PPSOE, las dos caras de la misma moneda

Iniciado por myeu, Junio 18, 2009, 12:49:51 PM

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yo

#495
Cita de: Dark en Mayo 28, 2011, 12:34:57 PM
Cita de: Felipillo en Mayo 28, 2011, 12:05:22 PM
Yo te digo que su opinión no cambia los estatutos, que siguen siendo los mismos: todos pueden ser candidatos, todos bajo las mismas reglas y todos los votos valen lo mismo.

No sé cuántos procesos internos habrás vivido en el Psoe, yo, por desgracia, he tenido que sufrir unos cuantos. Mi participación ha sido indirecta (me ha tocado ir de Primer Damo), pero en todo el ajo. Bien, pues a la espera de que me cuentes tu experiencia personal te digo que un mojón como el sombrero de un picador. Cuando han sido primarias (Borrel) se hizo un pucherazo de la puta hostia. En Almerí­a, que fue donde me tocó a mí­ vivirlo, fue una puta vergí¼enza lo del voto: dejando a gente sin votar porque los habí­an sacado intencionadamente del censo y no habí­an reclamado, votando gente que debí­a más de un año de cuotas, y cómo eso no fue suficiente, metiendo papeletas con la votación concluida para maquillar el resultado; porque quedaba feo que Almunia, candidato del aparato,  perdiera por 70 a 30. Todo el que reclamó las irregularidades acabó expedientado por el partido, aunque fuera unos meses después y por cualquier otro motivo. Y elk final ya lo conocemos, al democrático candidato elegido por las bases se lo obligó a dimitir. Una fiesta de la democracia, vaya.

Pero es que el sistema de delgados no se salva. Cada agrupación elige al delegado que va a votar en el congreso y tal, pero: ¿qué vota el delegado en el congreso, lo que dicen sus votantes en quien DELEGAN (a ver si el nombre de delgado es oir esi) o lo que les sale de los huevos? ¿Es público su voto? Algunos, los menos, si hacen un voto responsable, pero la inmensa mayorí­a se dedica a mercadear con su voto entre los candidatos en su propio beneficio.

Déjate de gilipolleces, en España ni un puto partido funciona de forma democrática.


Dark no tengo ni una experiencia personal.

No pertenezco a ningun partido.


Pero vamos, si me vas a poner el caso de unas elecciones en las que el candidato oficial pierde como ejemplo de que no son elecciones libres, estas haciendo un papelón.



PS: Los delegados es en los congresos. Hasta que ese partido no pueda meter 220.000 personas (afiliados) en la plaza de colon como otros meten a un millón, han de conformarse con unos poquitos de miles solo para asistir a esos actos en lugares bajo techo.

Baku

Cita de: Dark en Mayo 28, 2011, 12:34:57 PM
Cita de: Felipillo en Mayo 28, 2011, 12:05:22 PM
Yo te digo que su opinión no cambia los estatutos, que siguen siendo los mismos: todos pueden ser candidatos, todos bajo las mismas reglas y todos los votos valen lo mismo.

No sé cuántos procesos internos habrás vivido en el Psoe, yo, por desgracia, he tenido que sufrir unos cuantos. Mi participación ha sido indirecta (me ha tocado ir de Primer Damo), pero en todo el ajo. Bien, pues a la espera de que me cuentes tu experiencia personal te digo que un mojón como el sombrero de un picador. Cuando han sido primarias (Borrel) se hizo un pucherazo de la puta hostia. En Almerí­a, que fue donde me tocó a mí­ vivirlo, fue una puta vergí¼enza lo del voto: dejando a gente sin votar porque los habí­an sacado intencionadamente del censo y no habí­an reclamado, votando gente que debí­a más de un año de cuotas, y cómo eso no fue suficiente, metiendo papeletas con la votación concluida para maquillar el resultado; porque quedaba feo que Almunia, candidato del aparato,  perdiera por 70 a 30. Todo el que reclamó las irregularidades acabó expedientado por el partido, aunque fuera unos meses después y por cualquier otro motivo. Y elk final ya lo conocemos, al democrático candidato elegido por las bases se lo obligó a dimitir. Una fiesta de la democracia, vaya.

Pero es que el sistema de delgados no se salva. Cada agrupación elige al delegado que va a votar en el congreso y tal, pero: ¿qué vota el delegado en el congreso, lo que dicen sus votantes en quien DELEGAN (a ver si el nombre de delgado va a ser por eso) o lo que les sale de los huevos? ¿Es público su voto? Algunos, los menos, si hacen un voto responsable, pero la inmensa mayorí­a se dedica a mercadear con su voto entre los candidatos en su propio beneficio.

