Ahora mismo, en Venezuela.

Iniciado por Neo, Febrero 16, 2009, 01:38:05 AM

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Mon

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:17:16 PM
Cita de: Cerillita en Febrero 18, 2009, 01:13:06 PM
Yo es que tengo la sensación de que todos, menos Felipillo y el Grillo, estamos de acuerdo en que la reforma no es muy afortunada, que es para lo que empezamos discutiendo. Pero esto es el Areópago, qué cojones, y aquí­ discutimos aun estando de acuerdo.
No, yo digo que la reforma es desafortunada, lo que dicen algunos es que si dictadores, que si república bananera, que si totalitarismo, que si censura, etc. Y eso es algo bien distinto.

Y por qué te parece desafortunada, yo creo que es un paso adelante hacia la democratización del paí­s.  Tal como la entiende Hugito, claro.  Él es el pueblo y eso no lo dice el panfleto sino que lo ha dicho él.

Cerillita

No me toques los cojones, Popota, que hasta El País se hizo eco de la campaña de los 10 puntos del amor Chavista. Que sea oficial o no a estas alturas me da igual, pero cuesta creer que sea realmente un bulo o una contracampaña paralela.

Luego, en la página de la campaña, los 10 puntos oficiales, para no quedar feo, pero con la misma iconografía.

http://www.enmiendasi.org.ve/?page_id=2368&cp=63

Agarkala

Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:14:41 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:09:57 PM
Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:05:57 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

Pero quizá haya que tenerla para no confundir un panfleto de entre otros muchos editado por unos manifestantes con la acción de gobierno.

Dí­melo tú, que también los cuelgas.

Huelga decir que no he relacionado el panfleto que he colgado con el conjunto de la oposición venezolana, a diferencia de la alegre manera en como varios han relacionado el que ha colgado Neo -que se ha cuidado muy mucho de relacionarlo- con la administración venezolana.

Por lo que se subsigue que tu intención colgándolo era...¿?

yo

Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

El tufo es tan evidente que no me extrañarí­a que fuese una chapuza de los partidarios del NO.

Como que aquí­ no tenemos redes similares haciendo guasa con qué sé yo, la Alianza de Civilizaciones.

yo

Cita de: Cerillita en Febrero 18, 2009, 01:13:06 PM
Yo es que tengo la sensación de que todos, menos Felipillo y el Grillo, estamos de acuerdo en que la reforma no es muy afortunada, que es para lo que empezamos discutiendo. Pero esto es el Areópago, qué cojones, y aquí­ discutimos aun estando de acuerdo.

Pues fijate tú que yo tengo la sensación de que hay mas gente a favor de la democracy as we know it in occidente sin ir mas lejos.

Cerillita


Agarkala

Cita de: Felipillo en Febrero 18, 2009, 01:26:39 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

El tufo es tan evidente que no me extrañarí­a que fuese una chapuza de los partidarios del NO.

Como que aquí­ no tenemos redes similares haciendo guasa con qué sé yo, la Alianza de Civilizaciones.

Sí­, y lo de Correa es una maniobra para desprestigiar al PP, claramente. Aquí­ cada uno cree lo que quiere creerse.

Mon

Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:31:02 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 18, 2009, 01:26:39 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

El tufo es tan evidente que no me extrañarí­a que fuese una chapuza de los partidarios del NO.

Como que aquí­ no tenemos redes similares haciendo guasa con qué sé yo, la Alianza de Civilizaciones.

Sí­, y lo de Correa es una maniobra para desprestigiar al PP, claramente. Aquí­ cada uno cree lo que quiere creerse.

Y es que en el terreno de la creencia nos estamos moviendo, casi en el de la fe. 

Cerillita


yo

Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:31:02 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 18, 2009, 01:26:39 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

El tufo es tan evidente que no me extrañarí­a que fuese una chapuza de los partidarios del NO.

Como que aquí­ no tenemos redes similares haciendo guasa con qué sé yo, la Alianza de Civilizaciones.

