Autor Tema: Ahora mismo, en Venezuela.  (Leído 121157 veces)

Dark Destiny

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #150 en: Febrero 17, 2009, 09:07:03 pm »
10 razones, oficiales, para votar por el Sí a la enmienda:




El borreguismo aca, es grande.

Dentro de 25 años alguien hará un serial allá titulado "Cuéntame", como si lo viera.
Ya sabes que tu tocayo y el tito Francis siempre tendrán un lugar para ti a este lado del charco -odio esta expresión- si fuera necesario.
Pero a ti solo, a Shipi que le den...

 ;D

Cerillita

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #151 en: Febrero 17, 2009, 09:07:23 pm »
No tiene nada que ver, no me consta que en el retroceso democrático -uno de los pocos en la década de progreso social, democrático y económico de los venezolanos- que ha sido esta reforma incluya cláusula alguna por la cual se requiera para echar a Chavez lo siguiente: 2/3 de mayorí­a en el congreso+ 2/3 de mayorí­a en el senado+ disolución de cortes y convocatoria de elecciones+ 2/3 del nuevo senado+ 2/3 del nuevo congreso+ referendum.

Item más, Chavez sí­ cumple la constitución, y si no la gusta la reforma. El de aquí­ aún no la ha jurado -es el único junto a Herri Batasuna, a pesar de que el artí­culo 61 dice textualmente que "1. El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará juramento de desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las Leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"-, claro que al ser inviolable por ley -y no como el gorila venezolano- véte tú a reclamar.

Como todos sabemos, el rey tiene potestad o influencia para convocar referendums, habla semanalmente en su propio programa de televisión, controla con mano de hierro los medios de comunicación públicos, y sugiere reformillas al Pueblo Soberano que amplí­en su poder de mera comparsa a lí­der del ejecutivo.

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #152 en: Febrero 17, 2009, 09:09:02 pm »


Comparas una campaña oficial para mongólicos con un simpático cartel pro golpista de autor desconocido sacado de un blog que tampoco se explaya en su origen, fecha de 2007. ¿Aplaudimos o reverenciamos?

Algún malabar tení­a que hacer, compréndelo, no fuera a ser que alguien señalara como los lí­deres carismáticos basan su estrategia en el enardecimiento de las masas con consignas simplistas que parecen decir aunque no tienen contenido alguno.  Eso, el hostigamiento del sentimentalismo vacuo, es el modo eficaz de acallar toda conciencia crí­tica y favorecer el interés propio como si se estuviera atendiendo al bien común.  Le recomendarí­a a Popota que se leyera La fiesta del monstruo de Borges, pero tiene dos problemas no está escrito en catalán y Borges era de derechas.
« Última modificación: Febrero 17, 2009, 09:11:39 pm por Mon »

Cerillita

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #153 en: Febrero 17, 2009, 09:11:36 pm »
No hace falta aplaudir ni reverenciar, mejor busca la fuente oficial que hace esa "campaña oficial" que dices, no sea que sea uno de entre los muchos panfletos que se repartieron en alguna manifestación a favor del sí­.

Casi mejor que nos la muestres tú, que paso de jugar al tú la llevas. Yo he encontrado esto de 2007. Todo un hit de reediciones.

http://resistenciacatiacaracas.blogspot.com/2007/09/rumores-de-rebelion-en-venezuela.html

Neo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #154 en: Febrero 17, 2009, 09:36:02 pm »

Dentro de 25 años alguien hará un serial allá titulado "Cuéntame", como si lo viera.
Ya sabes que tu tocayo y el tito Francis siempre tendrán un lugar para ti a este lado del charco -odio esta expresión- si fuera necesario.
Pero a ti solo, a Shipi que le den...

 ;D

Ya me falta menos para terminar la carrera, después de eso, sabré qué hacer. Casi 2 años más.
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Shipman´s daughter

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #155 en: Febrero 17, 2009, 11:54:31 pm »
10 razones, oficiales, para votar por el Sí­ a la enmienda:




El borreguismo aca, es grande.