Déjate de gilipolleces, en España ni un puto partido funciona de forma democrática.

Siendo todo esto cierto, que no lo dudo, ¿Cómo se explica entonces lo de las últimas primarias en Madrid?

Quiero decir, sí­ el sistema es una mierda, pero parece bastante claro que en el PSOE un candidato no "oficial" tiene alguna opción, en el PP, por ejemplo no podrí­a ni existir, todo está ya escrito en los cuadernos azules.
It's very difficult todo esto.

Kalifa

Cita de: Dark en Mayo 28, 2011, 12:34:57 PM
Cita de: Felipillo en Mayo 28, 2011, 12:05:22 PM
Yo te digo que su opinión no cambia los estatutos, que siguen siendo los mismos: todos pueden ser candidatos, todos bajo las mismas reglas y todos los votos valen lo mismo.

No sé cuántos procesos internos habrás vivido en el Psoe, yo, por desgracia, he tenido que sufrir unos cuantos. Mi participación ha sido indirecta (me ha tocado ir de Primer Damo), pero en todo el ajo. Bien, pues a la espera de que me cuentes tu experiencia personal te digo que un mojón como el sombrero de un picador. Cuando han sido primarias (Borrel) se hizo un pucherazo de la puta hostia. En Almerí­a, que fue donde me tocó a mí­ vivirlo, fue una puta vergí¼enza lo del voto: dejando a gente sin votar porque los habí­an sacado intencionadamente del censo y no habí­an reclamado, votando gente que debí­a más de un año de cuotas, y cómo eso no fue suficiente, metiendo papeletas con la votación concluida para maquillar el resultado; porque quedaba feo que Almunia, candidato del aparato,  perdiera por 70 a 30. Todo el que reclamó las irregularidades acabó expedientado por el partido, aunque fuera unos meses después y por cualquier otro motivo. Y elk final ya lo conocemos, al democrático candidato elegido por las bases se lo obligó a dimitir. Una fiesta de la democracia, vaya.

Pero es que el sistema de delgados no se salva. Cada agrupación elige al delegado que va a votar en el congreso y tal, pero: ¿qué vota el delegado en el congreso, lo que dicen sus votantes en quien DELEGAN (a ver si el nombre de delgado va a ser por eso) o lo que les sale de los huevos? ¿Es público su voto? Algunos, los menos, si hacen un voto responsable, pero la inmensa mayorí­a se dedica a mercadear con su voto entre los candidatos en su propio beneficio.

Déjate de gilipolleces, en España ni un puto partido funciona de forma democrática.
Totalmente de acuerdo Dark. Mi experiencia en otros partidos también me indica como funciona la "democracia interna", un mercadeo de votos, presiones a diestro y siniestro para que se escojan a los oficialistas, represalias para la disidencia...; en fin, algo por todos sabido; pero no olvides lo más importante el PP es Franco y el PSOE es la libertad. Es lo único importante.
No mos fareu calamars, volem polp!

Eleutheria i thanatos!

ferdinand

Qué graciosas estas mañanas con Rocky. De verdad. El pecho partí­o.
Ahora, que comparar al PSOE con la escalera de "La que se avecina" me ha parecido de pésimo gusto.


yo

Cita de: Kalifa en Mayo 28, 2011, 12:42:48 PM
Cita de: Dark en Mayo 28, 2011, 12:34:57 PM
Cita de: Felipillo en Mayo 28, 2011, 12:05:22 PM
Yo te digo que su opinión no cambia los estatutos, que siguen siendo los mismos: todos pueden ser candidatos, todos bajo las mismas reglas y todos los votos valen lo mismo.

No sé cuántos procesos internos habrás vivido en el Psoe, yo, por desgracia, he tenido que sufrir unos cuantos. Mi participación ha sido indirecta (me ha tocado ir de Primer Damo), pero en todo el ajo. Bien, pues a la espera de que me cuentes tu experiencia personal te digo que un mojón como el sombrero de un picador. Cuando han sido primarias (Borrel) se hizo un pucherazo de la puta hostia. En Almerí­a, que fue donde me tocó a mí­ vivirlo, fue una puta vergí¼enza lo del voto: dejando a gente sin votar porque los habí­an sacado intencionadamente del censo y no habí­an reclamado, votando gente que debí­a más de un año de cuotas, y cómo eso no fue suficiente, metiendo papeletas con la votación concluida para maquillar el resultado; porque quedaba feo que Almunia, candidato del aparato,  perdiera por 70 a 30. Todo el que reclamó las irregularidades acabó expedientado por el partido, aunque fuera unos meses después y por cualquier otro motivo. Y elk final ya lo conocemos, al democrático candidato elegido por las bases se lo obligó a dimitir. Una fiesta de la democracia, vaya.