Sí­, y lo de Correa es una maniobra para desprestigiar al PP, claramente. Aquí­ cada uno cree lo que quiere creerse.

Contra lo que uno quiera creerse hay poco que decir. Tu ya has dicho que es evidente.

If something looks too good to be true, it is probably too good to be true.

Mon

Pues estamos al cabo de la calle, Felipe.  Tú quieres creer en Chávez y su democracia protagónica, hayan o no razones para ello.

Porfirio

Si en Venezuela no se diesen los casos de atentados contra las libertades individuales que se vienen denunciando desde que Chavez se convirtió en el SALVALDOR del pobre venezolano pobre, no verí­a raro que se le pudiese reelegir (otra cosa es que no estarí­a de acuerdo), pero visto lo visto, yo lo que lo veo es peligroso.

Tengo comprobado a base de convivir con el poder polí­tico cada dí­a durante 7 horas que durante la primera legislatura la gente se lo toma en serio, lo de gestionar y eso.  Tienen en cuenta las opiniones de los demás, intentan ser participativos y abiertos.  Durante la segunda legislatura ya van más confiados.  Se creen que el poder les pertenece, no porque les hayan votado, sino por derecho.  A partir de ahí­ comienzan los chanchullos, y el pensar que este cortijo es mio.  Y de ahí­ para adelante crece la sensación de propiedad de forma exponencial al tiempo que duran en el cargo.  Tienen un sentido tal de la pertenencia y permanencia que yo he visto a polí­ticos perder unas elecciones después de más de 20 años ganándolas y caer en una depresión de no te menees, perder el norte y la brújula entera.

Dark Destiny

#222
Cita de: Felipillo en Febrero 18, 2009, 01:26:39 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 18, 2009, 01:02:11 PM
Cita de: Felipillo en Febrero 17, 2009, 09:05:49 PM
Esteeeeeeeee,.........., ¿que le votan libremente?

Uno puede votar libremente a un dictador o a un imbécil, es lo que tiene el sufragio universal.

No hay que tener carrera universitaria para ver que el panfletito que ha colgado Neo emana un inconfundible aroma a totalitarismo.

El tufo es tan evidente que no me extrañaría que fuese una chapuza de los partidarios del NO.

Como que aquí no tenemos redes similares haciendo guasa con qué sé yo, la Alianza de Civilizaciones.

Y Felipe apostando por la teoría de la conspiración.
Ver para creer.

Agarkala

Uy, espérate, y hasta se defiende con uñas y dientes.

Al final va a resultar que el panfleto lo ha hecho Neo con una HP Laserjet 2200

popotez

Cita de: Mon en Febrero 18, 2009, 01:19:49 PM
Cita de: popotez en Febrero 18, 2009, 01:17:16 PM
Cita de: Cerillita en Febrero 18, 2009, 01:13:06 PM
Yo es que tengo la sensación de que todos, menos Felipillo y el Grillo, estamos de acuerdo en que la reforma no es muy afortunada, que es para lo que empezamos discutiendo. Pero esto es el Areópago, qué cojones, y aquí­ discutimos aun estando de acuerdo.
No, yo digo que la reforma es desafortunada, lo que dicen algunos es que si dictadores, que si república bananera, que si totalitarismo, que si censura, etc. Y eso es algo bien distinto.

Y por qué te parece desafortunada, yo creo que es un paso adelante hacia la democratización del paí­s.  Tal como la entiende Hugito, claro.  Él es el pueblo y eso no lo dice el panfleto sino que lo ha dicho él.
Me parece desafortunada porque las repúblicas presidencialistas suelen limitar los mandatos, como franceses o estadounidenses. Y eso es un paso atrás, del mismo modo que en términos generales Venezuela es hoy más democrática que hace diez años. Pero de mi crí­tica a llamarle dictador hay un trecho. Por lo demás, si me dan a elegir prefiera a un tipo que dice en un mití­n que es el pueblo que otro que es sí­mbolo por ley como el campechano.
Dentro de un año estaremos mejor