Dentro de 25 años alguien hará un serial allá titulado "Cuéntame", como si lo viera.
Ya sabes que tu tocayo y el tito Francis siempre tendrán un lugar para ti a este lado del charco -odio esta expresión- si fuera necesario.
Pero a ti solo, a Shipi que le den...

 ;D

Que te den a tí­ bonico, que yo tengo varios titos a los cuales recurrir en caso de extrema urgencia: el tito Doloris que se muere por darme, el tito Nico al que muero por darle yo, el tito Carlo que nos queremos dar mutuamente, y el más tito de todos, el tito mandi que me dió y me sigue dando.

Por cierto, pase lo que pase me llevo a Lorenz, que el tito Dan seguro lo espera con los brazos abiertos.

Ah  y se me olvidaba, el tito Frontopichi al que le he prometí­o unos canelones que están de muerte lenta con indumentaria romana incluí­da para jacer aún más memorable el momento.

Besos,

Chipi.
« Última modificación: Febrero 18, 2009, 04:00:54 am por Shipman´s daughter »
Esto les pasa por andar tocándome los cojones 180 años después... Jódanse.

Simón Bolí­var.

Dan

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #156 en: Febrero 17, 2009, 11:59:08 pm »
Y un platillo en cada mano.

Pepito Grillo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #157 en: Febrero 18, 2009, 12:02:09 am »

Las venezolanas seran siempre bienvenidas por estas tierras. A los venezolanos que los parta un rayo  :P

Y no os preocupeis, que si las cosas se os ponen feas por contrarevolucionarios el tito Ictineo os manda una carta recomendacion del Partido.


Dark Destiny

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #158 en: Febrero 18, 2009, 12:14:05 am »
Que te den a tí­ bonico, que yo tengo varios titos a los cuales recurrir en caso de extrema urgencia: el tito Doloris que se muere por darme, el tito Nico al que me muero por darle yo, el tito Carlo que nos queremos dar mutuamente, y el más tito de todos, el tito mandi que me dió y me sigue dando.

Por cierto, pase lo que pase me llevo a Lorenz, que el tito Dan seguro lo espera con los brazos abiertos.

Ah  y se me olvidaba, el tito Frontopichi al que le he prometí­o unos canelones que están de muerte lenta con indumentaria romana incluí­da para jacer aún más memorable el momento.

Besos,

Chipi.


Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #159 en: Febrero 18, 2009, 12:51:54 am »
El populismo venezolano incluye hoy una coalición de intereses contradictorios que parecen difí­ciles de integrar. Para lograr un nuevo patrón de acumulación se requiere una nueva estructura productiva que choca con la tendencia natural del beneficio capitalista a situarse en los sectores más inmediatamente dinámicos de la economí­a local. El fomento de la libre empresa reproduce el esquema de un patrón primarizante y dependiente, de importaciones baratas, y endeudamiento interno que transfiere recursos hacia desde el estado a los bancos, fortaleciendo al capital financiero y duplicando esquemas que ya han sido utilizados bajo la bonanza petrolera a fines de los años 70 en el primer gobierno de Carlos Andrés Pérez. Un plan de industrialización integrada con otros paí­ses de la región puede y debe prescindir de una canalización de recursos hacia el capital privado como eje ordenador de la inversión. A su vez una participación creciente de los sectores populares en la planificación social en sus comunidades puede tender naturalmente ha rebasar los niveles locales para instalarse en esferas más altas de toma de decisiones. El auge de formas cooperativas y autogestionarias sienta las bases para un nuevo tipo de estado y una gestión democrática por parte de la sociedad. Esas tendencias chocan con una recomposición del capital privado y con una cristalización del poder jerárquico y vertical de las instancias estatales. Pero es justamente este tipo contradictorio de elementos los que están hoy en conflicto. Lo que importa para una estratégica de intervención socialista es la capacidad de orientar y desarrollar las tendencias primeras por sobre las segundas. Pero para ello no puede prescindirse del terreno en el que se desenvuelve el conflicto: una recuperación de identidad nacional popular antiimperialista, una recomposición de sujetos populares operada por la intervención del movimiento bolivariano encabezado por Chávez, la percepción popular de que un liderazgo populista ha sido motor de iniciativas radicales y de la ampliación del espacio de intervención de las masas, y a su vez de la participación y acción de estas mismas en los momentos crí­ticos. Se abren así­ toda una serie de problemas tácticos y polí­ticos, pues los elementos indicados se sobreimprimen a la tendencia cesarista, la reproducción de un movimiento subordinado a la toma de decisiones de un liderazgo reducido e incluso unipersonal, el aplazamiento de una clara orientación anti-capitalista que dificulta y bloquea una reorganización social y productiva no rentí­stica y preserva aún niveles importantes de desigualdad y pobreza, por lo menos respecto a la evolución de los ingresos petroleros. Edgardo Lander define la dialéctica entre el liderazgo bolivariano y el papel de la participación de masas como un proceso no resuelto: “La transformación de esta experiencia de cambio polí­tico cultural en una práctica participativa consolidada con creciente control colectivo sobre los recursos económicos, polí­ticos y simbólicos de la sociedad no está garantizada. Además de la necesidad de superar una férrea oposición interna y externa; el camino en esta dirección dependerá de la creación de mecanismos de gestión y participación en lo público más institucionalizados y transparentes, con más eficacia y menos corrupción; de la autonomí­a que puedan adquirir las organizaciones populares; y de cómo evolucione en el tiempo el liderazgo de Chávez. Este liderazgo unipersonal y carismático ha desempeñado un papel medular sin el cual no hubiesen sido posibles los cambios polí­ticos de estos últimos años. Sin la capacidad comunicativa y pedagógica de Chávez, difí­cilmente se hubiese dado la movilización y creciente incorporación de grandes sectores excluidos del paí­s. Puede, sin embargo, este mismo estilo, de liderazgo convertirse en obstáculo a una dinámica de democratización si preserva en sus manos una alta proporción de las decisiones”
Buscando fuentes no sospechas de apoyar a la derecha

popotez

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #160 en: Febrero 18, 2009, 01:18:12 am »
¿Ha aparecido ya algún mérito de Chávez o de momento seguimos en que la oposición es muy facha y muy mala?

Gasto en educación sobre PIB.
Democratización del estado.
Crecimiento.
Empleo.
IDH.
Esperanza de vida.
Reducción de la pobreza.
Nacionalizaciones.
Dentro de un año estaremos mejor

Neo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #161 en: Febrero 18, 2009, 01:28:43 am »
Gasto en educación sobre PIB.
Democratización del estado.
Crecimiento.
Empleo.
IDH.
Esperanza de vida. En este caso, esperanza de venir al mundo será, porque de resto el hampa hace su parte.
Reducción de la pobreza.
Nacionalizaciones.

Y lo demás, relativo.

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popotez

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #162 en: Febrero 18, 2009, 01:29:42 am »
No tiene nada que ver, no me consta que en el retroceso democrático -uno de los pocos en la década de progreso social, democrático y económico de los venezolanos- que ha sido esta reforma incluya cláusula alguna por la cual se requiera para echar a Chavez lo siguiente: 2/3 de mayorí­a en el congreso+ 2/3 de mayorí­a en el senado+ disolución de cortes y convocatoria de elecciones+ 2/3 del nuevo senado+ 2/3 del nuevo congreso+ referendum.

Item más, Chavez sí­ cumple la constitución, y si no la gusta la reforma. El de aquí­ aún no la ha jurado -es el único junto a Herri Batasuna, a pesar de que el artí­culo 61 dice textualmente que "1. El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará juramento de desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las Leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"-, claro que al ser inviolable por ley -y no como el gorila venezolano- véte tú a reclamar.

