Sarkozy 1 - Gitanos 0

Iniciado por myeu, Septiembre 16, 2010, 09:55:42 AM

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California

Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:34:41 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:33:27 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:00:03 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 06:58:28 PM
me hace gracia esta asimilación/identificación de gitanos rumanos y delincuencia

las veces que me han robado, han sido los putos españoles: al descuido o sin descuido, a punta de navaja, el dueño del bar de turno metiéndome viruta en la cuenta, el taxista que se hace el tonto, el verdulero que te cuela la pieza chunga, el chapucillas a domicilio, los cargos bancarios injustificados, etc., etc.



Usted ademas de ser un demagogo de libro y un hipocrita como una catedral, es bastante tonto, amigo.

Vayase a un poblado a dar una vuelta y luego vuelva.


oye, harry, tú en qué trabajas?

Y a usted que coño le importa, gilipollas.

pero te gusta el arroz con leche?

Harry

Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:39:55 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:34:41 PM
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Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 06:58:28 PM
me hace gracia esta asimilación/identificación de gitanos rumanos y delincuencia

las veces que me han robado, han sido los putos españoles: al descuido o sin descuido, a punta de navaja, el dueño del bar de turno metiéndome viruta en la cuenta, el taxista que se hace el tonto, el verdulero que te cuela la pieza chunga, el chapucillas a domicilio, los cargos bancarios injustificados, etc., etc.



Usted ademas de ser un demagogo de libro y un hipocrita como una catedral, es bastante tonto, amigo.

Vayase a un poblado a dar una vuelta y luego vuelva.


oye, harry, tú en qué trabajas?

Y a usted que coño le importa, gilipollas.

pero te gusta el arroz con leche?

Mañana o pasado me desregistro y no volvere a los dos dias como usted, eso fijo.

California

Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:41:47 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:39:55 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:34:41 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:33:27 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:00:03 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 06:58:28 PM
me hace gracia esta asimilación/identificación de gitanos rumanos y delincuencia

las veces que me han robado, han sido los putos españoles: al descuido o sin descuido, a punta de navaja, el dueño del bar de turno metiéndome viruta en la cuenta, el taxista que se hace el tonto, el verdulero que te cuela la pieza chunga, el chapucillas a domicilio, los cargos bancarios injustificados, etc., etc.



Usted ademas de ser un demagogo de libro y un hipocrita como una catedral, es bastante tonto, amigo.

Vayase a un poblado a dar una vuelta y luego vuelva.


oye, harry, tú en qué trabajas?

Y a usted que coño le importa, gilipollas.

pero te gusta el arroz con leche?

Mañana o pasado me desregistro y no volvere a los dos dias como usted, eso fijo.

me parece muy bien

y, ya que estamos, dale recuerdos a tu madre

Dionisio Aerofagita

Cita de: Cruzcampo en Septiembre 20, 2010, 06:16:41 PM
Es decir, que sarko realiza una aplicación de la normativa europea, que no es otra qeu enviar a su pais aquellas personas que tras más de tres meses de estar viviendo en Francia no cumplen los requisitos para seguir en Francia. Que aparte de gitanos rumanos puede haber otros ciudadanos que tambien pueden ser expulsados, puede ser, pero estos son facilmente localizables al vivir en terrenos que no son suyos (asentamientos ilegales).

Vamos, que cuando se hizo la legislación europea supieron como no pillarse lo dedos con la libre circulación para que un pais no pudiera enviar indiscriminadamente a población que supone un coste para el contribuyente (cargos a la seguridad social, servicios sociales, educación, etc sin contribuir por ello) y que otro pais asuma ese coste. Ahora sarko hace aplicación de esta ley.

Y en cuanto a lo de la integración, eso cuesta dinero, y mucho, que pagamos los contribuyentes españoles. Por tanto, ya gastaremos dinero en integrar a nuestros compatriotas y que los extranjeros los integren en sus paises de origen.

A veces parece que lo que proponemos es una deportación cuando en realidad es la aplicación de las normas comunitarias que permiten la devolución a los paises de origen de aquellos ciudadanos que han llegado a tu pais, disfruta de los derechos pero no tiene deberes ni cargas.

Le das muchas vueltas. Más allá de las filigranas del derecho comunitario que reconoce en los tratados un derecho para todos los ciudadanos y después le pone letra pequeña, una medida policial que se dirige preferentemente a los miembros de un grupo étnico, como viene en los papeles oficiales es contraria a la Directiva 2000/43/CE., al margen de a un montón de tratados internacionales de derechos humanos. Lo demás es silencio.

