Autor Tema: Ahora mismo, en Venezuela.  (Leído 121277 veces)

Lacenaire

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #255 en: Febrero 18, 2009, 03:08:33 pm »
Hola, que he ido a ver cuales son los resultados de esta y de la anterior consulta:

REFORMA CONSTITUCIONAL:

SI - 4.379.392
NO - 4.504.354

Diferencia : 124.962 votos.

ENMIENDA CONSTITUCIONAL:

SI - 6.003.954
NO - 5.040.082

Diferencia: 963.872 votos.

Que oye fijate que tontos. Bueno es que el sí­ usaba una campaña muy convincente.

Que hagan desempate, como las timbas de futbito con los colegas el sundeimornin. Así­, de la misma forma que la oposición hace panfletos chavistas con fotoshó, sabremos si la divergencia de ambas cifras es un movimiento espontáneo de la población o un pucherazo. Y no digo que lo sea, de hecho no lo creo, porque hay muchas maneras de climatizar al electorado sin recurrir a la estafa. Tamayo dixit.

Mira, si quieres damos valor doble a los votos en campo contrario o algo.

Para lo que dices habrí­a que hacer cuatro referendums más, ya que los dos anteriores son distintos, habrí­a que repetirlos (dos mas) y luego desempatarlos (otros dos).

Qué sé yo, haber ganado, haber hecho unos panfletos más bonitos, con mas epí­tetos, que por lo visto gustan.

Para quien no se esté enterando ni del pijo, esto es una ciclópea petenera.

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #256 en: Febrero 18, 2009, 03:12:24 pm »
Los pensamientos hegemónicos se basan en señalar un enemigo claro, los resultados de ambos referendos indican que la sociedad venezolana está dividida casi al cincuenta por ciento.  Para seguir creando ese clima electoral favorable, necesariamente se tiene que recurrir a la demonización de esa parte de la sociedad que no apoya el régimen, y eso, me da a mí­ que no es buscar la estabilidad.

¿Demonizacion de Don Hitler-Mugabe-Franco-Chavez?

No hombre, eso no.

Claro que no, Felipe, este es el primer populista bueno de la historia.  Cuando les pille la crisis económica, ya te encargarás tú de negarla.  Eso se te da dabutén.

yo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #257 en: Febrero 18, 2009, 03:14:18 pm »
Los pensamientos hegemónicos se basan en señalar un enemigo claro, los resultados de ambos referendos indican que la sociedad venezolana está dividida casi al cincuenta por ciento.  Para seguir creando ese clima electoral favorable, necesariamente se tiene que recurrir a la demonización de esa parte de la sociedad que no apoya el régimen, y eso, me da a mí­ que no es buscar la estabilidad.

¿Demonizacion de Don Hitler-Mugabe-Franco-Chavez?

No hombre, eso no.

Claro que no, Felipe, este es el primer populista bueno de la historia.  Cuando les pille la crisis económica, ya te encargarás tú de negarla.  Eso se te da dabutén.

Todaví­a por aquí­, despues de bajarte muy digna, y no se te ocurre mas que hacer una predicción. Tsktsk.
« Última modificación: Febrero 18, 2009, 03:17:08 pm por Felipillo »

45rpm

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #258 en: Febrero 18, 2009, 03:29:26 pm »
Si en Venezuela no se diesen los casos de atentados contra las libertades individuales que se vienen denunciando desde que Chavez se convirtió en el SALVALDOR del pobre venezolano pobre, no verí­a raro que se le pudiese reelegir (otra cosa es que no estarí­a de acuerdo), pero visto lo visto, yo lo que lo veo es peligroso.

 Tengo comprobado a base de convivir con el poder polí­tico cada dí­a durante 7 horas que durante la primera legislatura la gente se lo toma en serio, lo de gestionar y eso.  Tienen en cuenta las opiniones de los demás, intentan ser participativos y abiertos.  Durante la segunda legislatura ya van más confiados.  Se creen que el poder les pertenece, no porque les hayan votado, sino por derecho.  A partir de ahí­ comienzan los chanchullos, y el pensar que este cortijo es mio.  Y de ahí­ para adelante crece la sensación de propiedad de forma exponencial al tiempo que duran en el cargo.  Tienen un sentido tal de la pertenencia y permanencia que yo he visto a polí­ticos perder unas elecciones después de más de 20 años ganándolas y caer en una depresión de no te menees, perder el norte y la brújula entera.

