Hilo sesudo de economí­a polí­tica, anarquismo y empresarios hijosdeputa

Iniciado por Lacenaire, Octubre 27, 2010, 11:30:15 AM

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kim

Perdona si te he dado la impresión de que me importa lo que dices.

Je suis Charlie, pero solo la puntita.

Putas y barcos


Lacenaire

Leí una entrevista con el tipo en El País, no sé si será la misma. Es sociólogo, por cierto; no economista.

Putas y barcos

Cita de: Gipsy King en Mayo 24, 2016, 02:31:20 PM
Leí una entrevista con el tipo en El País, no sé si será la misma. Es sociólogo, por cierto; no economista.
Joder, a metro y medio de ser filólogo...

45rpm


javi

Cita de: Quillo 45rpm en Mayo 20, 2016, 01:06:21 PM
Lo de la ss es bien facil fe resolver. Si la caja tiene superavit todo bien. Si deficit se definen tramos
Diez, quince veinte treinta i treinta y cinci. Primero se paga el  tramo de diez, y se va subiendo hasta donde alcance.

Claro. Pa eso ha de gobernar izquierda.

Obviamente es de esas cosas que se hacen pero no se dicen. Menos en campanya electoral.

El problema, me temo, es que la época de superavits se han acabado, salvo que utilicen kilos de maquillaje contable. Todos los indicadores (demográficos, laborales, salariales) están en contra y el sistema, como está planteado ahora, no es sostenible. Hace 20 años, ¿qué jubilado ganaba más que un trabajador? ¿Cuál era la esperanza de vida?

Pues en eso está el problema.

La idea que planteas del tramo tendría que haberse aplicado tal como lareforma laboral y los tajos salariales en los convenios (a mi hermano la cosa fue de "o aceptáis un 15% de bajada lineal en el salario base o cerramos"), pero mientras aquí los gobernantes mantuvieron el poder adquisitivo de las pensiones.
Running is life. Anything before or after is just waiting

Lacenaire

Nos va a tocar estancamiento_decrecimiento camuflado, con la banca en piloto automático y los estados bregando con la maraña de intereses creados durante el ciclo expansivo. El pisito intocado, el empotrado parapúblico, la empresa concesionaria amiga. Eso, u hospitales y colegios. Va a haber mucha gente en la nevera durante mucho tiempo con la que habrá algo que hacer, a la que habrá que subvencionar de alguna forma (RBU o equivalentes a la alemana) o reciclar desde el sector público. No sé, con nuevas y creativas formas de voluntariado y trabajo social, limpieza de parque y jardines, lo que sea para mantenerlos ocupados y dentro del sistema. Porque como esa masa demográfica ninificada, que no puede emigrar a Escandinavia toda ella por mucho Spaniards around the world que emita TVE, se apee del tren_ estado Venezuela nos va a parecer casi lo normal. Más Akira/hijos de los hombres que Mad Max.

***como mencionado con anterioridad, nadie se va a plantear triturar el mercado inmobiliario para que los mierdisalarios "en shuperando la crishish" o medias jornadas -insertar aquí modalidad de fraccionado infinitesimal del horario de trabajo- sirvan para vivir bajo techo, comer y pagarse una caña de vez en cuando.


JM

Lo que nos va a tocar es pringar como cabrones.

Habia un estudio sobre el futuro de los empleos de la Universidad de Oxford, que cifraba en un 47% el número de trabajadores que perderian su empleo en poco tiempo debido a los avances tecnológicos. ( Lo encontré,aqui está el PDF)

Todo muy teórico, pero mirando cerca de casa, lo que se ve es lo siguiente:
Año 2006, para una fabricación anual de +/- 450.000 pares de esquís, se empleaba a una media ( 8 meses de temporada alta de fabricación y 4 de baja ) de unas 300 personas.
Año 2016, para la misma fabricación, a dia de hoy, la media de la plantilla ha pasado a ser de entre 200 a 220 personas ( Un tercio de las cuales, nuevos empleados entrados en los últimos 4 años, cobra un 20% menos que los "antiguos" merced a modificaciones salariales habidas en los últimos convenios). Y esto siendo generoso, ya que a dia de hoy, se contrata mas o menos gente en función de los resultados de la temporada, lo cual implica que en el caso de un mal año (poca nieve lo cual implica un descenso en los pedidos de los principales clientes, o sea los alquileres de esquis ) esta media de la plantilla puede quedarse en 180 o 190 personas.

Esto en lo que se refiere a la producción directa, pero hay que tener en cuenta que muchas de las partes que conforman un esquí ( espatulas, talones, plataformas, .. )  se producen en pequeñas empresas ( de entre 3 y 20 trabajadores)  algunas de las cuales dependen en un 80% de los pedidos que les hagamos. Ahora pongamos sobre la mesa una nueva variable en la ecuación, la impresión 3D, de la cual se lleva ya un tiempo haciendo pruebas exhaustivas y que puede suponer a corto o medio plazo, que la demanda a estas empresas externas se reduzca en un 70 u 80 %, siendo substituidos por la impresión 3D , con un par de empleados supervisando el funcionamiento y aprovisionamiento de, pongamos, unas 20 impresoras en 3D fabricando en modo continuo estos materiales.

El resultado final es que, si no es un 47%, cerca andará, lo cual, además, implica un exceso de oferta laboral y como ya se encargan de recordarnos los augures mercantiles, por la ley de la oferta y la demanda, este exceso de oferta de un producto, repercute en un descenso del precio de este (o sea, salarios).