Pero es que el sistema de delgados no se salva. Cada agrupación elige al delegado que va a votar en el congreso y tal, pero: ¿qué vota el delegado en el congreso, lo que dicen sus votantes en quien DELEGAN (a ver si el nombre de delgado va a ser por eso) o lo que les sale de los huevos? ¿Es público su voto? Algunos, los menos, si hacen un voto responsable, pero la inmensa mayorí­a se dedica a mercadear con su voto entre los candidatos en su propio beneficio.

Déjate de gilipolleces, en España ni un puto partido funciona de forma democrática.
Totalmente de acuerdo Dark. Mi experiencia en otros partidos también me indica como funciona la "democracia interna", un mercadeo de votos, presiones a diestro y siniestro para que se escojan a los oficialistas, represalias para la disidencia...; en fin, algo por todos sabido; pero no olvides lo más importante el PP es Franco y el PSOE es la libertad. Es lo único importante.


Resulta que no gana el candidato oficial y me contais esta milonga.

Llega a ganar el candidato oficial y ya no sé que decí­s.


Que la realidad no os haga perder ninguna cabezonerí­a.

El huevo del rey

Si llega a ganar el candidato oficial no habrí­a hecho falta dimitirlo después.
Dos formas distintas de afrontar una circunstancia.

El huevo del rey

Cita de: ibn torralba en Mayo 28, 2011, 12:44:08 PM
Qué graciosas estas mañanas con Rocky. De verdad. El pecho partí­o.
Ahora, que comparar al PSOE con la escalera de "La que se avecina" me ha parecido de pésimo gusto.



Ferdinand, te equivocas, no es mal gusto porque la comparación no la ha hecho en el sentido de que la vecina del tercero sea lesbiana y madre del hijo de un gay que junto con su pareja viven los tres en el mismo piso y al que el último le pone los cuernos al segundo con el del quinto, que vive con su madre desde que se divorció y es un putero que le da a todo.

Bueno, eso creo, en realidad no sé en qué sentido ha comparado la democracia interna del PSOE con una comunidad de vecinos.
Dos formas distintas de afrontar una circunstancia.

El Miserable

Igual se le entendió mal, por lo de la boca llena.

E.M.
Afortunadamente, me va regular.

yo

No hace falta decir que el PP sea Franco (que es el pasado).


Esto de aquí­ arriba (en presente) es el PP.

El huevo del rey

Cita de: Felipillo en Mayo 28, 2011, 01:08:20 PM
No hace falta decir que el PP sea Franco (que es el pasado).


Esto de aquí­ arriba (en presente) es el PP.

¿Te refieres a las primarias del PSOE?
Dos formas distintas de afrontar una circunstancia.

El Miserable

¿O quizás a las comunidades de vecinos?

?

E.M.
Afortunadamente, me va regular.

Bestiajez

Agradecer a Felipe que nos haya aclarado el por qué ir a unas primarias con un sólo candidato es algo perfectamente lógico a la par que muy democrático.

problemaS

Siendo el PSOE es bastante sorprendente.
No vemos las cosas como son, sino como somos.

myeu

Cita de: Bestiajez en Mayo 28, 2011, 02:22:48 PM
Agradecer a Felipe que nos haya aclarado el por qué ir a unas primarias con un sólo candidato es algo perfectamente lógico a la par que muy democrático.


y a mí­ me gustarí­a que lo siguiente fuera explicarnos qué diferencia hay entre la abstención en las primarias, votar al candidato o votar en blanco mm,

ferdinand

Cita de: myeu en Mayo 28, 2011, 03:03:17 PM
Cita de: Bestiajez en Mayo 28, 2011, 02:22:48 PM
Agradecer a Felipe que nos haya aclarado el por qué ir a unas primarias con un sólo candidato es algo perfectamente lógico a la par que muy democrático.


y a mí­ me gustarí­a que lo siguiente fuera explicarnos qué diferencia hay entre la abstención en las primarias, votar al candidato o votar en blanco mm,

Qué bueno.

Literalmente, la gran ventaja es que no se vota PP. Y se vota PSOE.
¿No?

AJAJAJAAJAJJAJAAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJