of this organism to XXX influencing short-term progress of the population. Although longer exposures are required to determine the ability of YYY to manage the pollutants in this novel environmental conditions, in order to know the possible mechanisms of detoxification or adaptation that may develop. This research represents a first step in the analysis of multi-stress response in this animal ¡el animal!, and opens new possibilities in the toxicity evaluation of this organism in line with the real scenario that organisms face today. palabra clave: Today
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 08, 2019, 01:06:17 p. m.
Pues captación de agua en el desierto y uso de arcillas resistentes que permtien cultivar alimentos en el ojete anal externo del mundo. Hay mucha y buena tecnología a desarrollar a saco en lugar de ipases e ipollas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Octubre 08, 2019, 02:40:24 p. m.
En resumen, no existe el cambio climático porque la existencia de una niña sueca con Asperger lo desmiente.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Octubre 08, 2019, 02:53:26 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/D9G4AEJWkAAO-JJ.jpg)

Y racista, el único al que niega la mano.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tejemaneje en Octubre 08, 2019, 03:06:38 p. m.
Sosioh, vamoh a presentarle a la Greta Chumber a ehteh cordobeh, que van a hasé una parehita de lo mah salá y divertía en esoh conseho de la ONU y luego en er futuro teniendo churumbeleh super-revindicativoh dehde tempranah edadeh, incluso anteh de habeh adquirío er don der leguahe.

https://www.eldiario.es/andalucia/cordoba/cruzada-adolescente-Cordoba-crucifijos-instituto_0_950155287.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Octubre 08, 2019, 06:27:09 p. m.
(https://www.vaticannews.va/content/dam/vaticannews/agenzie/images/reuters/2019/04/17/12/climate-activist-swedish-teenager-greta-thunb-1555497541722.JPG/_jcr_content/renditions/cq5dam.thumbnail.cropped.1000.563.jpeg)

Al sonriente julapa de la camisica a cuadros le rompían el culo en la de Resacón en Las Vegas II.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 08, 2019, 06:35:42 p. m.
Por eso sigue sonriendo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 09:02:55 p. m.
al escolta semialopecico también le tengo visto en rollos amerikanos, de sheriff y de padre de familia, no macuerdo, ayudadme...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 08, 2019, 09:07:01 p. m.
¿Bruce Willis?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 08, 2019, 09:08:13 p. m.
¿Bruce Willis?
más grande, más gordo y más secundario (full time)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Octubre 08, 2019, 09:14:58 p. m.
Sosioh, vamoh a presentarle a la Greta Chumber a ehteh cordobeh, que van a hasé una parehita de lo mah salá y divertía en esoh conseho de la ONU y luego en er futuro teniendo churumbeleh super-revindicativoh dehde tempranah edadeh, incluso anteh de habeh adquirío er don der leguahe.

https://www.eldiario.es/andalucia/cordoba/cruzada-adolescente-Cordoba-crucifijos-instituto_0_950155287.html

El chaval es un constitucionalista, no sé dónde ves el problema. Parafraseando, o estás con él o estás con la ETA.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 08, 2019, 09:17:33 p. m.
¿Nos hemos empezado a extinguir masivamente ya?

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 08, 2019, 09:32:53 p. m.
Vamos en camino
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 08, 2019, 10:04:03 p. m.
¿Cual era la fecha que dio Greta Majareta? ¿Diez años?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 08, 2019, 10:24:00 p. m.
La humanidad se extinguirá justo un poco antes de que se agoten los fondos para las pensiones. Todo está calculado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Octubre 08, 2019, 11:04:06 p. m.
¿Nos hemos empezado a extinguir masivamente ya?

El spot de 2017


el de 2019, filmao con el tomavistas de cuando la comunión de Danuto, montao con un cinexin y lujuriosamente rotulado con comic sans


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 08, 2019, 11:16:41 p. m.
¿Nos hemos empezado a extinguir masivamente ya?

Llevamos 30 años extinguiendonos, solo que no tenemos prisa por extinguirnos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 09, 2019, 09:47:44 a. m.
...con comic sans (coda sandunguera)

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 09, 2019, 10:15:40 a. m.
...
Un regalo.
la guerra en el futuro será con drones, donde les salga de los cojones, a los muy julandrones... y no serán pequeños como ahora, los habrá drones-madre para llevar sus dronocitos a darse cera y en la acera te encontré, ejemplo anexo (diseñado para llevar treinta pollos, tres pollos y ningún pollo).

Atención a la justificación (rollito canadá-dry, habla el Adjunto al Comisario del Programa -minisdef- de Guardacostas Oceánicos Picahielos y Cruce de Piernas Más Famoso de la Historia del Cine, Andy Smith, de los Smith de Otawa de toda la vida): "More recently, there have been a clear focus on the facts of climatic change and what that means for the health of fish stocks on any of [our] the threee coasts and our coats communities".... y la minería submarina que se la mete por el culo no sea que explote la cabeza de Trump.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 09, 2019, 02:52:01 p. m.
esto va a ser un sinvivir, el icehouse glacial mola menos que el greenhouse

https://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_and_icehouse_Earth

Currently, the Earth is in an icehouse climate state. About 34 million years ago, ice sheets began to form in Antarctica; the ice sheets in the Arctic did not start forming until 2 million years ago.[7] Some processes that may have led to our current icehouse may be connected to the development of the Himalayan Mountains and the opening of the Drake Passage between South America and Antarctica.[citation needed] Scientists have been attempting to compare the past transitions between icehouse and greenhouse, and vice versa to understand where our planet is now heading.

Without the human influence on the greenhouse gas concentration, the Earth would be heading toward a glacial period. Predicted changes in orbital forcing suggest that in absence of human-made global warming the next glacial period would begin at least 50,000 years from now[20] (see Milankovitch cycles).

But due to the ongoing anthropogenic greenhouse gas emissions, the Earth is instead heading toward a greenhouse Earth period.[7] Permanent ice is actually a rare phenomenon in the history of the Earth, occurring only in coincidence with the icehouse effect, which has affected about 20% of Earth's history.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 09, 2019, 02:53:41 p. m.
¿Nos hemos empezado a extinguir masivamente ya?

Llevamos 30 años extinguiendonos, solo que no tenemos prisa por extinguirnos.

30 años anunciando cambios como fenómenos climáticos extremos, huracanes, desaparición de glaciares y casquetes polares, aumento del nivel del mar y sequías que, anda, se producen. Pero bota Bocs, todas putas, moros fuera.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 09, 2019, 03:12:32 p. m.
Energía, vale. Lluvia y acuíferos, ya jodido. Irak tenía a manta antes de la guerra, eso disían. Sembrado de nubes ¡ya!
No es tan fácil, Kolega
Bueno, es que es prácticamente imposible con la capacidad de perturbar grandes masas estratosféricas que tenemos hoy en día (sopena de que creas a los futurólogos cubanos y la inyección de emusionantes basados en argón y cosas así todo mierder... y potencialmente antiUE... quicir, antihumanas)

Un regalo.
la guerra en el futuro será con drones, donde les salga de los cojones, a los muy julandrones... y no serán pequeños como ahora, los habrá drones-madre para llevar sus dronocitos a darse cera y en la acera te encontré, ejemplo anexo (diseñado para llevar treinta pollos, tres pollos y ningún pollo).

eso ya está inventado de antes del rueda o la primera puta oficiosa, se llama bomba biótica

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_la_bomba_bi%C3%B3tica
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 09, 2019, 03:20:37 p. m.
Bais a morir todos menos los plantalechugas

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 09, 2019, 05:07:50 p. m.
Bais a morir todos menos los plantalechugas


...21:56 la IA que traducía tan excelso oxfordiano acento prehippi va y se peta ante tanto ascopena que sufre la pobre, digamos que se llama Aitana, seguro que ya hay una AItana registrada, pues que le den por culo al registro de marcas, y va y revienta y se marca un "surrender", joder que ni los U2 intentando componer en putugués...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 09, 2019, 09:01:03 p. m.
pelopaja senior también se rebela pero en su caso particular mejor se hubiera podría extinguido antes de meterla

https://www.telegraph.co.uk/news/2019/10/09/extinction-rebellion-london-arrested-protesters-ordered-not/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Don Pésimo en Octubre 10, 2019, 10:13:54 a. m.
Científicos cantamañanas haciendo caso a tristes gráficos de mierda llenos de datos tó pesaos y pasando por alto el fresquito que hizo a principios de septiembre cuando las lluviecicas.

https://www.lavanguardia.com/natural/cambio-climatico/20191010/47886089658/mediterraneo-crisis-climatica-mosquitos-agua.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Octubre 10, 2019, 10:16:53 a. m.
Científicos cantamañanas haciendo caso a tristes gráficos de mierda llenos de datos tó pesaos y pasando por alto el fresquito que hizo a principios de septiembre cuando las lluviecicas.

https://www.lavanguardia.com/natural/cambio-climatico/20191010/47886089658/mediterraneo-crisis-climatica-mosquitos-agua.html


Misma noticia, con un titular más impactante,... pero no menos certero, porque esto lo llevo yo sospechando ya hace unos cuantos años.

El Mediterráneo, zona cero de la crisis climática: se calienta más deprisa que el resto del planeta (https://elpais.com/sociedad/2019/10/08/actualidad/1570545300_377791.html)

Tendré que acelerar los preparativos para mi huída hacia tierras gallegas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 10, 2019, 10:51:22 a. m.
(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2019/10/09/TELEMMGLPICT000212498049_trans_NvBQzQNjv4BqaRL1kC4G7DT9ZsZm6Pe3PehAFAI_f6ud569StXyOKH0.jpeg)
joder, les ha quedado supernanci el logo... será para estar con el signo de los tiempos y pescar en río revuelto...
en cualquier caso, y con el manual del revolucionario mosca [a Marx se lo llevarón becado a London -y hasta publicó generosamente sufragado como "analista" de cosas como la Guerra de Crimea (la 1era, creo) o ¿a cuanto hay que pagar la tela que se corta en Nueva Jersey para no joder a Edimburgo?- en el New Yorker- solo para dar porculo a los mandacallar del continente vía soliviantar su intelectualidad roja], el mismo de los hermanos Castro, os digo:

Si la doctrina viene de gente educada en inglés de OXFORD: que-le-den-por-culo-a-la-paz-mundial

casi prefiero leer a chinos de Macao, no os digo más (en putugués, que más fácil que el mandarín ya es)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 10, 2019, 01:48:13 p. m.
https://www.20minutos.es/noticia/3795495/0/estudio-cientifico-crisis-climatica-mediterraneo/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Agarkala en Octubre 10, 2019, 03:10:36 p. m.
No es verdad porque una niña sueca me cae mal.

Va a quedar difícil en los libros de historia explicar esto dentro de 100 años.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Octubre 10, 2019, 03:18:26 p. m.
Yo sigo poniendome repelente tropical cancerígeno y nosecuantascosas más para salir a hacer el gili por el campo. A 9 doctubre, festa dels valensians i dels tiger mosquitoes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 10, 2019, 03:22:11 p. m.
¿No te pones leche de carchofa ajquerosa que es muy natural y muy sana y que se las coma otro?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Octubre 10, 2019, 03:44:31 p. m.
La leche de carchofa con la que se hacen los quesos, vols dir?  ;D
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 14, 2019, 11:31:03 a. m.
Ayer estuve en el chiringuito del Pamies en Balaguer. A los que os gusten las planticas es una una mina, visita recomendable. Del tema magufo curativo podeis pasar. Pero para proveerse de hierbajos comestibles es tremendo.

Yo me entretuve con en las charlas que dan y me quedé con algunas recomendaciones.
https://www.espsformacion.com/medicina-natural-los-beneficios-de-la-artemisa-annua/

Voy pillando sitio en el hilo necrológicas?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 14, 2019, 12:32:05 p. m.
Y además, 2 grados más le viene muy bien a la artemisa annua.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Octubre 14, 2019, 12:42:35 p. m.
que lio
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 30, 2019, 10:28:42 a. m.

"Me encuentro de viaje por California, por eso no puedo estar presente. Agradezco al Consejo Nórdico esta distinción, es un gran honor, pero el movimiento climático no necesita más premios, sino que los mandatarios y políticos escuchen a la ciencia", dijo en un mensaje leído en la gala anual de este organismo en Estocolmo. La adolescente sueca de 16 años estuvo representada por Isabelle y Sophia Axelsson, de la sección sueca de FridaysForFuture, encargadas de rechazar en su nombre el galardón, dotado con 350.000 coronas danesas (46.848 euros). "Pertenecemos a los países que más pueden hacer, pero casi no hacen nada. Así que hasta que no empecéis a actuar de acuerdo con lo que exige la ciencia, yo y FridaysforFuture Suecia escogemos no aceptar el premio medioambiental del Consejo Nórdico", señaló.

Tengo que reconocerle su coherencia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 30, 2019, 11:10:32 a. m.
¿Pero los 46.000 pavos se los queda o que?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 30, 2019, 11:56:27 a. m.
¿Pero los 46.000 pavos se los queda o que?

No, los rechaza junto con el premio.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Octubre 30, 2019, 11:57:36 a. m.
Mira que no trincar la pasta, nunca estuvo tan bien puesto lo de Greta Majareta
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 30, 2019, 12:22:01 p. m.
Mal si acepta, mal si rechaza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 30, 2019, 01:27:13 p. m.
Mira que no trincar la pasta, nunca estuvo tan bien puesto lo de Greta Majareta

Eso es que tiene otra fuente de patrocinio mas gorda, como el Tesla que le regaló el Chuache.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Octubre 30, 2019, 05:27:27 p. m.
Mira que no trincar la pasta, nunca estuvo tan bien puesto lo de Greta Majareta

Eso es que tiene otra fuente de patrocinio mas gorda, como el Tesla que le regaló el Chuache.

A Bob Dylan Zimmerman se la suda parocinador grande o pequeño, primero trinca luego haz pedorretas... Greta deben haberla educado calvinistas mormones, porque judíos fijo que no
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 30, 2019, 11:33:29 p. m.
Invalid Tweet ID
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Octubre 31, 2019, 10:03:05 a. m.
Imposible condensar más estulticia en tan pocos caracteres. El Dios del Twit está satisfecho.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 31, 2019, 04:13:24 p. m.
https://m.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-amenazada-riesgo-inundaciones-crecida-Guadalquivir_0_1405359601.html

Mal futuro nos espera. Eso de tener que desplazarme en barco por la ciudad con 80 años no mola nada.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 31, 2019, 04:16:43 p. m.
Podríais tener puerto de mar, no os quejéis.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lí­trez en Octubre 31, 2019, 04:25:00 p. m.
Podríais tener puerto de mar, no os quejéis.

Sería como en tiempos romanos, cuando el valle del guadalquivir era un estuario. Y el guadalquivir desembocaba donde está sevilla. Incluso la ciudad quizás fuera una isla en ese estuario.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Glatts en Octubre 31, 2019, 04:27:58 p. m.
Como Valentia, que la establecieron los romanos en el punto más alto de una isla fluvial, ubicada entre dos brazos del río Turia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Octubre 31, 2019, 06:54:31 p. m.
Vamos, que volveriamos a la normalidad, ojalá.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 13, 2019, 05:40:32 p. m.
Bueno, que Greta ya viene y descontando lo movidito del viaje ¿Alquien sabe donde va a desembarcar? Que me lo ha preguntado la ministra esta del gremio
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Caracartón en Noviembre 13, 2019, 06:01:37 p. m.
Pues como le pille la borrasca atlántica que se está preparando lo mismo termina en Galway.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 13, 2019, 07:00:00 p. m.
Qué disparate, me extraña que no se comente, en cruisersforum si

http://www.cruisersforum.com/forums/f19/sailing-from-the-us-to-europe-right-now-what-do-you-think-about-the-timing-226461.html

En Sailing Anarchy hay 23 páginas de muy acalorada bronca pero nadie habla de zarpar de Virginia a Europa ... en esta época del año ... que es cuando se cruza en la otra dirección desde Canarias y Cabo Verde para volver en Junio y como muy pronto en Mayo

Ya en varios mayo la Fuerza Aérea portuguesa ha tenido que hacer tremendo despliegue en el límite de la autonomía de vuelo de sus helicópteros para sacar gente del mar, y no se me olvida la niña pequeña que tras horas sufriendo la hipotermia murió en el buque Esperanza del Mar en el mismo temporal Fuerza 10 en el que se perdió el Gandul

En fin, no sé qué ruta pretenden seguir para llegar a Europa en estas fechad o si tienen el apoyo de un buen profesional rutero-metereologo que los guíe, pero así a bote pronto suena bien raro

Que tengan suerte, porque la van a necesitar
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 13, 2019, 07:04:43 p. m.
La última aventura del Gandul, ir a 2:12

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 13, 2019, 07:12:28 p. m.
greta vikinga
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 13, 2019, 07:28:16 p. m.
De vikingos ... nuestro ídolo ahora es Erik Aanderaa que su canal se llama NBJS

No Bullshit Just Sailing

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 11:24:21 a. m.
Dicen los venecianos que vayáis a explicarles que "dónde está ese cambio climático, que lo vea yo".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 14, 2019, 11:31:48 a. m.
Sí, claro, el foro no los escuchaba cuando proyectaban soluciones para los malos olores de los canales, que no podía ser verdad porque es un sitio muy romántico y va mucha gente (Gonzo el posmoderno antiposmoderno), va a hacerles caso cuando hay inundaciones, que es una cosa de toda la vida de dios y mira Tafalla el año pasado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 11:36:08 a. m.
 ;D
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 11:38:31 a. m.
Lo de los malos olores en todo caso probaría lo contrario ¿no? Si hay agua estancada es porque no hay mucho movimiento ni renovación.

