PPSOE, las dos caras de la misma moneda

Iniciado por myeu, Junio 18, 2009, 12:49:51 PM

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ushap

Cita de: Pepito Grillo en Junio 22, 2011, 01:42:19 PM

Lo que habria que preguntarle a Felipe es en que parte del programa del PSOE venia que iba a pactar con el PP como ha hecho en incontables ocasiones, si lo ve bien o si por el contrario esta "indignado".




Como buen sectario que es, no va a responder a esa pregunta,... antes, se saldrá por la tangente o te sacará alguna otra historia repletas de alegorí­as rimbombantes.

De hecho, se ha quedado más sólo que la una. Ni uno de los areopagitas, cercanos al psoe o a ideologí­as socialdemócratas, puede ahora subscribir su patético e hipócrita discursillo. Hasta Laura ya manifestó que no va a votar al PSOE en las próximas generales.

Bestiajez

Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.



yo

Cita de: ushap en Junio 22, 2011, 01:54:33 PM
Cita de: Pepito Grillo en Junio 22, 2011, 01:42:19 PM

Lo que habria que preguntarle a Felipe es en que parte del programa del PSOE venia que iba a pactar con el PP como ha hecho en incontables ocasiones, si lo ve bien o si por el contrario esta "indignado".




Como buen sectario que es, no va a responder a esa pregunta,... antes, se saldrá por la tangente o te sacará alguna otra historia repletas de alegorí­as rimbombantes.

De hecho, se ha quedado más sólo que la una. Ni uno de los areopagitas, cercanos al psoe o a ideologí­as socialdemócratas, puede ahora subscribir su patético e hipócrita discursillo. Hasta Laura ya manifestó que no va a votar al PSOE en las próximas generales.


Un sectario mas solo que la una.


Ushap, eres un chiste con patas.

yo

Cita de: Pepito Grillo en Junio 22, 2011, 01:42:19 PM

Lo que habria que preguntarle a Felipe es en que parte del programa del PSOE venia que iba a pactar con el PP como ha hecho en incontables ocasiones, si lo ve bien o si por el contrario esta "indignado".




Vendrí­a en la parte del contenido de cada uno de esos pactos.... o en la coyuntura de cada situación. El PSOE pacta con todo el mundo... sobre acciones de gobierno no sobre siglas.


Yo creo que no es tan dificil entenderlo: la coyuntura de la situación actual de investidura en Extremadura estaba explí­citamente contemplada en el programa electoral de Izquierda Desunida. No es algo que se sobre-entendiese. El programa decí­a que harí­an lo contrario que se proponen hacer. No ha habido ninguna circunstancia entre cuando se prometio y dos dias despues cuando se contaron los votos.

yo

Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Bestiajez

Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.


yo

Cita de: Dark en Junio 22, 2011, 01:17:14 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 12:30:26 PM
Me temo que si votaron por el programa que les presentaron Sí votaron para que apoyase al PSOE si fuese necesario.


Flipe, ¿de verdad poní­a en el programa electoral de IU para las autonómicas en Extremadura que pactarí­an con PSOE?




Sí­, poní­a que no harí­an nada por activa ni por pasiva para que gobernase el PP. No decí­a desde luego... "a no ser que la alternativa sea que el PSOE alcance el poder.... en cuyo caso haremos lo que este en nuestra mano por pasiva o por activa para que gobierne el PP". Que sí­, que sé que para algunos esa frase estaba implí­cita pero resulta engañoso no vocalizarla.

No sé qué otra alternativa a que no gobierne el PP se te ocurre en una comunidad con tres partidos de electos, uno de los cuales solo tiene dos diputados (y tiene dos porque promete una cosa y luego hace la contraria.... vete a saber cuantos tendrí­a si prometiese lo que de verdad tiene pensado hacer).

Que no es muy dificil chavales. En un territorio en que dos partidos reunen el 95% del voto popular es normal que o sea uno  de esos dos el que gobierne.  No hay mas tu tia.  Si has dicho que no vas a apoyar a uno (¡ni aún callándote!) solo te queda no callarte cuando hay que apoyar al otro.

yo

Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:32:27 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.




Tamayo dijo que se ausentaba de la votación para que gobernase el partido mas votado.


En la CAV el PNV fue el partido mas votado en las últimas autonómicas y sin embargo varios partidos unieron su voluntad para que fuese otro quien asumiese la responsabilidad de gobierno.



La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados.

PT8

La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados


No lo tengo tan claro, en esa fase de alianzas,etc,etc, los votantes son privados de participacion.

Precisamente ahora cuando hay una parte de la sociedad que solicita mas intervencion directa y menos delegacion en los partidos.

Bestiajez

Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:41:11 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:32:27 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.




Tamayo dijo que se ausentaba de la votación para que gobernase el partido mas votado.


En la CAV el PNV fue el partido mas votado en las últimas autonómicas y sin embargo varios partidos unieron su voluntad para que fuese otro quien asumiese la responsabilidad de gobierno.



La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados.

Tamayo no era diputado de IU sino del PSOE y en la CAV el PP, con bastantes ex militantes en el cementerio, nunca ha apoyado al partido más votado.

Sigo sin ver el parecido con la situación que tratamos.






Don Pésimo

A veces la migraña areopagita, todos sabéis de qué hablo, me nubla el entendimiento y me parece estar leyendo el famoso diálogo  Protágoras meets Antonio Ozores.
Me cago en el Sistema Solar

yo

Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:47:15 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:41:11 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:32:27 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.