Al margen de esta historia concreta, en términos ya ideológicos y polí­ticos, el discurso nacionalista "ya gastaremos dinero en integrar a nuestros compatriotas" y blablabla se está quedando muy desfasado en el contexto de interdependencia actual. Pero mucho. El nacionalismo está muerto, pero todaví­a no lo sabe. Creo que en este caso las categorí­as cognitivas (los compatriotas, los contribuyentes, nuestro paí­s el otro paí­s) están operando como orejeras que nos impiden ver la realidad. La adscripción al Estado no es una realidad platónica, esencial. Y cuando estas categorí­as arcaicas siguen arrojando lastre, el Estado se va mostrando cada vez más incapaz de legitimar su propio poder. Por ejemplo, el número de ciudadanos rumanos que, misticismos nacionales aparte, forman realmente parte de la sociedad española es enorme. Y por supuesto, esta ideologí­a decimonónica está mucho más desfasada cuando hablamos de la Unión Europea.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

japiniuyiar


Candidatos para la deportacion a Rumania:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/20/andalucia_sevilla/1284964545.html

Seguro que en cuanto se vayan los periodistas meteran el burro en la casa y arrancaran las cañerias para venderlas al peso, ¿no?

Cuanto facha a poco que rascas, pero los españoles no somos racistas.


Baku

Cita de: Cruzcampo en Septiembre 20, 2010, 06:48:59 PM
Cita de: Baku en Septiembre 20, 2010, 06:31:42 PM
Cita de: Cruzcampo en Septiembre 20, 2010, 06:16:41 PM
He sacado esto del foro burbuja:

CitarPertenecer a la UE no es lo mismo que el libre albedrí­o y el derecho a cachondearse y parasitar otros paí­ses sin lí­mite.

-----------------------------------------------------------------------------------

"Directiva 2004/38/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 29 de abril de 2004, relativa al derecho de los ciudadanos de la Unión y de los miembros de sus familias a circular y residir libremente en el territorio de los Estados miembros.

...

Disposiciones generales
La presente Directiva tiene por objeto regular:
las condiciones de ejercicio del derecho de libre circulación y de residencia de los ciudadanos de la UE y de los miembros de sus familias
el derecho de residencia permanente;
la restricción de dichos derechos por razones de orden público, seguridad y salud pública.
...................

Derecho de circulación y de residencia de hasta tres meses.

Todo ciudadano de la Unión Europea que disponga de un documento de identidad o de un pasaporte válidos tiene derecho a desplazarse a otro Estado miembro. En ningún caso se le podrá exigir visado de entrada ni de salida.

...

Derecho de residencia de duración superior a tres meses .

El derecho de residencia por un perí­odo superior a tres meses está sujeto a una de las siguientes condiciones:
ejercer una actividad económica por cuenta ajena o propia
disponer de recursos suficientes y de un seguro de enfermedad para no convertirse en una carga para la asistencia social del Estado miembro anfitrión durante su perí­odo de residencia. A este respecto, los Estados miembros no podrán fijar el importe de los recursos que consideren suficientes, sino que tendrán que tener en cuenta la situación personal del interesado;
cursar estudios como estudiante y disponer de recursos suficientes y de un seguro de enfermedad para no convertirse en una carga para la asistencia social del Estado miembro anfitrión durante su perí­odo de residencia;
o ser miembro de la familia de un ciudadano de la Unión que reúna alguna de las condiciones antedichas.
...
Derecho de residencia permanente

Todo ciudadano de la Unión obtiene el derecho de residencia permanente en el Estado miembro anfitrión tras haber residido legalmente en él durante un perí­odo ininterrumpido de cinco años a condición de que no haya sido objeto de ninguna medida de expulsión


Limitaciones del derecho de entrada y de residencia por razones de orden público, seguridad pública o sanidad .

Todo ciudadano de la Unión o miembro de su familia podrá ser expulsado del territorio del Estado miembro anfitrión por razones de orden público, seguridad o sanidad.

Disposiciones finales

Los Estados miembros podrán tomar las medidas que consideren necesarias para denegar, anular o retirar cualquier derecho otorgado en virtud de la presente Directiva en caso de abuso o fraude ".

----------------------------------------------------------------------------------

Creo que sobran los comentarios,

salvo para los de siempre que se empelan en defender lo indefendible (pues que expliquen a qué se dedican los de esos campamentos, qué higiene tienen, de quienes son las basuras que les rodean y quien va a pagar el servicio de limpieza, si tienen seguro médico o son una carga para la sanidad pública , etc...)