De todas formas hace tiempo que Venecia es objeto de un turismo tan exagerado, entre alemanes en crocs y papeleras rebosando mierda, que hay que ir muy dopado para vivir la ilusión romántica.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 14, 2019, 01:06:17 p. m.
Ayer vi un hilo (no todo en tuiter es maloso) que además creo que ya está en Menéame que cuenta cómo se puede ir toda la ciudad y su inmens(ísim)o patrimonio a tomar por culo entre cambio climático y turismo de la mano (principalmente los megacruceros que atraviesan la ciudad para que los paganini queden descargados cómodamente en el meollo). Todo está sobre pilares de madera más viejos que su puta madre, pero que se habían conservado bien por el lodo que los cubre. Pero el lodo está siendo desplazado por las crecidas especialmente chungas y la vibración de esos cacharros. Así que cualquier día pueden empezar a desplomarse edificios, y no sería la primera vez, que el Campanile ya se fue a la mierda hace un siglo o asina.

El añadido obvio es que las crecidas aportan sal que se mete por todas partes y se va comiendo todo, algo con lo que han convivido siempre (cuando estuve yo me dijeron que allí restaurador de edificios es un chollo de empleo, y si son históricos y eres restaurador plus pues vas en tu lancha Porsche que se mueve quemando billetes).
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 14, 2019, 01:13:48 p. m.
Vaya Temporal

Esta mañana la Almiranta toda mona vestidita me dice:

-jo, que no quiero ir al cole (es un chiste real que repetimos muchas veces y nos seguimos riendo):
-ya, pero ejque eres la Directora

Bueno, ya que estoy con asuntos domésticos: chavales, vosotros que tenéis experiencia, pregunto en serio: -¿ es normal tres días de resaca cervecera, porque comienzo a preocuparme, no sé [hola Dan] si de esta me van a quedar neuronas, yo creo que "me echaron droja en el colacao" quicir sospecho de unas galletiñas que trajo una amiga, qué fiestuqui, qué cebollón, a la mañana siguiente no daba crédito de las toneladas de latas de cerveza estrujadas ... e intentando hacer memoria -a er, el Almirantazgo bebe vino tinto, tal y pascual beben ... entonces, carallo, todas estas latas de cerveza estrujadas ... son mías ... nopuedeser, pordió, nopuedeser

-neno, sentidiño

 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 01:16:40 p. m.
Ayer vi un hilo (no todo en tuiter es maloso) que además creo que ya está en Menéame que cuenta cómo se puede ir toda la ciudad y su inmens(ísim)o patrimonio a tomar por culo entre cambio climático y turismo de la mano (principalmente los megacruceros que atraviesan la ciudad para que los paganini queden descargados cómodamente en el meollo). Todo está sobre pilares de madera más viejos que su puta madre, pero que se habían conservado bien por el lodo que los cubre. Pero el lodo está siendo desplazado por las crecidas especialmente chungas y la vibración de esos cacharros. Así que cualquier día pueden empezar a desplomarse edificios, y no sería la primera vez, que el Campanile ya se fue a la mierda hace un siglo o asina.

El añadido obvio es que las crecidas aportan sal que se mete por todas partes y se va comiendo todo, algo con lo que han convivido siempre (cuando estuve yo me dijeron que allí restaurador de edificios es un chollo de empleo, y si son históricos y eres restaurador plus pues vas en tu lancha Porsche que se mueve quemando billetes).

Según tengo entendido Venecia lleva condenada a ser tragada por las aguas desde ni se sabe, y el cambio climático está contribuyendo a acelerar el proceso. Lo del turismo es tremendous.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 14, 2019, 01:16:49 p. m.
Llega un momento en el que las ingestas y sus repercusiones alcanzan una divertente variabilidad. Un día te metes ocho y bien, estoy hecho un chaval, y otro bebes dos comiendo y te levantas con esa sensación de que a ver si llegas al sofá haciendo el ridículo.

A mí ya me viene bien como doblefecto demosión*. A estas alturas, todo suma.

*Wife Non Approval
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 01:19:06 p. m.
Y el motivo de esto en el hilo es por calentarte el globo cabezonal.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 14, 2019, 05:05:38 p. m.
Vaya Temporal

Esta mañana la Almiranta toda mona vestidita me dice:

-jo, que no quiero ir al cole (es un chiste real que repetimos muchas veces y nos seguimos riendo):
-ya, pero ejque eres la Directora

Bueno, ya que estoy con asuntos domésticos: chavales, vosotros que tenéis experiencia, pregunto en serio: -¿ es normal tres días de resaca cervecera, porque comienzo a preocuparme, no sé [hola Dan] si de esta me van a quedar neuronas, yo creo que "me echaron droja en el colacao" quicir sospecho de unas galletiñas que trajo una amiga, qué fiestuqui, qué cebollón, a la mañana siguiente no daba crédito de las toneladas de latas de cerveza estrujadas ... e intentando hacer memoria -a er, el Almirantazgo bebe vino tinto, tal y pascual beben ... entonces, carallo, todas estas latas de cerveza estrujadas ... son mías ... nopuedeser, pordió, nopuedeser

-neno, sentidiño

aprendimos en el sacro hilo cervecero que la las cervezas industrialas les agregan alcohol de arroz.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 14, 2019, 05:09:16 p. m.
El areópago enseña, el areópago entretiene.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Noviembre 14, 2019, 06:09:41 p. m.
Llega un momento en el que las ingestas y sus repercusiones alcanzan una divertente variabilidad. Un día te metes ocho y bien, estoy hecho un chaval, y otro bebes dos comiendo y te levantas con esa sensación de que a ver si llegas al sofá haciendo el ridículo.

A mí ya me viene bien como doblefecto demosión*. A estas alturas, todo suma.

*Wife Non Approval



Todo aquel que utilice la palabra ingesta se merece una cirrosis colorrectal necrótica.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 14, 2019, 06:22:06 p. m.
Dos tengo en proceso, como las escopetas cuando K las jubile y les busque una salida alegal a la par que amistosa.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 14, 2019, 09:32:00 p. m.
(https://2.bp.blogspot.com/-ROatZmGzhxA/W9_6iK2SJiI/AAAAAAAABjY/w20u0gTGTFkTpK0swy7CeX1zdw6OIgPPwCLcBGAs/s1600/FB_IMG_1541404192585.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 14, 2019, 09:37:06 p. m.

La niña Greta y los yutuber pijaitos navegan rumbo al sur a 6 nudos, se les viene encima un temporal de 35-55 nudos que los atraparía el Sábado

ahora que lo pienso si ponen rumbo a Miami e intentan cruzar el charco a la altura de las Canarias la cosa podría ser razonable

hay un puñado de canales de veleros, tanto de solitarios y solitarias como de parejas y parejitas muy majas (e incluso está el canal de los pioneros de cuando no existía yutube y vendían el programa a las teles, y antes de eso estaba los documentales en película de 16 milímetros que se emitían en ciclos de conferencias que a su vez se acompañaba con la venta de un libro y artículos en revistas, época heroica de escasos ingresos)

pues bien, actualmente los dos canales de youtube de más éxito han sido: unos hartistas que han estado trasegando hembritas y ofreciendo a la audiencia carne pixelada, y esta pareja que han superado el Millón (!) de suscriptores y que ahora han invitado a la niña Greta

por eso el canal del vikingo dice y dice bien: -No Bullshit

la peña de verdad nos tomamos a broma los canales de bikinis

hay un catalán que está monetizando de forma muy llamativa las carnes de su señora adornado con literatura de viajes, con un éxito espectacular en los estados unidos de las américas, pues bordea los límites de la carne que permite mostrar yutube

y una chiquilla gallega que la primera vez la ví en un velero (en bikini por supuesto) ahora es influenser y tiene una marca de ropa y complementos

el nivel es altísimo

un montón de cámaras, narración, imágenes aéreas y submarinas ... en fin, el listón está bien alto, tanto en los canales más tontos y exitosos de la corriente principal como en los canales más esquinados   
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 14, 2019, 09:44:48 p. m.
Los australos lo tienen todo bien medido. Mamá cañón, bebé para monerías, hazañas náutico-pesqueras de popá, y ahora esto.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 14, 2019, 09:45:59 p. m.
Los australos lo tienen todo bien medido. Mamá cañón, bebé para monerías, hazañas náutico-pesqueras de popá, y ahora esto.

Y dos motores Volvo Penta diesel.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 14, 2019, 09:56:51 p. m.
Los australos lo tienen todo bien medido. Mamá cañón, bebé para monerías, hazañas náutico-pesqueras de popá, y ahora esto.

E x a c t l y

Y aquí tenemos a ...

Adam y Eva


Galicia, 1959: 3:48-
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 15, 2019, 08:05:39 a. m.
qué villorrio gallego es?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 15, 2019, 10:21:29 a. m.
(https://static.abc.es/Media/201308/07/cedeira--644x362.jpg)

Cedeira

Adam y Eva, la pareja primordial, que engendraria a toda la tribu de youtuber e influenser en velero ... El primer puerto fue Cedeira
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Noviembre 15, 2019, 02:40:47 p. m.
Dan ganas de ir.

Me invitan dentro de 10 días a una dorada recién pescada en la bahía de Morbihan. La invitación incluye salir a buscar el pez. ¿Me convertiré en pienso para ostras?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 15, 2019, 02:51:15 p. m.
Pues es época. Sería un poco como cuando Iván el Terrible se comía las percas de cierto estanque en el que hacía ahogar a la peña.

Habrá que probarlas.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 16, 2019, 03:55:55 p. m.
https://sailing-lavagabonde.com/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 16, 2019, 04:07:21 p. m.
Talmente

Y de ahí agarramos la posición

32.3, -71

(no olvidar la coma y el signo negativo)

Y la tecleamos en el Windy

https://www.windy.com/

---

"dorada recién pescada en la bahía de Morbihan"

Aaaa, qué bien suena eso, celestial

https://m.youtube.com/watch?v=ErN8JDGjrHQ
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 16, 2019, 06:05:58 p. m.
Pues sí que mola el windy como no había descubierto yo esto antes. A ver una pregunta, cuando inicias la travesía tienes que descargarte toda la información de las predicciones o cuando ya estás navegando de alguna manera te puedes descargar los datos actualizados? Cobertura pido en medio del atlantico... y a que cambio de vida.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 17, 2019, 10:18:19 a. m.
Windy

Demasiado bueno para ser verdad

----

Sin conexión a una antena de telefonía móvil ... hay dos procedimientos para obtener información meteorológica en alta mar

B) bajarse un correo comprimido con un archivo GRIB adjunto

http://rodamedia.com/meteo/meteomarina/meteoabordo/grib/grib.htm

con un teléfono que conecte con la red de satélites Iridium, y un programa que vigile el tráfico no vaya el ordenador a desatar su amor por el puto Windows de las narices

https://www.mailasail.com/Teleport-It/Teleport-It

A) recibir los Radiofax

https://ocean.weather.gov/shtml/atlsch.php

Que emiten los americanos con una radio china de onda corta: tecsun Pl 660

https://www.ondamania.com/b2c/producto/tecsunpl660/1/tecsun-pl-660-radio-multibanda

Y un programita o app

http://www.blackcatsystems.com/ipad/iPad_HF_FAX_Weather_Fax_App.html

C) método estoico Web Chiles

Estudiar la metro antes de salir, y luego aguantar lo que venga

https://www.inthepresentsea.com/the_actual_site/webbchiles.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 17, 2019, 10:41:19 a. m.

Nacho Vidal (el otro) recibiendo un Radiofax, para evitar el ruido se puede comprar un cable que conecte el receptor de onda corta con la tablet o el portátil

El artista Nacho Vidal

http://www.lascartasdelavida.com/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 17, 2019, 11:07:12 a. m.
Sí, Nacho, Internet fue (1995-2015) un sueño bonito mientras duró

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 17, 2019, 11:51:35 a. m.
mierda no es tan facil. Pues aprovecha, que cuando se disponga del windy y un putativo google travesias tipo google maps ligado a predicciones meteorologicas, esto es una app como para navegantes tontos, os vamos a gentrificar los puertos. Entre tanto elijo senderos de tierra.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 17, 2019, 12:25:42 p. m.
"os vamos a gentrificar los puertos"

Ya ha ocurrido, este otoño cruzarán el charco unos 1500 veleros, lo mismo que ha pasado con el Everest

Una de las empresas que conduce manadas de burgueses europeos ha tenido que dividir el cruce en tres grupos

https://www.worldcruising.com/arc/event.aspx

La red de satélites Iridium, negocio varias veces quebrado, ahora por fin respira con los biejos burgueses quemando tarifa a todo destrozo


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 17, 2019, 01:09:25 p. m.
(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2186489)

Un buen todoterreno cuesta 600 mil euros, así que fundirse 3 mil euros en llamadas de teléfono por satélite ...

Lo que yo no veo nada claro es cómo va a evolucionar el choque entre la opulencia viajera y el indígena cabreado en los trópicos, normal que los que tienen dinerito tiren hacia las regiones polares
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 17, 2019, 07:46:19 p. m.
Talmente

Y de ahí agarramos la posición

32.3, -71

(no olvidar la coma y el signo negativo)

Y la tecleamos en el Windy

https://www.windy.com/

---

"dorada recién pescada en la bahía de Morbihan"

Aaaa, qué bien suena eso, celestial

https://m.youtube.com/watch?v=ErN8JDGjrHQ

33, -67

22 nudos, rachas de 26, olas de 3m, Greta potando. Que salgan de ahí rápido que por la noche empeora. Parece que pasan de las Bermudas. Envidia.

Tipo cochina.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 17, 2019, 07:51:15 p. m.
y no pota


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 11:02:43 a. m.
Hace una hora navegaban a 11.5 nudos de velocidad rumbo 77 grados

Están "corriendo el temporal"

Al final les ha pillado rasca, pero no comparable a la parte de arriba de la Baja de la que han escapado

En Cruisersforum ya por fin han abierto un hilo expresamente dedicado a este interesante cruce a contra mano

Tienen conexión vía satélite, y en tierra tienen un ángel de la guarda profesional vigilando la evolución de la atmósfera
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 11:27:25 a. m.
Hace unos minutos rumbo 60 grados

El temporal (30-50 nudos de viento) les impide hacer Este, así que ceden, es lo que se llama "correr el temporal"
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 11:54:47 a. m.
(https://www.boat-specs.com/img/boat/1126/outremer-yachting-outremer-45-1.jpg)

Outremer 45

Navegan en un bicharraco de crucero pero con un sesgo deportivo

La Peña y yo mismo nos da la impresión de que van despacio, y es que van prudentes

Aunque no se use el puntazo deportivo que tiene esta máquina a mí me parece más seguro navegar en bichos con un sesgo deportivo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 12:54:12 p. m.
(http://pressure-drop.us/imagehost/images/81326646591218760039.jpg)

El pelotón de cabeza de la Transat 6.5 llamada MiniTransat está justo ahora llegando a meta en el Caribe tras zarpar de Francia y hacer escala en Canarias

Botes pequeños deportivos y Minimalistas surcando los océanos, esto es lo suyo

El YayoMini para el Yayonauta
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 01:13:19 p. m.
Un MiniTransat es una máquina deportiva para chavales y chavalas que quieren hacer carrera profesional en la vela

Pero, jo er, un Mini capado y adaptado pa un Yayonauta ... como un Mercedes SLK, que sus iniciales en alemán significan Deportivo, Ligero, Pequeñajo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 01:30:27 p. m.
Los chavales polacos están cruzando con botecitos de tablero de abedul de 5 metros de eslora (!)

Su Rally se llama Setka Przez Atlantyk

http://www.maderski.pl/setk--przez-atlantyk-2020.html

Estos son mis héroes, los polacos

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 03:04:31 p. m.
El Minimalismo polaco es extremo y ciertamente es fruto del hambre y las ganas de comer, es decir están 'tiesos' ...

Ya, pero en el otro extremo lo de los carromatos de 600 mil euros para después encima llevar al cuñao y buscar piezas de repuesto en lugares exóticos ... Crucero a vela, actividad que consiste en reparar un barco en lugares exóticos

Otra filosofía es posible, la cuarta filosofía

Bicicletas de montaña de 30 mil euros para jóvenes aventureros y Yayonautas

? Tan complicado era ponerle unas ruedas a una maleta ? Qué hazaña tecnológica, y ejque no había presión evolutiva

Claro, maletas y baules los arrastraban otros mientras el marqués de Larios oteaba el horizonte, y los demás penabamos por esas estaciones con esas insufribles maletas

En fin, todo esto me lo digo a mi mismo para a ver si de una puñetera vez dejo de charlar de este asunto y pongo en el agua (2024) un pedazo de prototipo que lleve estas ideas a la práctica, un deportivo cómodo, muy seguro y pequeñajo

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 03:18:35 p. m.
(https://www.yrvind.com/wp-content/uploads/2019/11/para-2-1.jpg)

Yrvind

El loco de Yrvind lleva dándole vueltas a "la bicicleta de montaña", yo le he copiado la expresión, pero sus prototipos son una pxxx locura

Un ataúd flotante para un faquir ...

Entre el faquir y el carromato burgués está el camping
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 03:51:22 p. m.
(http://www.histoiredeshalfs.com/Histoire%20des%20Minis/431%2015%202.jpg)

Pep Costa, 20 años, con el Mini 431 (ex bicho 2, ex reino de Navarra, ex speedy bonsai, ex ... ) está peleando por la séptima plaza en la línea de llegada de la Transat 6.50
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 04:51:40 p. m.
La Transat 6.50 llamada MiniTransat se juega en dos categorías, y lo gracioso del caso es que a esta hora ya han llegado a la meta en el Caribe 12 veleros de la categoría digamos barata y solo 5 de la categoría carísima

Me troncho
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 04:59:59 p. m.
Qué jartá de reír

A 100 millas de la meta hay 20 de bajo presupuesto, y 9 de quemar billetes

Goleada

Está regata era una maravilla (1979 - 1994) y la han jodido los equipos de alto presupuesto que encima ahora vemos que ni en la velocidad pueden justificar sus circenses disparates
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 05:54:54 p. m.
Y luego hay que soportar a los que justifican el disparate: -ejque luego las innovaciones ... llegan a los productos industriales

Pamplinas, simplemente pierden el norte del espíritu de esta competición y se les va la olla, y no se les puede decir nada por el prestigio de la competición como laboratorio de ideas que fue ... en el pasado, es más, en la segunda edición, la del año 1979, ya vimos maravilla ... Que aún hoy día no han llegado al ciego e inercial diseño standard en esta industria, pues hasta para copiar hay que saber

Que no, hombre, que no, siempre estamos con el cuento del cubo que gotea pa bajo

Lo que ocurre es que cualquier grupo humano dejado a su aire tiende al disparate, y nadie se atreve a decir que los últimos berridos de prestigiosas competiciones son un disparate económico y Funcional que nada aportan a la solución de problemas reales de Seguridad, Eficacia, Versatilidad y Comodidad
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 05:55:00 p. m.
...
Todo aquel que utilice la palabra ingesta se merece una cirrosis colorrectal necrótica.