Tamayo dijo que se ausentaba de la votación para que gobernase el partido mas votado.


En la CAV el PNV fue el partido mas votado en las últimas autonómicas y sin embargo varios partidos unieron su voluntad para que fuese otro quien asumiese la responsabilidad de gobierno.



La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados.

Tamayo no era diputado de IU sino del PSOE y en la CAV el PP, con bastantes ex militantes en el cementerio, nunca ha apoyado al partido más votado.

Sigo sin ver el parecido con la situación que tratamos.




Sé que lo de Tamayo fue muy distinto (varios órdenes de magnitud peor, dije antes). Ahora solo señalo que el argumento que salió por su boca (mas falsa que un duro de madera) fue literalmente el de el partido mas votado.

yo

Cita de: Xakilixut en Junio 22, 2011, 03:44:25 PM
La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados


No lo tengo tan claro, en esa fase de alianzas,etc,etc, los votantes son privados de participacion.

Precisamente ahora cuando hay una parte de la sociedad que solicita mas intervencion directa y menos delegacion en los partidos.


En el caso que nos reune las alianzas posibles se ponian delante de la cara de los electores, antes de que estos votasen. "Ni por activa ni por pasiva."

Es bastante increible que hay tanta gente a la que le cuesta reconocer que esa frase es definitiva. Me temo que entre esos que piden mas participación no deben estar los que aquí­ defienden la forma de actuar de IU en extremadura: la participación del pueblo les parece una broma si 3 de cada cinco afiliados se la pasan por el sobaco un dia despues de contar los votos.


Bestiajez

Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:59:54 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:47:15 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:41:11 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:32:27 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.




Tamayo dijo que se ausentaba de la votación para que gobernase el partido mas votado.


En la CAV el PNV fue el partido mas votado en las últimas autonómicas y sin embargo varios partidos unieron su voluntad para que fuese otro quien asumiese la responsabilidad de gobierno.



La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados.

Tamayo no era diputado de IU sino del PSOE y en la CAV el PP, con bastantes ex militantes en el cementerio, nunca ha apoyado al partido más votado.

Sigo sin ver el parecido con la situación que tratamos.




Sé que lo de Tamayo fue muy distinto (varios órdenes de magnitud peor, dije antes). Ahora solo señalo que el argumento que salió por su boca (mas falsa que un duro de madera) fue literalmente el de el partido mas votado.

No se si lo entiendo. Pero parece que todo el discurso se remite entonces a asociar de alguna forma subrepticia y rocambolesca a un sociata corrupto y traidor declarado y confeso con los diputados de IU que han decidido no apoyar al PSOE.


k98k

Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 04:11:38 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:59:54 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:47:15 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:41:11 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 03:32:27 PM
Cita de: Felipillo en Junio 22, 2011, 03:30:12 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 02:00:52 PM
Cita de: Bic Cristal en Junio 22, 2011, 01:08:24 PM
Cita de: Bestiajez en Junio 22, 2011, 12:59:20 PM
La realidad es tozuda y lo que da votos a IU es distanciarse del PSOE y mantener discurso propio.

Ojalá. Yo he votado toda mi vida o bien a PSOE/PSC o bien a IU/iCV, dependiendo de muchos factores... En las próximas generales, votaré IU sí­ o sí­, porque veo deslegitimado al PSOE como partido mí­nimamente de izquierdas desde mayo de 2011. Pero no me gusta la sensación de que si es posible un pacto entre ambos partidos finalmente no se hiciera y acabara gobernando el PP... Y aún reconociendo el argumento de la "flexibilidad" de Betsabé, tengo la impresión de que la apelación al voto útil va a pesar más en las próximas generales para mucha gente. Y ya digo que ojalá me equivoque.

P & L

La deslegitimación del PSOE a estas alturas no tiene nada que ver con la ideologí­a sino con cosas bastante más básicas y elementales.

Y por otra parte no caigais en la trampa de los civerboluntarios de equiparar un acuerdo de gobierno con dejar gobernar al partido más votado.





¿Tamayo?


¿El PNV en la CAV?

Lo siento, no pillo que analogí­as pretendes hacer.




Tamayo dijo que se ausentaba de la votación para que gobernase el partido mas votado.


En la CAV el PNV fue el partido mas votado en las últimas autonómicas y sin embargo varios partidos unieron su voluntad para que fuese otro quien asumiese la responsabilidad de gobierno.



La democracia es el sistema de las mayorí­as... no el sistema de los partidos mas votados.

Tamayo no era diputado de IU sino del PSOE y en la CAV el PP, con bastantes ex militantes en el cementerio, nunca ha apoyado al partido más votado.

Sigo sin ver el parecido con la situación que tratamos.




Sé que lo de Tamayo fue muy distinto (varios órdenes de magnitud peor, dije antes). Ahora solo señalo que el argumento que salió por su boca (mas falsa que un duro de madera) fue literalmente el de el partido mas votado.

No se si lo entiendo. Pero parece que todo el discurso se remite entonces a asociar de alguna forma subrepticia y rocambolesca a un sociata corrupto y traidor declarado y confeso con los diputados de IU que han decidido no apoyar al PSOE.



Cuando todos pensabamos que hacerlo tan mal como Llamazares era practicamente imposible, llega Cayo Lara y demuestra que estabamos equivocados, que le tuvieron que escupir en el desalojo ese de la familia mora de un piso para que se diera cuenta que no eran los amiguitos de su hija, los que estan en su casa jugando a la xbox.