Ahora mismo, en Venezuela.

Iniciado por Neo, Febrero 16, 2009, 01:38:05 AM

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Lacenaire

Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:52:08 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:38:31 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:35:41 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:29:39 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:20:07 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:04:36 AM
A-chapan los jueces, no el gobierno. Tengo entendido que alguno ha quedado exonerado recientemente, o no? Bien, bravo, vais pillándolo. Imputa la fiscalí­a, juzgan los jueces. Hay incluso veredictos que son...¡de inocencia!!!! alusinante.


Lo de Venezuela también parte de un tribunal.

La justicia prohí­be publicar sucesos al diario de Caracas 'El Nacional'

No sé de derecho, ya te digo, pero entre prohibir algo y prohibir algo sólo a ese medio de comunicación porque habla mal del gobierno hay cierta diferencia, y me parece algo un poco extraño. ¿Cuál es la ley, "Queda terminantemente prohibido que Manuel Gómez pase de 100 km/h, pero el resto si pueden"?

Es que no es una ley, es una medida judicial aplicada a alguien contra quien se ha presentado una demanda. Cosa que pasa aquí­ y en todas partes todos los dí­as.

Yo siempre habí­a pensado que las medidas judiciales se tomaban con arreglo a alguna ley, y que las demandas se interponí­an ante la violación de alguna ley, pero resulta que denunciar y prohibir sin que haya alguna ley de por medio es perfectamente factible.

Lo que veo que es perfectamente factible es debatir aquí­ sin tomarse la más mí­nima molestia de enterarse de que coño se está hablando.

Que no hay ninguna ley, dices. Ya me lo imaginaba.

Szalai

Cita de: Agarkala en Agosto 19, 2010, 11:34:18 AM
Cita de: Xakilixut en Agosto 19, 2010, 11:30:15 AM
Pues nada, que tienes razon, que se cierran medios de comunicacion hablados y escritos todos los años en Europa.

Que estaba yo en babia.

Que te están diciendo que se trata de un cierre cautelar porque habí­a indicios de delito. Que también se hace con negocios, casas de putas y cosas así­, y no te lo vas a creer, incluso si no están relacionadas con la Kausa!!!.

Pues anda que no cuesta, para un ciudadano de a pie, que ante evidencias (no indicios) de delito un juez dicte medidas cautelares  ..

Baku

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:57:06 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:52:08 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:38:31 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:35:41 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:29:39 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:20:07 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:04:36 AM
A-chapan los jueces, no el gobierno. Tengo entendido que alguno ha quedado exonerado recientemente, o no? Bien, bravo, vais pillándolo. Imputa la fiscalí­a, juzgan los jueces. Hay incluso veredictos que son...¡de inocencia!!!! alusinante.


Lo de Venezuela también parte de un tribunal.

La justicia prohí­be publicar sucesos al diario de Caracas 'El Nacional'

No sé de derecho, ya te digo, pero entre prohibir algo y prohibir algo sólo a ese medio de comunicación porque habla mal del gobierno hay cierta diferencia, y me parece algo un poco extraño. ¿Cuál es la ley, "Queda terminantemente prohibido que Manuel Gómez pase de 100 km/h, pero el resto si pueden"?

Es que no es una ley, es una medida judicial aplicada a alguien contra quien se ha presentado una demanda. Cosa que pasa aquí­ y en todas partes todos los dí­as.

Yo siempre habí­a pensado que las medidas judiciales se tomaban con arreglo a alguna ley, y que las demandas se interponí­an ante la violación de alguna ley, pero resulta que denunciar y prohibir sin que haya alguna ley de por medio es perfectamente factible.

Lo que veo que es perfectamente factible es debatir aquí­ sin tomarse la más mí­nima molestia de enterarse de que coño se está hablando.

Que no hay ninguna ley, dices. Ya me lo imaginaba.

La imaginación es libre (menos en Venezuela, claro), pero no es un argumento.
It's very difficult todo esto.

Caracartón

Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:54:13 AM
Cita de: Caracartón en Agosto 19, 2010, 11:37:02 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:20:07 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:04:36 AM
A-chapan los jueces, no el gobierno. Tengo entendido que alguno ha quedado exonerado recientemente, o no? Bien, bravo, vais pillándolo. Imputa la fiscalí­a, juzgan los jueces. Hay incluso veredictos que son...¡de inocencia!!!! alusinante.


Lo de Venezuela también parte de un tribunal.

La justicia prohí­be publicar sucesos al diario de Caracas 'El Nacional'

Mira estos señores también usaron tribunales, lástima que la ley no fuera del todo "buena".