Bien, ¿y porqué?.
La cosa será una frikada angolsajona de cojones, pero sigue siendo latina, luego "de aquí"... ¿?: "cosas metidas pa'dentro(y que sea lo que dios quiera)" (sustantivo de carácter plural para encebollarse con y sin líquidos): Del latín ingesta, nominativo plural de ingestus, participio pasivo de ingerō, ingerere ("ingerir"), compuesto de in ("dentro") y gerō, gerere ("llevar").
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 05:59:21 p. m.
Los chavales polacos están cruzando con botecitos de tablero de abedul de 5 metros de eslora (!)

Su Rally se llama Setka Przez Atlantyk

http://www.maderski.pl/setk--przez-atlantyk-2020.html

Estos son mis héroes, los polacos


En el 8:25 y unos segundos más, se da un homenaje, y, qué demonios, para algo que hay barato en Polonia, pa'dentro, quién dijo frío... INGESTA
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 06:03:13 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EJldd63XUAAEH19.jpg)
joder, que mal está mi A2 de inglés, si acaso... he leido: seguro que travelos todos ellos


segundo comentarios: Safe travels to you all 😘
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 06:12:52 p. m.
Sí, jaja, unas gotas de agua de fuego para el cafelito, y cocinilla barata sin cardan ni na

El del vídeo es el organizador de este Rally "Setka Przez Atlantik"

Son botes de tablero de Abedul en láminas, tablero de 10 milímetros, un auténtico cascarón, es tremendo el espíritu de estos polacos

Navegan demasiado pelados de electrónica, al final del vídeo ... enfoca la proa de su botecito de madera ... que le pegó a tremendo mercante ..
 que transportaba madera y se llama "Pino", menos mal que no fue al revés, vaya susto monstruo

Lo suyo es llevar arriba del mástil un AIS emitiendo "a garbancito no piseis"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_Identificaci%C3%B3n_Autom%C3%A1tica

El chino los tiene a 350 euros esta maravilla del Sistema de Identificación Aitomatica
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 06:17:40 p. m.
El subsecretario de estado para el rollo de seguridad marítima de este país (que resulta que es compañero de carrera y beca y primeros escarceos en la industria militar) mientras rasgaba la guitarra (no me deja subir un mp3 muy tierno de su nuevo disco, voy a buscar un link) me decía (rollo fragata noruega lleva apagado el AIS por ser finalizando la maniobra OTAN el tiempo donde se ahostió) muy serio: digas lo que digas, el AIS ES UNA AHYUDA ALA NAVEGCIÖN, no es safety (o lo que dijera, que yo lo traduje como safety)...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 06:20:11 p. m.
https://soundcloud.com/user-505628223/albums

la 5, "Cartas de Amor", donde no engaña su situación de técnico medio político - medio funcionario deléstat españó
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 09:30:43 p. m.
Un auténtico trovador, simpático

---

En el catamarán de Greta ... deben ir muy bien pues el tono de la profesional suena entusiasta
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 09:36:40 p. m.
(https://www.clipperroundtheworld.com/uploads/nikkifour2000x20001.jpg)

Nikki Henderson se llama la profesional que han contratado

(Y además en tierra tienen a un 'rutero' profesional para guiarlos)

En el pedazo de catamarán van

La pareja de pijaitos Australis
El padre de Greta
Greta
Y esta tal Nikki Henderson, vikinga profesional
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 09:47:01 p. m.
(https://www.clipperroundtheworld.com/uploads/CLR1617_2866_(1)5.jpg)

Esta es la tripulación que tuvo bajo su mando y que corresponde a la foto de arriba

Pues eso, está vikinga es la encargada de cruzar la troupe
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 09:51:37 p. m.
26 años, inglesa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 09:52:32 p. m.
yo le daría un cargo en Bruselas
uno relacionado con rematar esto que el Dragui está montando antes de salir de los billetes de euros griegos:
BCE le va a tirar con todo a los créditos concedidos sin control en fondos de inversión, fondos de capital riesgo, hedge funds (fondo de inversión libre), crowdfunding, Sicav (sociedades de inversión de capital variable) y emisoras de titulizaciones... básicamente porque son negocios montados ad-hoc para aprovechar que la pasta esta barata pero, como está barata, los bancos de comercio y los financieros tienen mil reglas para no regalárselo a ellos mismos y comprarse, yo que sé, Libia... lógicamente han buscado el modo de hacerlo de otro modo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 09:52:53 p. m.
me la follaba igual
26 años, inglesa
y aun son parte de la UE, da tiempo a nacionalizarla, yo que sé, maltesa, que son casi todos padres de Gibraltar
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 09:53:44 p. m.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSjgzQA96VovFvi-4H6g4cotRfK_5Mhnxw8Ccp4lpfWtQIh_lC-FkKTBw8A&s)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 09:54:22 p. m.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSjgzQA96VovFvi-4H6g4cotRfK_5Mhnxw8Ccp4lpfWtQIh_lC-FkKTBw8A&s)
un peluquero digno de Satanás, veo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 18, 2019, 10:08:34 p. m.
(http://www1.pictures.zimbio.com/gi/Maiden+London+Premiere+prHoQtzc2wQx.jpg)

Aquí la capitana de civil
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 10:11:35 p. m.
es británica y no tiene tetas... bueno va, me la follaba con un palo, y antes de cinco años que esa no va a envejecer como miss robinson precisamente
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 18, 2019, 10:33:39 p. m.
https://www.abc.es/espana/abci-noruega-exonera-navantia-accidente-fragata-helge-ingstad-201911121254_video.html
A partir del minuto cinco el chiste de apartate tu que yo soy un PUTO FARO


...aquí dado que del calentamiento global al hilo de naútica, había solo un paso... ¡esto es el Areópago!, aquí no se hacen prisioneros (dialéctica-mente harbando)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 18, 2019, 11:03:17 p. m.
26 años, inglesa

Day 5

All is well on board La Vagabonde.

Yesterday and last night the conditions were pretty rough. It was another 24 hours of sailing into the wind which - any sailor will agree - is wet and slow. The wind spent the day being flukey - dying in the terrestrial rain that came with each cloud - changing direction and then filling again. Each cloud had a different pattern. So there was a lot of work changing the sail plans back and forth.

Last night then arrived - we had all been looking forward to a bit of relief - we were expecting fast reaching conditions (with the wind on our side or behind us). But the upwind sailing prevailed. It was like that moment you think you have gotten to the top of a hill, to find it was a false summit and there is still another ahead.

We all know there is nothing to do in these conditions than to pull together, be safe and just get on with it - but it still tests on emotions. We have been here five days now, but it feels like we haven’t actually made much progress towards Europe so the journey still seems long ahead. It was just one of those days!

I’d call today a ‘hump day’ for our team. Thankfully - as I am writing this - the wind is still strong. We are heavily reefed with the smallest mainsail we can get away with and barely any headsail. But the wind has tracked behind us and now La Vagabonde is rocketing along in the direction we would like. There is nothing like progress to put a smile on peoples faces - oh and a flat boat! (Everyone on land - enjoy your flat - stationary - beds and bathrooms and everything else flat today!!)

A few days ago it was my granny’s birthday. If she were alive still she would have been 101. Greta, Svante and I spent some time over sunset yesterday - when the clouds broke and the sun stunningly shone through - to reflect on how important grandparents are and how much we value or have valued their presence, their wisdom and their outlook in our lives. It’s comforting to share stories of home - of people you love.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Von Scrott en Noviembre 18, 2019, 11:07:16 p. m.
...
Todo aquel que utilice la palabra ingesta se merece una cirrosis colorrectal necrótica.

Bien, ¿y porqué?.
La cosa será una frikada angolsajona de cojones, pero sigue siendo latina, luego "de aquí"... ¿?: "cosas metidas pa'dentro(y que sea lo que dios quiera)" (sustantivo de carácter plural para encebollarse con y sin líquidos): Del latín ingesta, nominativo plural de ingestus, participio pasivo de ingerō, ingerere ("ingerir"), compuesto de in ("dentro") y gerō, gerere ("llevar").

Tu dices inmersa en vez de inmersión, y digesta en vez de digestión o qué.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 19, 2019, 09:06:55 a. m.
Que Gretiña llegue bien a Huelva.

En Fortanete están a seis bajo cero, esto no puede seguir.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 09:55:38 a. m.
34, -62

El temporal ha pasado

Sí, Huelva sería buena idea, pero puede que vayan a Lisboa, vaya usted a saber

El miércoles pasado yo pensaba que este cruce en esta época del año era una completa imprudencia y va a resultar que es mucho más sensato de lo que parece

Aquí hay una paradoja

En mayo que es la fecha típica para hacerlo el Anticiclón de las Azores está muy alto, hay por tanto que poner rumbo hacia el Norte ... Y entonces es cuando te puede atrapar un frío primaveral Canadiense que busque rumbo sur a juntarse con el aire tropical ... Y entonces ya tenemos la Bomba que ahora la llaman Ciclogenesis explosiva
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 10:07:54 a. m.
Vaya, si antes lo escribo ... Kawinto

Alarma de la NOAA

https://www.nhc.noaa.gov/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Caracartón en Noviembre 19, 2019, 10:15:30 a. m.
Como ya he leído por ahí, el mejor sitio para desembarcar es Vigo. Cuando vea en el horizonte los diez millones de luces el grito va a ser acojonante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Noviembre 19, 2019, 10:16:28 a. m.
Pero hay una manera de ir siguiéndolos, como si fueran alimoches geolocalizados por SEO en sus migraciones?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 10:25:07 a. m.
Para saber su Posición ir aquí

https://sailing-lavagabonde.com/

Y luego teclear su Posición (sin olvidar la coma y el signo negativo de West/Oeste) en el maravilloso Windy

https://www.windy.com/

----

Vaya Peliculón

El que estaba de guardia en la NOAA, un tal Zelinsky, ha emitido una nota advirtiendo que la perturbación detectada tiene un 70 % de probabilidades de convertirse en un Huracán
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 19, 2019, 10:37:49 a. m.
admitamos que Windy es demasiado maravilloso para ser verdad. Me quedo ratos pasmado observando las bandadas de flechitas revoloteando el mapamundi, tan bonito que parece trampa. Dice Greta que creamos a la ciencia, no a los científicos, a la ciencia. Y windy es ciencia estadística y greta de tanto creer en su gurú windy a pies juntillas al segundo día ya había pillado pedazo seasickness, que traducido es potar y potar por la borda hasta que haces subir el nivel del mar más que el global uormin. Nikki la timonera no puede creer tanto en los modelos matématicos del ECMWF, con sus flechas pajaritas tan perfectamente orientadas, todas soplando en sintonía. Porque luego cuenta por el FB que en realidad las nubes de anteayer iban cada cual a su puta bola, le alborotaban el rumbo y al final esa danza eólica del ECMWF resultó un mero promedio matemático, de esos que si te quedas sin batería ya no existe. A greta y al cambio climático no la va a salvar la ciencia sino las artes o la artesanía de mi recién estrenada personal gurú, la Nikki al timón. Nikki no pelea contra el clima, pelea contra el tiempo. O mejor dicho contra los tiempos, contra el tiempo que hace, y contra el tiempo que pasa rápido, a la que se distraiga tocará naufragar a Greta en Cádiz por ahí los carnavales.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 10:49:57 a. m.
Justo ahora con el alucinante Windy le he dado marcha alante en el tiempo a la SuperComputadora que maneja el modelo europeo ECMWF con una rejilla de 9 km que es lo más potente a lo que nos dejan acceder

Pues bien, la SuperComputadora europea efectivamente ve una bajita caribeña que se profundiza y se va para el Norte

Sí, están en manos de Nikki y del 'rutero' que está en tierra para ver el panorama con más calma

La Alerta les ha llegado y han reducido la marcha
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 10:54:03 a. m.
Evidentemente cuando le damos al botón 'pa lante' no ponemos en marcha la SuperComputadora sino el archivo que la SuperComputadora ha parido
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 19, 2019, 10:55:26 a. m.
Para saber su Posición ir aquí

https://sailing-lavagabonde.com/

Y luego teclear su Posición (sin olvidar la coma y el signo negativo de West/Oeste) en el maravilloso Windy

https://www.windy.com/

----

Vaya Peliculón

El que estaba de guardia en la NOAA, un tal Zelinsky, ha emitido una nota advirtiendo que la perturbación detectada tiene un 70 % de probabilidades de convertirse en un Huracán

sale precioso. Parece que les pilla lejos.


jueputas, nosotros aquí sufriendo y ellos de juerga
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 11:06:27 a. m.
Ahí están, la pareja australiana con su crianza, Greta y su papá, y al fondo la capitana Nikki a la rueda/timón

Pero les puede pasar un Huracán por la proa, ya veremos cómo sigue la película
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 11:23:30 a. m.
(http://www.cruisersforum.com/forums/members/40400-albums5549-picture31221.jpg)

Cómo que por la proa ?

Están en 34 Norte, 61.5 West

El Huracán que podría estar formándose podría ser una amenaza

Qué Peliculón
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 11:38:40 a. m.
Huracanes del año 2019

Andrea
Barry
Chantal
Dorian
Erin
Fernand
Gabrielle
Humberto
Imelda
Jerry
Karen
Lorenzo
Melissa
Néstor
Olga
Pablo
Rebekah

Y el próximo (que podría ser este que se está engendrando cuando la temporada parecía finalizada) se llamaría

Sebastián
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 12:06:44 p. m.
Algunas reflexiones

Hemos visto y es comentario a los dos lados del Atlántico que el viento observado por la capitana no ha coincidido con el que hemos visto en nuestras pantallas

En cualquier caso el modelo numérico diseñado en Europa para predicción a medio plazo, el ECMWF 9 km, es lo mejor a lo que tenemos acceso a gran escala ( Windy nos da un acceso restringido a AROME 2 km)

Ahora por ejemplo el ya viejo modelo americano GFS 22 km no ve
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 12:16:08 p. m.
En 9 horas tendremos acceso a la próxima actualización de ECMWF 9 km, y a er qué dice la SuperComputadora
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 12:30:09 p. m.
La SuperComputadora europea con el modelo ECMWF se encuentra ... en Inglaterra

Y se va a trasladar a una vieja fábrica de tabaco en Bolonia, Italia
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 12:33:36 p. m.
El presidente del consejo de ECMWF es un portugués llamado Miguel de Miranda, muy propio para la Máquina que hace predicción a Medio plazo

"El ordenador ocupará al menos tres de los enormes pabellones de la nave industrial firmada por el famoso ingeniero italiano Pier Luigi Nervi en las afueras de Bolonia"
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 01:00:11 p. m.

De paso por el Pisuerga:

Interceptor
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 01:28:46 p. m.
Volviendo al Catamarán

Han pasado de 4,5 nudos de velocidad a 9,5 nudos

Entonces parece que la decisión que han tomado es en vez de frenar para que Sebastián pase por la proa ... acelerar para que pase por la popa ?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Noviembre 19, 2019, 01:52:16 p. m.
Sebastian es más de "Cateto a babor"...

Spoiler: mostrar
(https://sportsbase.io/images/gpfans/copy_704x396/444b32ac26581165c2a947bb9c107244e8c2aa8f.jpg)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 02:02:50 p. m.
No, no, no ... les pasa por proa

Tienen que frenar, joooder qué tensión
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Noviembre 19, 2019, 02:11:03 p. m.
Para saber su Posición ir aquí

https://sailing-lavagabonde.com/

Y luego teclear su Posición (sin olvidar la coma y el signo negativo de West/Oeste) en el maravilloso Windy

https://www.windy.com/

----

Vaya Peliculón

El que estaba de guardia en la NOAA, un tal Zelinsky, ha emitido una nota advirtiendo que la perturbación detectada tiene un 70 % de probabilidades de convertirse en un Huracán

En la misma página ya sale, "FOLLOW US IN REAL TIME ..."
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 02:11:54 p. m.
Están frenando
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 02:22:39 p. m.
(https://i.imgur.com/mQtKT2n.jpg)

Está estima es ya vieja pero expresa bien el problema el jueves 21 porque la baja (L) 1001 puede convertirse en el huracán Sebastián y moverse hacia el norte y cruzarse en su camino
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 03:46:43 p. m.
El que está de guardia en la NOAA ...

https://www.nhc.noaa.gov/

...  un tal Latto, leyendo con tranquilidad su nota ... habla de una tormenta tropical que al interaccionar ... nah

"The low is forecast to
interact with a frontal system by midweek and further development is
unlikely after that time"
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 04:01:55 p. m.
(https://ocean.weather.gov/shtml/A_72hrsfc.gif)

Ocean Prediction Center ha puesto el cartelito de advertencia "posible ciclón tropical"
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 04:16:44 p. m.
(https://ocean.weather.gov/shtml/qdtm85bw.gif)

bien

estamos en 34 Norte, 60 West ... y con una antena de hilo de 6-7 metros y un barato receptor (del chino que los fabricaba para el alemán) ... recibimos este RadioFax ... con el cartelito "Quillo, Posible Ciclón Tropical" (PSBL TRPCL CYCLONE)

 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 04:30:47 p. m.
NOAA

acaba de nombrar a ... "Sebastián"

jooooder, cada vez que escribo la lío

https://www.nhc.noaa.gov/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 04:43:27 p. m.
(https://i.postimg.cc/d1qH0h4N/Sebastian.png)

Sebastián
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 04:45:59 p. m.
...
Todo aquel que utilice la palabra ingesta se merece una cirrosis colorrectal necrótica.

