Autor Tema: Hilo para dejar de fumar.  (Leído 48116 veces)

Gonzo the Great

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #60 en: Marzo 13, 2009, 05:12:07 p. m. »
Hola,

Como no te pillo conectado te lo digo aqui y luego desarrollamos el argumento en privado.

Lo primero que tienes que saber es que la PNL es un timo. Mentalmente se la puede situar a medio camino entre la astrologia y los trucos de Juan Tamariz.

A lo que iba: Para dejar de fumar solo hace falta cambiar el chip mental y escoger un periodo de tranquilidad y sin stress.


Yo no he sido (cuando lo he dejado) un ex-fumador (mala denominación porque sigues siendo fumador toda tu vida aunque lleves 15 añós sin fumar) de esos. No sólo no me molestaba sino que incluso a veces hasta me gustaba que fumaran cerca.

Eso hasta ahora, que si acepto la oferta de Don P. veremos a ver por dónde me sale el trauma.



Mala cosa. Lo primero es darse cuenta de que se esta enganyando uno mismo.

Lo que dices del olor y/o el aroma puede ser verdad para el tabaco de liar o el de pipa para un no fumador. Un fumador pierde en gran medida el olfato y el gusto.

Pero vaya, que los chesters que tu te pimpas (y que yo me pimpaba) huelen fatal y su sabor es nauseabundo, lo que pasa es que hasta que no dejas de fumar por completo unas cuantas semanas, no lo percibes porque te has acostumbrado.

Cuando un adicto se impone mentalmente la condicion de dejar de tomar la sustancia adictiva, inmediatamente se estresa y esa tension nerviosa es lo que le lleva a recaer, asi que lo primero es evitar estresarse mucho (que algo se estresa uno) y convencerse racionalmente de que no se quiere fumar mas. Esto es, tener claro que lo quieres dejar y hacerlo con la mayor naturalidad posible. Supongo que ese es el papel del antidepresivo que comentaba Laura, eliminar el estres.

Cada vez que te entren ganas, no te obligues a no fumar, simplemente recuerda lo asqueroso que sabe, como te deja la garganta, como el humo te apesta la mano y la ropa, etc... Repito, se fuma cuando se esta nervioso y estresado y lo mejor para combatir eso es respirar hondo, relajarse y pensar racional y friamente: Que me aporta el tabaco? Sabe realmente bien? Realmente me gusta fumar o prefiero dejar de hacerlo?

Luego vienen los trucos que a cada uno le funcionan mejor. A la larga todos pasan por mantener ocupada la mente (leer, pasear, deporte...) y evitar momentos de riesgo (eliminar los cafes y cambiar las rutinas que sigues cuando fumas) pero si lo que haces es simplemente huir del deseo de fumar, no funcionan. Hay que despertar y darse cuenta de que el tabaco es asqueroso primero. Sabe mal, huele mal, perjudica la salud, etc.

Una vez tengas claro que el tabaco es una mierda y que realmente no quieres fumar sino que es un autoenganyo, aunque tu cuerpo te pida humo, tu cerebro se impondra. Pero es fundamental que no haya estres.

Y luego si quieres hablamos de ello.


















Mon

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #61 en: Marzo 13, 2009, 05:19:45 p. m. »
A lo mejor se debe a que soy catalana y la pela es la pela.  ¿No habéis probado a poner en un bote de cristal el dinero del tabaco? A mí­ es que si quisiera dejar de fumar, creo que ese serí­a el mejor estí­mulo.  Una compañera de trabajo lo hizo y le funcionó.

firmado

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #62 en: Marzo 13, 2009, 05:30:49 p. m. »
Hola,

Como no te pillo conectado te lo digo aqui y luego desarrollamos el argumento en privado.

Lo primero que tienes que saber es que la PNL es un timo. Mentalmente se la puede situar a medio camino entre la astrologia y los trucos de Juan Tamariz.

A lo que iba: Para dejar de fumar solo hace falta cambiar el chip mental y escoger un periodo de tranquilidad y sin stress.


Yo no he sido (cuando lo he dejado) un ex-fumador (mala denominación porque sigues siendo fumador toda tu vida aunque lleves 15 añós sin fumar) de esos. No sólo no me molestaba sino que incluso a veces hasta me gustaba que fumaran cerca.

Eso hasta ahora, que si acepto la oferta de Don P. veremos a ver por dónde me sale el trauma.



Mala cosa. Lo primero es darse cuenta de que se esta enganyando uno mismo.

