Autor Tema: Ahora mismo, en Venezuela.  (Leído 121019 veces)

Dan

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #450 en: Agosto 20, 2010, 10:22:06 am »
Yo lo único que veo por ahí­ más o menos es lo de:

"El director del diario El Nacional, Miguel Henrique Otero, quiso hacer "reaccionar" al Gobierno frente a la "terrible delincuencia" que azota al paí­s. Por eso, el viernes pasado, a seis columnas y en portada, el periódico publicó una fotografí­a de la morgue de la Medicatura Forense de Caracas, adonde van a parar todos los muertos de la ciudad. La imagen, según el pie de foto de diciembre de 2009, muestra a una decena de cadáveres desnudos, apilados, ensangrentados, sobre un titular que dice: "Muertos sin dignidad".

Al dí­a siguiente, la Fiscalí­a General de Venezuela informó de que abrirí­a una investigación contra el diario por vulnerar "el derecho a la integridad moral y psí­quica de los niños, niñas y adolescentes, así­ como a recibir información adecuada a su formación integral" con la publicación de esa fotografí­a. El jefe de la policí­a cientí­fica, Wilmer Flores, criticó la publicación diciendo que la imagen fue captada en 2006 y que los medios desconocen "el esfuerzo" que hacen las fuerzas de seguridad para hacer de Venezuela un paí­s seguro."


... que no es muy distinto a lo que ocurrirí­a en mi ejemplo de Ana Obregón und Sodomí­a en Baño a las cuatro de la tarde, en estepaí­sduropa. O en cualquier paí­s de Europa, imagino.

olafo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #451 en: Agosto 20, 2010, 08:01:39 pm »
Yo no lo he justificado, ni siquiera estoy convencido de simpatizar con Hugo Chaves y su revolución. Sólo he dejado claro una constante histórica, hay sectores que no desean cambios y actúan contra ellos, por lo tanto, si quieres cambiar las cosas vas a enfadar a alguien y tendrás que defender tus propuestas con lo que tengas a tu alcance.


Y yo creo que estoy valorando la frase, no tus palabras. El mensaje se cita como fuente, la frase se pone literal y el comentario es referente a esa frase.

Aceptemos por un momento que mr. Chavez realmente sea un revolucionario que quiere construir un nuevo paradigma de socialismo, las clases propietarias, la oligarquí­a venezolana no estarí­a por la labor y se defenderí­a (bueno ya le hicieron un golpe de Estado), por lo tanto el bolivarismo deberí­a tomar medidas coercitivas para lograr sus medios. No digo que acepte esta premisa, en realidad no se bien que pasa en Venezuela, pero no creo ni que Chavez sea un dictador en ciernes ni que sea el mesí­as del socialismo del siglo XXI. Más bien es un poltronero que utiliza la retórica social para aferrarse a su cargo (y si esto beneficia de alguna manera al pueblo venezolano, especialmente a los más pobres como las misiones para alfabetizar o la extensión de campañas sanitarias, mejor que mejor).

¿Beneficia al pueblo venezolano? Da igual que sea dictador o no, el hecho es que, por lo que dices, te interesa la mejora de las condiciones de vida del pueblo venezolano. Lo que hay que analizar es si estamos ante una situación real de mejora de esas condiciones. Tu pareces opinar que es así­, yo no comparto esa opinión.

Un saludo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #452 en: Agosto 21, 2010, 09:58:23 am »
No han prohibido al diario publicar fotos sangrientas, sino publicar noticias de sucesos.

¿Estás seguro de esto?



Pues no, pero es lo que me andan diciendo los adláteres de King ífrica, que yo no leo prensa escrita salvo si se trata de artí­culos de opinión, menos sobre lo que acontezca por ahí­ abajo. Si estoy trabajando con información falsa me lo decí­s y me apeo del burro, aunque no sea el único que deba hacerlo.

Baku

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #453 en: Agosto 21, 2010, 11:51:45 am »

¿Beneficia al pueblo venezolano? Da igual que sea dictador o no, el hecho es que, por lo que dices, te interesa la mejora de las condiciones de vida del pueblo venezolano. Lo que hay que analizar es si estamos ante una situación real de mejora de esas condiciones. Tu pareces opinar que es así­, yo no comparto esa opinión.

Un saludo

La cosa es que el pueblo venezolano, que es el que cuenta, no opina como tú.
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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #454 en: Agosto 21, 2010, 11:55:17 am »
ZP presidente de puta madre.
Aznar presidente de puta madre
González presidente de puta madre


Ronald Reagan y George Bush Jr ambos presidentes de puta madre. O así­ opinó el pueblo en su momento. Anda que...

