Ahora mismo, en Venezuela.

Iniciado por Neo, Febrero 16, 2009, 01:38:05 AM

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popotez

Cita de: Neo en Febrero 18, 2009, 01:28:43 AM
Gasto en educación sobre PIB.
Democratización del estado.
Crecimiento.
Empleo.
IDH.
Esperanza de vida. En este caso, esperanza de venir al mundo será, porque de resto el hampa hace su parte.
Reducción de la pobreza.
Nacionalizaciones.

Y lo demás, relativo.



La pobreza ha pasado del 50% al 33%.
La democratización del estado es evidente en comparación con lo que habí­a antes.
El paro ha pasado del 16% al 10% (al 6% según cifras oficiales)
Aumento de un 215% del número de pensionados
El número de médicos por habitante se ha triplicado.
El número de ambulatorios se ha más que duplicado.
La esperanza de vida ha pasado de 73 años a 74 años.
Y ojo, todo ello conseguido con un año de golpe de estado y con la filogolpista huelga petrolera a medio mandato chavista.

Todo ello, por supuesto, sin perjuicio de todas las crí­ticas que se puedan hacer al camarada bolivariano por la corrupción o por la reforma constitucional aprobada democráticamente por el pueblo venezolano.

Dentro de un año estaremos mejor

popotez

Cita de: Mon en Febrero 18, 2009, 01:35:37 AM
Popota, eres un cachondo mental y un cómico no descubierto, si tú a las pretensiones cesaristas y a la perpetuación de la hegemonización lo llamas democratización del estado, no hay mucho que discutir.

Es que no querí­a discutir nada, lo único que querí­a era aprender si dictador y apoltronado son sinónimos, o es una de esas asociaciones semánticas que hace la Brunete mediática cuando le llaman estalinista a ZP.
Dentro de un año estaremos mejor

45rpm

Cita de: antibalas en Febrero 17, 2009, 06:00:12 PM
Gracias, Lacedemonio. Me estaba acordando de Sani Abacha, aquel preboste nigeriano fosilizado en el cargo que cuando la comunidad internacional lo presionó para que celebrase elecciones multipartidistas, impulsó pluralmente la fundación de cinco partidos polí­ticos y acto seguido los 'invitó' a los cinco a postularlo a él como único candidato.

con razón nos dicen los gabachos que borbonia comienza en los pirineos.

Shipman´s daughter

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:18:12 AM
Cita de: Agarkala en Febrero 17, 2009, 09:03:48 PM
¿Ha aparecido ya algún mérito de Chávez o de momento seguimos en que la oposición es muy facha y muy mala?

Gasto en educación sobre PIB.
Democratización del estado.
Crecimiento.
Empleo.
IDH.
Esperanza de vida.
Reducción de la pobreza.
Nacionalizaciones.


Madre mí­a, cuánta seguridad en lo que afirma.  Sobre todo lo del empleo y la esperanza de vida, con todo y que este fin de semana por celebrarse la elección se decretó ley seca y se prohibió el porte de armas, aun así­, nada más en Caracas, murieron 58 personas, con las del interior llegamos a 85 y así­ cada fin de semana. 

Lo de reducción de la pobreza ya ni lo comento porque me he meado la silla de la impre-zión.

Válgame Cristo, hay que ver lo que es tener el culo  bien lejos de todo éste zafarrancho revolucionario para fungir de enterado y encima alardear de ello.


Esto les pasa por andar tocándome los cojones 180 años después... Jódanse.

Simón Bolí­var.

popotez

Cita de: Shipman´s daughter en Febrero 18, 2009, 04:09:30 AM
Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:18:12 AM
Cita de: Agarkala en Febrero 17, 2009, 09:03:48 PM
¿Ha aparecido ya algún mérito de Chávez o de momento seguimos en que la oposición es muy facha y muy mala?

Gasto en educación sobre PIB.
Democratización del estado.
Crecimiento.
Empleo.
IDH.
Esperanza de vida.
Reducción de la pobreza.
Nacionalizaciones.


Madre mí­a, cuánta seguridad en lo que afirma.  Sobre todo lo del empleo y la esperanza de vida, con todo y que este fin de semana por celebrarse la elección se decretó ley seca y se prohibió el porte de armas, aun así­, nada más en Caracas, murieron 58 personas, con las del interior llegamos a 85 y así­ cada fin de semana. 

Lo de reducción de la pobreza ya ni lo comento porque me he meado la silla de la impre-zión.

Válgame Cristo, hay que ver lo que es tener el culo  bien lejos de todo éste zafarrancho revolucionario para fungir de enterado y encima alardear de ello.