Lo que dices del olor y/o el aroma puede ser verdad para el tabaco de liar o el de pipa para un no fumador. Un fumador pierde en gran medida el olfato y el gusto.

Pero vaya, que los chesters que tu te pimpas (y que yo me pimpaba) huelen fatal y su sabor es nauseabundo, lo que pasa es que hasta que no dejas de fumar por completo unas cuantas semanas, no lo percibes porque te has acostumbrado.

Cuando un adicto se impone mentalmente la condicion de dejar de tomar la sustancia adictiva, inmediatamente se estresa y esa tension nerviosa es lo que le lleva a recaer, asi que lo primero es evitar estresarse mucho (que algo se estresa uno) y convencerse racionalmente de que no se quiere fumar mas. Esto es, tener claro que lo quieres dejar y hacerlo con la mayor naturalidad posible. Supongo que ese es el papel del antidepresivo que comentaba Laura, eliminar el estres.

Cada vez que te entren ganas, no te obligues a no fumar, simplemente recuerda lo asqueroso que sabe, como te deja la garganta, como el humo te apesta la mano y la ropa, etc... Repito, se fuma cuando se esta nervioso y estresado y lo mejor para combatir eso es respirar hondo, relajarse y pensar racional y friamente: Que me aporta el tabaco? Sabe realmente bien? Realmente me gusta fumar o prefiero dejar de hacerlo?

Luego vienen los trucos que a cada uno le funcionan mejor. A la larga todos pasan por mantener ocupada la mente (leer, pasear, deporte...) y evitar momentos de riesgo (eliminar los cafes y cambiar las rutinas que sigues cuando fumas) pero si lo que haces es simplemente huir del deseo de fumar, no funcionan. Hay que despertar y darse cuenta de que el tabaco es asqueroso primero. Sabe mal, huele mal, perjudica la salud, etc.

Una vez tengas claro que el tabaco es una mierda y que realmente no quieres fumar sino que es un autoenganyo, aunque tu cuerpo te pida humo, tu cerebro se impondra. Pero es fundamental que no haya estres.

Y luego si quieres hablamos de ello.


Entre obviedades y chorradas vamos pasando el dí­a, oye.

Oddball

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #63 en: Marzo 13, 2009, 06:57:53 p. m. »
Yo necesito que alguien me diga como se le puede sacar el olor a humo a un barbour.


que por otra parte, una de las cosas de dejar de fumar, es que con el tiempo, te das cuenta de lo rematadamente mal que puede llegar a oler la gente.



Don Pésimo

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #64 en: Marzo 13, 2009, 11:48:22 p. m. »
Yo en realidad no sé si la PNL es una paraciencia, un truco, una religión o un lepidóptero (ni me importa), es posible que no se atenga a los cánones del método cientí­fico, que sus postulados suenen a libro de autoayuda, pero lo que es verdad objetiva es que tras años de torturarme al ver cómo a pesar de lo mal que me sentaba fumar no podí­a dejar de hacerlo y cuando lo hací­a recaí­a una y otra vez, desde que acudí­ a la hechicera esa no es sólo que dejara de fumar, es que se acabó aquello de añorarlo, de pensar cómo molarí­a echar un cigarro ahora, aunque fuese sólo uno; y lo que también es verdad objetiva es que no era el ánimo de lucro lo que la animaba, porque bastó con una sola sesión. O sea que un timo en el estricto sentido de la palabra seguro que no fue.
Me cago en el Sistema Solar

Gonzo the Great

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #65 en: Marzo 14, 2009, 09:42:36 a. m. »

Entre obviedades y chorradas vamos pasando el dí­a, oye.

Nadie te discute que disfrutes de tu tiempo como mas te apetezca.


Gonzo the Great

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #66 en: Marzo 14, 2009, 09:45:57 a. m. »
Yo en realidad no sé si la PNL es una paraciencia, un truco, una religión o un lepidóptero (ni me importa), es posible que no se atenga a los cánones del método cientí­fico, que sus postulados suenen a libro de autoayuda, pero lo que es verdad objetiva es que tras años de torturarme al ver cómo a pesar de lo mal que me sentaba fumar no podí­a dejar de hacerlo y cuando lo hací­a recaí­a una y otra vez, desde que acudí­ a la hechicera esa no es sólo que dejara de fumar, es que se acabó aquello de añorarlo, de pensar cómo molarí­a echar un cigarro ahora, aunque fuese sólo uno; y lo que también es verdad objetiva es que no era el ánimo de lucro lo que la animaba, porque bastó con una sola sesión. O sea que un timo en el estricto sentido de la palabra seguro que no fue.

