Ahora mismo, en Venezuela.

Iniciado por Neo, Febrero 16, 2009, 01:38:05 AM

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popotez

Cita de: Ictí­neo en Febrero 18, 2009, 08:50:38 AM
Por otro lado y que sirva de mensocabo en que el dinero del petróleo pueda mejorarlos (como indica Popota ha pasado en una decada) los números asociados al "desarrollo humano" de venezuela son comparables a los de colombia o perú, mejorados por brasil, a los que a su vez mejora notablemente, uruguay, chile y argentina...

al final, Akelarre es el más listo y está en el Luxemburgo de las Amerikas.


(...lo que se puede ver de otro modo, los ciudadanos venezolanos que aquí­ expresan su opinión, o la han compartido conmigo o con allegados en vuelos de allí­-acá, son de la clase social que ha sufrido la mejora del í­ndice GINI -redistribución de la cosa- sin percibir ninguna ventaja esencial de esa redistribución -mejora de los í­ndices sanitarios, educativos, proteccionistas en general enfocados a las clases populares, que además tienen, hideputas, derecho a voto-... YO QUE ELLOS TAMBIÉN TENDRíA UN CABREO DEL CATORCE).

En cuanto al petróleo, leo en la wikipedia que al parecer no surgió en Venezuela con la llegada de Chavez al poder, sino que ya estaba por allí­. Y la comparación de lo logrado en esta década con otras como los setenta, con fuerte boom del precio, deja en buen lugar a la actual administración, y eso que hubo dos años de hundimiento con el golpe de estado y el paro petrolero.
Y por cierto, los yankees sí­ estaban en Venezuela, y siguen siendo buenos socios. No recuerdo los datos, pero hay un tipo de crudo que solo se puede sacar en venezuela y solo se puede procesar en unas plantas sitas en Texas.
Dentro de un año estaremos mejor

Agarkala

Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Dan


popotez

Cita de: Porfirio en Febrero 18, 2009, 09:53:05 AM
Ostin, paso de democracias burgueses, me la suda y me la pela.  Sólo digo que sin libertad de expresión yo saldrí­a de donde fuera cagando leches.

Yo es que no sé si hablo en chino (como tú Icti), pero no he dicho nada de mucha pena, digo que no veo a Chavez ningún SALVADOR, que creo que no es la primera vez que lo digo, que los pueblos no necesitan SALVADORES y que el discurso de este hombre me pone los pelos de punta por su puta megalomaní­a, demagogia y oportunismo.  Que estos catan el poder y se endrogan hasta convertirse en yonkis y con el mono tiritando en la vena hacen lo que sea para conseguir su dosis.

Que no me parece a mi Chavez ejemplo de HOMBRE DE PUEBLO, ni de nada.  

Y en cuanto a lo que dices del narco etc. creo que no me he explicado bien.

El mercado negro del dólar (en venezuela) está al alza.

Gente cercana a Chaves vende dólares que vienen de PDVSA en este mercado para obtener mayores ganancias en bolí­vares para el gobierno y financiar la crisis fiscal de ahora mismito.

O sea PDVSA pone en manos de chavez dólares, chavez coje la pasta y se lo da a sus amiguitos que lo venden en el mercado negro a 5 y pico cuando el cambio oficial que tiene puesto el mismo gobierno para los venezolanos es de 2 y pico.

Un ejemplo más de las garantí­as del sistema chavista.


Icti si me los pones en la misma picota que Hitler o pinochet elijo a Chavez  ;)

Ah... se te olvidó Stalin.

Si encuentras algún sitio donde se pueda firmar para que en España la proporción de medios de comunicación favorables y contrarios al actual regimen sea la misma que en Venezuela esta mañana aví­same, por favor.
Dentro de un año estaremos mejor

popotez

Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Pero quizá haya que tenerla para no confundir un panfleto de entre otros muchos editado por unos manifestantes con la acción de gobierno.
Dentro de un año estaremos mejor

Mon

Cita de: Felipillo en Febrero 18, 2009, 12:48:28 PM
Hola,

He leido el artí­culo (de nada), no menciona la expresión "Perpetuación de la Hegemonización". Sabí­a que te la habias inventado. Lo sabí­a.

¿Enterito? Déjame que lo dude.  No no emplea esa expresión, explica que es la hegemonización y el bueee esto es contrario al materialismo cientí­fico por ser irracional peeeeero es que la ideologí­a también es un elemento material y hay que saber aprovechar los mitos del pueblo para llevarlos hacia la revolución ya Lenin concedió al campesinado ruso su defensa de la propiedad porque lo importante era combatir el zarismo y... Sí­, hitoriográficamente no se sostiene la lectura que se hace de Bolí­var y el nacionalismo es contrario a las tesis marxistas peeeeero hay que comprender que lo real manda y, y... 

Y si no favorece el cooperativismo, si sigue concentrando el poder sobre sí­ mismo acabará cayendo en el clientelismo y siendo el suyo un populismo que impedirá el desarrollo del socialismo pese a todas las componendas que hemos hecho por justificarlo.

Agarkala

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:05:57 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Pero quizá haya que tenerla para no confundir un panfleto de entre otros muchos editado por unos manifestantes con la acción de gobierno.