Mon

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #455 en: Agosto 21, 2010, 12:00:54 pm »
Hace tiempo que le he perdido la pista a Chávez, pero lo que cuenta Antibalas es lo que he oí­do contar a otros que también han vivido Sudamérica en directo.  Si no se atenta contra las prebendas de la auténtica plutocracia, si los propios dirigentes ajustan su vida al modo de los magnates, me da a mí­ que a eso no se le puede llamar revolución y menos revolución socialista, que los bolcheviques se cargaron a los Romanov aunque después en la URSS hubiera una auténtica burguesí­a de estado (si alguna vez os da por buscar alojamiento en San Petesburgo veréis que pisazos te proponen mientras a la plebs se les dio casa, sí­, pero en las mismas condiciones que se vive en un piso patera). Si no es una revolución, lo de la tortilla y los huevos me da que no se puede aplicar.  A los que se jode fundamentalmente es a las clases medias, esto es, a los iguales de la peña de este foro salvo que al otro lado del Atlántico y aquí­ los areopagitas ponemos el grito en el cielo cuando se habla de igualar la presión fiscal a la de nuestros socios europeos.  Pero es que el tema de las misiones también tiene agujeros negrí­simos, si se busca un poquito en la red se pueden encontrar muestras de como los parias de la tierra y la famélica legión también elevan sus crí­ticas contra el chavismo, pero claro esos serán secuaces de la CIA.

Lo que veo es a mucha clase media españolita con ánimo de sentirse mú de isquierdas, siempre y cuando esas "revoluciones" tengan lugar a kilómetros de casita y aquí­ podamos seguir viviendo con nuestras comodidades de clase media.  ¿De verdad aplaudirí­amos que les cerraran el chiringuito a los de Intereconomí­a o se vetara a La Razón? ¿Y si lo aplaudiéramos se nos podrí­a considerar demócratas  defensores de la libertad de expresión?

Baku

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #456 en: Agosto 21, 2010, 12:21:08 pm »
ZP presidente de puta madre.
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Ronald Reagan y George Bush Jr ambos presidentes de puta madre. O así­ opinó el pueblo en su momento. Anda que...


Hala pues, acabamos con el sufragio universal y tu decides quien rige los destinos del mundo mundial.
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olafo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #457 en: Agosto 21, 2010, 05:25:11 pm »

¿Beneficia al pueblo venezolano? Da igual que sea dictador o no, el hecho es que, por lo que dices, te interesa la mejora de las condiciones de vida del pueblo venezolano. Lo que hay que analizar es si estamos ante una situación real de mejora de esas condiciones. Tu pareces opinar que es así­, yo no comparto esa opinión.

Un saludo

La cosa es que el pueblo venezolano, que es el que cuenta, no opina como tú.

Eso, como siempre, depende de con quién hables. Por otro lado, importa poco que no opinen como yo porque no se habla de la opinión del pueblo venezolano (supongo que conoces el efecto placebo) sino de "una situación real de mejora". El desabastecimiento de alimentos y los problemas de agua que tienen no son indicadores de mejora, a pesar de tener petróleo a punta pala. La idea de Chavez de buscar un enemigo externo, Colombia, tampoco parece apuntar a que la situación esté mejor.

Un saludo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #458 en: Agosto 21, 2010, 05:39:22 pm »
ZP presidente de puta madre.
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Ronald Reagan y George Bush Jr ambos presidentes de puta madre. O así­ opinó el pueblo en su momento. Anda que...


Hala pues, acabamos con el sufragio universal y tu decides quien rige los destinos del mundo mundial.

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Yo sí­ me acuerdo de los nombres de las falacias.

Baku

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #459 en: Agosto 21, 2010, 05:54:39 pm »

Eso, como siempre, depende de con quién hables.


Naturalmente hablo de la mayorí­a no de todos. Esto puede cambiar, como siempre, con unas elecciones. Creo que tienen unas el mes que viene. Ya veremos que pasa.


Citar
Por otro lado, importa poco que no opinen como yo porque no se habla de la opinión del pueblo venezolano (supongo que conoces el efecto placebo) sino de "una situación real de mejora".


En una democracia sí­ suele importar lo que opine la mayorí­a, hablar de efecto placebo me parece o bien una gilipollez o, peor todaví­a, un insulto para los venezolanos.

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Baku

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #460 en: Agosto 21, 2010, 05:57:37 pm »
ZP presidente de puta madre.
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Ronald Reagan y George Bush Jr ambos presidentes de puta madre. O así­ opinó el pueblo en su momento. Anda que...


Hala pues, acabamos con el sufragio universal y tu decides quien rige los destinos del mundo mundial.

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Yo sí­ me acuerdo de los nombres de las falacias.

No es un ad-hominem, y la pendiente deslizante la inicias tú que desprecias los resultados de unas elecciones.

Por cierto, deberí­as eliminas a GWB de la lista ya que ganó en claro fraude electoral.
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olafo

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #461 en: Agosto 21, 2010, 07:13:14 pm »

Eso, como siempre, depende de con quién hables.