¿Donde se recoloca a este excedente humano?.
Pues no lo se, pero que es un problema que vamos a tener sobre la mesa muy pronto, es algo bastante claro y que algo habrá que hacer con ellos ( o nosotros ) también, dejarlos morir de hambre no parece ser una solución, mas teniendo en cuenta que esta gente, puede en un momento dado, viendo a sus hijos pasar hambre, salir a las calles con palos y piedras y prácticamente nada que perder.

Algunos dicen que esto no es cierto, ya que la misma tecnologia que destruye algunas profesiones, a la vez crea de nuevas. Si, pero el problema es que si con la anterior profesión, se empleaba a 10 personas, con la nueva, se empleará a 2 o 4 o 5, es igual.

Si, ya lo sé, en los últimos tiempos ando un poco pesimista con todo el tema, pero hay quien dice que un pesimista es un optimista bien informado ...
In God we trust (sometimes, some pictures: http://www.areopago.eu/index.php?topic=888.msg574445#msg574445 )... (C) Extineo

Sergei

Que otra manera de mirarlo, apunto, sería que se ha quitado un tapón generacional haciendo que trabajadores ya con una edad (con paro garantizado y unas pensiones en el horizonte cercano que dan para sobrevivir) dejen paso a trabajadores más jóvenes que estaban desempleados, ¿no? Va, como además el coste salarial es menor pues se generan más plusvalías que genera riqueza que genera más empleo que genera más pensiones que genera más... No sé, por ser más positivos. No se puede estar todo el rato con el pesimismo existencial de la izquierda española cuando no gobiernan los suyos, vaya.

Lacenaire

Viejunización-alargamiento de la edad laboral y maquinización están ahí junto con otros factores. Si hay quien teme que en el futuro le toque trabajar sin descanso como un esclavo que respire tranquilo, es más probable que no trabaje en absoluto (y que muera en el arroyo pero joder, hostiaputa, no se puede tener todo en esta vida-----dinero por tiempo libre, qué más queréis----del generador de mensajes automáticos de la CEOE). La pregunta del millón es qué hacer con esa enormésima masa crítica subproletaria que se nos viene encima y de la que no queremos formar parte ninguno.

JM

Cita de: Sergiostropovich en Mayo 25, 2016, 12:03:57 PM
Que otra manera de mirarlo, apunto, sería que se ha quitado un tapón generacional haciendo que trabajadores ya con una edad (con paro garantizado y unas pensiones en el horizonte cercano que dan para sobrevivir) dejen paso a trabajadores más jóvenes que estaban desempleados, ¿no? Va, como además el coste salarial es menor pues se generan más plusvalías que genera riqueza que genera más empleo que genera más pensiones que genera más... No sé, por ser más positivos. No se puede estar todo el rato con el pesimismo existencial de la izquierda española cuando no gobiernan los suyos, vaya.

O no te enteras, o no te quieres enterar.

No se trata de substituir trabajadores viejos por jovenes, se trata de una reducción importante del empleo disponible para la misma o mayor población.

Ahora puedes continuar con tus croquis mentales derecha-izquierda si quieres, pero no va de esto.
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Sergei

Que a lo mejor tenía que haberte citado esto, va.

Cita de: JM en Mayo 25, 2016, 11:53:30 AM
Un tercio de las cuales, nuevos empleados entrados en los últimos 4 años, cobra un 20% menos que los "antiguos" merced a modificaciones salariales habidas en los últimos convenios

Respecto a lo otro, obvias que también se abren nuevos mercados con esas mismas tecnologías, que significan nuevos puestos de trabajo que antes no había. Lo comido por lo servido, tú.

Sergei

Cita de: Gipsy King en Mayo 25, 2016, 12:09:35 PM
Viejunización-alargamiento de la edad laboral y maquinización están ahí junto con otros factores. Si hay quien teme que en el futuro le toque trabajar sin descanso como un esclavo que respire tranquilo, es más probable que no trabaje en absoluto (y que muera en el arroyo pero joder, hostiaputa, no se puede tener todo en esta vida-----dinero por tiempo libre, qué más queréis----del generador de mensajes automáticos de la CEOE). La pregunta del millón es qué hacer con esa enormésima masa crítica subproletaria que se nos viene encima y de la que no queremos formar parte ninguno.

La campañita para impulsar lo de colonizar Marte no te creas que ha sido casualidad o espíritu científico, no.

JM

Cita de: Sergiostropovich en Mayo 25, 2016, 12:16:35 PM
Respecto a lo otro, obvias que también se abren nuevos mercados con esas mismas tecnologías, que significan nuevos puestos de trabajo que antes no había. Lo comido por lo servido, tú.

Cita de: JM en Mayo 25, 2016, 11:53:30 AM
Algunos dicen que esto no es cierto, ya que la misma tecnologia que destruye algunas profesiones, a la vez crea de nuevas. Si, pero el problema es que si con la anterior profesión, se empleaba a 10 personas, con la nueva, se empleará a 2 o 4 o 5, es igual.

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Lacenaire

La vulgata tecnoptimista y tal. Siempre a costa de incrementar el consumo de recursos, peleando al mismo tiempo con nuevos competidores en el mercado de materias primas y de colocación de producto. Nah, pequeños países como China, India, Sudáfrica... a medida que nos vamos acercando al punto de no retorno de rendimientos decrecientes van apareciendo las propuestas más locas, que si Marte, que si tal.