"íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"

Iniciado por problemaS, Junio 25, 2008, 01:04:46 PM

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javi

Como le quedado un rato tras el impulso a la concordia y ese discurso de "todos cometimos errores", anuncio de bajada del IVA de la la luz al tipo reducido hasta el 31 de diciembre.

Aquellos que estuvieran pagando unos 70€ de luz, unos 6€ menos mensuales.
Running is life. Anything before or after is just waiting

Baku

Los mismos 6 leuros que subirá Endesa por el camino.
It's very difficult todo esto.

ushap

Cita de: javi en Junio 21, 2021, 09:16:16 PM
Como le quedado un rato tras el impulso a la concordia y ese discurso de "todos cometimos errores", anuncio de bajada del IVA de la la luz al tipo reducido hasta el 31 de diciembre.

Aquellos que estuvieran pagando unos 70€ de luz, unos 6€ menos mensuales.


Javi, no seas cenizo ni aguafiestas. Y lo digo en serio... es una medida positiva para todos,... menos para las arcas públicas, pero toca hacer ese esfuerzo por parte del estado.
La ha tomado este gobierno y hay que reconocerle el mérito. Y sí, es temporal y cortoplacista,... pero esos seis euros pueden ser importantes para algunas personas,... en especial para otras personas, porque esa bajada del IVA supondrá muchos más euros de ahorro para algunos negocios e industrias que tienen altos consumos de electricidad.

javi

Soy muy consciente que 6 euros, para unos, no es nada, y para otros es el presupuesto para alimentarse una semana.

Para muchos de los que mencionas después, cero ahorro ya que la bajada tiene límite: solo para usuarios con potencia contratada inferior a 10KW

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ushap

Cita de: javi en Junio 22, 2021, 01:28:16 PM
Soy muy consciente que 6 euros, para unos, no es nada, y para otros es el presupuesto para alimentarse una semana.

Para muchos de los que mencionas después, cero ahorro ya que la bajada tiene límite: solo para usuarios con potencia contratada inferior a 10KW


Sí, acabo de leer la letra pequeña y... en fin, más de uno se va a llevar un chasco... o directamente puede que cierren la empresa, el taller o lo que sea. También es cierto, que ahí el cálculo real va a ser un poco más complicado, porque si no voy errado, las empresas pueden realizar parte de la liquidación del IVA soportado.

En todo caso, no hay nada definitivo, sólo una propuesta a modo de globo sonda:

"aplicar el 10% de IVA hasta fin de año para todos los consumidores con potencia contratada hasta 10 kW, siempre que el precio medio mensual del mercado mayorista de la electricidad esté por encima de los 45 euros por MWh. El 10% de IVA a todos los consumidores vulnerables severos hasta fin de año con independencia de su potencia contratada y del precio del mercado. Y suspender del 7% del Impuesto sobre el Valor de la Producción de Energía Eléctrica durante el tercer trimestre de este año."

Toca esperar hasta que se confirme la propuesta y se lleve al consejo de ministros. Entiendo que será para el siguiente consejo... en el consejo de hoy toca el indulto a los indepes.




javi

Análisis completo entonces:

1. El precio medio en mayorista ha de estar por encima de los 45 euros por MWH para aplicar el IVA reducido a la mayoría de pequeños consumidores.

https://www.omie.es/

De momento, estamos cerca de 90 en el día de hoy

2. Los vulnerables, 10% hasta fin de año. Claro que entrar en esa categorías significa que pagar la luz es un problema grave, pero menor.

3. Suspender el impuesto del 7%, uno de tantas cosas creadas o renombradas para subvencionar energía limpia, transición a competencia, cierre nucleares, etc., durante UN trimestre. Como ese porcentaje se calcula sobre peajes, comercialización y consumo real, y antes de aplicar el IVA, un poco menos en la factura.

Pero no mucho menos, el problema es que el precio está en 90 euros MWh. Ya las causas, ni idea: será que no hace suficiente sol o viento, de agua vamos sobrados en esta provincia, así que será cosa de la fórmula de formar el precio.
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Caracartón

Creo que al final el motivo real de las subidas va a ser mas sencillo. Llevamos un año con una parte importante de la economía paralizada lo que ha supuesto  una disminución importante en el consumo de todo tipo de energía; solución, cuando esto empiece a menearse subimos los precios y terminamos recuperando lo perdido. Los oligopolios siempre ganan.
En el país de los ciegos el tuerto ha colocado a todos sus yernos.

javi

Consumir menos es la propuesta de los expertos en la lucha contra el cambio climático.

