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El Islam

Iniciado por JM, Marzo 30, 2010, 08:46:56 PM

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Lacenaire

A mí­ es que me importa más que de hecho las religiones practiquen la violencia y no que sea necesariamente su profeta quien la defienda como herramienta de expansión. Poco da que JC fuese muy wenino mu wenino si a resultas de su docrina se imponen regí­menes teocráticos.

Borat

Si el propio profeta justifica tales actos de violencia, evidentemente esa religion se convierte en algo mucho mas perjudicial. En el mundo judeocristiano se ha aceptado por ejemplo la necesaria separacion entre iglesia y estado a lo largo de la historia. En el caso del Islam, aceptar esa posibilidad seria ir en contra de las propias enseñanzas de su profeta. De ahi el caracteristico desarrollo involutivo del mundo islamico.

En las civilizaciones cristianas, el fanatismo es una anomalia. En las civilizaciones islamicas forma parte de su propia idiosincrasia.

Dan

Haz la prueba de cuando estén saltando la valla de no sé dónde los subnormales de no sé í­dem de adelantarte y mear en la boca de la estatua. A ver si hay o no hay fanatismo.

Zimm...

Sin querer ir tan lejos en la defensa del cristianismo, es innegable que éste ha sido afectado por el Zeitgeist occidental, mientras que el Islam casi parece que involuciona en el tiempo. Eso sí­, no utilices el argumento de la violencia del Profeta, es una puta falacia, en nombre de Cristo durante siglos se han cometido las mayores barbaries. Aquí­ en mi paí­s en el siglo pasado se practicaba de forma bastante fanática, por cierto.
I found it in the street/ At first I did not see/ Lying at my feet/ A trampled rose

Lacenaire

CitarSi el propio profeta justifica tales actos de violencia, evidentemente esa religion se convierte en algo mucho mas perjudicial. En el mundo judeocristiano se ha aceptado por ejemplo la necesaria separacion entre iglesia y estado a lo largo de la historia. En el caso del Islam, aceptar esa posibilidad seria ir en contra de las propias enseñanzas de su profeta. De ahi el caracteristico desarrollo involutivo del mundo islamico.

En las civilizaciones cristianas, el fanatismo es una anomalia. En las civilizaciones islamicas forma parte de su propia idiosincrasia.

La primera frase es una gilipolllez sin fundamento. La segunda también. La tercera ...eh...


Por partes:

-Las palabras del profeta tienen tanta repercusión en el "mensaje" final de las escrituras como las escrituras mismas, dado que dichas escrituras surgen de la pluma del profeta. La hoja de palma extensible y tal. De la misma forma el dios vengativo y neurótico del antiguo testamente que fulminaba ciudades y anhegaba continentes en cuanto el rebaño desandaba el camino trazado es un ejemplo de cómo la violencia es inherente a la religión cristiana. Que no ha sido el profeta cristiano, ojo, sino el mismí­simo Dios cristiano ( Cristo serí­a Capitán y Dios comandante, por decirlo de algún modo) el genocida totalitario.

- La aceptación entre Iglesia y estado ha sido un gran logro, sí­, pero no ha sido ni mucho menos generalizada. Paí­ses presuntamente pioneros en este ámbito como los EEUU son centros neurálgicos del fundamentalismo bí­blico, y eso que en su consituticón pone noséquépollas sobre el pueblo soberano y la iglesia. España ahora mismo se viste de Cofrade, eso cuando la gente no se despelleja a latigazos o rampa de rodillas en modalidad ví­a crucis. En cualquier caso te repito lo que he repetido a muchos otros aquí­: la secularización de la sociedad occidental se ha producido con una fuerte oposición de los estamentos religiosos, el Vaticano a la cabeza. No voy a recordar los capí­tulos más abyectos de esta resistencia a la laicización porque los hay de sobra, desde Servet hasta la reciente polémica sobre el uso de células madre con fines terapéuticos. Así­ pues no cabe hablar de religiones mejores o peores, sino de sociedades con mayor o menor tolerancia a la religión.