1938

Marzo 13: El Tercer Reich decreta la anexión de Austria, donde introducen las leyes racistas.
Julio 6: Conferencia internacional de Evian; Francia se niega a ofrecer refugio a los judí­os alemanes.
Septiembre 29: Convenio de Munich, Gran Bretaña y Francia aceptan a la división de Checoslovaquia y la anexión del "Sudetenland" por parte de los nazis.
Octubre 5: Los pasaportes de los judí­os son marcados con una "J".
Noviembre 7: Herschel Grynszpan, cuyos padres fueron deportados de Alemania a Polonia, asesina en Parí­s al tercer secretario de la Embajada nazi Ernst von Rath.
Noviembre 9: "La Kistallnacht" (noche de los vidrios rotos); desórdenes anti judí­os en toda Alemania y Austria, destrucción de prácticamente todas las sinagogas, saqueo de los almacenes de propiedad judí­a, encarcelamiento de los hombres judí­os en campos de concentración.
Noviembre 12: 26.000 judí­os son mandados a campos de concentración.
Noviembre 15: Prohibición para niños judí­os de asistir a escuelas alemanas.
Diciembre 13: Sale la ley de "arianización", es decir, la expropiación de todas las empresas de propiedad judí­a.


Pedacho dargumento.

Me has desarmao.

Enhorabuena tu ganas.

España no es una democracia.

No sé si, dados tus altos estándares, hay realmente alguna.

Cualquier paí­s cuya constitución recoja mas o menos fielmente esto me vale como plenamente democrático. Al loro con el artí­culo 19.

Declaración Universal de Derechos Humanos

http://www.un.org/es/documents/udhr/index.shtml
En el país de los ciegos el tuerto ha colocado a todos sus yernos.

Baku

Cita de: Caracartón en Agosto 19, 2010, 12:08:45 PM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:54:13 AM
Cita de: Caracartón en Agosto 19, 2010, 11:37:02 AM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 11:20:07 AM
Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 11:04:36 AM
A-chapan los jueces, no el gobierno. Tengo entendido que alguno ha quedado exonerado recientemente, o no? Bien, bravo, vais pillándolo. Imputa la fiscalí­a, juzgan los jueces. Hay incluso veredictos que son...¡de inocencia!!!! alusinante.


Lo de Venezuela también parte de un tribunal.

La justicia prohí­be publicar sucesos al diario de Caracas 'El Nacional'

Mira estos señores también usaron tribunales, lástima que la ley no fuera del todo "buena".

1938

Marzo 13: El Tercer Reich decreta la anexión de Austria, donde introducen las leyes racistas.
Julio 6: Conferencia internacional de Evian; Francia se niega a ofrecer refugio a los judí­os alemanes.
Septiembre 29: Convenio de Munich, Gran Bretaña y Francia aceptan a la división de Checoslovaquia y la anexión del "Sudetenland" por parte de los nazis.
Octubre 5: Los pasaportes de los judí­os son marcados con una "J".
Noviembre 7: Herschel Grynszpan, cuyos padres fueron deportados de Alemania a Polonia, asesina en Parí­s al tercer secretario de la Embajada nazi Ernst von Rath.
Noviembre 9: "La Kistallnacht" (noche de los vidrios rotos); desórdenes anti judí­os en toda Alemania y Austria, destrucción de prácticamente todas las sinagogas, saqueo de los almacenes de propiedad judí­a, encarcelamiento de los hombres judí­os en campos de concentración.
Noviembre 12: 26.000 judí­os son mandados a campos de concentración.
Noviembre 15: Prohibición para niños judí­os de asistir a escuelas alemanas.
Diciembre 13: Sale la ley de "arianización", es decir, la expropiación de todas las empresas de propiedad judí­a.


Pedacho dargumento.

Me has desarmao.

Enhorabuena tu ganas.

España no es una democracia.

No sé si, dados tus altos estándares, hay realmente alguna.

Cualquier paí­s cuya constitución recoja mas o menos fielmente esto me vale como plenamente democrático. Al loro con el artí­culo 19.

Declaración Universal de Derechos Humanos

http://www.un.org/es/documents/udhr/index.shtml


Por si no lo sabes, aquí­ también están limitado lo que se publica y como se publica. Por ejemplo está prohibido emitir porno por canales en abierto. Hay un horario infantil protegido que limita los contenidos de las televisiones...

Estamos en una dictadura.

Para Dopp:

"Por su parte, el director de Servicios Jurí­dicos de la Defensorí­a del Pueblo, Larry Devoe, también presente en Despertó Venezuela, comentó que la Ley Orgánica de Protección al Niño, Niña y Adolescente (Lopna), aprobada en 1998, establece regulaciones para la difusión de mensajes en medios audiovisuales e impresos que puedan afectar el desarrollo integral de infantes y de jóvenes."

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=111585&titular=%22prohibici%F3n-de-difundir-im%E1genes-violentas-en-peri%F3dicos-protege-a-ni%F1os-y-adolescentes%22-
It's very difficult todo esto.

Baku

Por cierto:
http://www.analitica.com/bitblio/anc/constitucion1999.asp

Artí­culo 57. °
Toda persona tiene derecho a expresar libremente sus pensamientos, sus
ideas u opiniones de viva voz, por escrito o mediante cualquier otra forma de
expresión y de hacer uso para ello de cualquier medio de comunicación y
difusión, sin que pueda establecerse censura. Quien haga uso de este derecho
asume plena responsabilidad por todo lo expresado. No se permite el
anonimato, ni la propaganda de guerra, ni los mensajes discriminatorios, ni los
que promuevan la intolerancia religiosa.
It's very difficult todo esto.

