Autor Tema: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"  (Leído 35648 veces)

olafo

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #60 en: Junio 25, 2008, 09:11:03 pm »
Cambia a) por esto:

a) ¿Tenemos algo que no sea petroleo y pueda ser la base de nuestra economia?

A pesar de los que hablan de combustibles fósiles, el origen de toda esa energí­a.

Un saludo

olafo

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #61 en: Junio 25, 2008, 09:25:36 pm »

Claro Olafo, decir que no contamos con las posibilidades de lo desconocido es de Pedro Palurdo Pero Grullo, es decir: nada.

Me temo que es ser realista. Yo no se realmente en que planeta vives, pero en la Tierra existe una cosa que se denomina tiempo y su transcurrir permite que lo desconocido se vuelva conocido. Por ejemplo, se habla de combustibles fósiles y se obvia el proceso por el cual se producen. Se habla de una serie de cosas y se olvida que esos enlaces se producen gracias a la fotólisis del agua. Si no nos han mentido con la termodinámica, la masa que ha dado lugar al petróleo tuvo en su origen una cantidad de energí­a mayor.

Lo conocido es que todas nuestras infraestructuras, estructuras, y, toma chulerí­a, supraestructuras, están sostenidas sobre lo conocido, ¿cómo no?, otra pedropestiñez perogrullada.

Lo desconocido deja de serlo cuando se conoce. Supongo que te enseñaron algo de biologí­a durante el bachillerato y la licenciatura. He de suponer que el conocimiento entonces era igual que ahora, ¿no? No debe haber cambiado ninguna cosa importante, ¿no?

Y continuando con las pedropolleces perogrulleces, cambiar lo conocido y todo lo que sobre ello se sostiene, nosotros entre los tú a gusto o a disgusto estás tan hasta el cuello como cualquiera, cuesta mucho.

:-)) No taches nada, a mi no me molesta que emplees ese lenguaje. En vista de que no te han enseñado historia, quizá deberí­as plantearte tomar un libro y leer un poco. Lo que se suele llamar "revolución" en periodos históricos son precisamente a cambios en la estructura de las sociedades que llevan a nuevos conceptos y desarrollos. Cuesta mucho, pero se han producido varias veces y la humanidad continúa su camino. Sobre el "coste", un tuareg se mueve e invierte mucho tiempo y energí­a en obtener el agua. Tu abres el grifo y la tienes, ¿dudas de que harí­as lo mismo que el tuareg si tuvieras el mismo problema? Perogrulladas, pero está claro que vivir en el hemisferio noroccidental lleva a que se olviden.

Por descontado que la historia, la que sea, seguirá, pero al coste de que tú vuelvas de mala manera al polvo del que viniste.

No tienes Plan B.

No necesito plan B, el plan A funciona. Mejor que volver al polvo del que vine se puede emplear la materia en la producción de metano.

Un saludo

patillotes

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #62 en: Junio 25, 2008, 09:27:12 pm »
Si conocerse se conoce, pero ¿donde hay masas de el?

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No, eso es agua.

Cambia a) por esto:

a) ¿Tenemos algo que no sea petroleo y pueda ser la base de nuestra economia?

A pesar de los que hablan de combustibles fósiles, el origen de toda esa energí­a.

Un saludo

Seria cosa de hacer una estimacion, pero creo que aun aprovechando al limite teorico lo que nos llega del sol la cosa estaria jodida.

Lo del sol es facil, la cte de insolacion*pi*r^2, la energia total que se gasta hoy dia debe de estar por algun sitio, seria jachondo compararlos.

Nicotin

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #63 en: Junio 25, 2008, 09:28:14 pm »
Si conocerse se conoce, pero ¿donde hay masas de el?

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No, eso es agua.

Como quieras; ahí¬ no hay grandes masas de hidrógeno.
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Pitita Ridruejo dice:
el otro dí­a ví­ a un tipo con un perro, y lo vi 5 minutos escasos, y dijo lo mí­nimo, pero yo digo: chalao.

olafo

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #64 en: Junio 25, 2008, 09:29:01 pm »
Si conocerse se conoce, pero ¿donde hay masas de el?

Spoiler: mostrar


No, eso es agua.

Cambia a) por esto:

a) ¿Tenemos algo que no sea petroleo y pueda ser la base de nuestra economia?

A pesar de los que hablan de combustibles fósiles, el origen de toda esa energí­a.