Datos de la ONU, la OMS y la OIT, todos ellos con marcada tendencia bolivariana como sabe todo el mundo.  Y por lo que respecta a los que tienen el culo asentado en el zafarrancho revolucionario que sigue mejorando el í­ndice de Gini, parece que lo tienen meridianamente claro.
Dentro de un año estaremos mejor

FranciscoFrancoBahamonde

Cita de: Shipman´s daughter en Febrero 18, 2009, 04:09:30 AM
...aun así­, nada más en Caracas, murieron 58 personas, con las del interior llegamos a 85 y así­ cada fin de semana...

Es una impresión mí­a, o le falta decir "esto con Franco no pasaba".

Lacenaire

Quisiera saber si las macrocifras de Chile aumentaron o disminuyeron durante el reinado pinochetista, y si ello justifica que todos cantemos a coro las alabanzas del simpático abuelo bigotón.


FranciscoFrancoBahamonde

Cita de: Doppelgí¤nger en Febrero 18, 2009, 07:40:18 AM
Quisiera saber si las macrocifras de Chile aumentaron o disminuyeron durante el reinado pinochetista, y si ello justifica que todos cantemos a coro las alabanzas del simpático abuelo bigotón.

No todo fué bueno en las macrocifras pinochetistas (sobre todo para los í­nidices esos "humanitarios" que saca popota a pasear, pero eso en otro post):

http://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_de_Chile

(El primer tratamiento de choque de los chicos de chicago - El Liberalismo Fetén) Los efectos iniciales fueron graves: el PGB cayó en un 12%, la tasa de desempleo creció hasta el 16%, y el valor de las exportaciones se redujo en un 40%. Pero el sistema se empezó a afianzar a partir de 1977, iniciándose lo que se ha llamado el "boom", con cifras positivas en todos los ámbitos, a excepción de la tasa de desempleo, siempre alta (alrededor del 20%) debido principalmente a los despidos masivos de burócratas en las empresas privatizadas.

El "boom" durarí­a hasta la crisis de 1982, fuertemente iniciada por la recesión mundial de 1980, cuando producto de la crisis internacional de la cual Chile estaba desprotegida por su excesiva dependencia del mercado externo, el excesivo endeudamiento privado y la fijación del dólar (switch a tipo de cambio fijo), causaron la mayor crisis económica desde los años 1930.


(segundo tratamiento de choque - la Teorí­a Neoclásica):

Para conseguir la reactivación, Bí¼chi tomó las siguientes medidas:

-Fuerte reducción del gasto en el sector público, con medidas como rebajar el gasto social y las jubilaciones.
-Polí­tica de devaluación del peso en función del dólar muy fuerte, que sobrepasasen la inflación. De esta manera, con el dólar alto, se favorecí­an las exportaciones y se restringí­an las importaciones.
-Privatizaciones de las empresas que seguí­an siendo estatales: empresas del acero (CAP), eléctricas (Enersis, Endesa), comunicaciones (Entel, CTC), azúcar (IANSA), LAN Chile, Laboratorio Chile y otras.
-Privatización de los bancos intervenidos*!!! por el gobierno durante la crisis.
-Control de las tasas de interés por el Banco Central y ya no por el mercado.
-Descenso controlado de los aranceles.

...como el mejor equipo de Aznar, dehacerse del patrimonio del Estado llevó a un crecimiento económico sorprendente que llevarí­a a Chile a duplicar su PGB en el lapso de diez años.

...en cualquier caso, eso supuso: que la tasa de desempleo pasó de 4,3% en 1973, al 22% en 1983. Al mismo tiempo, los salarios en términos reales (no nominales, sino contemplando la inflación del periodo) perdieron un 40% de su valor. Prueba de las desigualdades existentes serí­a que actualmente, más de tres cuartas partes de la riqueza del paí­s está en manos de no más de veinte familias. También se suele señalar la grave crisis que azotó el paí­s entre 1982 y 1983 y que motivó a que el FMI tuviese que acudir en auxilio de la economí­a chilena, al mismo tiempo que el Banco Central tuviese que ejecutar una operación de salvataje de la banca privada*; sin embargo, esta versión ignora los graves efectos que tuvo en Chile la crisis internacional de 1982.

...en resumen, que las clases humildes (ahora que pueden) votan socialdemócrata en chile porque ya saben que a los ricos les va ir bien con los liberales, que para eso no hay que ir a la escuela... las clases humildes votan bolivarismo en venezuela, entonces, y siempre siguiendo la doctrina de El Paí­s, porque fuman crack, no saben por donde le vienen las hostias, y solo tienen seso para dedicarse a la balacera un fin de semana sí­ y otro también.

FranciscoFrancoBahamonde

La democracia, esa cosa mala que le pasa a los rusos y a los venezolanos, pero no a los negros y ancianos judí­os de Miami en la reelección de Bush Jr.

FranciscoFrancoBahamonde

Más sobre Chile y Venezuela.