Bien, ¿y porqué?.
La cosa será una frikada angolsajona de cojones, pero sigue siendo latina, luego "de aquí"... ¿?: "cosas metidas pa'dentro(y que sea lo que dios quiera)" (sustantivo de carácter plural para encebollarse con y sin líquidos): Del latín ingesta, nominativo plural de ingestus, participio pasivo de ingerō, ingerere ("ingerir"), compuesto de in ("dentro") y gerō, gerere ("llevar").

Tu dices inmersa en vez de inmersión, y digesta en vez de digestión o qué.

¿Tienes una bocaza inmersa?
¿Inmersa estulticia es la que posee mis opiniones?
Que le passa a las cosas inmersas, porque novpueden ser inmersas en toda su inmersidad
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 04:50:46 p. m.
La SuperComputadora europea con el modelo ECMWF se encuentra ... en Inglaterra

Y se va a trasladar a una vieja fábrica de tabaco en Bolonia, Italia

súbita e inmersa erección
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 19, 2019, 05:08:07 p. m.
(https://i.postimg.cc/hjQF9CkQ/Vagabonde-1.jpg)

La banderita es donde redondeando está más o menos el Cata (34 N, 61 W) que va rumbo Este

He movido el tiempo al jueves, y hay que tener en cuenta que esto es lo que masticó la SuperComputadora europea hace ya horas, y la Baja (L) que se ve abajo es lo que viene ahora siendo Sebastián
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 19, 2019, 06:55:58 p. m.
puto sebastien seguro votante de trump

Day 6

So yesterday was amazing. We surfed at 10-15 knots all the way through the day. The sea state wasn’t too big despite it still blowing above 30 knots - which meant it was comfortable - and also faster because we didn’t sink down into the trough of too many big waves and stall. At the end of the storm we saw a rainbow glowing - so beautiful - the only colour in a sea of grey and black and white.

As the afternoon came in the wind started to ease and everything calmed down. It felt so good to make real ground east.

After poring over the weather we made the decision to intentionally slow down to ensure we miss the worst of the front ahead - we will be holding closer to 6 knots for a few more days. It’s an unfamiliar position for me to be in - when you are racing, the idea of intentionally slowing down is almost unheard of. It’s feels a bit like driving down the wrong side of the highway in my brain! And in my heart too - I sail for the freedom, for the self-autonomy - and being restricted to a certain speed feels very limiting.

But there is no doubt onboard - this is the right decision. It is safe and it is comfortable and these are without a doubt the priority. I have learned a lot from Riley - seeing how easily he made that decision - and how at peace he was with it once he made it. Unwavering confidence - and yet a humble openness to suggestion. Both qualities in my opinion that make an impeccable leader. It’s reminded me how important it is to take the backseat from being in charge; there is always more than one way to do something.

Overnight - with a slower boat we managed to sort a few jobs which put our minds at ease. Definitely something therapeutic for me about doing something productive. Neither of us engineers, but Riley and I managed to get our heads around fixing and re-running the furling line that had snapped a few days earlier - this required more than a few brain cells!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 06:57:40 p. m.
Riley no es la hijaputa que mata al octavo pasajero?
ah,
falta un a pé
mierda, porque tiene un aire
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 19, 2019, 07:01:10 p. m.
Riley no es la hijaputa que mata al octavo pasajero?
ah,
falta un a pé
mierda, porque tiene un aire

el padre que se folla a la madre de la criatura
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 07:01:55 p. m.
Riley no es la hijaputa que mata al octavo pasajero?
ah,
falta un a pé
mierda, porque tiene un aire

el padre que se folla a la madre de la criatura

pon foto que no capito
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 19, 2019, 07:39:25 p. m.
Riley no es la hijaputa que mata al octavo pasajero?
ah,
falta un a pé
mierda, porque tiene un aire

el padre que se folla a la madre de la criatura


pon foto que no capito

(https://sailing-lavagabonde.com/wp-content/uploads/2019/05/20190524-YouTube-Thumbnail-1184x666.png)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 07:52:19 p. m.
joder que desastre de canalillo, con lo bien que estaba todo lo demás... para un trío con bebe llorando de fondo o algo...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 19, 2019, 08:07:07 p. m.
(https://sailing-lavagabonde.com/wp-content/uploads/2019/05/20190524-YouTube-Thumbnail-1184x666.png)

A 02:45 de cajón, pasando de disculpas, dos minutos rajando, quién tuvo no retuvo, así es la vejez..., lo que sea el resto es OK!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 20, 2019, 04:44:09 p. m.
Day 7

It’s 5pm and just finished our game of Yatzy that we started the other night. Suspiciously Greta and Svante won - I’d say they have had some practice!

We have had a good day - a long day too. (Riley and I have found our most productive time of day seems to be between 2 and 6am.) Activity was mainly themed around fixing the few niggly bits onboard that have needed some attention - furling line, wind instruments, steering gear - and preparing for the weather ahead over the next few days the phrase ‘batten down the hatches’ so to speak.

Riley just concluded the jobs list - isn't it just the BEST feeling to cross off the to-do list?! - popped up to the top of the pointy stick (mast) to double check the rigging is OK. This is good practice after a big blow, and before one - so two birds with one stone. I’m happy to report we were successful on all counts, and everything is in good working order. This boat is one steadfast beauty!

Now for our news hour of the day where we read each other the headlines from home and stay in touch with all of you.


Day 8

0540 ship's time and the dawn is nearly breaking the horizon. It’s been a serious night! We sailed through two or three thunderstorms - rain like a monsoon, thunder that made me nearly jump out of my skin ... I was just waiting to see if there were monsters under my bed ... bunk ... although we sleep in the saloon to avoid disturbing our precious crew mates ... so perhaps under the sofa? - and lightning. Wow. It was blinding - electric - stunning and terrifying at the same time. We avoided it all successfully.

We are still playing the tortoise not the hare - the weather looks possibly slightly better up ahead with the latest forecast, but we are keeping an eye on things and holding back until we are 100% happy. Then it will be pedal down and fast sailing east - I hope!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 21, 2019, 06:39:55 a. m.
It will be pedal:

1. Borrachos como putas con lo que esto se mueve (como cubas, Obús)
2. Mareados ante tanta variedad como heavy con posibles (ver vídeo):

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 21, 2019, 09:14:58 a. m.
Gretiña llegará a Portugal, por lo que pasa a ser Gretinha

Y cuando pasen por las Azores le chivaremos que a su excelencia doña irene montero de montes de oca le han de calentar el coche por las mañanas, no vaya a pasar frío.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 21, 2019, 10:35:13 a. m.
https://sailing-lavagabonde.com/

siguen frenando y tirando hacia el norte para darle paso al frente ante sus narices, que también quiere venirse a la conferencia de madrid, pero a toda hostia. La siensia climática predice que sebastián llegará a las azores entre domingo y lunes, les toca chupar rueda. Zocas tenía razón, había que frenar y nikki le hizo caso. Si hubieran acelerado ahora estarían en mode racing, usando hasta el bebé de contrapeso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 21, 2019, 04:31:22 p. m.
Day 9

Well 2 am brought a monumental moment for us on our journey so far - we made it through the cold front!! The wind has started to shift from the south round to the west. It feels quite a relief.

Just as forecast, we spent the last 24 hours or so in gusty conditions - blowing 30 up to 45 knots from behind us. Thankfully the waves were not bad at all probably due to the fact that we kept ourselves south. But the rain on the other hand - wow - I’m British and even I thought that was a lot of rain ... everything is soaked - we have got to the stage where you barely have to wash you hands and your fingertips turn back to something closer to a prune.

When you sail in cold weather - or big winds - there are a few comforts that make it all so much more manageable. For me, nothing beats a hot cup of tea - even better when shared with friends. There has been a lot of those going round over the past few days - friends and hot drinks - which is no mean feat when you are sailing in 45 knots and there is no kettle! Just a pan, and a steady hand.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 21, 2019, 04:33:40 p. m.
I'm british (la B mayusculada que se la meta por el culo) y por eso tengo el choto lleno de clavos... hala, a cagar.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 21, 2019, 05:05:37 p. m.
I'm british (la B mayusculada que se la meta por el culo) y por eso tengo el choto lleno de clavos... hala, a cagar.

pues a mi el corrector me pone Spaniard con mayúscula.

-qué ha pasao?-
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 21, 2019, 05:06:03 p. m.
El correcto es Satán, ¡sorpresa!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 22, 2019, 01:06:04 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EJ9FSHMW4AA3moW?format=jpg&name=small)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 22, 2019, 09:38:40 p. m.
el paisaje parece el medio oeste green dessert yanqui... pero es que el trabajo de chapero es jodidamente eslavo de espirituoso, no sé, serbio
¿?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 22, 2019, 10:02:28 p. m.
El nuevo tesla
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 22, 2019, 10:08:46 p. m.
El nuevo tesla

Ya, Tesla era serbio, eso he dicho.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 23, 2019, 10:24:52 a. m.
a greta le va el peligro, por fin una foto feliz

(https://scontent.fbcn8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/77120169_123028649143571_8067436697861750784_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ohc=TYtLav6ODIYAQkS8_g9rRyyMIOeCjxSGL8Cg1e6BB79yZBTa4saWgu2iA&_nc_ht=scontent.fbcn8-2.fna&oh=a899c9f61bde0c850832d83e2eed07da&oe=5E897393)

Day 10

We are on the move again. It has been a glorious day. The big purple spinnaker was flying all yesterday afternoon and into the night, and we dropped it as the wind increased around 2200. The boat has been soaring - absolutely sending it! 10-20 knots all day. Amazing. The hum as La Vagabonde starts to plane is a familiar feeling now - and as the sea state flattens we are going even faster.

We have played around with which tack to sail on - right now the wind is coming from exactly opposite where we want to go - we are sailing angles, rather than dead downwind, so the decision of whether to sail more east or more north of our rhumb line is our main challenge right now. We are heading east for now, due to its better VMG (velocity made good - the speed we are moving in the direction of Lisbon). We can only sail about 10-20 degrees course on the other tack.

Not only has the sailing been good - but so has the camaraderie. We cracked open the bottle of Macallan and had a small dram before dinner, as well as a much awaited bag of crisps (a high commodity onboard!) and sat around our dinner table listening to Elayna play the guitar and sing. She has a beautiful voice.

For me - the only Crew member with no family onboard - moments like this are particularly special - to feel the closeness and love of community.

It feels like a bit of a come down after a week of poring over a challenging weather forecast - lots of upwind sailing - careful positioning - slow progress - with a very windy front inevitably awaiting us. So relief was in the air - at least from Riley and myself. Relief but never total relaxation .. we are not even halfway if you count the miles - and I’m sure the North Atlantic will have another challenge to throw our way - so we are as ever - on watch! ... and awake at 0300am.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 23, 2019, 04:45:24 p. m.
The boat has been soaring.

nautas del foro, ¿qué mierda significa eso'
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 23, 2019, 08:21:29 p. m.
Day 11

We’ve just had our first +200NM day. It brought its fair share of excitement.

After surfing all night downwind between 10 - 20 knots (so fun!) we received our stark reminder to pace ourselves.  We had been awaiting a wind shift from south westerly winds to north westerly - and at breakfast the shift arrived together with an ominous black cloud. It was - as we said afterwards - what most sailors would call the stuff of nightmares: a 60 degree wind shift, an increase from 20-45 knots and lashing rain. Thankfully it was in the day, so we spotted it and - whilst we didn’t expect quite that much wind -
I had at least managed to get my gear on in time. Riley and Elayna were not so lucky!

Maybe the most striking thing for me during our day of wind shifts and gusts and scary clouds - was how baby Lenny just stayed so calm - sitting in his high chair, or rolling around the couch playing with whatever objects he can find ... sun cream stick, the kill-cord to the dinghy, and his new discovery - the pot of pens, and the pink highlighter ... yes I can imagine you all know how that one went!

We have slowed a little now - so time to pop up the code 0.  Hopefully we get a bit of north in before the wind shifts back to the south west today to maintain slightly more pressure.

Planning our half way party for a few days time ... cookies on the agenda. Any suggestions??
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 23, 2019, 08:28:47 p. m.
Ponte a taladrar el casco como si no hubiera mañana, hijueputa
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Noviembre 24, 2019, 10:11:43 a. m.
The boat has been soaring.

nautas del foro, ¿qué mierda significa eso'

No bird soars too high if it soars with its own wings
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 24, 2019, 12:42:53 p. m.
Day 12

The day started with no wind. Riley and I worried we had ended up too far south. So we spent a few hours creeping north - to much avail - awaiting us by 1000am was 15-20 knots from the south west and we have been sailing in it ever since! We flew the spinnaker all day, and have had a jib and main all night in various different reef set-ups. With a front approaching and the excitement of the last few days not far from our mind - we are being extra cautious of those ‘big black clouds’ on the horizon ...

What a difference a day can make. If we were are all flowers - today we bloomed. Music played - we did our laundry - danced a little - not to mention some stunning sailing - we did some exercise (the Swedes are particularly good at keeping up the routine in this department!) - we all freshened up with a quick shower, shave and so on - and had two great meals with our (amazingly) still crisp lettuce, cucumber, tomatoes and so on for lunch and a stellar gnocchi and vegetable dinner made by Elayna. Riley and I caught up on some much needed shut-eye with our longest naps of the trip. I think we made 5 hours each?! All in all - perhaps a typical Saturday at sea?

One thing we have all noticed is the traffic. Can you believe in this wide expanse of ocean that we have sailed within visual distance of four cargo ships and a fishing boat in the last day? So I guess you would call it a busy traffic day too ... it’s sort of nice to have the company - in a way - to know we aren’t the only ones out here - but also strange, to feel like our little private bubble isn’t as private as we thought!

(https://scontent.fbcn8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/78667313_124121085700994_903472801942339584_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=FaNhnfFS6QcAQk5MV-YTVr8zA15lxMbzuBb5XV_V8y1gDIjDumfg5u2wQ&_nc_ht=scontent.fbcn8-1.fna&oh=d9a926f1b82cd2fa05b384f875740111&oe=5E804211)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Don Pésimo en Noviembre 24, 2019, 12:44:44 p. m.
El nuevo tesla

Ya, Tesla era serbio, eso he dicho.

Croata, pero bueno, todos somos Bratislava.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 24, 2019, 01:49:24 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EKHvllUX0AAY165?format=jpg&name=4096x4096)

Greta tranquila que los filetes están en camino
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 24, 2019, 05:06:38 p. m.
The boat has been soaring.

nautas del foro, ¿qué mierda significa eso'

No bird soars too high if it soars with its own wings

aah, vaya... mola!
zanks do core!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Noviembre 24, 2019, 05:10:11 p. m.
El nuevo tesla

Ya, Tesla era serbio, eso he dicho.

Croata, pero bueno, todos somos Bratislava.

bosniocroata con rabo serbio metido en nalgas católicas, igual eso te vale, pi'oierda.... pi-jo-mier-da te digo como le digo ji-li-po-lla al gipsy... hola gipsy!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Don Pésimo en Noviembre 24, 2019, 08:28:30 p. m.
Viva Eslovenia!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 25, 2019, 11:23:15 a. m.
Greta s´aburre

Day 13

Today is our halfway day as the crow flies. We very much feel in terms of time we are well ahead of that - but nevertheless - celebrations await. Wish us fair winds - and I’ll report back later what we get up to!

Yesterday was probably our first day of what I’d call a consistent sailing. This has been such a treat after so many days of reefing, shaking out reefs, furling, hoisting and dropping various spinnakers and pouring over grib files. Finally we could relax into the flow of the day without feeling so on edge.

Around lunchtime we shook out all our reefs and at dusk we popped one in. Apart from that - it’s just been straight line sailing with small adjustments. Really fast too - averaging around 9 knots, and overnight we have been even faster - this boat loves a beam reach. For the sailors out there, we have had between 18 and 28 knots 120 degree TWA (true wind angle), so glorious beam reaching with a following sea on our port quarter.

The nature of the sailing meant Riley spent the day catching up on sleep, and taking some time to write journals, organise belongings, write emails and so on. Svante and Elayna held watch for a few hours each - it’s good to share the load. We all had a work out. We discovered that a fridge that is turned off is not a great place to store vegetables ... not enough air flow = one cabbage down. The otherwise most invincible passage vegetable - normally they last forever! Ate an unusual but delicious dinner of sweet potato, cous cous and vegan sausages. Almost reminiscent of a good bangers, mash and onion gravy for the Brit followers out there! A good end to a simple day.

(Lenny looks excited to be halfway ... might have something to do with the cookies Elayna plans to bake today? 🍪)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 25, 2019, 10:38:31 p. m.
Gracias por las actualizaciones en el Hilo, 45rpm

Una navegación muy complicada e imposible para un velero con medios normales,
hubo momentos en que tenían una Baja a popa un Frente a proa y el Sebastián subiendo

A mí me parece que lo suyo para volver es no subir de 30 Norte hasta llegar a 40 Oeste,
aunque es más fácil decirlo que hacerlo pues en una ruta tan baja hay que ir contra el viento

Y en el Caribe digamos que tampoco hay tanto que ver, de allí lo que me gusta es la lluvia, pero es un sitio nada playero,
el Caribe no es caribeño salvo sitios contados: Barbuda al norte (que la arrasó un huracán) y Los cayos de Tobago al sur (Tobago cays)

jo er, pero el Algarve me pilla más cerca para ir en mi botecito

(https://www.robinju.com/wp-content/uploads/2014/10/Cacela-Velha-Algarve-024.jpg)

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Noviembre 26, 2019, 10:06:05 a. m.

