Se está liando parda en...

[yo]

Por lo visto los Mulims Bloders, no te lo pierdas, condenaron el 11-S en su dí­a y dan constantes muestras de repulsion y oposición a Al-Queda. Sí­ son un partido religioso, al que le gustarí­a que la religión estuviese mas involucrada en el poder del estado. Cosa parecida a lo que pasa al este de la frontera egipcia con el partido Shas (el partido Mundial de los Guardianes de la Torah) que propone la Torah y la Halakha como libro central del gobierno hebreo. Por cierto son parte fundamental de la actual coalición de gobierno. Hey, en las elecciones de 2006 fueron la 3a fuerza mas votada, tuvieron mas votos que el Likud. Eso sí­, no son los únicos partidos religiosos ortodoxos judios, hay tres mas con representantes en el Knesset. Y quienes somos nosotros para decir nada.

Por lo visto no tení­as ni idea de quienes son esa gente.

Pero lo que es gracioso es ver el quiebro que das ahora al darte cuenta que no son ni mucho menos un grupo minoritario ni marginal como has dejado caer antes.

Hombre gracioso, gracioso es que tengas que inventarte lo que digo o elucubrar sobre lo que sé o dejo de saber, para responderme. No te basta con la realidad:

Antes dije que ni son tantos ni son tan malos como quieres pintarlos en tu mundo de pavor al moro.

Depues de ponerte una encuesta de cuantos son, creo que vení­a al caso poner como son. No es ningún quiebro, es abundar sobre lo que dije al principio.

[Imparable]

A ver, socialistillo, ¿Nos explicas por qué los partidos de í­ndole religiosa mahometana son buenos para el mundo árabe pero los partidos de í­ndole religiosa cristiana son malos para el mundo civilizado?

[yo]

A ver, socialistillo, ¿Nos explicas por qué los partidos de í­ndole religiosa mahometana son buenos para el mundo árabe pero los partidos de í­ndole religiosa cristiana son malos para el mundo civilizado?

En mi opinión no son buenos, son malí­simos.

Hay que tenerlos ataditos en corto con una buena constitución laica. Y al mismo tiempo hay que congratularse de que tienen derecho a existir en su tonterí­a. Que hay sitio para todos.

Da la vuelta tú a la pregunta y explica el grito "Dios, Patria, Rey" a la audiencia.

[Imparable]

Desacuerdo. Yo creo en el Pan, Patria, Justicia.
Si la religión ha de estar relacionada con el Estado es estando supeditada a este, es decir, que sean los curas (incluso contradiciendo al Vaticano, si se tercia) los que obedezcan a los intereses nacionales y no al revés.

Y de reyes nada.

[yo]

Ya pero, hay gente que gritaba eso, ¿qué hacemos con ellos?

[Iñaki]

Pues ya lo siento Felipe, pero en el siglo de los totalitarismos...tooooodos han sido de "corte laico" y maomeno (unos más claramente otros más soterradamente) antisemitas.
Ahora tocan los totalitarismos de corte islamista, que curiosamente comparten el antisemitismo. Y la progresí­a siempre aliada con ellos. Unos y otros.

¡Qué se la va a hacer!...pero la cosa es así­, Felipe.

[ghostdog]

Bueno eso fue entonces, precisamente al volver de la "setmana blanca" deberé explicar a mis alumnos la II Guerra Mundial, creeme que al igual que he hecho con la I mi objetivo no es que distingan entre buenos y malos, sino en la brutalidad de los ataques militares indiscriminados por mucho que unos lleven el sello de la "libertad" y los otros el del "mal"..., puede que el Holocausto sea la culmnniación de lo aberrante que puede llegar a ser el hombre (aunque previamente ensayado a menor escala por estadounidenses vs nativo americanos, alemanes vs negros en las colonias, turcos vs armenios...) pero eso no comporta a que deba dejar de criticarse y censurarse los bombardeos indiscrimandos sobre objetivos civiles como Dresde por no mencionar el gesto gratuito de hegemonia mundial que fue el ataque nuclear sobre dos ciudades japonesas por todos conocidas...

Tanto el bombardeo de dresde como el uso de las bombas atómicas responden a unas causas y contexto que no tienen nada que ver ni con genocidios ni con muestras de hegemonia mundial.
La ignorancia y la ideologia son una triste combinación.  que se permita a alguien trznsmitir esa ignorancia y prejuicios ideológicos en n colegio es una muestra más de la estulticia progre

[yo]

Pues ya lo siento Felipe, pero en el siglo de los totalitarismos...tooooodos han sido de "corte laico" y maomeno (unos más claramente otros más soterradamente) antisemitas.
Ahora tocan los totalitarismos de corte islamista, que curiosamente comparten el antisemitismo. Y la progresí­a siempre aliada con ellos. Unos y otros.

¡Qué se la va a hacer!...pero la cosa es así­, Felipe.

Sí­, la progresí­a aliada con el anti-laicismo en el siglo de los totalitarismos de Raticulin.

Como resumen histórico mola.

[myeu]

Pues ya lo siento Felipe, pero en el siglo de los totalitarismos...tooooodos han sido de "corte laico"y maomeno (unos más claramente otros más soterradamente) antisemitas.
Ahora tocan los totalitarismos de corte islamista, que curiosamente comparten el antisemitismo. Y la progresí­a siempre aliada con ellos. Unos y otros.