Como todos sabemos, el rey tiene potestad o influencia para convocar referendums, habla semanalmente en su propio programa de televisión, controla con mano de hierro los medios de comunicación públicos, y sugiere reformillas al Pueblo Soberano que amplí­en su poder de mera comparsa a lí­der del ejecutivo.


Lo de la tele debe ser coña, a no ser que denuncies que no solo controla los públicos sino también los privados. Lo de los referendums viene en el artí­culo 62.c de la CE -a diferencia de la venezolana, aquí­ solo convoca él, allí­ también pueden convocar las cámaras o la iniciativa popular-, y hace literalmente lo que quiere, como muestra el hecho de que aún no haya jurado la constitución tal y como esta le obliga (art.61).

No hace falta aplaudir ni reverenciar, mejor busca la fuente oficial que hace esa "campaña oficial" que dices, no sea que sea uno de entre los muchos panfletos que se repartieron en alguna manifestación a favor del sí­.

Casi mejor que nos la muestres tú, que paso de jugar al tú la llevas. Yo he encontrado esto de 2007. Todo un hit de reediciones.

http://resistenciacatiacaracas.blogspot.com/2007/09/rumores-de-rebelion-en-venezuela.html


Esto es como confundir una noticia sobre un informe de una institución europea y un informe de una institución europea. Por si no lo has entendido, en ningún momento he dicho que ese cartel sea oficial. Por contra, tú has dicho que el poético y vaporoso cartel que ha colgado Neo pertenecí­a a la "campaña oficial", pero debe ser una campaña oficial muy chunga cuando no aparece ni siquiera en la web. Por eso te lo pedí­a, en el bien entendido que si yo, que secundo la consulta de Ibarretxe -snif- y hago un garabato en papel de WC, ese papel no será de ningún modo oficial, como espero comprendas. Y ello, teniendo en cuenta que una cosa es el uso de un lenguaje poco deseable, y otra bien distinta un golpe de estado.



Comparas una campaña oficial para mongólicos con un simpático cartel pro golpista de autor desconocido sacado de un blog que tampoco se explaya en su origen, fecha de 2007. ¿Aplaudimos o reverenciamos?

Algún malabar tení­a que hacer, compréndelo, no fuera a ser que alguien señalara como los lí­deres carismáticos basan su estrategia en el enardecimiento de las masas con consignas simplistas que parecen decir aunque no tienen contenido alguno.  Eso, el hostigamiento del sentimentalismo vacuo, es el modo eficaz de acallar toda conciencia crí­tica y favorecer el interés propio como si se estuviera atendiendo al bien común.  Le recomendarí­a a Popota que se leyera La fiesta del monstruo de Borges, pero tiene dos problemas no está escrito en catalán y Borges era de derechas.

No me ha quedado claro si tu postura que no quieres cambiar es que Chavez es un apoltronado, si Chavez es un dictador o si dictador y apoltronado son palabras sinónimos. Por lo demás y una vez más, por cada libro que tengo en catalán tengo veinte en castellano, que es el idioma en el que leo habitualmente, por eso sé la diferencia entre dictador y apoltronado, así­ como la diferencia entre taparrabos y mechero de gas.

Dentro de un año estaremos mejor

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #163 en: Febrero 18, 2009, 01:35:37 am »
Popota, eres un cachondo mental y un cómico no descubierto, si tú a las pretensiones cesaristas y a la perpetuación de la hegemonización lo llamas democratización del estado, no hay mucho que discutir.

yo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #164 en: Febrero 18, 2009, 01:49:12 am »
'Perpetuación de la hegemonización'. Esto es una coña ¿no? ¿qué es? ¿jefatura de estado hereditaria?

La verdad es que no hay mucho que discutir sobre eufemismos tan rebuscados.
« Última modificación: Febrero 18, 2009, 01:53:39 am por Felipillo »