Dí­melo tú, que también los cuelgas.

popotez

Cita de: Dark Destiny en Febrero 18, 2009, 11:14:25 AM
Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:50:03 AM
La democratización del estado es evidente en comparación con lo que habí­a antes.


Una dictadura o una República Bananera no son precisamente un ejemplo de Democracia, así­ conceptualmente hablando. Otra cosa es que tú, digamos, al paso de una dictadura (que ni siquiera es el caso) a una república bananera lo llames proceso de domocratización. Pero que tampoco me extraña sabieno lo que entiendes por proceso de paz.

Yo por proceso de paz entiendo lo mismo que la ONU, UK o los USA. Y que desconozcas qué es lo que tení­an montado en venezuela toda la tropa del caracazo antes de la llegada de Chavez al poder no significa que no haya por un lado un trecho significativo de avances en el terreno de la democratización y por el otro un trecho también importante por recorrer en el cual, por cierto, no ayudarán cosas como la reforma aprobada por los venezolanos.
Dentro de un año estaremos mejor

Agarkala

UN MOMENTO, QUE SE PARE EL HILO:

Ah  y se me olvidaba, el tito Frontopichi al que le he prometí­o unos canelones que están de muerte lenta con indumentaria romana incluí­da para jacer aún más memorable el momento.

Tú ya sabes, querida Chipi, que yo te acojo como refugiada polí­tica cuando gustes. Tráete los canelones, que la toga y el vino en crátera lo pongo yo.

Cerillita

Yo es que tengo la sensación de que todos, menos Felipillo y el Grillo, estamos de acuerdo en que la reforma no es muy afortunada, que es para lo que empezamos discutiendo. Pero esto es el Areópago, qué cojones, y aquí­ discutimos aun estando de acuerdo.

Lacenaire

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:05:57 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Pero quizá haya que tenerla para no confundir un panfleto de entre otros muchos editado por unos manifestantes con la acción de gobierno.

Es curioso porque unas páginas atrás tú has hecho exactamente eso.

popotez

Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:09:57 PM
Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:05:57 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Pero quizá haya que tenerla para no confundir un panfleto de entre otros muchos editado por unos manifestantes con la acción de gobierno.

Dí­melo tú, que también los cuelgas.

Huelga decir que no he relacionado el panfleto que he colgado con el conjunto de la oposición venezolana, a diferencia de la alegre manera en como varios han relacionado el que ha colgado Neo -que se ha cuidado muy mucho de relacionarlo- con la administración venezolana.
Dentro de un año estaremos mejor

Lacenaire

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:03:59 PM
Cita de: Porfirio en Febrero 18, 2009, 09:53:05 AM
Ostin, paso de democracias burgueses, me la suda y me la pela.  Sólo digo que sin libertad de expresión yo saldrí­a de donde fuera cagando leches.

Yo es que no sé si hablo en chino (como tú Icti), pero no he dicho nada de mucha pena, digo que no veo a Chavez ningún SALVADOR, que creo que no es la primera vez que lo digo, que los pueblos no necesitan SALVADORES y que el discurso de este hombre me pone los pelos de punta por su puta megalomaní­a, demagogia y oportunismo.  Que estos catan el poder y se endrogan hasta convertirse en yonkis y con el mono tiritando en la vena hacen lo que sea para conseguir su dosis.

Que no me parece a mi Chavez ejemplo de HOMBRE DE PUEBLO, ni de nada.  

Y en cuanto a lo que dices del narco etc. creo que no me he explicado bien.

El mercado negro del dólar (en venezuela) está al alza.

Gente cercana a Chaves vende dólares que vienen de PDVSA en este mercado para obtener mayores ganancias en bolí­vares para el gobierno y financiar la crisis fiscal de ahora mismito.

O sea PDVSA pone en manos de chavez dólares, chavez coje la pasta y se lo da a sus amiguitos que lo venden en el mercado negro a 5 y pico cuando el cambio oficial que tiene puesto el mismo gobierno para los venezolanos es de 2 y pico.

Un ejemplo más de las garantí­as del sistema chavista.


Icti si me los pones en la misma picota que Hitler o pinochet elijo a Chavez  ;)

Ah... se te olvidó Stalin.

Si encuentras algún sitio donde se pueda firmar para que en España la proporción de medios de comunicación favorables y contrarios al actual regimen sea la misma que en Venezuela esta mañana aví­same, por favor.

Cualquier intento de razonar con alguien tan fanatizado como es tu caso caerá en saco roto, pero creo que en Hispania se aprecia una clara división de medios que podrí­amos dividir en pro-PSOE, pro-PP y pro-nacionalistas. Puedes decir que no, pero será negar la dirección de caí­da de los graves.

popotez

Cita de: Cerillita en Febrero 18, 2009, 01:13:06 PM
Yo es que tengo la sensación de que todos, menos Felipillo y el Grillo, estamos de acuerdo en que la reforma no es muy afortunada, que es para lo que empezamos discutiendo. Pero esto es el Areópago, qué cojones, y aquí­ discutimos aun estando de acuerdo.
No, yo digo que la reforma es desafortunada, lo que dicen algunos es que si dictadores, que si república bananera, que si totalitarismo, que si censura, etc. Y eso es algo bien distinto.
Dentro de un año estaremos mejor

Mon

Por régimen estará entendiendo la monarquí­a, hombre.