Y tambien habra gente que lo deje tras pedirselo a la virgen de Lourdes en una sola peregrinacion.



Mon

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #67 en: Marzo 14, 2009, 09:51:16 a. m. »
Pues sí­, Gonzo, es una cuestión de autosugestión, cada cual la conseguirá del modo que le sea más fácil, pero lo que es cierto es que la autosugestión funciona aunque no se haya podido dar cuenta de ella desde la ciencia consensuada.

Gonzo the Great

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #68 en: Marzo 14, 2009, 10:02:54 a. m. »
Pues sí­, Gonzo, es una cuestión de autosugestión, cada cual la conseguirá del modo que le sea más fácil, pero lo que es cierto es que la autosugestión funciona aunque no se haya podido dar cuenta de ella desde la ciencia consensuada.

La medicina lleva hablando del "efecto placebo" un chorro de anyos. Por poner un ejemplo.

Lo cual no da validez ninguna a la existencia de poderes paranormales o mongoladas varias que hacen al enfermo sanar tomando agua con colorante. Simplemente confirman que la ausencia de tension nerviosa, mejor alimentacion, etc.. favorecen la curacion.

Pero sobre esto y sobre como se comprueba la efectividad de los medicamentos te puede hablar mejor el Glate.

Mon

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #69 en: Marzo 14, 2009, 10:20:27 a. m. »
Pues sí­, Gonzo, es una cuestión de autosugestión, cada cual la conseguirá del modo que le sea más fácil, pero lo que es cierto es que la autosugestión funciona aunque no se haya podido dar cuenta de ella desde la ciencia consensuada.

La medicina lleva hablando del "efecto placebo" un chorro de anyos. Por poner un ejemplo.

Lo cual no da validez ninguna a la existencia de poderes paranormales o mongoladas varias que hacen al enfermo sanar tomando agua con colorante. Simplemente confirman que la ausencia de tension nerviosa, mejor alimentacion, etc.. favorecen la curacion.

Pero sobre esto y sobre como se comprueba la efectividad de los medicamentos te puede hablar mejor el Glate.

En el efecto placebo estaba pensando, no deja de ser el ejercicio de la voluntad sobre la materia, el cómo la intención puede tener efectos sobre lo material es lo que falta precisar.  El estado hipnótico se puede inducir y a través de él generar una sugestión, el resto lo hará el organismo que al fin y al cabo el fumar es un hábito.  Yo ni harta de vino me prestarí­a al experimento, pero es que yo le tengo mucho cariño a mi conciencia y por nada dejarí­a que se adueñaran de ella.

Don Pésimo

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Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #70 en: Marzo 14, 2009, 10:25:22 a. m. »
  Yo ni harta de vino me prestarí­a al experimento, pero es que yo le tengo mucho cariño a mi conciencia y por nada dejarí­a que se adueñaran de ella.

También hago notar que el estado hipnótico no necesariamente implica la pérdida de la consciencia, el cine ha dado una imagen folkórica del hipnotismo que apenas tiene relación con la realidad.
Me cago en el Sistema Solar

Mon

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #71 en: Marzo 14, 2009, 10:31:46 a. m. »
No digo que no, usted lo ha probado, pero a mí­ sigue sin hacerme gracia dejar que otro me sugestione.

firmado

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #72 en: Marzo 14, 2009, 01:37:25 p. m. »
(al corrector ortográfico no le gusta "cojones")

Y, si te refieres al de word, tiene preconfigurada una autocorrección que cambia "joder" por "poder".

Pepito Grillo

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #73 en: Marzo 14, 2009, 01:54:27 p. m. »

Yo estoy con Don P, la hipnosis y la sugestion funciona para aquellos de mente y caracter debil. Por eso decia que con Darky seria el tipo el que empezaria a fumar mas que lo contrario.

Aprovecho para agradecerles a Gonsito y Firmado sus posts, que han servido para ilustrar la razon de que ellos queden exentos del Areopago sin Humos por razones humanitarias. No habian parado de llegarme IMs preguntandome el porque y me he ahorrado las explicaciones.




Oddball

  • Visitante
Re: Hilo para dejar de fumar.
« Respuesta #74 en: Marzo 14, 2009, 03:32:25 p. m. »
(al corrector ortográfico no le gusta "cojones")

Y, si te refieres al de word, tiene preconfigurada una autocorrección que cambia "joder" por "poder".

Igual es que, conceptualmente, son terminos mas relacionados de lo que a primera vista pueda parecer.