"La ONU certifica el fracaso del acuerdo del clima de París y reclama recortar las emisiones de CO2 un 8% cada año hasta 2030"

https://www.publico.es/internacional/cumbre-clima-onu-certifica-fracaso-acuerdo-clima-paris-reclama-recortar-emisiones-co2-8-ano-2030.html

un ocho por ciento acumulativo anual para impedir sobrepasar una  subida de 1,5 º Celsius. No se va a conseguir ni de coña. Ya nos  podemos dar por jodidos, menos mal que para entonces ya ´me podré marchar  de Madrid a la vertiente norte de Guadarrama, el nuevo Honolulu.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 26, 2019, 10:36:27 a. m.
Day 14

Another night has nearly passed. I’ve just come inside after furling away some headsail having seen the wind touch 30 knots a few times. The sky is wonderfully clear. If you look up it feels as if we are sailing in a dome whose ceiling is decorated entirely with glittering stars. We are doing well - averaged 10 knots right down the rhumb line in the last 4 hours.

Riley and I essentially run La Vagabonde two handed during the hours of darkness. Elayna, Svante and Greta get their rest so that they are able to take charge of life onboard - cooking, cleaning, babysitting and so on in the day - as well as giving us a hand on deck. It’s a good healthy balance. (Lenny isn’t quite big enough to join in but he provides much entertainment!!)

Riley and I rotate in solo shifts. For the first week or so when it was colder and we were acclimatising into shortened sleep cycles we rotated 2 on 2 off - now we have relaxed into a 3 hour watch cycle which allows for more sleep and also time to really get into the groove of the watch.

We move our sleeping quarters to the saloon berth for the night - so as not disturb anyone. Most importantly we can wake each other up if we need a hand. There are specific jobs onboard that are much easier quicker and safer with two - such as reefing, or rolling away a spinnaker. Naturally these always tend to reveal other issues - lines getting twisted, other niggly things needing sorting - so a 5 minute reef (reducing/increasing sail area) can easily turn into a 30 minute affair.

Night times can be the best times at sea. After a hot cup of coffee or other means to really wake up - in Riley’s case add in a few press-ups or squats to get his heart rate going - it’s down to business! Amongst watching the weather - the wind patterns - checking grib flies and adjusting sails and course accordingly - it’s a wonderfully peaceful part of the day for other pastimes: reading (I just finished Cilka’s Journey - a harrowing but brilliant read), writing, blogging home to you (!), exercising - or just sitting and having a good long think - star gazing - or staring and listening to the mesmerising waves and surf at the back of the boat.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 26, 2019, 10:49:08 a. m.
Gracias por las actualizaciones en el Hilo, 45rpm

Una navegación muy complicada e imposible para un velero con medios normales,
hubo momentos en que tenían una Baja a popa un Frente a proa y el Sebastián subiendo

A mí me parece que lo suyo para volver es no subir de 30 Norte hasta llegar a 40 Oeste,
aunque es más fácil decirlo que hacerlo pues en una ruta tan baja hay que ir contra el viento

Y en el Caribe digamos que tampoco hay tanto que ver, de allí lo que me gusta es la lluvia, pero es un sitio nada playero,
el Caribe no es caribeño salvo sitios contados: Barbuda al norte (que la arrasó un huracán) y Los cayos de Tobago al sur (Tobago cays)

jo er, pero el Algarve me pilla más cerca para ir en mi botecito

(https://www.robinju.com/wp-content/uploads/2014/10/Cacela-Velha-Algarve-024.jpg)

Sebastián estuvo tomando carrerilla unos días y de repente en tres o cuatro días cruzó el charco del caribe a irlanda -aquí nota mental-. Los gurús científicos de Greta predecían que Sebastián se desinflaría por las Azores, pues no. Los gurús científicos acertaron la trayectoria y resolvieron también la ratonera atres bandas que mencionas, el frente, la perturbación polar en popa y la tropical.

Me queda la impresión de que sí es un viaje arriesgado en esta época del año, solo para vikingos o extremeños.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 26, 2019, 10:49:39 a. m.
o bilbaínos, claro.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 26, 2019, 11:21:45 p. m.
for the geeks

https://www.oceanshepherd.co.uk/

aquí la app (http://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiMGE4ZWVjNTUtNjQ5YS00MzhiLWE5YTQtMDljNTZjYTM5ZTU3IiwidCI6IjY2N2YxYjA4LTE2ZTktNDc5Ni05NzRkLTQ5YjcyMWNhMzg4ZSJ9)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 27, 2019, 10:42:03 a. m.
Day 15

After a speedy day averaging 10 knots straight towards Lisbon, it’s been a slow night. The wind is down to around 10 knots - which combined with a sloppy sea state left over from the wind we had today - makes for a relatively sluggish and noisy time - noisy due to the slapping of the sails from side to side in the swell. The sailors among you will I’m sure remember the sound well ... with a shudder perhaps! In fact good news is that it’s just begun to fill in and shift - happy days for me at 1 am on watch!

We are heading north to search out the NWesterlies for the next few days and position ourselves well for the latter part of the trip - where there is a chance of northerlies / NEasterly winds down the coast of Portugal. Ideally we would be downwind or at least taking those on our beam (side) - hence the trip up the map now.

The day was a relaxed one. Lots of reading - sleeping - I think a game of Yatzy snuck in there. In our groove. It was our 14th day too - not quite close enough to the end to start thinking about land plans - so just another day in the office type thing!

(Riley poring over the weather he downloaded, Greta with her audio book and Svante with his page turner.)

(https://scontent.fbcn8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/78377049_125565212223248_8072698432231309312_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=euZUfw6pxroAQk9NwQ2H55V--jFySJ49PwbeViEd_IZ_v01RBcr9s-zOg&_nc_ht=scontent.fbcn8-1.fna&oh=27a797488f3a625edc343fa9a65f8c8f&oe=5E764DD7)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 27, 2019, 02:33:21 p. m.
Sebastian es un MENA y trae amigos

https://elpais.com/sociedad/2019/11/27/actualidad/1574823158_734116.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 27, 2019, 02:37:10 p. m.
Pues nada, mientras Mr. Toupei arancela productos europeos nos endosan su carne radioactiva vía cargo.

Y nuestros superpatriotas le supermaman la superlefa.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/27/une-viande-bovine-americaine-de-haute-qualite-toute-relative-dans-nos-assiettes_6020685_3234.html?fbclid=IwAR3Qtm4rwP4TJ2kAFD-TQuMdxmvwWB3hjVSrvTPsUpBgNyp6_OhRNQ8CLQU
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 27, 2019, 02:39:52 p. m.
Sobre Sebastien

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Se trata de un ciclón que tiene intrigados a los meteorólogos no solo por su camino errático, sino porque ha nacido y se ha hecho fuerte a destiempo ya que, aunque la temporada de huracanes termina el 30 de noviembre, "solo ha habido siete formados tras el 20 de noviembre y este ha estado muy cerca de lograrlo". Aunque no ha ganado la suficiente fuerza como para ser huracán, "tampoco ha perdido la condición de ciclón tropical pese a las condiciones hostiles con las que se ha encontrado, como aguas frías de 20 grados, cizalladura o variación del viento en la vertical y una marcada diferencia de temperaturas, que descomponían su estructura", destaca Del Campo.

Conste que la siencia predijo la tayectoria, y estuvo la Nikki unos días mareando la perdiz (baja velocidad) para que Sebastian pasara de largo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Noviembre 28, 2019, 09:22:32 a. m.
Confirmado, nos vamos a la mierda inexorablemente , mientras los listos discuten de banderas y yo estoy pensando dónde exiliarme a  en la vertiente Norte de Gredos o Guadarrama:

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-11-27/cambio-climatico-cop25-clima-greta-thunberg_2354971/
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 28, 2019, 10:17:35 a. m.
Day 16

What a good day!

There has been a lot of sails up and sails down. We flew both the Code 0 and Code D (upwind and downwind spinnaker) in efforts to keep moving. In fact - what we were referring to as “a wind hole day” turned out to be less ‘holey’ than expected. We managed to average 7 knots and make some ground north. Over the next few days - if all goes to plan - we should reap the rewards with some fast downwind sailing towards (ish ... always ish with sailing!!) Lisbon.

We had two sterling meals - fresh coleslaw made with the most invincible food on a boat ... yes you know it 🥬 thanks Elayna - and then lentil and split pea canned soup combination for dinner ... thanks Greta (and this amazing company who make seriously the best canned soup I’ve ever had). Mmm I guess those were the most significant two events of the day! Greta finished her audio book - Lenny, Elayna and Riley took the morning for family time in their cabin - we had a few long conversations: not always too deep and serious ... one was about our favourite movies of all time. Very different tastes onboard! Forest Gump seemed to produce the most unanimous enthusiasm.

Isn’t it amazing how something such a a film can be such a common ground for a group of people of such varying age, nationality - even mother tongue? Film - music - the arts - on reflection this was just one of many examples to support the idea that they are so important for us and for this world; they can be, if used respectfully, a universal language - communication - stretching to emotional and spiritual connection.

-detecto que la escasez de viento espesa la mente-
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 28, 2019, 08:06:43 p. m.
"Y en el Caribe digamos que tampoco hay tanto que ver"

!?

bueno, carallo, esto así expresado es un tremenda melonada, y ejque donde pone "Caribe" he querido decir las "Antillas", y en concreto la ristra de islas que van desde Barbuda y Antigua al norte hasta Granada y Barbados al sur, que es lo que los aficionados a la vela de la península ibérica solemos llamar el "Caribe" que por supuesto es muchísimo más jrande y hay un montonazo de cosas pa ver 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 28, 2019, 08:35:51 p. m.

Antigua y Barbuda
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 28, 2019, 08:54:39 p. m.

RadioFax

magnífica información Meteorológica para bajo presupuesto:
un receptor de onda corta, una antena de hilo de 6-7 metros, un programita y una tablet o un ordenador portátil
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 29, 2019, 10:01:52 p. m.
han avanzado un montón

https://sailing-lavagabonde.com/

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y de paso, Zucchero y Miles Davis, 1987

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 29, 2019, 10:51:46 p. m.
Un "traje seco" (Dry Suit) de Gore-Tex ... se puede ir la cosa a unos 1000-1500 euros:

https://www.escape-watersports.co.uk/clothing/drysuits/kokatat-gore-tex-icon-drysuit-detail

Y una buena chaqueta de tres capas a > 400

Quiero decir que el Gore-Tex que es un pxxx maravilla es carito pues su posición competitiva a pesar de los años que han pasado sigue siendo magnífica ocupando una solitaria posición en lo alto de una colina como pxxx gorila

https://www.gore-tex.es/tecnolog%C3%ADa/historia

Total, que ...

(http://www.firestormkit.co.uk/image/cache/data/British%20Army/Jacket/JACKET-GORETEX-DPM-1-900x900.jpg)

... a mí me resulta difícil de creer que esta chaqueta de de 40+10 (gastos de envío) = 50 libras, sea de Tres capas Tres de Gore-Tex ... pero ... En fin, la he encargado ... A er

http://www.firestormkit.co.uk/index.php?route=product/product&product_id=2170
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 29, 2019, 11:12:01 p. m.
Las chaquetas de Gore-Tex de los americanos están alrededor de 150-400 dólares

Es imposible que sea de Gore-Tex, pero a 50 libras el riesgo de la compra es bajo

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Pues dando vueltas por ahí resulta que hay chaquetas francesas, italianas e inglesas por 80 euros que dicen ser de Gore-Tex

Bueno, no quiero hacerme ilusiones, a lo peor es de la época de la guerra de las Malvinas y está achicharrada y vetusta, a er

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 30, 2019, 12:11:32 a. m.
Day 17

I thought I’d share some of our sunshine today with this less than 1000NM to go selfie! We have been absolutely sending it for 24 hours clocking an average speed of 9.7, and still going!

Oh we are very excited to get to Lisbon - and to see you all there.

Things are getting increasingly weird onboard - is this eclectic behaviour a symptom of cabin fever? This evening whilst cooking the most bizarre concoction of all our remaining orange-coloured soups of various flavours - Satisfaction by Otis Redding came on the speaker and Svante, Greta and I all broke into an impromptu dance. Like seriously going for it. Great fun - but so random! Then back to cooking as if nothing had happened. Riley woke up from an afternoon nap at exactly that moment ... to quite the scene. Naturally he joined in. Sadly no photos - too much jiggling and fun was being had.

It was Thanksgiving in America yesterday (or so our calendar said). None of us are from the States, but we thought we would take their tradition into our own hands.

Over dinner (butternut squash and carrot soup - all things orange) we shared with each other what we were thankful for: each other, the fact that this journey is possible, the privilege of being able to experience the ocean - travel - from this perspective, the freedom and the adventure that goes with it, our families, our health, food on the table, wanting for very little. It was special to recognise what we are grateful for - so many things - out loud - it really intensified and highlighted how lucky we are.

What a journey this has been - and now reaching the final stages. If the forecast turns out to be accurate we have one gybe left of the trip - a small sweep up north before our descent to the Portuguese coast. So many memories made - and so many more to make!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 30, 2019, 12:19:40 a. m.
Las chaquetas de Gore-Tex de los americanos están alrededor de 150-400 dólares

Es imposible que sea de Gore-Tex, pero a 50 libras el riesgo de la compra es bajo

---

Pues dando vueltas por ahí resulta que hay chaquetas francesas, italianas e inglesas por 80 euros que dicen ser de Gore-Tex

Bueno, no quiero hacerme ilusiones, a lo peor es de la época de la guerra de las Malvinas y está achicharrada y vetusta, a er

Pasa parte cuando la hayas probado mínimo dos horas bajo lluvia. Estas cosas cuestan 150 pounds por UK, excepto en Decathlon, más barato.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 30, 2019, 12:21:01 a. m.
"an average speed of 9.7"

eso quiere decir que estarán haciendo puntas de 15 nudos

"one gybe left"

una trasluchada queda

a 'pasar el viento por la popa' ...
ellos allá en la pérfida Albión dicen "gybe" y nosotros acá en la Península y sus islas decimos "trasluchar"

y 'pasar el viento por la proa' es "virar"

bravo, esto marcha bien a toda máquina digo a todo trapo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Noviembre 30, 2019, 12:23:28 a. m.
en Decartón no hay chaquetas de Gore-Tex

lo más económico actualmente es ...

https://www.mountainwarehouse.com/

... que acaban de llegar a españa y están por agradar

por ejemplo: 120 euros, aunque ya no quedan (no es Gore-Tex)

https://www.mountainwarehouse.com/es/chaqueta-impermeable-3-en-1-bracken-para-hombre-p7395/caqui/

según tengo entendido los de Mountainwarehouse están subiendo peldaños buscando competir con North Face:

https://www.cotswoldoutdoor.com/p/the-north-face-mens-evolve-ii-triclimate-jacket-A1312159.html?colour=124

Y también tienen cosas económicas para competir con Decartón, por ejemplo: 40 euros

https://www.mountainwarehouse.com/es/chaqueta-impermeable-3-en-1-fell-para-hombres-p11919/negro/

---

ejemplo de cotización de una chaqueta que esté fabricada con la membrana Gore-Tex

https://www.waveinn.com/nautica-pesca/musto-mpx-goretex-pro-coastal/136937980/p

450 euros

El Gore-Tex tiene un RET 6-8
Lo que se puede encontrar en Decartón oscila entre RET 12 y si no quieres mojarte RET 20

https://en.wikipedia.org/wiki/Breathability
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 30, 2019, 12:52:48 a. m.
los Warehouse que vi tenían calidad normalilla. Mejor, y más caro, aquí
https://www.cotswoldoutdoor.com

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 30, 2019, 10:41:25 a. m.
Day 18

The stars have just disappeared - after providing a glistening sparkly blanket for us all night. Ever since the front passed over us 24 hours ago, the sky has been clear; the exact same weather pattern that produces those winter mornings after a thunderstorm the night before - where there is frost on the ground being slowly melted by the low-lying sun. You know it’s going to be a stunning day, but hats and gloves necessary. Svante, Greta and I took the morning to soak in some vitamin D and consider the excitement to come with the arrival and the COP.

OK some technical jargon:

We have spent the day heading ENE - keeping a true wind angle of about 140-150. Essentially we are trying to make best VMG (fastest speed) east to position ourselves well for when the wind tracks right around to the north east. This has already begun. We started the day yesterday with a wind direction of 270 and it is now (0500 UT-1) 295. We expect by tomorrow morning it will have gone to the right of north, and we should be pointing straight at Lisbon by lunchtime.

It’s an interesting phenomenon that sailing 100 extra miles will get us there faster. It can often feel a bit ridiculous to draw these big s curves on the chart. But we will be thanking it for sure tomorrow when we are taking it aft of our beam, rather than smashing into the wind closehauled - as we would have done If we kept to the rhumb line. This boat in particular is just so much faster with a little downwind in the mix.

Ooo and I’m proud to say that at dusk today we smashed La Vagabonde's speed record and hit 23.8 knots!! I’d love to say it was due to expert helming and precision concentration ... but honestly, I was doing a bit of star gazing with Svante - coffee in hand - the credit goes to Agatha (our autopilot which we named a few weeks ago). She is pretty good in this flatter sea-state - and the way that she hums - she is obviously loving it 😍

I was saddened to hear about the terror attack in London yesterday - and the anger that is so prevalent. I hope that following us and reading these blogs gives you a little cheer to your morning. There is definitely a feeling on-board that we are about to achieve something pretty special; making the impossible possible really. For maybe the first time today I allowed myself to register that we are likely to actually get Greta to the COP!! Wow. 3 weeks ago we hadn’t even met. I’ve seen first hand from my talks I’ve given that a story like this can be a source of inspiration - a pocket of sunshine - for the day. I hope it is for all of you this Saturday! (Is it Saturday?? Losing track of the days!!)

-Nikki mejora a base de nudos-
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Noviembre 30, 2019, 10:52:50 a. m.
Nop.

https://www.lavanguardia.com/vida/20191130/471934143047/greta-thunberg-viaje-barco-atlantico-cumbre-clima-madrid.html

El patrón es el australiano. Nikki hace de messi.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 30, 2019, 11:29:00 a. m.
Y la hermanica de Greta estudiandose las movidas feminazis para tener la dupla ecolofeminazi. Tiembla industria del calcetín.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Tejemaneje en Noviembre 30, 2019, 02:52:56 p. m.
Y la hermanica de Greta estudiandose las movidas feminazis para tener la dupla ecolofeminazi. Tiembla industria del calcetín.