sabras que en uruguay y argentina los mandatos solo pueden durar una legislatura. ¿Y? ¿Tu crees que eso sirve para vacunarse de algo? De hecho Argentina funciona como republiqueta de partido único y en uruguay hasta hace 4 años los dos partidos conservadores se traspasaban el poder, ahora tú ahora yo. Tuvieron que juntarse las 8 plagas de egipto con el corralito del 2002 para que la izquierda ganara por fin. En Argentina ni eso. Tras 10 años de funesto menemismo esta década se han metido en un asunto de famila entre lo K, todos del partido peronista, claro esta, con un interludo de radicales pa disimular.

Osea que la teorí­a de los manuales queda preciosa pero luego hay que corroborarla. Argentina y Uruguay, campenes mundiales de la corrupción, ¡en un solo mandato!

Mi teoria: cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor.

-no busqueis Lace ni Mon, esto no lo cuenta en el manual-

Lacenaire

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #259 en: Febrero 18, 2009, 03:33:59 pm »
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cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor

Chorricientos años de evolución del pensamiento lógico-deductivo para que ahora venga este menda a decirnos que mejor habrí­a sido mantener a Tatcher, Bush, Aznar, Reagan y Nixon en el poder otros 15 y así­ evitar que se corrompiesen.


Agarkala

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #260 en: Febrero 18, 2009, 03:35:06 pm »
Ni tanto ni tan calvo, vamos, digo yo.

Que ahí­ está la República romana y sus cónsules de un año para tomar nota.

Agarkala

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #261 en: Febrero 18, 2009, 03:35:58 pm »
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cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor

Chorricientos años de evolución del pensamiento lógico-deductivo para que ahora venga este menda a decirnos que mejor habrí­a sido mantener a Tatcher, Bush, Aznar, Reagan y Nixon en el poder otros 15 y así­ evitar que se corrompiesen.

Cuando los presidentes se saben con 20 años por delante, tejen una tupida red clientelar...no, avui no toca...

Lacenaire

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #262 en: Febrero 18, 2009, 03:38:43 pm »
Hay que limitar los mandatos, eso es de cajón. Que siempre puede venir un chalado o un desaprensivo curado de ingenios y montarte un cristo del 8 en una legislatura, pues sí­. Ahora, que para defender la postura contraria haya que decir, como hace Aquelarre, que lo mejor es dejarles mucho tiempo para que no tengan miedo de perder el poder y así­ no roben, pues que me echen a un pozo de magma ardiente, o algo.

45rpm

  • Areopagita
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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #263 en: Febrero 18, 2009, 03:57:49 pm »
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cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor

Chorricientos años de evolución del pensamiento lógico-deductivo para que ahora venga este menda a decirnos que mejor habrí­a sido mantener a Tatcher, Bush, Aznar, Reagan y Nixon en el poder otros 15 y así­ evitar que se corrompiesen.



a ti te bastarán unos años de maduración mental para mejorar la comprensión lectora.

Estamos discutiendo si la corrupción depende o no de la repetición de legislaturas, y yo he presentado ejemplos de corrupción concentrada en paí­ses como argentina y uruguay donde se impide la reelección. De eso no infiero que las reelecciones ad nauseam vacunen contra nada. Es este punto donde debes permiter que tu mente crezca y se desarrolle para evitar imputarme lo que no he dicho.

Sobre tatcher bush o gonzalez, los ajustes de cuentas en democracia llegan ví­a de urnas, mal que te pese la democracia. Tu deja que la ciudadaní­a se exprese y acata rabioso su veredicto.

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #264 en: Febrero 18, 2009, 04:32:01 pm »
¿Alguien sabe cómo funcionan las misiones en Venezuela?  Es para contrastar esto:

4) En cuarto lugar, la dimensión social del proyecto bolivariano no tiene un
carácter revolucionario sino asistencialista. La columna vertebral de la
Revolución bolivariana está constituida por las hasta ahora 13 misiones creadas por
Chávez y directamente dependientes de él. Por su diseño como programas
financiados y gestionados por el Estado, reflejan más el asistencialismo cristiano
que una redistribución de ingresos motivada por una Revolución de tipo socialista.
En este sentido están inspiradas en las obras sociales del primer gobierno de Perón.
Su única vinculación con el socialismo serí­a la supuesta autorí­a de Fidel Castro.5
Las “misiones” son programas sociales y de servicio al ciudadano que funcionan al
margen de los Ministerios. Muchos de ellos son administrados por ex militares.
Puesto que el gobierno apenas publica cifras, ni su gestión ni sus resultados son
transparentes. Los más exitosos de estos programas y los únicos que han sido
evaluados por el Instituto Nacional de Estadí­sticas (INE) son el programa de salud
con médicos cubanos "Barrio adentro” y la cadena de mercados locales
subvencionada por el Estado. Sin embargo, en sus ocho años de gobierno, Chávez
no ha logrado reducir la desigualdad, lo que serí­a un indicador importante a la hora
de medir el carácter izquierdista del Chavismo. Aunque la bonanza económica
permitió reducir la pobreza, según la Comisión Económica para América Latina
(CEPAL), entre 1990 y 2005 hay un “deterioro significativo” en cuanto a la
distribución de ingresos.6 Asimismo, desde 1998, la posición de Venezuela en el
índice de Desarrollo Humano de Naciones Unidas (72 en 2006) apenas ha variado
.


http://www.fride.org/publicacion/234/la-revolucion-de-hugo-chavez-proyecto-de-izquierdas-o-populismo-historico




Lacenaire

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #265 en: Febrero 18, 2009, 04:34:06 pm »
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cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor

Chorricientos años de evolución del pensamiento lógico-deductivo para que ahora venga este menda a decirnos que mejor habrí­a sido mantener a Tatcher, Bush, Aznar, Reagan y Nixon en el poder otros 15 y así­ evitar que se corrompiesen.



a ti te bastarán unos años de maduración mental para mejorar la comprensión lectora.

Estamos discutiendo si la corrupción depende o no de la repetición de legislaturas, y yo he presentado ejemplos de corrupción concentrada en paí­ses como argentina y uruguay donde se impide la reelección. De eso no infiero que las reelecciones ad nauseam vacunen contra nada. Es este punto donde debes permiter que tu mente crezca y se desarrolle para evitar imputarme lo que no he dicho.

Sobre tatcher bush o gonzalez, los ajustes de cuentas en democracia llegan ví­a de urnas, mal que te pese la democracia. Tu deja que la ciudadaní­a se exprese y acata rabioso su veredicto.


Me parece que no es que yo no lea, sino que tú no terminas de saber qué escribes. Porque has escrito esto:

Mi teoria: cuando los presidentes se saben o sospechan en la última legislatura, rebañan. Cuanto más tarde la última legislatura, mejor.




Ya puedes seguir discutiendo sobre cuantas imputaciones te salgan del nacle.

NubeBlanca

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #266 en: Febrero 18, 2009, 04:38:10 pm »
Qué mapa interesante. No tení­a ni idea de que el paí­s más desigual* del ífrica fuese Bechuanalandia (los modernos extranjerizantes diréis Botsuana o vete tú a saber). Vaya por dónde, también es el paí­s más próspero y la niña bonita de muchos economistas panglossianos, pues lleva cuarenta años creciendo a una media del 10 por ciento (el crecimiento más rápido de TODO EL MUNDO). Se publican muchas alabanzas neoliberales al modelo económico de estos sidosos, pero jamás habí­a leí­do referencia alguna a ese í­ndice de desigualdad tan salvaje.

Es culpa de los bosquimanos y su puta costumbre de alimentarse de babosas del bosque. ¡Ej que no se integran!

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #267 en: Febrero 18, 2009, 05:12:43 pm »

« Última modificación: Febrero 18, 2009, 05:18:21 pm por Mon »

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #268 en: Febrero 18, 2009, 10:17:52 pm »
Otra curiosidad, según la Ley del Sufragio y la Participación polí­tica actual en Venezuela:

Artí­culo 193º
Podrá convocarse la celebración de más de un (1) Referendo simultáneamente en una misma fecha, pero no podrán convocarse a más de dos (2) actos de votación sobre distintos referendos durante un mismo ano. En todo caso, si la materia objeto de un Referendo fuere rechazada por el pueblo, no podrá presentarse de nuevo durante los dos (2) años siguientes.

Y los dos años aún no se han cumplido.

Cerillita

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #269 en: Febrero 18, 2009, 10:20:23 pm »
Mon...