Un menor consumo, que no deja de ser una menor demanda, haría que el precio bajara. En el ABC comentan:

Las razones de la subida de la luz

Este incremento tan pronunciado en los precios del mercado mayorista de electricidad se debe en gran parte a la fuerte revalorización del gas natural en los mercados internacionales y a la subida del mercado del CO2.

El mes pasado, el principal mercado de gas natural europeo (TTF) registró una cotización de alrededor de 25 euros/MWh. Es decir, con respecto al año pasado se experimentó una subida del 400 %.

Por otro lado, los precios en el mercado de emisiones han subido en más de un 100 % en tan solo seis meses. Si antes el precio medio estaba entre los 25-30 euros la tonelada, ahora este se sitúa entre los 50 y 55 euros. Esto afecta de forma directa a los precios eléctricos diarios en Europa, que también se ven influenciados por el aumento de la demanda con la llegada del verano.

A los consumidores que están en el mercado regulado español (PVPC) se les aplica el precio determinado por el mercado cada hora, por lo que es importante que, para ahorrar, se aprovechen los momentos de menor demanda o mayor oferta renovable, que se traducen en bajos precios (horas valle).


Las centrales de ciclo combinado, las que venían a jubilar el carbón y dar electricidad barata, están saliendo carísimas tanto por decisiones políticas europeas y españolas, como de formación de precio finalista. Lo del subrayado me parece un disparate: en verano, al menos en doméstico, es la época de menor consumo. Que para eso están las terracitas con luz solar hasta más allá de las 21:00...
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Baku

Cita de: javi en Junio 23, 2021, 06:44:36 PM
Consumir menos es la propuesta de los expertos en la lucha contra el cambio climático.

Un menor consumo, que no deja de ser una menor demanda, haría que el precio bajara. En el ABC comentan:

Las razones de la subida de la luz

Este incremento tan pronunciado en los precios del mercado mayorista de electricidad se debe en gran parte a la fuerte revalorización del gas natural en los mercados internacionales y a la subida del mercado del CO2.

El mes pasado, el principal mercado de gas natural europeo (TTF) registró una cotización de alrededor de 25 euros/MWh. Es decir, con respecto al año pasado se experimentó una subida del 400 %.

Por otro lado, los precios en el mercado de emisiones han subido en más de un 100 % en tan solo seis meses. Si antes el precio medio estaba entre los 25-30 euros la tonelada, ahora este se sitúa entre los 50 y 55 euros. Esto afecta de forma directa a los precios eléctricos diarios en Europa, que también se ven influenciados por el aumento de la demanda con la llegada del verano.

A los consumidores que están en el mercado regulado español (PVPC) se les aplica el precio determinado por el mercado cada hora, por lo que es importante que, para ahorrar, se aprovechen los momentos de menor demanda o mayor oferta renovable, que se traducen en bajos precios (horas valle).


Las centrales de ciclo combinado, las que venían a jubilar el carbón y dar electricidad barata, están saliendo carísimas tanto por decisiones políticas europeas y españolas, como de formación de precio finalista. Lo del subrayado me parece un disparate: en verano, al menos en doméstico, es la época de menor consumo. Que para eso están las terracitas con luz solar hasta más allá de las 21:00...

Lo que está saliendo carísimo es pagar el 100% de la energia producida al precio del 10% más caro, es absurdo pero ahí no van a meter mano.
It's very difficult todo esto.

PP2000

podríamos bombardear lo que vale un 10% más caro dado que al final es como un cuarenta por ciento más caro ese 10% y comprarle más energía eléctrica a las nucleares francesas (que es más barata de lejos que las putas cosas esas cogenerantes que no amortizarías ni en diez vidas) mientras lo llenamos todo de molinos y jardines con tierras raras chinorris convirtiendo fotones en huecos de electrón

javi

Cita de: Baku en Junio 23, 2021, 08:08:10 PM
Cita de: javi en Junio 23, 2021, 06:44:36 PM
Consumir menos es la propuesta de los expertos en la lucha contra el cambio climático.

Un menor consumo, que no deja de ser una menor demanda, haría que el precio bajara. En el ABC comentan:

Las razones de la subida de la luz

Este incremento tan pronunciado en los precios del mercado mayorista de electricidad se debe en gran parte a la fuerte revalorización del gas natural en los mercados internacionales y a la subida del mercado del CO2.

El mes pasado, el principal mercado de gas natural europeo (TTF) registró una cotización de alrededor de 25 euros/MWh. Es decir, con respecto al año pasado se experimentó una subida del 400 %.

Por otro lado, los precios en el mercado de emisiones han subido en más de un 100 % en tan solo seis meses. Si antes el precio medio estaba entre los 25-30 euros la tonelada, ahora este se sitúa entre los 50 y 55 euros. Esto afecta de forma directa a los precios eléctricos diarios en Europa, que también se ven influenciados por el aumento de la demanda con la llegada del verano.