¡Nadie podía esperarlo!: https://www.elmundo.es/loc/celebrities/2019/11/30/5de00607fc6c83f4678b45cf.html
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Noviembre 30, 2019, 07:48:18 p. m.
Bien hecho.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 30, 2019, 08:32:43 p. m.
¿Beata?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 30, 2019, 08:43:10 p. m.
¿Beata?

Beata Mona Lisa

Y no, no es coña.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Noviembre 30, 2019, 08:47:01 p. m.
Joder.

Un poquito impostadas las respuestas a cómo ha visto la luz porque a las mujeres no se las escucha, cuando su hermana es quien es.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Noviembre 30, 2019, 09:46:59 p. m.
Yo creo que llegan tarde al sector feminazi, ya está muy copado. Deberían buscarse algo menos trillado y con mas perspectivas de futuro.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Diciembre 01, 2019, 01:55:59 a. m.
Yo creo que llegan tarde al sector feminazi, ya está muy copado. Deberían buscarse algo menos trillado y con mas perspectivas de futuro.

El periodismo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 01, 2019, 11:43:13 p. m.
Day 19

Well that was a pretty full on day.  Now - with nightfall - the sea state has thankfully subsided slightly. The 5 metre waves today came as a stark reminder of who is in charge out here - the ocean did what it does and we managed the situation as best we could.

By managing ... I mean - it was such good fun! We surpassed yesterday and hit a top speed of 24.1 knots - surf after surf after surf hurtled La Vagabond eastwards.  Riley and I helmed the entire day and the smiles / very wide eyes said it all.  As we accelerate off the tops of the waves the boat starts to hum - faster faster faster - it’s the best feeling in the world - the helm is light, the boat is flat, you are just carving through the water - I likened it to slicing a knife through soft butter (!) and then whoosh - we sink into a trough - the adrenalin kicks in as you concentrate to make sure the boat remains under control through the slow down - and then before you know it the next one swoops us up again.

We sailed 250 nautical miles averaging 10 knots - not too bad at all!

Meanwhile - life went on as usual.  Elayna made the most delicious vegan pancakes.  Everyone was shocked at my choice of lemon and sugar for a topping - apparently that’s not universal?!  Another new skill honed: surfing at 20 knots (see above) whilst looking down at Lenny every 5 seconds with a different funny face playing peekaboo.  It’s amazing seeing how much his cognitive levels have developed in just 3 weeks.  Greta and Svante soaked up their usual morning rays, and then held a solid effort in the tea and coffee making department.  Yes ... we are truly in a rhythm.

Just a few more days - less than 500 miles on our count.  We await Lisbon with anticipation ... and I suppose a tinge of sadness that the adventure - as every adventure does - is soon to come to an end.  But enough of that for now.  Tomorrow is the start of advent, so preparations for the celebrations Swedish style are about to begin!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 02, 2019, 01:58:39 p. m.
Day 20

After a day sailing east, we reaped the rewards at midnight and turned to starboard onto a course (145°) straight for Lisbon.

The previous 12 hours had been painful. As forecast, around lunchtime the wind shifted east of north so we started smashing upwind - gaining headway east. I think I actually gained air in my bunk a number of times during my afternoon nap! Lenny and Elayna relocated to the saloon as they couldn’t sleep down low - it was all a bit chaotic! We reefed down heavily at dusk, and thankfully so. It’s been blowing 30-40 knots all night, and it’s still going!

But at midnight it all became worth it for we gained about 15 degrees wider wind angle (this generally improves comfort, safety and speed) and the boat smoothed out. We can now say “only a day left”!

That’s both sad and exciting. But the sense of achievement will start to seep in - there is nothing quite like arriving somewhere and looking behind you and going “woah 3000 miles that way is America and we worked for every mile!”

Life yesterday - well it’s the 1st December so Svante and Greta kept in the Christmas theme with cinnamon oatmeal (porridge). We listened to a lot of Florence and the Machine whilst Elayna and I reminisced fun times at festivals. We have almost finished all our fresh food - so excellent provisioning Elayna. Actually some credit due - we all said we have honestly not wanted for anything - it’s been amazing (apart from when the tea ran out...!)

It can be hard as you approach a destination after so long at sea. Things are probably a little tense onboard. Just the anticipation of getting there really. The knowledge that we nearly can have a little space and privacy makes the boat feel a little smaller. The reality of ‘real life’ stuff like emails and bills and so on looms on the horizon. Land life starts to integrate with sea life. For Riley and I it means we have to be extra vigilant not to make mistakes or get too caught up in getting there. Just keep doing what we have done - safely, calmly - not let emotions drive any decisions - and we will arrive when we arrive. But yes - we are excited - very!!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 02, 2019, 02:40:04 p. m.
Dicen los de Bocs que dónde está ese cambio climático, que lo vea yo. Ahora podrán hacer el ridículo en directo para varios países.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 02, 2019, 03:53:20 p. m.
Organizamos la Cumbre en sustitución de Chile, nos posicionamos pese a lo enclenque de nuestra economía como campeones contra el cambio  y hasta nos encargamos del humor:


Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 02, 2019, 04:56:41 p. m.
Nos va a costar una leña la mamonada esta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 02, 2019, 05:00:42 p. m.
Ahora ser sede de mil minolles de congresos vuelve a ser malo. Cuando Gallardón era superguay.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 02, 2019, 05:08:41 p. m.
Pues como cada congreso nos cueste 90 millones de pavos estamos listos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 02, 2019, 05:11:59 p. m.
No creo que haya muchos así de tochos y con tanta proyección internacional.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 02, 2019, 06:42:10 p. m.
(https://www.publico.es/files/article_main/uploads/2019/12/02/5de54552aaf54.jpg)
Madrid capital de Chile, luego que si Bratislava o qué
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 02, 2019, 08:35:33 p. m.
(https://www.publico.es/files/article_multimedia//files/crop/uploads/2019/12/02/5de54ac9621dc.r_1575308979350.6-108-844-606.jpg)
y ahora donde miro yo...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 02, 2019, 11:02:00 p. m.
(https://www.publico.es/files/article_multimedia//files/crop/uploads/2019/12/02/5de54ac9621dc.r_1575308979350.6-108-844-606.jpg)
y ahora donde miro yo...
los de detrás se han percatado
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 03, 2019, 12:05:25 a. m.
Está echando tripa el lider.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 12:12:04 a. m.
Reflections from the North Atlantic:

For what feels like the first time in the entire journey, we are pointing directly towards Lisbon. We have 100 NM left to run before we can officially announce ‘mission complete’. The mission being - to safely sail Greta to Europe in time for her to attend the COP25 climate conference in Madrid.

Riley and I have spoken many times this trip about the ‘mission’. About feeling like we are now part of something significant. Like this crossing had real purpose beyond the normal “go from point ‘a’ to point ‘b’” which of course, whilst so simple, is one of the true beauties of travelling by sea: purpose.

Reading back through my messages from - unbelievably - only 23 days ago, we were discussing whether I would be the best person to help him and Elayna with the trip. I wrote to him and advised he make whatever decision was best for their safety - for there was “something bigger at stake than any of us”. I ... we ... felt a pull to work together for this bigger ‘thing’. There were good reasons to choose someone else - for example, the fact that I had to fly was not ideal considering what the trip represented, even though I did buy carbon offsets. What ultimately brought us together was the pull of the adventure, yes, but also a deeper common interest - a shared purpose ...

We have had many conversations on-board about the climate emergency - about how bleak the situation is. There have been some heated discussions too - is it too late? Should we still hope? Can we feel positive? Is it constructive to be afraid? To name a few.

Every discussion for me has been informative, and interesting. I’ve learned in much greater depth about the issues at hand - and had some ideas about how to contribute to fixing them. This was one reason I agreed to be part of this and support the crew - so in my view a successful 3 weeks!

One of my favourite conversations was with Svante and Greta yesterday. We were considering how the sailing trip that we have just done - a voyage that Greta decided was necessary for her to take - is so symbolic. On departing the USA we sacrificed any control or strict agenda. We surrendered to the ocean and to Mother Nature. We relied on science - the weather forecast - to guide us. We supported science with our own instinct for survival. We gained a unique perspective of how small we are in this big world. We compromised many of at least a Westerner’s life luxuries - plenty of food, running water, fast internet access - to name a few. Despite this, we are arriving feeling richer and more fulfilled than we left.

Reflecting on what this trip was about - the bigger ‘mission’- this conversation feels extremely relevant.

Whilst it could be misinterpreted this way, this trip was not about telling people what to do, or how to live. It was not about Greta or any of us travelling in the most sustainable way possible. If it was, there were probably slightly better options - although none perfect. There may have been skippers who could have joined the boat in two days without flying. There may have been boats without a diesel engine as a back up for power. There may have been vessels that could monitor their carbon footprint more closely.

This trip was about the bigger mission. It was for us to enable Greta - one of our influencers - our role models - to travel in the way that she felt was most in line with the youth climate movement message: To highlight the need for big structural change to fight the climate emergency. To make the point that there isn’t a sustainable way to travel yet, and there needs to be.

‘Big structural changes’ - no one knows exactly what that will entail. But I think it’s so beautiful that just by choosing to sail across the Atlantic, we demonstrated that it is possible to adopt ‘big structural changes’ into our lives - even if just for three weeks. These changes surely correspond with some of the changes necessary to solve the climate crisis: trusting science, setting aside differences and working together, sacrificing some of life‘s indulgences, surrendering control, compromising, staying optimistic - finding a shared sense of purpose.

By sailing across the Atlantic we have shown what it is possible to achieve if you work with nature, and not against her.

In making it to Lisbon by the power of the wind, we have in a small way, contributed to the youth climate movement. We had ‘walked the walk’ and ‘talked the talk’ so to speak. Perhaps that was our shared purpose after all … ?

It has been a privilege to have helped Riley and Elayna sail Greta and her father safely to Europe, and ultimately to her family and her home. Being part of this project is something I’ll remember for the rest of my life. It’s been an opportunity to deepen my understanding of the climate emergency; to make five new friends; and best of all, to enjoy and share the purity, the perspective, and the peace that sailing across an ocean provides.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 03, 2019, 12:29:48 a. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EK0ZG5eWkAEgJNU?format=jpg&name=small)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 03, 2019, 09:07:53 a. m.
Eso es que Podemos ya está al mando de la sección propagandística
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 09:50:10 a. m.
Day 21

Land ahoy!  And just like that - a new continent appears.  Yellow and orange and white twinkling lights across half our horizon.  More than 10 targets showing on our chart plotter. The solitude of life at sea is now over.  The shift can be overwhelming.  All of a sudden - there are so many stimulants - people, smells (there is really a lack of scents at sea!), sounds, noise.  It’s incredible how fast it changes and how quickly we adapt again to land life - in the same way as when you head out to sea, and once the land disappears the mood changes; things slow down, get quieter and your boat universe begins.

We had quite a day yesterday.  As dawn broke Elayna and I were enjoying a morning mocha when we got thrown off our feet. The waves were building.  By 0800am it was blowing 40 knots and 5+ metre breaking swells were soaring into our beam - building in slow motion up up up and then lifting us high to the sky as they flowed beneath us - and then if you watched to starboard you could see them crashing down into an abyss of turquoise and white and blue water. The colours in a storm are the most impressive thing of all.  Shades of blue appear that you have never seen before - bright bright blue and the darkest deepest navy in the heavy swells - and they change so quickly all the time.  It’s just so hypnotic.  Yesterday reminded me of a time a few years ago in the North Pacific - not as treacherous now, and nearly as beautiful. 

Thankfully the conditions only peaked for a few hours. By 1000am things began to subside as they have done gradually up to now.  This was a welcome relief as we had things to do.  Our last lunch and last supper were served - leftovers - trying to eat all the remaining fresh food so it doesn’t go to waste.  So we have all overdosed on pumpkin.  We spoke about what we have missed and what we are looking forward to - I said my family and friends.  It’s been particularly hard to be away this time, as everyone else onboard had someone close to them.  The other things in discussion - walking, exercise, land routine, choice, a full night’s sleep, home, dogs (Greta and Svante’s). 

We took some last photos of us all at sea. Our temporary family - now friends.  The sea has a magical way of forming bonds between people that go so very deep. You see the best and the worst of each other. It’s unavoidable out here.  The result is a deep understanding of one another - an empathetic love - respect - the faith that you have each other’s backs, and will do again if needed.  The process of achieving something so great and so challenging creates a shared common ground - an experience that ties you to each other, in a way, forever.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 10:03:30 a. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 11:21:44 a. m.
Misión cumplida

bien hecho
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 03, 2019, 11:24:52 a. m.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/12/03/climat-l-annee-2019-devrait-conclure-la-decennie-la-plus-chaude-jamais-enregistree_6021456_3244.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0XMbAfhaIcAmUdIfPlQZw9wd6p4kW1IeUBCGQ4tgrj4JTxgRTH9SbmF-E#Echobox=1575367089

Climat : l’année 2019 devrait conclure la décennie la plus chaude jamais enregistrée
Sur dix mois, la température moyenne mondiale a été plus élevée d’environ 1,1 °C comparé à la période préindustrielle, selon l’Organisation météorologique mondiale.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 11:34:35 a. m.
Reflexiones

Una hazaña deportiva y esplendor de briosa juventud, si hubiera estado patrocinada por una gran marca comercial los foros náuticos lo habrían seguido con reverencia, y para mi sorpresa y desconcierto ... un temporal de ira movida por la envidia

Esto ha sido literalmente una empresa privada

A un pobre millonario que tiene un velero de 600 mil euros y que sale el día de la patrona los grandes equipos comerciales-deportivos los mira con reverencia como campesino ante su señor, pero estos cabrones ... En fin, vaya temporal de envidia
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Diciembre 03, 2019, 11:37:37 a. m.
¿21 dias no es mucho? ¿no ha tirado de motor?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 11:42:32 a. m.
el cruce ha sido muy rápido teniendo en cuenta que estuvieron varios días frenados por la situación meteorológica tremenda con previsiones muy feas

Y eran dos solos llevando cuatro pasajeros

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 11:58:23 a. m.
Ahora mismo en Cruisersforum uno dice ... reconozcamos que

Riley is an outstanding Skipper and even more importantly is a solid, humble, honest human

Y un tipo le responde

Lo reconoceré si dona el dinero ganado (!?)

La gente decididamente es gilipollas, ahora resulta que hay que pedir perdón por ganarse la vida y ser un magnífico profesional
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 03, 2019, 12:13:22 p. m.
https://www.lemonde.fr/climat/article/2019/12/01/alexandria-ocasio-cortez-donc-ils-savaient_6021262_1652612.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0V40rxkun_13EVZblQubqzzfy4lYmdZV6ZFF6GjBnIuGbhkGrugh5-KDA#Echobox=1575303298

Se sabía entonces, se sabe ahora.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 12:53:24 p. m.
feature=emb_logo
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Diciembre 03, 2019, 12:59:43 p. m.
https://www.lemonde.fr/climat/article/2019/12/01/alexandria-ocasio-cortez-donc-ils-savaient_6021262_1652612.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0V40rxkun_13EVZblQubqzzfy4lYmdZV6ZFF6GjBnIuGbhkGrugh5-KDA#Echobox=1575303298

Se sabía entonces, se sabe ahora.

la gente con pasta en EEUU se está empezando a construir casas bajo la muy probable hipotesis de que se sobrepasen los 3 grados a finales de siglo. Cuenta con que muchos directivos de EXXON,  TEXACO etc. están entre ellos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 01:08:44 p. m.
Reflexiones

Una hazaña deportiva y esplendor de briosa juventud, si hubiera estado patrocinada por una gran marca comercial los foros náuticos lo habrían seguido con reverencia, y para mi sorpresa y desconcierto ... un temporal de ira movida por la envidia

Esto ha sido literalmente una empresa privada

A un pobre millonario que tiene un velero de 600 mil euros y que sale el día de la patrona los grandes equipos comerciales-deportivos los mira con reverencia como campesino ante su señor, pero estos cabrones ... En fin, vaya temporal de envidia

una hazaña, nivel familiar. Al alcance de cualquiera que elija vivir como estos, en lugar de... bue... todo lo demás. Admirables.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 02:14:53 p. m.
Mientras espero con ilusión la chaqueta con membrana de Gore-tex de la pérfida Albión ... me he puesto a dar vueltas y jooooder hay un mundo, hay pantalones nuevos del ejército alemán a precio de chiste bueno

Hay chaquetas del ejército británico, holandés, francés y alemán, y pantalones también

Jo er, me falta encontrar las botas
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 02:20:54 p. m.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71KyELvX73L._SY355_.jpg)

300 euros

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 02:24:41 p. m.
Lo de las botas de Lord del Almirantazgo me parece va a ser difícil encontrarle solución económica

Pero

Chaqueta de 450-700 euros en marca pijaita ---> 60 euros (ejército británico, de segunda mano)
Pantalón de 150-300 euros en marca pijaita ----> 50 euros (ejército alemán, nuevo)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 05:23:38 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 03, 2019, 05:42:07 p. m.
Hemos pillado el concepto. En serio.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 03, 2019, 05:51:00 p. m.
¿Pero no decía Fedeguico que esta chica iba a morir en el viaje?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 03, 2019, 06:06:23 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/CZhLZSnVAAApJx-.jpg)

Se va a cazar al Tajo, normal
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zocas en Diciembre 03, 2019, 06:39:24 p. m.