El í­ndice GINI, el de la desigualdad de la distribución de la rneta 2007-2008 (Chile, Venezuela, Colombia, México, Brasil y Argentina disfrutan de democracias formales)... Solo Uruguay, EEUU, Cnaada y ¡¡Nicaragua!! mejoran la equidad de la distribución de la renta en computo global (antes de estos años, el color de Venezuela era sospechosamente parecido al de Brasil-Colombia-Paraguay... todas ellas democracias formales como Venezuela).




De un pollo/catedrático chileno:
http://www.dii.uchile.cl/~revista/revista/vol2/n2/07.pdf
Primero, a nivel mundial, América Latina aparece como una de las regiones con mayores í­ndices de desigualdad de los ingresos. En el concierto de paí­ses latinoamericanos, Chile se encuentra entre aquellos que exhiben mayor desigualdad, donde sólo es superado por Brasil, Colombia y Paraguay. Esta evidencia sitúa a Chile como una de las economí­as con mayor desigualdad en el mundo. Segundo, la distribución del ingreso en Chile está lejos de ser “estable” desde una perspectiva de largo plazo....

FranciscoFrancoBahamonde

#175
Por otro lado y que sirva de mensocabo en que el dinero del petróleo pueda mejorarlos (como indica Popota ha pasado en una decada) los números asociados al "desarrollo humano" de venezuela son comparables a los de colombia o perú, mejorados por brasil, a los que a su vez mejora notablemente, uruguay, chile y argentina...

al final, Akelarre es el más listo y está en el Luxemburgo de las Amerikas.


(...lo que se puede ver de otro modo, los ciudadanos venezolanos que aquí­ expresan su opinión, o la han compartido conmigo o con allegados en vuelos de allí­-acá, son de la clase social que ha sufrido la mejora del í­ndice GINI -redistribución de la cosa- sin percibir ninguna ventaja esencial de esa redistribución -mejora de los í­ndices sanitarios, educativos, proteccionistas en general enfocados a las clases populares, que además tienen, hideputas, derecho a voto-... YO QUE ELLOS TAMBIÉN TENDRíA UN CABREO DEL CATORCE).

Porfirio

Lo único que valor muy mucho de las democracias es el derecho a la libre circulación y a la libertad de expresión, que me resultan pilares fundamentales.  Y por lo que escucho, en Venezuela esos derechos están muy mermados.

Venezuela ha vivido dos años de bonanza económica estupenda en parte debido a los precios altos del petróleo, lo que ha mejorado sus rentas y sus cifras, pero eso ahora se acabó y se enfrentan en 2009 a un déficit que podrí­a superar el 40% y con la tasa de crecimiento más baja de toda américa latina durante el año entrante (-3%) y la inflación más alta (30%).  Ante eso, toca aplicar medidas como subidas de impuestos o devaluaciones que no van a gustar nada a su popular pueblo, o quizás se enroque en su enloquecida megalomaní­a y lleve al paí­s a la quiebra.  


Por cierto, alguien sabe algo de la jugada que hace Chavez con los dólares y el mercado negro y el PDVSA.

He oí­do algo de que a través del mercado negro de compra venta de dólares el gobierno vende dólares al doble de precio que él mismo marca de forma oficial, siendo eso una forma de conseguir financiación.  Pero ha sido así­ de pasada y no estoy muy segura de esta movida.

FranciscoFrancoBahamonde

#177
Cita de: Porfirio en Febrero 18, 2009, 09:04:15 AM
Lo único que valor muy mucho de las democracias es el derecho a la libre circulación y a la libertad de expresión, que me resultan pilares fundamentales.  Y por lo que escucho, en Venezuela esos derechos están muy mermados.

Venezuela ha vivido dos años de bonanza económica estupenda en parte debido a los precios altos del petróleo, lo que ha mejorado sus rentas y sus cifras, pero eso ahora se acabó y se enfrentan en 2009 a un déficit que podrí­a superar el 40% y con la tasa de crecimiento más baja de toda américa latina durante el año entrante (-3%) y la inflación más alta (30%).  Ante eso, toca aplicar medidas como subidas de impuestos o devaluaciones que no van a gustar nada a su popular pueblo, o quizás se enroque en su enloquecida megalomaní­a y lleve al paí­s a la quiebra.  