Es decir, que sarko realiza una aplicación de la normativa europea, que no es otra qeu enviar a su pais aquellas personas que tras más de tres meses de estar viviendo en Francia no cumplen los requisitos para seguir en Francia. Que aparte de gitanos rumanos puede haber otros ciudadanos que tambien pueden ser expulsados, puede ser, pero estos son facilmente localizables al vivir en terrenos que no son suyos (asentamientos ilegales).

Vamos, que cuando se hizo la legislación europea supieron como no pillarse lo dedos con la libre circulación para que un pais no pudiera enviar indiscriminadamente a población que supone un coste para el contribuyente (cargos a la seguridad social, servicios sociales, educación, etc sin contribuir por ello) y que otro pais asuma ese coste. Ahora sarko hace aplicación de esta ley.

Y en cuanto a lo de la integración, eso cuesta dinero, y mucho, que pagamos los contribuyentes españoles. Por tanto, ya gastaremos dinero en integrar a nuestros compatriotas y que los extranjeros los integren en sus paises de origen.

A veces parece que lo que proponemos es una deportación cuando en realidad es la aplicación de las normas comunitarias que permiten la devolución a los paises de origen de aquellos ciudadanos que han llegado a tu pais, disfruta de los derechos pero no tiene deberes ni cargas.


Es una deportación, desde el momento en que se hace de forma indiscriminada, cogiendo a grupos y metiéndolos en aviones o autobuses a montón. La normativa es aplicable a individuos, no para etnias.

Otra cosa es la de pajas que os hacéis para autojutificaros y sentir la conciencia tranquila.

Según la RAE:

deportar.

(Del lat. deportāre).


1. tr. Desterrar a alguien a un lugar, por lo regular extranjero, y confinarlo allí­ por razones polí­ticas o como castigo.

2. prnl. ant. Descansar, reposar, hacer mansión.

3. prnl. ant. Divertirse, recrearse.


repatriar.

(Del lat. repatriāre).


1. tr. Devolver algo o a alguien a su patria



Quédese con la definición más válida. Y lo de un grupo indiscriminadamente quiere decir que no se ha discriminado. Dime un sólo caso, uno sólo en el que se vaya a expulsar a alguien que haya cumplido los criterios marcados en la legislación europea.

Me da igual que la palabra no sea la correcta, hace ya tiempo que El Mierdas descubrió que soy un iletrado. Lo que hace falta es que el grado de cumplimiento de esos criterios lo decida un juez y caso por caso. No el jefe de policí­a del pueblo y a bulto.

Podrá usté seguir con sus pajas cuando me demuestre que esto es así­.
It's very difficult todo esto.

RepublicanoJacobino

Cita de: Dionisio Aerofagita en Septiembre 20, 2010, 07:55:58 PM

Le das muchas vueltas. Más allá de las filigranas del derecho comunitario que reconoce en los tratados un derecho para todos los ciudadanos y después le pone letra pequeña, una medida policial que se dirige preferentemente a los miembros de un grupo étnico, como viene en los papeles oficiales es contraria a la Directiva 2000/43/CE., al margen de a un montón de tratados internacionales de derechos humanos. Lo demás es silencio.

Al margen de esta historia concreta, en términos ya ideológicos y polí­ticos, el discurso nacionalista "ya gastaremos dinero en integrar a nuestros compatriotas" y blablabla se está quedando muy desfasado en el contexto de interdependencia actual. Pero mucho. El nacionalismo está muerto, pero todaví­a no lo sabe. Creo que en este caso las categorí­as cognitivas (los compatriotas, los contribuyentes, nuestro paí­s el otro paí­s) están operando como orejeras que nos impiden ver la realidad. La adscripción al Estado no es una realidad platónica, esencial. Y cuando estas categorí­as arcaicas siguen arrojando lastre, el Estado se va mostrando cada vez más incapaz de legitimar su propio poder. Por ejemplo, el número de ciudadanos rumanos que, misticismos nacionales aparte, forman realmente parte de la sociedad española es enorme. Y por supuesto, esta ideologí­a decimonónica está mucho más desfasada cuando hablamos de la Unión Europea.