El pantalón del ejército alemán han sido 68 euros (y no 50 como digo más arriba) pues me han cascado más en los gastos de envío que en la chaqueta

Este es el pantalón de Gore-Tex

https://www.amazon.co.uk/Genuine-German-Military-Dungaree-Trousers/dp/B00HN8ELG6

Ahora, veamos ... 270 euros y es la segunda división de esta marca, pues ni siquiera es de Gore-Tex

https://www.waveinn.com/nautica-pesca/musto-br2-sport-salopette/137054931/p

y 390 euracos unos de verdad

https://www.waveinn.com/nautica-pesca/musto-mpx-goretex-pro-offshore/136938054/p
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 03, 2019, 06:54:03 p. m.
Te estás pasando con el spam mucho. Nos cargamos a montones de rusos cada día por menos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 03, 2019, 07:12:13 p. m.
(https://pbs.twimg.com/media/CZhLZSnVAAApJx-.jpg)

Se va a cazar al Tajo, normal

Ay, los paticos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 03, 2019, 11:58:57 p. m.
Te estás pasando con el spam mucho. Nos cargamos a montones de rusos cada día por menos.

a los itinerantes nos sirve la info.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: zruspa en Diciembre 04, 2019, 12:22:22 a. m.
También me interesa. Acabo de gastar demasiado en algo que no vale una mierda.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 04, 2019, 10:24:42 a. m.
(https://pbs.twimg.com/media/EK7gctBXYAAUBtD?format=jpg&name=medium)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 04, 2019, 03:06:09 p. m.
Nos extinguimos pero nos divertimos.



https://www.theguardian.com/environment/2019/dec/04/extinction-rebellion-protester-glues-himself-lib-dem-battlebus?CMP=fb_gu&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR12ko5b7UVNm81GFT74kD2KU1IJGEdo4UMrfbor8UedYAON5kqHQ1ensn4#Echobox=1575459801

Extinction Rebellion bee protester glues himself to Lib Dem bus

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 04, 2019, 03:49:01 p. m.
Amazon colabora contra el cambio climático:
(https://external-preview.redd.it/UfiR3Pt1tmpHNP5E0ZNYZ9Lz2uNL_mqMt2T8DbgUtlg.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=a6b7b04dae21ba1f7edcddfe50f6cee8d9b53aba)

Un fulano pide 27 libros en un solo pedido y se lo envían en 27 cajas diferentes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 04, 2019, 05:56:54 p. m.
eso es una cama fetal, hijouputa recicla
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 06, 2019, 10:18:55 p. m.
https://9gag.com/gag/aKd1n7N
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 06, 2019, 10:29:03 p. m.
https://9gag.com/gag/aKd1n7N

(https://img-comment-fun.9cache.com/media/a8N7d1/alzMn69Z_700w_0.jpg)
luego les recuerdas como facilitan a resolución de conflictos comerciales de varios calibres con uno olímpico en un tipo así animado como éste, pero pasando de olof palme, apellido previsor, y toto so risas...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 06, 2019, 10:44:18 p. m.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Bartleby en Diciembre 07, 2019, 05:17:28 p. m.
No sé qué pinzas comprar. Para las de madera, talan árboles. Y las de plástico, ya se sabe.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 07, 2019, 05:33:54 p. m.
No sé qué pinzas comprar. Para las de madera, talan árboles. Y las de plástico, ya se sabe.

En farmacia las hay de aluminio... oh, dios, una cosa así debe producirse donde se consume la energía eléctrica que tira Guinea Bissau
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Bartleby en Diciembre 07, 2019, 05:42:48 p. m.
Las de madera deben de ser más ecológicas, por aquello de que los árboles se plantan y la madera se descompone o se recicla.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Diciembre 07, 2019, 06:44:24 p. m.
Y siempre son mejores.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 07, 2019, 08:04:52 p. m.
Y la superficie forestal no deja de crecer cada año, ayudanos a sacarle un beneficio Bart.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 11, 2019, 03:51:18 p. m.
Greta, personaje del año para Time.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 11, 2019, 04:27:25 p. m.
La están silenciando a mas no poder, pobrecilla en su lucha contra los grandes mass media. David contra Goliat, nadie le hace casiño a Gretiña.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 11, 2019, 04:29:06 p. m.
Lo de los señores ¿adultos? que le tenéis la perra pillada os lo tendríais que hacer mirar, eh.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 11, 2019, 06:32:53 p. m.
Que malo es reirse de la familia Von Trapp del establishment haciendo de outsiders.

El violador eres tú.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 11, 2019, 06:44:56 p. m.
LOL, pues mui vien.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: PP2000 en Diciembre 11, 2019, 08:29:51 p. m.
Greta, personaje del año para Time.

Bah!, papaito lleva DOS
Time magazine points out that controversial figures such as Adolf Hitler (1938), Joseph Stalin (1939 and 1942), Nikita Khrushchev (1957) and Ayatollah Khomeini (1979) have also been granted the title for their impacts...

https://en.wikipedia.org/wiki/Time_Person_of_the_Year
1999, ahora que está en guerra total con Trump, es premonitorio y 2005 es bombardeable todo él, aprovechando qeu agrupan peña
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 15, 2019, 09:29:54 a. m.
(https://pbs.twimg.com/media/ELyWHsvXYAEWk39?format=jpg&name=900x900)

No saben que hacer para tener playa.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 03:38:17 p. m.
Lo de los señores ¿adultos? que le tenéis la perra pillada os lo tendríais que hacer mirar, eh.

De adultos es buscar y mostrar las pruebas, y no usar el sentimentalismo, para convencer.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 03:52:00 p. m.
Pongo sólo el primer párrafo. Es muchoas largo:
Citar
La emergencia climática no existe, pero nos la van a cobrar (https://www.rankia.com/blog/game-over/4421312-emergencia-climatica-no-existe-van-cobrar#comentarios_de_4421312)
Knownuthing
08/12/2019

El 28 de Noviembre la Unión Europea ha decretado la "emergencia climática y medioambiental" con casi dos tercios de los votos. Ya el 17 de Septiembre el parlamento español aprobó declarar la "emergencia climática" en España con todos los votos a favor menos los de Vox. Es algo que va a tener importantes repercusiones económicas y podría cambiar la vida de muchos cientos de millones de personas. Requiere coraje sostener que, independientemente de lo acertado o no de las medidas políticas que se tomen, nos hallamos ante el mayor error científico en varias generaciones. El cambio climático es real, pero la emergencia climática es a día de hoy imaginaria porque no hay suficiente evidencia que la apoye.

    Emergencia
    Der. del lat. emergens, -entis 'emergente'.
    3. f. Situación de peligro o desastre que requiere una acción inmediata.

Cuando comencé este blog en 2014 yo estaba convencido desde hacía décadas de que la conclusión de que el calentamiento global es culpa nuestra era sólida. Pero como me gusta documentarme bien empecé a mirar las bases científicas en que se sustentaba y me parecieron extraordinariamente débiles. Poco a poco, examinando la evidencia en centenares de artículos científicos (tengo más de 9.000 en mi disco duro y los he mirado todos), no tuve más remedio que cambiar de opinión y llegar a la conclusión de que aunque el cambio climático es real y nuestras emisiones contribuyen a él, no sabemos a ciencia cierta en qué medida estamos contribuyendo. Está claro que los factores naturales que han gobernado el cambio climático hasta que nuestras emisiones se hicieron importantes hacia 1950 siguen actuando y sin embargo se afirma con convicción y sin evidencia que no contribuyen de forma importante al cambio climático, a pesar de que el calentamiento global comenzó hace al menos 170 años. No soy yo el único que piensa que el efecto de la alta actividad solar entre 1935 y 2005 no está adecuadamente reflejado en la hipótesis actual del calentamiento global, y es que es mucha casualidad que el periodo más largo de alta actividad solar en 600 años y el periodo de mayor calentamiento en 600 años coincidan en el tiempo y que según el criterio dominante no tengan nada que ver. Por ejemplo Rohling y colaboradores, tras analizar 13.000 años de registros en Groenlandia y en el Mar Egeo encuentran que la modulación del clima por la actividad solar es tan importante que concluyen:

    En vista de estos hallazgos, pedimos una evaluación multidisciplinaria en profundidad del potencial de la modulación del clima por el sol a escala de siglos.
    Rohling E, et al. "Holocene atmosphere-ocean interactions: records from Greenland and the Aegean Sea." Climate Dynamics 18.7 (2002): 587-593.

Este artículo necesariamente ha de ser largo. No se puede contradecir lo que todo el mundo dice y fundamentarlo en tres frases sin quedar como un idiota, o peor aún como alguien que se autoconvence por motivos ideológicos, lo que rechazo con absoluta firmeza. La ciencia es mi única guía en este asunto, lo que no deja de ser irónico ya que es la ciencia lo que utilizan para convencernos de que hay una crisis.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 04:22:03 p. m.
Bueno, por lo menos ya van admitiendo que el cambio es real, por algo se empieza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 04:23:58 p. m.
Ahora toca sacar las pruebas- y Greta no es una prueba- de cuánto contribuye el hombre.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 04:28:33 p. m.
Ahora toca sacar las pruebas- y Greta no es una prueba- de cuánto contribuye el hombre.

Las pruebas están ahí lo que no tiene sentido es ignorarlas con argumentos como los de el gilipollas que dice

Citar
Esto es extremadamente importante. No importa lo que crea la mayoría de los científicos. A lo largo de la historia de la ciencia la mayoría de los científicos ha estado siempre equivocada. Lo estaban cuando creían que la Tierra era el centro del universo, cuando creían que el diluvio universal explicaba los fósiles marinos de las montañas. Lo estaban cuando durante décadas ignoraron las advertencias de Ignaz Semmelweis de que los médicos debían lavarse las manos antes de atender a los pacientes, causando miles de muertes innecesarias. Lo estaban cuando creían que el vacío debía estar lleno de éter para que la luz pudiera propagarse. Lo estaban cuando durante más de 40 años se opusieron a la hipótesis de la deriva continental de Alfred Wegener a pesar de la numerosa evidencia geológica, biológica, paleontológica y geográfica que la apoyaba. Lo estaban cuando nos dijeron que las grasas y no los hidratos de carbono eran malas para la salud, y lo estaban cuando nos dijeron que las úlceras las causaba el estrés.

Claro, que el tipo es economista y no tiene ni puta idea de cómo funciona una ciencia de verdad.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 04:53:36 p. m.
Por eso es tan importante Greta. Porque las pruebas están ahí pero la gente no las quiere ver. Hay que apelar al sentimiento porque es lo único que vence a la razón. El que duda, deja de dudar con Greta.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 05:10:06 p. m.
Por eso es tan importante Greta. Porque las pruebas están ahí pero la gente no las quiere ver. Hay que apelar al sentimiento porque es lo único que vence a la razón. El que duda, deja de dudar con Greta.

Greta es importante porque da visibilidad a un problema que se prefiere mantener tapadito, de ahí que os joda tanto su presencia
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 15, 2019, 05:11:54 p. m.
Un metrazo de agua en la plaza mayor de Madrid, maemía.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 05:21:57 p. m.
Y mientras, en Teruel, todos con la rebequita, hay que joderse.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 15, 2019, 05:24:52 p. m.
Estaremos a unos 300 metros por encima de Madrid y unos 700 mas que Zaragoza, aún queda margen
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 15, 2019, 05:51:05 p. m.
Pongo sólo el primer párrafo. Es muchoas largo:
Citar
La emergencia climática no existe, pero nos la van a cobrar (https://www.rankia.com/blog/game-over/4421312-emergencia-climatica-no-existe-van-cobrar#comentarios_de_4421312)
Knownuthing
08/12/2019

El 28 de Noviembre la Unión Europea ha decretado la "emergencia climática y medioambiental" con casi dos tercios de los votos. Ya el 17 de Septiembre el parlamento español aprobó declarar la "emergencia climática" en España con todos los votos a favor menos los de Vox. Es algo que va a tener importantes repercusiones económicas y podría cambiar la vida de muchos cientos de millones de personas. Requiere coraje sostener que, independientemente de lo acertado o no de las medidas políticas que se tomen, nos hallamos ante el mayor error científico en varias generaciones. El cambio climático es real, pero la emergencia climática es a día de hoy imaginaria porque no hay suficiente evidencia que la apoye.

    Emergencia
    Der. del lat. emergens, -entis 'emergente'.
    3. f. Situación de peligro o desastre que requiere una acción inmediata.

Cuando comencé este blog en 2014 yo estaba convencido desde hacía décadas de que la conclusión de que el calentamiento global es culpa nuestra era sólida. Pero como me gusta documentarme bien empecé a mirar las bases científicas en que se sustentaba y me parecieron extraordinariamente débiles. Poco a poco, examinando la evidencia en centenares de artículos científicos (tengo más de 9.000 en mi disco duro y los he mirado todos), no tuve más remedio que cambiar de opinión y llegar a la conclusión de que aunque el cambio climático es real y nuestras emisiones contribuyen a él, no sabemos a ciencia cierta en qué medida estamos contribuyendo. Está claro que los factores naturales que han gobernado el cambio climático hasta que nuestras emisiones se hicieron importantes hacia 1950 siguen actuando y sin embargo se afirma con convicción y sin evidencia que no contribuyen de forma importante al cambio climático, a pesar de que el calentamiento global comenzó hace al menos 170 años. No soy yo el único que piensa que el efecto de la alta actividad solar entre 1935 y 2005 no está adecuadamente reflejado en la hipótesis actual del calentamiento global, y es que es mucha casualidad que el periodo más largo de alta actividad solar en 600 años y el periodo de mayor calentamiento en 600 años coincidan en el tiempo y que según el criterio dominante no tengan nada que ver. Por ejemplo Rohling y colaboradores, tras analizar 13.000 años de registros en Groenlandia y en el Mar Egeo encuentran que la modulación del clima por la actividad solar es tan importante que concluyen:

    En vista de estos hallazgos, pedimos una evaluación multidisciplinaria en profundidad del potencial de la modulación del clima por el sol a escala de siglos.
    Rohling E, et al. "Holocene atmosphere-ocean interactions: records from Greenland and the Aegean Sea." Climate Dynamics 18.7 (2002): 587-593.

Este artículo necesariamente ha de ser largo. No se puede contradecir lo que todo el mundo dice y fundamentarlo en tres frases sin quedar como un idiota, o peor aún como alguien que se autoconvence por motivos ideológicos, lo que rechazo con absoluta firmeza. La ciencia es mi única guía en este asunto, lo que no deja de ser irónico ya que es la ciencia lo que utilizan para convencernos de que hay una crisis.

Tipica cagadita negacionista. Puedo tomarme la molestia de demostrarte que este tipo manipula datos, pero tanto da. Porque una vez demostrado os haceis el loco un tiempo hasta soltar otra cagadita de cualquier otro que manipule.

Al resto. He revisado solo lo del hielo del artico.  Aqui la serie vompleta del NSIDC para septiembre
http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/2018/10/Figure3.png

El NSIDC informa una perdida anual del 5%. Nuestro mentirosillo dd turno arranca la serie en 2007 para concluir que el deshielo se ha estancado, pero la serie que yo enlazo muesta que 2007 hubo un deshielo expecionalmente bestia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 06:02:01 p. m.
No crean a los científicos, que siempre se equivocan, crean a los economistas que están hartos de acertar, es más, estoy casi seguro que los transistores del ordenador desde el que escribo esto los inventó un economista.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 06:03:56 p. m.
Cuando el agua cubra Puerta del Sol, ;) , vendrá algún economista a explicarnos en qué nos equivocamos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 06:23:08 p. m.
Por eso es tan importante Greta. Porque las pruebas están ahí pero la gente no las quiere ver. Hay que apelar al sentimiento porque es lo único que vence a la razón. El que duda, deja de dudar con Greta.

Greta es importante porque da visibilidad a un problema que se prefiere mantener tapadito, de ahí que os joda tanto su presencia

A mí no me jode para nada su presencia. Eso es una invención tuya.

Tenéis algunos una facilidad para proyectar en los demás que se vaya caga la perra.

No sé, igual concluyes que también me jodía la que había hace 25 años, que por edad es la que nos toca:




Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 06:30:11 p. m.
Por eso es tan importante Greta. Porque las pruebas están ahí pero la gente no las quiere ver. Hay que apelar al sentimiento porque es lo único que vence a la razón. El que duda, deja de dudar con Greta.

Greta es importante porque da visibilidad a un problema que se prefiere mantener tapadito, de ahí que os joda tanto su presencia

A mí no me jode para nada su presencia. Eso es una invención tuya.

Tenéis algunos una facilidad para proyectar en los demás que se vaya caga la perra.

No sé, igual concluyes que también me jodía la que había hace 25 años, que por edad es la que nos toca:


No proyecto nada, os leo y os oigo rabiar contra la moza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 06:34:23 p. m.
No proyecto nada, os leo y os oigo rabiar contra la moza.

Proyectar, inventar, oír voces... Llámalo como te dé la gana. Está todo en tu cabeza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 15, 2019, 07:18:04 p. m.


Tipica cagadita negacionista. Puedo tomarme la molestia de demostrarte que este tipo manipula datos, pero tanto da. Porque una vez demostrado os haceis el loco un tiempo hasta soltar otra cagadita de cualquier otro que manipule.
Falso, el autor no niega el cambio climático ni la contribución humana, las dudas las tiene en cuánto.

Citar
Poco a poco, examinando la evidencia en centenares de artículos científicos (tengo más de 9.000 en mi disco duro y los he mirado todos), no tuve más remedio que cambiar de opinión y llegar a la conclusión de que aunque el cambio climático es real y nuestras emisiones contribuyen a él, no sabemos a ciencia cierta en qué medida estamos contribuyendo .

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Baku en Diciembre 15, 2019, 11:06:29 p. m.


Tipica cagadita negacionista. Puedo tomarme la molestia de demostrarte que este tipo manipula datos, pero tanto da. Porque una vez demostrado os haceis el loco un tiempo hasta soltar otra cagadita de cualquier otro que manipule.
Falso, el autor no niega el cambio climático ni la contribución humana, las dudas las tiene en cuánto.

Citar
Poco a poco, examinando la evidencia en centenares de artículos científicos (tengo más de 9.000 en mi disco duro y los he mirado todos), no tuve más remedio que cambiar de opinión y llegar a la conclusión de que aunque el cambio climático es real y nuestras emisiones contribuyen a él, no sabemos a ciencia cierta en qué medida estamos contribuyendo .

El autor es un idiota que piensa que la ciencia es la opinión de los científicos y que, según él, ha examinado la evidencia en centenares de artículos científicos, más de nueve mil, que es incapaz de entender pero que  por lo que sea le deben dar la razón.