En esta enloquecida guerra económica llamada Crisis Global (o Financiera Global) en la que EEUU y China se juegan, uno la primací­a, y el otro, mil años más de retornar a lo que siempre fué, el Reino del Centro, Venezuela está, sin duda, bastante desnuda para no acogotarse... exeptuando precisamente que tiene a Chávez.
De hecho, lo único bueno que tiene ahora colombia es el populismo (extraordinariamente exitoso) de Uribe.
Está en las mismas su paí­s.
Y pisan petroleo y gas a manta que EEUU nunca he tenido (misteriosamente) interés en explotar (ni que sea explotado).
Sin embargo los bonapartes latinos (y éstos dos, son un buen ejemplo, toda vez que Perón yace en su tumba) tienen a su favor que no le hacen ascos a acostarse con un cadáver (como Perón lo hizo con el nacionalsocialismo), y, porque no, como la guerra esta abierta, salir con buen pié de ella (y como mis huevos negros me dicen que ambos dos tienen en común, con Hitler pero no con Sadam p.ej., que no saldrán de la olla si no se la juegan ahora, pues que se la jugarán).

Si me da mucha pena el pueblo venezolano como les salga mal.
Y el mongol.
Y el vietnamita.
Y el peruano.
Y diez monjas criollas.
Todo es de mucho llanto, y de mucha pena, que la democracia burguesa inventada para dar poder a la burguesí­a pueda servir para que el lumpenproletariado sea (otra vez más) protagonista.

Cita de: Porfirio en Febrero 18, 2009, 09:04:15 AM
Por cierto, alguien sabe algo de la jugada que hace Chavez con los dólares y el mercado negro y el PDVSA.

He oí­do algo de que a través del mercado negro de compra venta de dólares el gobierno vende dólares al doble de precio que él mismo marca de forma oficial, siendo eso una forma de conseguir financiación.  Pero ha sido así­ de pasada y no estoy muy segura de esta movida.

No parece imposible.
Pero seguramente es al revés.
Hay mucho dolar del narcotráfico entre Perú-Colombia-Panamá buscando una salida al mar... Igual Chávez aconsejado sabiamente por la prisión de Noriega, en vez de meterse en cuestiones de limpiar dólares del tráfico se dedica a lo contrario, a perjudicarlo, marcando un precio del dolar más bajo del "real" (el que marcan los finacieros panameños) para que le acaben comprando a él los petrodolares en cantidades estatales por un precio irrisorio (osea, finaciados por Venezuela) jodiendo a base de bien (y del sacrifico de la burguesí­a venezolana que no tiene acceso a ese mercado) el tráfico de dolares balnqueados (que en el Canal estará a 40 centavos limpios, el dolar sucio).
Otro frente de la guerra por el control del petroleo del caribe esa que no existe (...nosotros mandamos a nuestro capitán general "El Borbón" a Trinidad-Tobago, por si acaso).

Lacenaire

Citar(El primer tratamiento de choque de los chicos de chicago - El Liberalismo Fetén) Los efectos iniciales fueron graves: el PGB cayó en un 12%, la tasa de desempleo creció hasta el 16%, y el valor de las exportaciones se redujo en un 40%. Pero el sistema se empezó a afianzar a partir de 1977, iniciándose lo que se ha llamado el "boom", con cifras positivas en todos los ámbitos, a excepción de la tasa de desempleo, siempre alta (alrededor del 20%) debido principalmente a los despidos masivos de burócratas en las empresas privatizadas.


Me vienen asociaciones torticeras a las mieses (cebada, mayormente) en las que el ka-boom pinochetista se da de la mano del resurgir de la madre patria durante el tardofranquismo, mientras que ahora, en democracia y con bambi en la Moncloa, nos vamos a la mierda a todo meter. ¿Mola Franco más que ZP? ¿Mola la dictadura más que la democracia? ¿Qué tal andan de pasta en Arabia Saudí­?

Y que todo esto no es más que dejar constancia de l´écart entre potencia económica - o subidón económico- y que quien lo propicia, o quien se encuentra en el poder en el momento en que éste pega, sea un tí­o majo y molón. A ver si dejamos de irnos por las ramas, señores Dolly, Popotez, Grillo:

-Que los haya peores no justifica...
-Que haya pasta no justifica...

...que Chávez sea un demagogo autoritario y un golpista frustrado.


FranciscoFrancoBahamonde

...que Chávez sea un demagogo autoritario y un golpista frustrado.

Yo firmo eso de ahí­ arriba.
También afirmo que las clases medias venezolonas tienen sobrados motivos para aborrecer de ese demagogo autoritario que piensa en su pais como en un comando de paracaidistas, habida cuenta que él sige considerándose el teniente coronel de tal cosa.
También afirmo que la democracia burguesa tiene de inconveniente para los burgueses, que en situaciones excepcionales permite la extraña posibilidad (contra medios de comunicación, listas cerradas, empresarios y banqueros amigos) de poner en el ejecutivo y legislativo un bobierno queno defiende sus legí­timos intereses de clase.
¿Y bien?
¿Podemos seguir lamentando que se vote a Chavez, a ZP, a Hussein Obama, sin tener que comparar a ninguno con Hitler o Pinochet?.