Caracartón

#396
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 12:16:00 PM


Por si no lo sabes, aquí­ también están limitado lo que se publica y como se publica. Por ejemplo está prohibido emitir porno por canales en abierto. Hay un horario infantil protegido que limita los contenidos de las televisiones...

Estamos en una dictadura.


Joder llevas razón, no recordaba la ley audiovisual de este año, pero en lí­os de socialistas no me metas.
En el país de los ciegos el tuerto ha colocado a todos sus yernos.

Lacenaire

Así­ que para proteger a la infancia de contenidos nocivos se prohibe a un medio, y sólo a ese medio, publicar noticias de sucesos. Lo normal en este caso serí­a haberle sancionado por violar la normativa;emitir pornografí­a a mediodí­a, por ejemplo, y no bloquear la parrilla televisiva. Podrí­an haberles prohibido publicar ninguna noticia de ámbito nacional, directamente, y terminaban antes.
Es censura, muy evidente, muy chabacana e indefendible por nadie mí­nimamente racional.

Baku

Cita de: Caracartón en Agosto 19, 2010, 12:27:41 PM
Cita de: Baku en Agosto 19, 2010, 12:16:00 PM


Por si no lo sabes, aquí­ también están limitado lo que se publica y como se publica. Por ejemplo está prohibido emitir porno por canales en abierto. Hay un horario infantil protegido que limita los contenidos de las televisiones...

Estamos en una dictadura.


Joder llevas razón, no recordaba la ley audiovisual de este año, pero en lí­os de socialistas no me metas.

Serán lí­os sociatas, pero son gente como los de HaztePis los que más despotrican con esos temas.
It's very difficult todo esto.

Agarkala

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 12:32:05 PM
Así­ que para proteger a la infancia de contenidos nocivos se prohibe a un medio, y sólo a ese medio, publicar noticias de sucesos. Lo normal en este caso serí­a haberle sancionado por violar la normativa;emitir pornografí­a a mediodí­a, por ejemplo, y no bloquear la parrilla televisiva. Podrí­an haberles prohibido publicar ninguna noticia de ámbito nacional, directamente, y terminaban antes.
Es censura, muy evidente, muy chabacana e indefendible por nadie mí­nimamente racional.

Que nos lo diga Neo, igual es un diario infantil de allá...

Baku

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 12:32:05 PM
Así­ que para proteger a la infancia de contenidos nocivos se prohibe a un medio, y sólo a ese medio, publicar noticias de sucesos. Lo normal en este caso serí­a haberle sancionado por violar la normativa;emitir pornografí­a a mediodí­a, por ejemplo, y no bloquear la parrilla televisiva. Podrí­an haberles prohibido publicar ninguna noticia de ámbito nacional, directamente, y terminaban antes.
Es censura, muy evidente, muy chabacana e indefendible por nadie mí­nimamente racional.


Un tribunal dicta una medida, ajustada a la ley, ante una demanda, mientras no demuestres lo contrario, que veo que no llevas camino, eso es lo que hay.

Si eso es censura no sé que es lo de aquí­, que además es previa.
It's very difficult todo esto.

Lacenaire

No, si no te digo yo que no sea legal. Sin duda es legal. Incluye una pirueta argumentativa que marca un medio como potencialmente reincidente y le impide publicar noticias en un ámbito incómodo, pero legal es.

Claro, que si mañana en un diario alguien comete un delito de calumnia podemos perfectamente cerrar ese medio, y lo haremos con arreglo a la ley, y será perfectamente democrático. Muy bien pensado todo, Baku.

Baku

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 12:47:40 PM
No, si no te digo yo que no sea legal. Sin duda es legal. Incluye una pirueta argumentativa que marca un medio como potencialmente reincidente y le impide publicar noticias en un ámbito incómodo, pero legal es.

Me parece que aquí­ el que no ha parado de hacer piruetas desde el principio del debate eres tú.

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 12:47:40 PM
Claro, que si mañana en un diario alguien comete un delito de calumnia podemos perfectamente cerrar ese medio, y lo haremos con arreglo a la ley, y será perfectamente democrático. Muy bien pensado todo, Baku.

Si un diario o quien sea comete un delito habrá que hacerle lo que diga la ley. Me parece de lo más razonable. Aquí­ mismo lo hemos visto hacer sin ni siquiera cometer ninguno. Y no os he visto clamando por la libertad de expresión. Más bien al contrario.
It's very difficult todo esto.

Lacenaire

Y si la ley dice que hay que colgarle de los cojones y darle como a una piñata entonces bien, no?

De verdad, tí­o...

Baku

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 19, 2010, 01:10:08 PM
Y si la ley dice que hay que colgarle de los cojones y darle como a una piñata entonces bien, no?

De verdad, tí­o...


Estoy seguro de que esta falacia tiene nombre, pero ahora no caigo.
It's very difficult todo esto.