- No sé si el fanatismo es mayor aquí­ que allí­. El religioso sí­, desde luego, aunque hay otros tipos de fanatismo. Podemos comparar cifras de muertos durante este último siglo en conflictos causados por ambos bandos a ver quien sale peor parado: el Islam o los totalitarismos dichos a sí­ mismos "cientí­ficos".


Borat

-No confundir acciones belicas destinadas a recuperar la tierra prometida. Con acciones belicas de caracter exclusivamente expansionista desde el punto de vista politico.

Mahoma se invento una religion para sus fines militares y politicos 600 años despues del origen del cristianismo.

-En el mundo occidental, el fanatismo cristiano ha ido perdiendo influencia a lo largo de la historia. En el mundo islamico ha sido exactamente a la inversa.

-Usted permita que algun pais islamico consiga armas nucleares y ya veremos cuantos telediarios quedan hasta del holocausto.

Lacenaire

Vaya, hombre, ahora resulta que no hay paí­ses islámicos con armamento nuclear desde hace tiempo.

pescadilla

el problema con el islam es el mismo que habia aquí­ no hace muchos años con el cristianismo: lo único que les enseñan ( y enseñaban) es religión, y así­ se hacen fanáticos y lo que les de la gana al gobernante de turno, no son sino mera arcilla en sus manos

escolarización obligatoria hasta los 16 y en 2 patadas son como nosotros

Borat

Cita de: Doppelgí¤nger en Marzo 31, 2010, 03:46:43 PM
Vaya, hombre, ahora resulta que no hay paí­ses islámicos con armamento nuclear desde hace tiempo.

Cite uno.

Imparable

Cita de: pescadilla en Marzo 31, 2010, 03:46:52 PM
el problema con el islam es el mismo que habia aquí­ no hace muchos años con el cristianismo: lo único que les enseñan ( y enseñaban) es religión, y así­ se hacen fanáticos y lo que les de la gana al gobernante de turno, no son sino mera arcilla en sus manos

escolarización obligatoria hasta los 16 y en 2 patadas son como nosotros

Eso no sirve para nada: en España evangelistas (que son como los moros, pero en versión cristiana) hay pocos pero sus hijos siguen siendo putos creacionistas que miran con recelo a cualquiera que no haga de la religión su vida. Si no fueran 4 gatos, si fueran la religión mayoritaria como son los católicos, hoy dí­a el aborto estarí­a totalmente prohibido y la evolución sólo se enseñarí­a en quinto de Biologí­a, y posiblemente a los ateos no se les dejara derecho a voto. Las religiones "duras" dejan mucha más huella que una buena educación, porque desde pequeños les dan de mamar que todo lo que les van a enseñar son mentiras instigadas por el demonio.

zruspa

Cita de: Borat en Marzo 31, 2010, 03:52:24 PM
Cita de: Doppelgí¤nger en Marzo 31, 2010, 03:46:43 PM
Vaya, hombre, ahora resulta que no hay paí­ses islámicos con armamento nuclear desde hace tiempo.

Cite uno.

De dónde has salido, payo.

Lacenaire

Cita de: Borat en Marzo 31, 2010, 03:52:24 PM
Cita de: Doppelgí¤nger en Marzo 31, 2010, 03:46:43 PM
Vaya, hombre, ahora resulta que no hay paí­ses islámicos con armamento nuclear desde hace tiempo.

Cite uno.

Pakistán.

Borat

Cita de: Doppelgí¤nger en Marzo 31, 2010, 03:54:38 PM
Cita de: Borat en Marzo 31, 2010, 03:52:24 PM
Cita de: Doppelgí¤nger en Marzo 31, 2010, 03:46:43 PM
Vaya, hombre, ahora resulta que no hay paí­ses islámicos con armamento nuclear desde hace tiempo.

Cite uno.

Pakistán.

Bajo influencia estadounidense que ha evitado una guerra nuclear con la India.

Cite otro.

Lacenaire

Te lo has comido con patatas. Ridí­cula salida la del patrocinio yankee.

Gané yo.

Borat

Anulado el ejemplo gracias al imperialismo yanke.