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Iniciado por Neo, Septiembre 18, 2009, 08:38:51 AM

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patillotes

Entiendo tu punto de vista y legalmente tienes razon. Pero la asuncion de riesgos contra la intimidad por follar en la calle es muy grave.

Y enfatizo lo del parque porque no es lo mismo que en un hotel. En un hotel hay un acuerdo, explicito o tacito, de que aqui no se graba o si y no se distribuye, etc. En mitad de un parque no se que se aplica. Dudo mucho que preguntase a sus "amigos" si la iban a grabar o no, ni creo que se aplique al caso. Puedes argumentar que independientemente de eso no se puede grabar legalmente y etc, pero el sentido comun no va por ahi. Eso sin entrar en que cualquiera que pasase podria haber hecho lo mismo. Y seguiria siendo delito.

En caso de ponerme en el papel de educador de esa joven mi linea iria por aqui:
- Ya veo lo que ha pasado. Te han hecho una putada muy gorda. Iremos a juicio y lo ganaremos (creo), pero mucho seso no tienes. Te has puesto a los pies de los caballos mezclando tu vida publica y privada de manera lamentable y ahora esperas que la sociedad arregle el tema. Bien, lo arreglara, pero folla en privado o atente a las consecuencias sociales. PD: me importa un cojon que folles con 13 años, mames rabos, etc, pero usa la cabeza.

usuario

Visto el ví­deo lo que queda claro es que la chica no tení­a ni idea que la estaban grabando.

Bic

El yo no culpabilizo a la ví­ctima, pero... siempre me ha chirriado enormemente y siempre ha abundado muuuuuuuuucho en el foro, suerte que anda laura por aquí­. 

¿Alguien se acuerda de la autoestopista descuartizada en Turquí­a?

Los libros son finitos, los encuentros sexuales son finitos, pero el deseo de leer y de follar es infinito, sobrepasa nuestra propia muerte, nuestros miedos, nuestras esperanzas de paz.

usuario


patillotes

Esa se lo habia buscado por hacer perfomances.

Bic

Cita de: myeu en Abril 05, 2013, 03:35:30 PM
No

Hacer autoestop en Turquí­a vestida de novia te expone a la violación y descuartizamiento, que es lo que le pasó a una chica en 2006 creo recordar.

Y claro, yo no culpabilizo a la ví­ctima, pero...
Siempre es lo mismo, en realidad. 

Los libros son finitos, los encuentros sexuales son finitos, pero el deseo de leer y de follar es infinito, sobrepasa nuestra propia muerte, nuestros miedos, nuestras esperanzas de paz.

usuario

Cita de: Calvo con perilla en Abril 05, 2013, 03:47:05 PM
Cita de: myeu en Abril 05, 2013, 03:35:30 PM
No

Hacer autoestop en Turquí­a vestida de novia te expone a la violación y descuartizamiento, que es lo que le pasó a una chica en 2006 creo recordar.

Y claro, yo no culpabilizo a la ví­ctima, pero...
Siempre es lo mismo, en realidad. 



reflota, hombre, reflota
A ver cómo fuimos y cómo somos

patillotes

Yo creo que dije que ir por un pais musulman haciendo cosas de estas y siendo mujer era algo peligroso.

Hoy matizaria mi opinion: Turquia me parece de los paises musulmanes menos cafres. Mala suerte y dar con un chiflado.

laura_m

Cita de: Tio Patillah en Abril 05, 2013, 02:30:37 PM
Entiendo tu punto de vista y legalmente tienes razon. Pero la asuncion de riesgos contra la intimidad por follar en la calle es muy grave.

Y enfatizo lo del parque porque no es lo mismo que en un hotel. En un hotel hay un acuerdo, explicito o tacito, de que aqui no se graba o si y no se distribuye, etc. En mitad de un parque no se que se aplica. Dudo mucho que preguntase a sus "amigos" si la iban a grabar o no, ni creo que se aplique al caso. Puedes argumentar que independientemente de eso no se puede grabar legalmente y etc, pero el sentido comun no va por ahi. Eso sin entrar en que cualquiera que pasase podria haber hecho lo mismo. Y seguiria siendo delito.

¿Cómo que no sabes qué aplica en un parque? ¿Pero qué coño estás diciendo? En un parque aplica exactamente lo mismo que en cualquier otro sitio. ¿Para qué te crees que valen todos esos carteles de zona videovigilada que hay en los sitios públicos?? No puedes grabar a nadie sin su consentimiento, y muchí­simo menos difundir esas imágenes, estés o no en un sitio público. Eso es algo que deberí­a saber cualquiera.