VAya por delante que no estoy de acuerdo en como Sarkozy ha hecho lo que ha hecho. En un pais supuestamente de lo más desarrollado del mundo su presidente se ha pasado al populismo más berlusconiano. Lo que está haciendo podí­a hacerlo sin que se mencionara a grupo etnico. Pero con ello ha conseguido dos cosas importantes: por un lado ganarse a un buen numero de franceses (que para eso se practica el populismo) y por otro lado, que los emigrantes nómadas marginales busquen otro pais pues saben que en francia corren el riesgo de expulsión. Al final, como Alemania no le gusta a estos emigrantes pues deben temer a los alemanes pues ya saben como funcionan cuando se les va la pinza, italia no tardará en seguir los pasos de Sarko, no va a quedar más remedio que España siga el mismo camino. Además, se da el añadido de que España es un pais turí­stico y las imagenes de como roban a los guiris en el centro de Barcelona no nos hace ningún favor.

Tampoco es cosa de nacionalismo, pero no podemos negar que existe un estado español, al cual contribuimos para que reparta la riqueza común en beneficio del máximo posible de sus contribuyentes. Si llegan de fuera tocaremos a menos y peores servicios que tendrí­amos, que para algo pusieron esas restricciones a la libre circulación.

Pongamos el ejemplo de un club de campo. No se puede decir que un club de campo sea nacionalismo. Dicho club de campo tiene muchos años de historia, y tiene muchos socios. La mayorí­a de los socios contribuyen al mantenimiento del club para poder disfrutar de instalaciones, pero hay reducidos grupos de socios que no contribuyen, ya sea porque han sido socios del club de toda la vida aunque nunca hayan contribuido (caso de gitanos españoles) u otros porque hayan caido en desgracia. Pero los estatutos del club no permite echar a los socios. Sin embargo, dicho club se hace atractivo y empiezan a venir mucha gente, aunque para ser socio hay que pasar unos cuantos años (tal como está estipulado). La mayorí­a de estos no socios que disfrutan de las instalaciones cumplen con sus deberes de pagar su correspondiente cuota. Pero también llega una pandilla que hace uso y disfrute de estas instalaciones, pero que se aprovechan sin dar nada a cambio. A los tres meses sin haber pagado nada y según los estatutos el club puede echarlos y se les invitan a que se vayan. Pues así­ están las leyes, sólo que en Francia se han referido a la pandilla en particular en vez de decir "a los no socios que hacen uso y disfrute de las instalaciones sin pagar las correspondientes cuotas". También habrá buenismo progre (yo soy de izquierdas pero no tan bueno) en el club diciendo que se les deje estar en el club.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Tejemaneje

Vuelvo a poner el enlace al blog de Andrés. He preguntado esta mañana por la consideración que tienen los hijos de gitanos rumanos nacidos en el paí­s al que emigran. Un participante ha puesto un enlace interesante... pero es un tocho en pdf., a ver si me animo... A continuación otro aporta nuevos datos. No sé si alguien de por aquí­ tiene idea sobre ese asunto: http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=287

Dionisio Aerofagita

Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

Baku

Cita de: Dionisio Aerofagita en Septiembre 21, 2010, 06:18:09 PM
Aquí­ un artí­culo de prensa de una catedrática de derecho internacional:

http://www.iustel.com/v2/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1044739

No recuerdo que forero decí­a algo parecido a esto:

CitarSi algunos ciudadanos romaní­es, pongamos por caso, no cumplieran estas normas, se les puede denegar motivadamente el derecho de residencia. Pero debe hacerse a estas personas concretas, permitiéndoles que recurran el acto de expulsión ante un juez. Y sólo después podrí­an acabar siendo expulsados. Pero debe ser caso por caso, de uno en uno. Y si, por seguir con el mismo ejemplo, los ciudadanos europeos romaní­es, desgraciados protagonistas de este episodio, habí­an tenido un trabajo en Francia, pero en estos momentos se encontraban en paro, no podí­an ser expulsados por ello.
It's very difficult todo esto.

El Miserable

Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:41:47 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:39:55 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:34:41 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:33:27 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:00:03 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 06:58:28 PM
me hace gracia esta asimilación/identificación de gitanos rumanos y delincuencia

las veces que me han robado, han sido los putos españoles: al descuido o sin descuido, a punta de navaja, el dueño del bar de turno metiéndome viruta en la cuenta, el taxista que se hace el tonto, el verdulero que te cuela la pieza chunga, el chapucillas a domicilio, los cargos bancarios injustificados, etc., etc.



Usted ademas de ser un demagogo de libro y un hipocrita como una catedral, es bastante tonto, amigo.

Vayase a un poblado a dar una vuelta y luego vuelva.


oye, harry, tú en qué trabajas?

Y a usted que coño le importa, gilipollas.

pero te gusta el arroz con leche?

Mañana o pasado me desregistro y no volvere a los dos dias como usted, eso fijo.