[Johnnie]

Por no mencionar que denominar al siglo XX "el siglo de los totalitarismos" como si los gobiernos de todos los paí­ses del mundo hasta hace tres dí­as hubieran sido repúblicas federalistas de manera estable y continuada es... exagerado.

Totalitarismos los ha habido siempre, lo que pasa es que parece que joden menos cuando son por la gracia de Dios.

[myeu]

Por no mencionar que denominar al siglo XX "el siglo de los totalitarismos" como si los gobiernos de todos los paí­ses del mundo hasta hace tres dí­as hubieran sido repúblicas federalistas de manera estable y continuada es... exagerado.

Totalitarismos los ha habido siempre, lo que pasa es que parece que joden menos cuando son por la gracia de Dios.

De nuestro dios.
Ya se sabe, aunque no era sobre religiones, aquello de "son nuestros hijos de puta"

[RepublicanoJacobino]

Yo sólo digo que, en Dresde, cayeron las bombas igual para unos que para otros...y nadie protestó, ni a nadie pareció mal.

A mi lo de Dresde (igual que lo de Hiroshima) me parece una salvajada repugnante. Y eso que durante 50 años solo hemos recibido propaganda de los buenos que fueron unos y lo malos que fueron otros, cuando hijoputas habí­a en cada esquina (y no precisamente de alemania). Si alguien como yo piensa así­ no creo que nadie en el mundo occidental en 1944 pensara así­.

[zruspa]

Uy, mira, el peligroso derechista:


TRIBUNA: MARIO VARGAS LLOSA
La libertad y los árabes
¿Qué mejor prueba que la caí­da de Mubarak de que la historia no está escrita y que toma direcciones que escapan a todas las teorí­as? El Occidente liberal y democrático deberí­a celebrarlo

http://www.elpais.com/articulo/opinion/libertad/arabes/elpepuopi/20110213elpepiopi_13/Tes

[yonnon]

Bueno eso fue entonces, precisamente al volver de la "setmana blanca" deberé explicar a mis alumnos la II Guerra Mundial, creeme que al igual que he hecho con la I mi objetivo no es que distingan entre buenos y malos, sino en la brutalidad de los ataques militares indiscriminados por mucho que unos lleven el sello de la "libertad" y los otros el del "mal"..., puede que el Holocausto sea la culmnniación de lo aberrante que puede llegar a ser el hombre (aunque previamente ensayado a menor escala por estadounidenses vs nativo americanos, alemanes vs negros en las colonias, turcos vs armenios...) pero eso no comporta a que deba dejar de criticarse y censurarse los bombardeos indiscrimandos sobre objetivos civiles como Dresde por no mencionar el gesto gratuito de hegemonia mundial que fue el ataque nuclear sobre dos ciudades japonesas por todos conocidas...

Tanto el bombardeo de dresde como el uso de las bombas atómicas responden a unas causas y contexto que no tienen nada que ver ni con genocidios ni con muestras de hegemonia mundial.
La ignorancia y la ideologia son una triste combinación.  que se permita a alguien trznsmitir esa ignorancia y prejuicios ideológicos en n colegio es una muestra más de la estulticia progre

Dresde, que pedazo de ciudad tan bonita (diria que visita obligada). Que la han reconstruido (aunque aun no han acabado) tal como estaba previamente al bombardeo (el nucleo urbano de la epoca, por supuesto) y encima reciclando los piedrolos que pudieron recuperar (veanse los "puntitos negros"):



Y que  chaparron veraniego nos cayo.

[Kalifa]

Tanto el bombardeo de dresde como el uso de las bombas atómicas responden a unas causas y contexto que no tienen nada que ver ni con genocidios ni con muestras de hegemonia mundial.
La ignorancia y la ideologia son una triste combinación.  que se permita a alguien trznsmitir esa ignorancia y prejuicios ideológicos en n colegio es una muestra más de la estulticia progre

Mira zagal tu tonito te lo guardas para mejores ocasiones, mis conocimientos estan más que acreditados y si te dignaras a informarte un poco sabrí­as que desde las instituciones educativas se fomenta el rechazo a la guerra como forma de resolución de los conflictos, de manera transversal, así­ como el respeto hacia el otro (sea negro, mujer, judio, árabe o incluso fascista). Si todo va como espero cuando salga el manual de Hº contemporánea que escrito en colaboración con otros (estamos en negociaciones para su publicación) te lo lees y luego si quieres me criticas.
El bombardeo de Dresde buscaba mutilar la resistencia y el orgullo alemanes, así­ como castigar a la población civil por los excesos de su gobierno nacionalsocialista y era innecesario para la victoria. El bombardeo nuclear pretendí­a en esencia ahorrar bajas militares norteamericanas (como si esto hubiera sido algo primordial en el desembarco de Normandia por ejemplo, donde al alto mando yanki le sudo enviar a una muerte segura a miles de sus soldados), presionar al gobierno japonés para que aceptara la pronta rendición (igual haciendolas estallar en un sitio deshabitado el efecto hubiera sido el mismo) y en especial, mostrarle a la URSS quién era el puto amo de la baraja.

Nachete, las relaciones de la Iglesia Católica para con el fascismo, el nazismo y las dictaduras militares sudamericanas está más que probado. Relaciones que iban desde el apoyo entusiasta hacia el silencio cómplice. Menos rollos con eso del laicismo, que por cierto es lo que les hace falta a los paí­ses árabes, la religión en casa de cada uno y el estado de todos (hombres, mujeres, islámicos, coptos, cristianos...) y por supuesto democrático...