Cita de: Tio Patillah en Abril 05, 2013, 02:30:37 PM
En caso de ponerme en el papel de educador de esa joven mi linea iria por aqui:
- Ya veo lo que ha pasado. Te han hecho una putada muy gorda. Iremos a juicio y lo ganaremos (creo), pero mucho seso no tienes. Te has puesto a los pies de los caballos mezclando tu vida publica y privada de manera lamentable y ahora esperas que la sociedad arregle el tema. Bien, lo arreglara, pero folla en privado o atente a las consecuencias sociales. PD: me importa un cojon que folles con 13 años, mames rabos, etc, pero usa la cabeza.

Tengo curiosidad por saber qué les dirí­as a esos chicos en ese mismo papel de educador. En mi caso, de ser uno de ellos hijo mí­o, no podrí­a sentirme ni más deprimida ni más fracasada como madre, por haber sido incapaz de inculcarle unos minimí­simos valores básicos.

En cuanto a la chica, pues imagino que me centrarí­a en reparar los daños. Una chica a la que le haya ocurrido algo tan extremedamente desagradable como verse expuesta involuntariamente ante miles de desconocidos, que todo Dios hable de ella en las redes, que sepa que hasta el último de sus vecinos, conocidos, profesores, compañeros de clase, etc. está al loro de su movida, añadiendo el mal rato de tener que ir a la policí­a a denunciar, y luego al abogado, y luego al juzgado, contando una y otra vez la misma movida, imagino que tiene que ser una experiencia altamente traumática, especialmente para un ser de 13 años.

Así­ que procurarí­a ahorrarme moralejas, culpabilizaciones y reprimendas, la verdad, porque no veo qué puede aportar echar más mierda encima de alguien que está teniendo que lidiar con una situación así­.

patillotes

A mi follar en un parque no me parece igual que hacerlo en otro sitio. Podemos repetir cada uno su postura unas cuantas veces mas en plan aeropaja, pero despues de esta ultima vez yo paso.

Lo que le diria a uno de los tios como minimo incluye "cabronazo, hijo de perra, te vas a cagar del paquete que te voy a meter y menudo fracaso el nuestro". Veo bastante mas grave ser un psicopata que hace daño que un descerebrado que se expone.

En lo de la chica yo ya he dado mi opinion. Solo asi por ultima vez: el mundo es muy cabron y por muchas leyes que hayan fiate y corre.

Lo mismo que si me viene alguien y me dice que le han atracado en el Barrio de la Coma a las 3am:
1) Pues vaya putada y no hay derecho.
2) ¿A que leches estabas de madrugada por alli?, ¿ya has encontrado lo que buscabas?

Tejemaneje

Cita de: laura_m en Abril 05, 2013, 02:19:39 PM
Cita de: Tio Patillah en Abril 05, 2013, 02:11:35 PM
Follo en mitad de la calle rodeada de gente -> quien ha difundido el video es un cabron, pero tu muy lista tampoco eres. No se que leches de intimidad esperas en la calle.

El acento del hecho lo sigues poniendo en la ví­ctima. Pierdes la perspectiva. La perspectiva no se debe centrar en las ví­ctimas, sino en los agresores. La perspectiva correcta, moral y legalmente, es ésta:

Me la está chupando una chica -> bajo ningún concepto debo grabarla y difundir la grabación sin su consentimiento. Eso es un atentado muy grave contra la intimidad y la libertad (en este caso sexual) de las personas. No se debe hacer y además, si lo hago, la voy a cagar grandemente porque me va a caer la del pulpo.

Por otra parte, no sé qué más da en este caso que estuvieran en un parque. La grabación y distribución del ví­deo no se produjo anónimamente, por algún desconocido que pupulaba por el parque. La realizaron los amigos de la chica. O sea que en realidad, a las últimas, en este caso hubiera dado igual estar en un parque que estar en una habitación de hotel sin más testigos que los propios implicados.