Probablemente 'foree' desde el trabajo, y no quiere que quede constancia de cuántas horas le echa a esto.

Mala conciencia, lo llaman.

E.M.

yonnon

Cita de: Pepito Grillo en Septiembre 20, 2010, 07:58:56 PM

Candidatos para la deportacion a Rumania:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/20/andalucia_sevilla/1284964545.html

Seguro que en cuanto se vayan los periodistas meteran el burro en la casa y arrancaran las cañerias para venderlas al peso, ¿no?

Cuanto facha a poco que rascas, pero los españoles no somos racistas.



Hoy en el periodico de Catalunya,  en las cartas de los lectores una chica rumana vuelve a despotricar de sus compatriotas rumanos de etnia gitana, a los que acusa (no a todos, ya quer habla de otros que si se integran correctamente a nivel de estudios, trabajo, etc) de ser una casta (en el sentido mas estricto del termino)  sin ningun interes por integrarse, que viven de la mendicidad, el robo y el proxenetismo. Comenta que en la epoca de Ceacucescu, en el momento en que estas personas recibian un piso de "proteccion oficial" (o como se llamara en su pais) lo primero que hacian era desmantelarlo totalmente (incluidas ventanas, fontaneria, sanitarios, etc) para liquidar a peso).
Recuerdo que esto mismo ya pasaba con los gitanos patrios en la Mina, en Barcelona (incluso lo de subir el burro al piso por la escalera).

California

Cita de: El Miserable en Septiembre 22, 2010, 11:35:55 AM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:41:47 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:39:55 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:34:41 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 07:33:27 PM
Cita de: Harry en Septiembre 20, 2010, 07:00:03 PM
Cita de: California en Septiembre 20, 2010, 06:58:28 PM
me hace gracia esta asimilación/identificación de gitanos rumanos y delincuencia

las veces que me han robado, han sido los putos españoles: al descuido o sin descuido, a punta de navaja, el dueño del bar de turno metiéndome viruta en la cuenta, el taxista que se hace el tonto, el verdulero que te cuela la pieza chunga, el chapucillas a domicilio, los cargos bancarios injustificados, etc., etc.



Usted ademas de ser un demagogo de libro y un hipocrita como una catedral, es bastante tonto, amigo.

Vayase a un poblado a dar una vuelta y luego vuelva.


oye, harry, tú en qué trabajas?

Y a usted que coño le importa, gilipollas.

pero te gusta el arroz con leche?

Mañana o pasado me desregistro y no volvere a los dos dias como usted, eso fijo.

Probablemente 'foree' desde el trabajo, y no quiere que quede constancia de cuántas horas le echa a esto.

Mala conciencia, lo llaman.

E.M.

Es que como funcionario de prisiones no me puedo arriesgar a que mis otros compañeros descubran ese dato, y mucho menos las opiniones que mantengo es este pudridero...

Bestiajez

Cita de: Yonnondio en Septiembre 22, 2010, 12:00:16 PM
Cita de: Pepito Grillo en Septiembre 20, 2010, 07:58:56 PM

Candidatos para la deportacion a Rumania:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/20/andalucia_sevilla/1284964545.html

Seguro que en cuanto se vayan los periodistas meteran el burro en la casa y arrancaran las cañerias para venderlas al peso, ¿no?

Cuanto facha a poco que rascas, pero los españoles no somos racistas.



Hoy en el periodico de Catalunya,  en las cartas de los lectores una chica rumana vuelve a despotricar de sus compatriotas rumanos de etnia gitana, a los que acusa (no a todos, ya quer habla de otros que si se integran correctamente a nivel de estudios, trabajo, etc) de ser una casta (en el sentido mas estricto del termino)  sin ningun interes por integrarse, que viven de la mendicidad, el robo y el proxenetismo. Comenta que en la epoca de Ceacucescu, en el momento en que estas personas recibian un piso de "proteccion oficial" (o como se llamara en su pais) lo primero que hacian era desmantelarlo totalmente (incluidas ventanas, fontaneria, sanitarios, etc) para liquidar a peso).
Recuerdo que esto mismo ya pasaba con los gitanos patrios en la Mina, en Barcelona (incluso lo de subir el burro al piso por la escalera).

José Henrique Dias Oliveira, de 52 años, y Ana Fernández Elí­as, de 45...

No suenan muy rumanos los nombres, la verdad.



japiniuyiar


Gitanos, Gonsito, gitanos. Lo de que sean rumanos, franceses o suecos es anecdotico.