Naturalmente hablo de la mayorí­a no de todos. Esto puede cambiar, como siempre, con unas elecciones. Creo que tienen unas el mes que viene. Ya veremos que pasa.

Aha, tu eres de los que "si lo dice la mayoria, es cierto". Siento decirte que el mundo no funciona así­, menudo problema el aceptar una realidad por lo que dice la mayorí­a

Citar
Por otro lado, importa poco que no opinen como yo porque no se habla de la opinión del pueblo venezolano (supongo que conoces el efecto placebo) sino de "una situación real de mejora".

En una democracia sí­ suele importar lo que opine la mayorí­a, hablar de efecto placebo me parece o bien una gilipollez o, peor todaví­a, un insulto para los venezolanos.

Hablar de efecto placebo no es ningún insulto, aunque entiendo que no comprendas cual es el fondo del asunto ya que si caes en él es difí­cil verlo desde una cierta perspectiva que permita cuestionarse lo que se presenta. Oye, como han comentado por ahí­, si te sientes satisfecho con todo lo que dices a mi me parece estupendo y me gusta ver que tienes tanta fe en la democracia como para considerar que las elecciones son el baremo por el que considerar el bienestar de un pueblo. Lo que es una lástima es que los estudios al respecto se basen en otros parámetros y no en los resultados de las votaciones. Supongo que si volviera a salir Zapatero, por ejemplo, considerarí­as que la situación en España es más que óptima ya que se le sigue votando.

Un saludo

Lacenaire

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #462 en: Agosto 21, 2010, 08:22:40 pm »
ZP presidente de puta madre.
Aznar presidente de puta madre
González presidente de puta madre


Ronald Reagan y George Bush Jr ambos presidentes de puta madre. O así­ opinó el pueblo en su momento. Anda que...


Hala pues, acabamos con el sufragio universal y tu decides quien rige los destinos del mundo mundial.

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Yo sí­ me acuerdo de los nombres de las falacias.

No es un ad-hominem, y la pendiente deslizante la inicias tú que desprecias los resultados de unas elecciones.

Por cierto, deberí­as eliminas a GWB de la lista ya que ganó en claro fraude electoral.

Si vas a mentir directamente me lo dices y cambio de hilo. Y no "desprecio" al noble, trabajador y bajito pueblo venezolano; doy mi puta opinión sobre su señor presidente como lo haces tú sin atriubuirte í­nfulas dictatoriales. Me rebates y punto. Si no puedes...bueno, si no puedes haces lo que estás haciendo.

Y GBJ fue reelegido. Según tú porque lo hací­a dabuti.

La próxima vez distingue entre legí­timo dirigente entronizado con el acuerdo de la masa y tí­o cojonodo tope guay. Que la gente tiene derecho a elegir, no a elegir bien.

PD Godwin: Hitler también.




Dan

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #463 en: Agosto 21, 2010, 09:50:20 pm »
Lo que veo es a mucha clase media españolita con ánimo de sentirse mú de isquierdas, siempre y cuando esas "revoluciones" tengan lugar a kilómetros de casita y aquí­ podamos seguir viviendo con nuestras comodidades de clase media.  ¿De verdad aplaudirí­amos que les cerraran el chiringuito a los de Intereconomí­a o se vetara a La Razón? ¿Y si lo aplaudiéramos se nos podrí­a considerar demócratas  defensores de la libertad de expresión?

Yo soy clase baja, pero de momento sólo he encontrado que han prohibido al periódico durante un tiempo muy limitado la edición de noticias de calibre visual gordo, pudiendo incluso poner en portada que están siendo censurados. No lo veo tan distinto con los palos que le puedan meter a una televisión aquí­ por pasarse de la raya en el ejemplo ya mencionado del horario infantil.

Y tampoco es que Chávez sea precisamente mi ideal de presidente.

k98k

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Re: Ahora mismo, en Venezuela.
« Respuesta #464 en: Agosto 21, 2010, 10:13:35 pm »
Lo que veo es a mucha clase media españolita con ánimo de sentirse mú de isquierdas, siempre y cuando esas "revoluciones" tengan lugar a kilómetros de casita y aquí­ podamos seguir viviendo con nuestras comodidades de clase media.  ¿De verdad aplaudirí­amos que les cerraran el chiringuito a los de Intereconomí­a o se vetara a La Razón? ¿Y si lo aplaudiéramos se nos podrí­a considerar demócratas  defensores de la libertad de expresión?

Yo soy clase baja, pero de momento sólo he encontrado que han prohibido al periódico durante un tiempo muy limitado la edición de noticias de calibre visual gordo, pudiendo incluso poner en portada que están siendo censurados. No lo veo tan distinto con los palos que le puedan meter a una televisión aquí­ por pasarse de la raya en el ejemplo ya mencionado del horario infantil.

Y tampoco es que Chávez sea precisamente mi ideal de presidente.

Hombre, con lo que mides no estarás en el draft de 2011, pero chico, estatura media en lugar de baja.