A los consumidores que están en el mercado regulado español (PVPC) se les aplica el precio determinado por el mercado cada hora, por lo que es importante que, para ahorrar, se aprovechen los momentos de menor demanda o mayor oferta renovable, que se traducen en bajos precios (horas valle).


Las centrales de ciclo combinado, las que venían a jubilar el carbón y dar electricidad barata, están saliendo carísimas tanto por decisiones políticas europeas y españolas, como de formación de precio finalista. Lo del subrayado me parece un disparate: en verano, al menos en doméstico, es la época de menor consumo. Que para eso están las terracitas con luz solar hasta más allá de las 21:00...

Lo que está saliendo carísimo es pagar el 100% de la energia producida al precio del 10% más caro, es absurdo pero ahí no van a meter mano.

la teoría del marginalista como precio para todos.

La lees y no entiendes nada, la explicación no mejora la cosa... pero no se quita.
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PP2000

Cita de: javi en Junio 23, 2021, 09:33:36 PM
Cita de: Baku en Junio 23, 2021, 08:08:10 PM
Cita de: javi en Junio 23, 2021, 06:44:36 PM
Consumir menos es la propuesta de los expertos en la lucha contra el cambio climático.

Un menor consumo, que no deja de ser una menor demanda, haría que el precio bajara. En el ABC comentan:

Las razones de la subida de la luz

Este incremento tan pronunciado en los precios del mercado mayorista de electricidad se debe en gran parte a la fuerte revalorización del gas natural en los mercados internacionales y a la subida del mercado del CO2.

El mes pasado, el principal mercado de gas natural europeo (TTF) registró una cotización de alrededor de 25 euros/MWh. Es decir, con respecto al año pasado se experimentó una subida del 400 %.

Por otro lado, los precios en el mercado de emisiones han subido en más de un 100 % en tan solo seis meses. Si antes el precio medio estaba entre los 25-30 euros la tonelada, ahora este se sitúa entre los 50 y 55 euros. Esto afecta de forma directa a los precios eléctricos diarios en Europa, que también se ven influenciados por el aumento de la demanda con la llegada del verano.

A los consumidores que están en el mercado regulado español (PVPC) se les aplica el precio determinado por el mercado cada hora, por lo que es importante que, para ahorrar, se aprovechen los momentos de menor demanda o mayor oferta renovable, que se traducen en bajos precios (horas valle).


Las centrales de ciclo combinado, las que venían a jubilar el carbón y dar electricidad barata, están saliendo carísimas tanto por decisiones políticas europeas y españolas, como de formación de precio finalista. Lo del subrayado me parece un disparate: en verano, al menos en doméstico, es la época de menor consumo. Que para eso están las terracitas con luz solar hasta más allá de las 21:00...

Lo que está saliendo carísimo es pagar el 100% de la energia producida al precio del 10% más caro, es absurdo pero ahí no van a meter mano.


la teoría del marginalista como precio para todos.

La lees y no entiendes nada, la explicación no mejora la cosa... pero no se quita.

me cago en el óptimo de pareto
bueno para invertir en criptomonedas (JAAJAJAJAJA), malo para bienes básicos, y macho, en pleno 202... y confinamientos, el aire acondicionado es un puto bien básico, que vuelva la autarquía, Castro, Hitler o lo que sea, pero que vuelva

vagamente (per mucho) influenciado por esta lectura: https://www.infobae.com/america/mundo/2021/06/20/la-infiltracion-de-neonazis-entre-los-comandos-de-elite-del-ejercito-aleman-despierta-las-alarmas/

javi

Historia, farsa, tragedia, vuelta a empezar.

El AA como bien básico, habrá que ponerlo también en la constitución nueva que quieren perpetrar. La aportación del PSC podría ser el helado de postre, un acto por la concordia.
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Baku

#523
Cita de: javi en Junio 23, 2021, 09:49:30 PM
Historia, farsa, tragedia, vuelta a empezar.

El AA como bien básico, habrá que ponerlo también en la constitución nueva que quieren perpetrar. La aportación del PSC podría ser el helado de postre, un acto por la concordia.

En La Frangs que no lo usan mucho los yayos caen como moscas en cuanto les llega una olita de caloret faller.

La ola de calor causó 1.435 muertos en Francia
La canícula de 2003 dejó 15.000 muertos, aunque las temperaturas no llegaron al nivel de 2019
It's very difficult todo esto.

javi

Siempre he pensado que en una ola de calor la gente palma no por el calor en sí, más bien por agravar enfermedades que tienen y lo que no, un familiar que les recuerde hidratarse o se preocupe por ellos.
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