A ver, creo que a estos tipos se les ha acusado de distribución y elaboración de pornografí­a infantil, lo que dadas las circunstancias me parece un exceso. No es que se ponga el acento en la ví­ctima, es que ser ví­ctima no equivale a ser "ángel del bien". Aquí­ tenemos a una cuasi niña que decide liarse a mamar pollas en público y llevándose espectadores. En una época de cámaras con móvil. Creo que está claro que lo que tenemos no es un caso de ví­ctima inocente que se ve envuelta en un caso de pornografí­a infantil, sino un caso de lo que se conoce como sexting que se les va de la mano a una pandilla de escasas luces, pésima educación y TODOS más repugnantes que Dios. Ahí­ está el matiz. En que es ví­ctima, sí­, pero no de lo que acusan a los canis esos. Y es una ví­ctima cuyos actos despiertan tan poca simpatí­a por repulsivos que no se puede esperar que en una charla se simpatice en general, y es una ví­ctima que genera esa situación en gran medida por su irresponsabilidad e idiotez.

laura_m

#326
Cita de: Tejemaneje en Abril 05, 2013, 04:25:09 PM
A ver, creo que a estos tipos se les ha acusado de distribución y elaboración de pornografí­a infantil, lo que dadas las circunstancias me parece un exceso.

¿Pero cómo que un exceso? Si grabas, y para más inri sin que ella sepa ni consienta que la estás grabando, a una niña de 13 años haciendo una felación, lo siento mucho, pero estás produciendo pornografí­a infantil. Y si luego ese ví­deo lo publicas en las redes sociales, estás distribuyendo pornografí­a intantil. Es que no sé dónde ves el exceso, la verdad.

La razón por la que te parece un exceso es exactamente la misma por la que durante mucho tiempo, no se consideró que violar a una prostituta pudiese considerarse una violación. O violar a la propia esposa, ya que estamos. Daba igual si la puta consentí­a la relación sexual o no. La cosa es que se entendí­a que desde el momento en el que vendí­as sexo por dinero (o te vinculabas conyugalmente a alguien), ya no tení­as honor (en el caso de la esposa no es que no lo tuvieras es que no podí­a considerarse afrentoso contra el honor que te follara tu marido), y por lo tanto si te violaban no habí­a ningún bien jurí­dico que proteger. Luego los antiguos delitos contra el honor, afortunadamente, se convirtieron en "delitos contra libertad sexual", y ya no importaba si la violada era una puta yonqui y escrofulosa o una esposa por su marido, o una inocente y cándida doncella. Lo importante es que ahora se entiendo que las personas, por el mero hecho de serlo, tienen derecho a decidir libremente con quien se acuestan y con quien no, al margen de sus demás circunstancias, virtudes o defectos.

Pues esto es lo mismo. No importa tu juicio moral sobre la conducta de la chica, que te parezca una guarra asquerosa y demás. Eso te lo guardas para ti.  Lo que importa es que ella no consintió ni ser grabada, ni que se difundiera el video, ni ha vulnerado los derechos de nadie ni ha infringido ninguna norma. Con lo cual, estos individuos han cometido, como poco, una violación grave contra la libertad de esta chica, amén de contra su derecho a la intimidad. Y luego, a más a más, es que se da el caso de que era menor de edad, cosa que, supongo yo, sabí­an.

Tejemaneje

La razón por la que lo considero un exceso es porque ella hace lo que hace en público, a la luz del dí­a, con espectadores a los que les faltaba comer palomitas y resulta, ¡no me digas!, grabada por un compañero de su edad con el móvil. ¡Qué cosas pasan!

¡Acusemos al treceañero de pornógrafo infantil!¡A por él!¡Todos a por él!

Por otra parte habrá que estar pendientes de los posibles atenuantes sobre el atentado a la intimidad al hacerlo en un sitio público de esa forma, lo que supongo terminará, si hay algo de sentido común en todo esto, en la rebaja de los cargos, tanto por la edad de los acusados como por la naturaleza de lo que sucede, que para mí­ está a años luz de la elaboración y distribución de pornografí­a infantil.

Casio

Cita de: myeu en Abril 05, 2013, 03:52:41 PM
Cita de: Calvo con perilla en Abril 05, 2013, 03:47:05 PM
Cita de: myeu en Abril 05, 2013, 03:35:30 PM
No

Hacer autoestop en Turquí­a vestida de novia te expone a la violación y descuartizamiento, que es lo que le pasó a una chica en 2006 creo recordar.

Y claro, yo no culpabilizo a la ví­ctima, pero...
Siempre es lo mismo, en realidad. 




reflota, hombre, reflota
A ver cómo fuimos y cómo somos


http://www.areopago.eu/index.php?topic=9492.0

podeis agradecermelo genuflexando hasta tocar el suelo con la nariz tres veces.

usuario

túsi que eres un bachiller com cal