Un saludo

Seria cosa de hacer una estimacion, pero creo que aun aprovechando al limite teorico lo que nos llega del sol la cosa estaria jodida.

Lo del sol es facil, la cte de insolacion*pi*r^2, la energia total que se gasta hoy dia debe de estar por algun sitio, seria jachondo compararlos.

:-)) Puede ser, pero es suficiente y sobra para mantenernos con vida.

Un saludo

patillotes

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #65 en: Junio 25, 2008, 09:31:45 pm »
Como quieras; ahí¬ no hay grandes masas de hidrógeno.

Yo no las veo, ni tampoco oxigeno, veo la especie quimica que hay alli, "agua".

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #66 en: Junio 25, 2008, 09:34:27 pm »
Como quieras; ahí¬ no hay grandes masas de hidrógeno.

Yo no las veo, ni tampoco oxigeno, veo la especie quimica que hay alli, "agua".

De las torres petrolí­feras tampoco sale gasolina de 98 octanos. El plutonio no crece en los árboles.

El hidrógeno está ahí­.
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Pitita Ridruejo dice:
el otro dí­a ví­ a un tipo con un perro, y lo vi 5 minutos escasos, y dijo lo mí­nimo, pero yo digo: chalao.

patillotes

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #67 en: Junio 25, 2008, 09:38:33 pm »
Ah, insistes. Yo pensaba que era coña.

A ver, el hidrogeno a efecto energetico sirve hoy dia para una cosa, quemarlo obteniendo agua.

Si lo sacas del agua estas sacando energia de cualquier parte menos del hidrogeno o del agua. O estas haciendo el chorras rompiendo agua para volverla a obtener, que tambien.

Que a lo mejor algun dia se puede hacer fusion nuclear y tal, pero eso es otro tema.

Nicotin

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #68 en: Junio 25, 2008, 09:48:54 pm »
Ah, insistes. Yo pensaba que era coña.

A ver, el hidrogeno a efecto energetico sirve hoy dia para una cosa, quemarlo obteniendo agua.

Si lo sacas del agua estas sacando energia de cualquier parte menos del hidrogeno o del agua. O estas haciendo el chorras rompiendo agua para volverla a obtener, que tambien.

Que a lo mejor algun dia se puede hacer fusion nuclear y tal, pero eso es otro tema.

Tú has preguntado dónde hay grandes masas de hidrógeno y yo te he dicho dónde.

Lo de para qué sirve o cómo se saca energí­a de él o de si mola para hinchar globitos que huelan a esencia de jazmí­n lo estás discutiendo tú solito contigo mismo.
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el otro dí­a ví­ a un tipo con un perro, y lo vi 5 minutos escasos, y dijo lo mí­nimo, pero yo digo: chalao.

patillotes

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #69 en: Junio 25, 2008, 09:50:40 pm »
Ah, vale. Que era eso, ser pedante y tal.

Pues no, eso no son masas de hidrogeno, ni las hay. El agua esta compuesta de ellas.

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #70 en: Junio 25, 2008, 09:51:20 pm »
Por quitarle hierro a las visiones apocalí­pticas, echaré mano a nuestro Indiana Jones particular:



La suya es la predicción más catastrofista que conozco; pero en el señor Carbonell no hay un ápice de alarmismo, para él todo se reduce al proceder de la naturaleza, cuando una especie resulta perniciosa para el conjunto, se extingue y punto pelota, la naturaleza sigue su curso tan campante.  Pero es que el no habla de extinción de los humanos sino de desaparición de un 50% de los hombres, tras lo cual, los que subsistan, edificarán una sociedad global sobre nuevas bases y la propia especie saldrá beneficiada.  Según él, tras la hominización, ha de darse la humanización, donde los valores de convivencia se desarrollarán más y se asentarán mejor.  Ve en la red un camino hacia ese proceso, pues permite sustituir el inividualismo por el fortalecimiento de la inividualidad del que se desprenderá el fin del gregarismo.

No es que yo crea que parta de teorí­as comprobadas (para criticarle ya esta Olafo que es el especialista), pero sí­ me gusta su tono.  Es un quitar hierro y un llamamiento a la humildad, que el Homo Sapiens Sapiens tampoco es tan necesario, oshe.

Nicotin

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #71 en: Junio 25, 2008, 09:57:42 pm »
Ah, vale. Que era eso, ser pedante y tal.

Pues no, eso no son masas de hidrogeno, ni las hay. El agua esta compuesta de ellas.

¿"Ser pedante"?

Estás diciendo que en el mar no hay grandes masas de hidrógeno y te estás quedando tan ancho, ¿qué quieres que le haga?

Ya me explicarás dónde está la pedanterí­a por mi parte, y ya de paso explí­came cómo está eso de que en el agua no hay hidrógeno.
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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #72 en: Junio 25, 2008, 10:00:08 pm »
¿"Ser pedante"?

Estás diciendo que en el mar no hay grandes masas de hidrógeno y te estás quedando tan ancho, ¿qué quieres que le haga?

Ya me explicarás dónde está la pedanterí­a por mi parte, y ya de paso explí­came cómo está eso de que en el agua no hay hidrógeno.

Yo ya te lo he explicado, el agua es agua y hay agua en el agua. Puede tener disueltas sales iones y guarradas y esta compuesta de hidrogeno y oxigeno.

Veras que todo son verbos diferentes. Por lo demas ahora me puedes explicar a mi este mensaje:

De las torres petrolí­feras tampoco sale gasolina de 98 octanos. El plutonio no crece en los árboles.

El hidrógeno está ahí­.

Sobre todo en su relacion con esta conversacion y tal.

patillotes

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #73 en: Junio 25, 2008, 10:02:50 pm »
Por quitarle hierro a las visiones apocalí­pticas, echaré mano a nuestro Indiana Jones particular:



La suya es la predicción más catastrofista que conozco; pero en el señor Carbonell no hay un ápice de alarmismo, para él todo se reduce al proceder de la naturaleza, cuando una especie resulta perniciosa para el conjunto, se extingue y punto pelota, la naturaleza sigue su curso tan campante.  Pero es que el no habla de extinción de los humanos sino de desaparición de un 50% de los hombres, tras lo cual, los que subsistan, edificarán una sociedad global sobre nuevas bases y la propia especie saldrá beneficiada.  Según él, tras la hominización, ha de darse la humanización, donde los valores de convivencia se desarrollarán más y se asentarán mejor.  Ve en la red un camino hacia ese proceso, pues permite sustituir el inividualismo por el fortalecimiento de la inividualidad del que se desprenderá el fin del gregarismo.

No es que yo crea que parta de teorí­as comprobadas (para criticarle ya esta Olafo que es el especialista), pero sí­ me gusta su tono.  Es un quitar hierro y un llamamiento a la humildad, que el Homo Sapiens Sapiens tampoco es tan necesario, oshe.

Poco me parece ese 50% y largo ese siglo. Pero vamos, alegria.

Amalur

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Re: "íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"
« Respuesta #74 en: Junio 25, 2008, 10:04:46 pm »
:-)) No taches nada, a mi no me molesta que emplees ese lenguaje. En vista de que no te han enseñado historia, quizá deberí­as plantearte tomar un libro y leer un poco. Lo que se suele llamar "revolución" en periodos históricos son precisamente a cambios en la estructura de las sociedades que llevan a nuevos conceptos y desarrollos. Cuesta mucho, pero se han producido varias veces y la humanidad continúa su camino. Sobre el "coste", un tuareg se mueve e invierte mucho tiempo y energí­a en obtener el agua. Tu abres el grifo y la tienes, ¿dudas de que harí­as lo mismo que el tuareg si tuvieras el mismo problema? Perogrulladas, pero está claro que vivir en el hemisferio noroccidental lleva a que se olviden.

No necesito plan B, el plan A funciona. Mejor que volver al polvo del que vine se puede emplear la materia en la producción de metano.

Un saludo


Bien, ya vamos entrando en conceptos comunes a ambos pensamientos.

Precisamente me refiero a la Revolución, al Cambio, a su alto coste y a que la humanidad seguirá... pero sin ti y sin mí­ participando de ella. Las dosis que necesito de farmacologí­a mensualmente no las suministra ningún tuareg. Y ojito con las caries. Son potencialmente mortales.

El plan A funciona... por un tiempo cada vez más escaso.

¿Metano?, habrá que acostumbrarse al estilo de vida Mad Max.

Tú hablas del mundo y de la humanidad, yo hablo de mí­. Normal que no veamos la misma foto.

No tachaba por ti, sino por Pedro Paliza.