Pero, oye, si un científico te dice que no cojas esa curva a 200Km./h. porque te vas a dar una hostia de cojones piensa que la mayoría de los científicos están equivocados de toda la vida, pisa a fondo y no te preocupes que luego vendrá un economista a explicarte con todo detalle porque te fuiste barranco abajo. La inercia que es una mierda... que quién se iba a pensar que la gravedad... que a 120 se pasaba de puta madre... y ya tal, pero ahora ya que sí, que ya lo tenemos controlado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 02:01:10 a. m.


Tipica cagadita negacionista. Puedo tomarme la molestia de demostrarte que este tipo manipula datos, pero tanto da. Porque una vez demostrado os haceis el loco un tiempo hasta soltar otra cagadita de cualquier otro que manipule.
Falso, el autor no niega el cambio climático ni la contribución humana, las dudas las tiene en cuánto.

Citar
Poco a poco, examinando la evidencia en centenares de artículos científicos (tengo más de 9.000 en mi disco duro y los he mirado todos), no tuve más remedio que cambiar de opinión y llegar a la conclusión de que aunque el cambio climático es real y nuestras emisiones contribuyen a él, no sabemos a ciencia cierta en qué medida estamos contribuyendo .

el negacionismo alplica a la componente antropogenica del cambio climatico afirmada por los cientificos. Negar el cambio climatico en si, ya no seria negacionismo sino de lelos profundos, que los hay, incluso en el foro, o de cínicos articulistas al servicio del lobby de turno.

Este que has enlazado es negacionista en casi todo, y cinico tremens en lo del hielo artico.

La parte de mirar (sic) 9000 articulos en su disco duro admitamos que es graciosa. A ver si logra leerlos, entenderlos ya sabemos que o no quiere o no puede, debe irle el sueldo en ello. Insisto que hay que ser muy caradura para comenzar la serie del deshielo en el 2007 y ocultar el valor del 2006.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Quercus sucreuQ en Diciembre 16, 2019, 08:09:12 a. m.
A los de económicas les pides que hagan comillas con los deditos cuando dicen que son de ciencias y se cabrean.

La semana pasada se me mosqueó una de SOCIOLOGÍA. Que era una ciencia como la Física, y que no pensaba hacer las "comillas".
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 09:22:07 a. m.
Ahora toca sacar las pruebas- y Greta no es una prueba- de cuánto contribuye el hombre.

Bueno, que lo digan la inmensa, aplastante y apabullante mayoría de científicos y organismos relacionados con el estudio del clima me parece más prueba que las maulas conspiranoicas que nos traes.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Diciembre 16, 2019, 09:47:42 a. m.
Ahora toca sacar las pruebas- y Greta no es una prueba- de cuánto contribuye el hombre.

Bueno, que lo digan la inmensa, aplastante y apabullante mayoría de científicos y organismos relacionados con el estudio del clima me parece más prueba que las maulas conspiranoicas que nos traes.

Como es sabido, los gobiernos de Noruega, Suecia, Alemania etc son un panda de desnortados ignorantes que llevan años llevando a sus paises  a invertir en transición ecológica miles de millones de euros por estupidez. No como otros,  que se han dado cuenta de que el 99  por ciento de los cientificos del clima SE EQUIVOCAN.   
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 10:11:50 a. m.
Ejque ademas a españa en particular el negocio eco energetico le va de perlas, porque petróleo pues no. Y esperar que las deposiciones negacionistas fosilicen en crudo o carbón seria demasiada paciencia.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 16, 2019, 12:22:30 p. m.
Como dice este hombre, una cosa es estar en todos los saraos y otra muy distinta estar atentos a lo importante:

https://blogs.elconfidencial.com/motor/automaniacos/2019-12-16/proyecto-europeo-de-baterias-espana-cambio-climatico_2377903/

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 12:26:42 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 12:48:10 p. m.
A ver, chavales.

No voy a negar que estáis muy graciosos dando valor o quitándosela simultáneamente a los papers de los científicos en función de quién los haya leído. Del falaciómetro de autoridad ya ni hablamos, no sea que reviente del todo. Ya sabéis mi opinión: la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.

Pese a que viene haciendo el gilipollas como siempre, el gitano con su palabra fetiche, conspiranoia, es el que más se ha acercado, pero como el reloj parado que da dos veces bien la hora. Luego explico el porqué.


Para que conozcáis mi opinión de primera mano, yo me creo que haya cambio climático. También me creo que el hombre contribuye a él - cuánto no lo sé, pero en absoluto despreciable-

El traer el artículo de este economista es porque al final de toda la mandanga esta del enfriamiento global calentamiento global cambio climático emergencia climática está en quién va a ser el paganini de la historia y aprovechando que el Pisuerga etc, la lucha de poder (aquí va la mal usada conspiranoia gitanil) pues ya pasa a los niveles emocionales, metiéndonos a Greta, el telediario a full throttle y el lavado de cerebro. Y ojo que si pones un pero a todo este proceso, ya tienes a los bakus, 45rpms, gitanos, señalándote con el dedo acusador: negacionistas!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Dan en Diciembre 16, 2019, 12:52:39 p. m.
Bueno, dado que todo lo pagan siempre los mismos desde que en Ur empezaron a amoldar paredes con más y mejor barro tampoco es que fuera la gran sorpresa.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 12:55:30 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.

Como tampoco es el mercado de carbono. Vamos a ver. Si se trata de reducir las emisiones de CO2, la solución no puede pasar por pagar una multita, por mucho que la multita se use íntegramente (ja) para la transición de vete a saber qué
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: k98k en Diciembre 16, 2019, 01:14:12 p. m.
Bueno, dado que todo lo pagan siempre los mismos desde que en Ur empezaron a amoldar paredes con más y mejor barro tampoco es que fuera la gran sorpresa.

Pero al menos en Ur mientras estabas dándole al ladrillo de adobe te podías cagar en la puta madre del dirigente, aquí no, aquí has de comulgar con ruedas de molino.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 01:21:41 p. m.
A ver, chavales.

No voy a negar que estáis muy graciosos dando valor o quitándosela simultáneamente a los papers de los científicos en función de quién los haya leído. Del falaciómetro de autoridad ya ni hablamos, no sea que reviente del todo. Ya sabéis mi opinión: la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.

Pese a que viene haciendo el gilipollas como siempre, el gitano con su palabra fetiche, conspiranoia, es el que más se ha acercado, pero como el reloj parado que da dos veces bien la hora. Luego explico el porqué.


Para que conozcáis mi opinión de primera mano, yo me creo que haya cambio climático. También me creo que el hombre contribuye a él - cuánto no lo sé, pero en absoluto despreciable-

El traer el artículo de este economista es porque al final de toda la mandanga esta del enfriamiento global calentamiento global cambio climático emergencia climática está en quién va a ser el paganini de la historia y aprovechando que el Pisuerga etc, la lucha de poder (aquí va la mal usada conspiranoia gitanil) pues ya pasa a los niveles emocionales, metiéndonos a Greta, el telediario a full throttle y el lavado de cerebro. Y ojo que si pones un pero a todo este proceso, ya tienes a los bakus, 45rpms, gitanos, señalándote con el dedo acusador: negacionistas!

Entonces no entiendo ¿nos traes el artículo como demostración de algo con lo que no estás de acuerdo?

Lo de la supuesta falacia de autoridad no, mira: autoridad a secas. Autoridad reconocida y aceptada socialmente como una manera de  dar lugar a mecanismos sociales más eficientes. Imagínate que apoyándonos en esa interpretación de la falacia de autoridad ejecutásemos el mismo razonamiento para tratar la estructura y funcionamiento del sistema público de salud o la organización nacional de transplantes, o la DGT. O sea, que como acatar una autoridad reconocida es "falaz" no pasa nada por no reconocerla y hacer lo contrario de lo que prescribe dicha autoridad. Reconocer la autoridad, que en este caso implica un amplísimo consenso científico, no es ninguna falacia sino un razonamiento justo y esperable. A menos, claro, que fiándolo todo a una teoría que postula agendas ocultas y poderes en la sombra mandemos a tomar por culo el escattergories, que igual la idea de fondo es esa.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 01:28:00 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.

Como tampoco es el mercado de carbono. Vamos a ver. Si se trata de reducir las emisiones de CO2, la solución no puede pasar por pagar una multita, por mucho que la multita se use íntegramente (ja) para la transición de vete a saber qué

Multitas y multazas son el Bien, la Justicia, el Ideal. O sea, no se trata de hacer pequeños ajustes en el modo de vida de las personas sino de una transformación integral de... de todo, vamos. Producción de energía, consumo de recursos de todo tipo - no solo para quemarlos- que pasan por corregir los hábitos de las personas y a la vez, grandes inversiones desde el estado y el capital privado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Casio en Diciembre 16, 2019, 01:32:25 p. m.
Quien "ha elegido" a Greta? ¿ ha habido un casting en la isla secreta de Soros? en todo caso....adoctrinar? por qué adoctrinar? que se está utilizando la imagen de Greta para  hablar de un problema que lleva 10 o 15 años ocultado a pesar de las alarmas cientificas sobre el tema por parte de medios de comunicación que está empezando a asumir que esto va de verás? no veo el problema. 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 01:59:46 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.

Como tampoco es el mercado de carbono. Vamos a ver. Si se trata de reducir las emisiones de CO2, la solución no puede pasar por pagar una multita, por mucho que la multita se use íntegramente (ja) para la transición de vete a saber qué

Multitas y multazas son el Bien, la Justicia, el Ideal. O sea, no se trata de hacer pequeños ajustes en el modo de vida de las personas sino de una transformación integral de... de todo, vamos. Producción de energía, consumo de recursos de todo tipo - no solo para quemarlos- que pasan por corregir los hábitos de las personas y a la vez, grandes inversiones desde el estado y el capital privado.

Lo de las multas es el mercado de carbono:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/12/15/economia/1576405869_245052.html
Que, vaya mala suerte, no está puesto para dejar de emitir CO2, sino para compraventa de derechos de emisión.

Es que es tan hipócrita todo...
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 02:09:19 p. m.
Quien "ha elegido" a Greta? ¿ ha habido un casting en la isla secreta de Soros? en todo caso....adoctrinar? por qué adoctrinar? que se está utilizando la imagen de Greta para  hablar de un problema que lleva 10 o 15 años ocultado a pesar de las alarmas cientificas sobre el tema por parte de medios de comunicación que está empezando a asumir que esto va de verás? no veo el problema.

Soros como chascarrillo puede quedar bien en otros ámbitos, como entre colegas del PSOE.

 Pero el mismo jefe del PSOE no pensará lo mismo cuando se reúne en secreto con él y Moncloa va buscando razones de qué hacía ese señor ahí: Sorojjjjj! Conspiracionejjjjj!!!!!

https://maldita.es/malditodato/moncloa-cambia-la-version-que-dio-a-maldita-es-la-reunion-de-sanchez-y-soros-ahora-es-agenda-institucional/

Y esto porque el PP preguntó en congreso
(https://maldita.es/app/uploads/2018/10/Captura-de-pantalla-2018-10-04-a-las-12.07.49.png)
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 02:37:53 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.

Como tampoco es el mercado de carbono. Vamos a ver. Si se trata de reducir las emisiones de CO2, la solución no puede pasar por pagar una multita, por mucho que la multita se use íntegramente (ja) para la transición de vete a saber qué

Multitas y multazas son el Bien, la Justicia, el Ideal. O sea, no se trata de hacer pequeños ajustes en el modo de vida de las personas sino de una transformación integral de... de todo, vamos. Producción de energía, consumo de recursos de todo tipo - no solo para quemarlos- que pasan por corregir los hábitos de las personas y a la vez, grandes inversiones desde el estado y el capital privado.

Lo de las multas es el mercado de carbono:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/12/15/economia/1576405869_245052.html
Que, vaya mala suerte, no está puesto para dejar de emitir CO2, sino para compraventa de derechos de emisión.

Es que es tan hipócrita todo...

Es hipócrita porque en los estados falta voluntad política para afrontar el problema. Anda ¡lo que dice Greta!
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 02:40:19 p. m.
La teoría de la Conspiración es algo estupendo porque lo explica todo al mismo tiempo que no explica nada. No hace falta desmantelar los discursos ajenos ni probar nada de lo que uno diga: basta con atribuir a tus contendientes la condición de agente de la Mano Negra, el clan del Pie, la Organización Soros, Hans Scorpio, Goldfinger, el Doctor No.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 03:31:12 p. m.
La teoría de la Conspiración es algo estupendo porque lo explica todo al mismo tiempo que no explica nada. No hace falta desmantelar los discursos ajenos ni probar nada de lo que uno diga: basta con atribuir a tus contendientes la condición de agente de la Mano Negra, el clan del Pie, la Organización Soros, Hans Scorpio, Goldfinger, el Doctor No.

La teoría de la conspiración es un juguete que se coge y se suelta a conveniencia.

Se necesita conspirar para juntar a la burguesía catalana y trazar un plan hacia la independencia. Un buen indepe catalogará esa afirmación como conspiranoia y dirá que si la voluntat del poble y tal,un  no indepe no.

Es bastante ingenuo pensar que las cosas pasan por casualidad. 
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 03:39:07 p. m.
Las cosas pasan por lo que pasa todo: una sucesión de relaciones causales. La conspiración es la reducción de la complejidad a un único vector, normalmente oculto y no verificable. De ahí que la ausencia de información sirva, en la mente del conspiranoico, para apuntalar su creencia en ella. Cuanto menos se sepa, más real es la teoría. Cuanto menos posible sea corroborarla, mejor. Cuanto menos falsable, más cierta. Porque de otro modo no sería una teoría de la conspiración sino una teoría a secas.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 03:51:00 p. m.
Lo otro es un debate viejo sobre lo que mueve el mundo, la agencia (de individuos) o el sistema (regido por leyes sociales).

https://aeon.co/essays/is-the-world-ordered-as-a-system-or-as-a-project
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 p. m.
 
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 04:07:26 p. m.
Ninguna de esas dos definiciones se ajusta al significado de "doctrina".

¿Qué doctrina propone Greta?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 04:14:06 p. m.
Abreviando: ninguna. Pasa que la palabra "adoctrinar" suena más ruda y contundente que "comunicar" o "denunciar", que es lo que hace realmente.

Greta no tiene ningún poder ni ningún control sobre la cumbre del clima. Ni sobre la ONU o los gobiernos mundiales. Greta es una chavala que dice primero algo que es simplemente cierto e inapelable: el cambio climático antropogénico es real, está ahí y tendrá consecuencias gravísimas. Luego, que los estados deberían ponerse las pilas para revertir sus efectos  - cosa que ya parece imposible- y prepararse para esas consecuencias. Nada más. Lo de querer encalomarle doctrinas o la responsabilidad por el paripé de los gobiernos es incomible, infumable e ininyectable. Es un Lolwhatefuck sin pies ni cabeza.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 16, 2019, 04:48:19 p. m.
El coche eléctrico no es ni solución, ni panacea, ni tan siquiera alivio para las emisiones de CO2. Es la producción de energía. Pasa que el cocherito leré es una industria golosa y si se puede vender ECO sin tocar el modelo de movilidad y generación de electricidad, dabuti.

Como tampoco es el mercado de carbono. Vamos a ver. Si se trata de reducir las emisiones de CO2, la solución no puede pasar por pagar una multita, por mucho que la multita se use íntegramente (ja) para la transición de vete a saber qué

Multitas y multazas son el Bien, la Justicia, el Ideal. O sea, no se trata de hacer pequeños ajustes en el modo de vida de las personas sino de una transformación integral de... de todo, vamos. Producción de energía, consumo de recursos de todo tipo - no solo para quemarlos- que pasan por corregir los hábitos de las personas y a la vez, grandes inversiones desde el estado y el capital privado.

La vida es esa cosa que pasa mientras nos empeñamos en hacer planes, que dijo el otro.

El coche eléctrico por supuesto que no es la solución, pero tampoco abrazar el veganismo o la compraventa de derechos de emisión si no tienes de qué vivir, por no decir del lastre que supone si los principales competidores (EEUU, China, Rusia) pasan de estas legislaciones.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 04:53:24 p. m.
Muerte entonces?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 04:56:12 p. m.
Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 05:16:08 p. m.
Muerte entonces?
por kiki, qué preguntas haces
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Caracartón en Diciembre 16, 2019, 05:19:39 p. m.
El apocalipsis versión progresista.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 05:21:31 p. m.
Hombre, si el argumento es que para qué vamos a hacer nada si ChinaUSA tampoco pues sí, es el apoqueclipse.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: usuario en Diciembre 16, 2019, 06:16:44 p. m.
Bendito
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: javi en Diciembre 16, 2019, 06:26:51 p. m.
Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.

Ahora mismo solo estoy deseando la muerte más dolorosa posible a los responsables de ING y familia, que por intentar hacer pruebas se me acaba de morir el móvil
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 07:39:47 p. m.
Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.

Ahora mismo solo estoy deseando la muerte más dolorosa posible a los responsables de ING y familia, que por intentar hacer pruebas se me acaba de morir el móvil

bonito zombi, monetizalo.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 08:02:14 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Diciembre 16, 2019, 08:34:20 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018 (https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/gracias-a-eeuu-china-india-emisiones-globales-dioxido-carbono-alcanzaron-niveles-record-2018)

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.

Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: Lacenaire en Diciembre 16, 2019, 09:02:23 p. m.
El hilafinismo eterno a cuenta del barco, desopilante huida hacia adelante.
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 09:10:02 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018 (https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/gracias-a-eeuu-china-india-emisiones-globales-dioxido-carbono-alcanzaron-niveles-record-2018)

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.

insisto, reducir en función de las posibilidades de cada cual, no eliminar, lo entiende una niña de 8 años.

pero si tanto te obsesiona la huella ecológica del viaje de Greta escribe menos y calcula más, no seas vago. Acaso no sabes calcularla?
Título: Re:Reflexiones sobre el Calentamiento Global
Publicado por: ushap en Diciembre 16, 2019, 09:26:32 p. m.
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018 (https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/gracias-a-eeuu-china-india-emisiones-globales-dioxido-carbono-alcanzaron-niveles-record-2018)

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países