Se está liando parda en...

Iniciado por myeu, Enero 26, 2011, 08:09:51 AM

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Agarkala

Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 02:53:55 PM
La base ideológica anticapitalista, cooperativista y tal es la misma hombre, no jodas.

El anticapitalismo ideológico de Falange es una broma. Mejor dicho, es un recurso estilí­stico. Que parece mentira, Gonzo. Si sabes que lo copian de los italianos que a su vez copian el discurso socialista, pero no lo llevan jamás a la práctica.

Bestiajez

Cita de: Imparable en Febrero 14, 2011, 02:59:02 PM
Y en España es posible que no tanto, pero en otros paí­ses las ideologí­as nacionalrevolucionarias le robaron mucho protagonismo a lo que hoy llamarí­amos "izquierdas revolucionarias", atrayendo al tipo de juventud que hoy lleva camisetas del Che y va a manifestaciones antiglobalización. Eran otros tiempos y la base militante activista de los grupos polí­ticos no eran solo esos jóvenes descontentos que vemos hoy quemando contenedores, sino también curritos entre los que calaba el mensaje ideológico corporativista.

En España también.

Este tipo de movimientos primos hermanos de los comunistas suelen ser los tontos útiles del dictador de turno.

Cuando el lí­der de turno se hace con el poder, los recicla rápido antes de que se conviertan en un problema. Tener unas milicias armadas con organigrama propio y no sometida al dictador no es una cosa muy inteligente.

Según tengo entendido, cuando Franco ganó la guerra o cuando estaba a punto de hacerlo allá que fueron los muy capullos a un ministerio a exigirle que aboliese la propiedad privada y no se cuantas cosas más.





Iñaki

Cita de: Imparable en Febrero 14, 2011, 02:59:02 PM
Y en España es posible que no tanto, pero en otros paí­ses las ideologí­as nacionalrevolucionarias le robaron mucho protagonismo a lo que hoy llamarí­amos "izquierdas revolucionarias", atrayendo al tipo de juventud que hoy lleva camisetas del Che y va a manifestaciones antiglobalización. Eran otros tiempos y la base militante activista de los grupos polí­ticos no eran solo esos jóvenes descontentos que vemos hoy quemando contenedores, sino también curritos entre los que calaba el mensaje ideológico corporativista.

Es que en España, por mucho que se empeñe esta gente, no habí­a fascismo...nunca lo hubo como tal.
Siempre fueron movimiento muy minoritarios.

pero, claro, si ahora motejamos al PP de fascista, pues así­ se entienden muchas cosas.

Bestiajez

Cita de: Agarkala en Febrero 14, 2011, 03:05:58 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 02:53:55 PM
La base ideológica anticapitalista, cooperativista y tal es la misma hombre, no jodas.

El anticapitalismo ideológico de Falange es una broma. Mejor dicho, es un recurso estilí­stico. Que parece mentira, Gonzo. Si sabes que lo copian de los italianos que a su vez copian el discurso socialista, pero no lo llevan jamás a la práctica.

No era una broma en absoluto. Hay un antes y un después de la refundación y limpieza que hace Franco con ellos.

Agarkala

Claro, anticapitalistas, como se demostró en todos los paí­ses donde triunfó el fascismo.

Parece mentira.

Es que en España, por mucho que se empeñe esta gente, no habí­a fascismo...nunca lo hubo como tal.

Otra mentira.

Bestiajez

Cita de: Agarkala en Febrero 14, 2011, 03:18:19 PM
Claro, anticapitalistas, como se demostró en todos los paí­ses donde triunfó el fascismo.


Cuéntale a Ernst Rohm sobre su gran triunfo.


JM

Y lo de cantar el cara al sol con el brazo levantado que era? Que les molestaba el sol en losojos?
In God we trust (sometimes, some pictures: http://www.areopago.eu/index.php?topic=888.msg574445#msg574445 )... (C) Extineo

Lacenaire

CitarY en España es posible que no tanto, pero en otros paí­ses las ideologí­as nacionalrevolucionarias le robaron mucho protagonismo a lo que hoy llamarí­amos "izquierdas revolucionarias", atrayendo al tipo de juventud que hoy lleva camisetas del Che y va a manifestaciones antiglobalización.

Sí­, las manifestaciones perrofláuticas están de descendientes de junkers, amancebados de la vieja guardia, obreros católicos, veteranos de guerra y prusiófilos pangermanistas a punta de palí­sima, pero que mazo de mogollón.

Imparable

#638
Cita de: Natxo en Febrero 14, 2011, 03:08:22 PM
Cita de: Imparable en Febrero 14, 2011, 02:59:02 PM
Y en España es posible que no tanto, pero en otros paí­ses las ideologí­as nacionalrevolucionarias le robaron mucho protagonismo a lo que hoy llamarí­amos "izquierdas revolucionarias", atrayendo al tipo de juventud que hoy lleva camisetas del Che y va a manifestaciones antiglobalización. Eran otros tiempos y la base militante activista de los grupos polí­ticos no eran solo esos jóvenes descontentos que vemos hoy quemando contenedores, sino también curritos entre los que calaba el mensaje ideológico corporativista.

Es que en España, por mucho que se empeñe esta gente, no habí­a fascismo...nunca lo hubo como tal.
Siempre fueron movimiento muy minoritarios.

pero, claro, si ahora motejamos al PP de fascista, pues así­ se entienden muchas cosas.

Habrí­a que ver en qué momento de la Historia se pasa a identificar derecha con movimientos nacional-revolucionarios. Es cierto que luchaban contra los movimientos de corte izquierdista, pero por ser estos de carácter laicista e internacionalista, cuando no apátrida. Pero no es menos cierto que se enfrentaron ideológicamente con los religiosos y que tuvieron problemas con los empresarios. Tanto es así­ que Falange antes de la guerra tuvo problemas de financiación, al haber sido apoyada por la derecha pero luego siéndole retirado dicho apoyo. Además la gestión de los medios en cooperativa y ñas reformas agrarias nunca fueron plato de gusto de la derecha. Y en los años 30 llegó a haber colaboración entre movimientos revolucionarios internacionalistas y patriotas. Me imagino que esto de fascistas, derechas etc. es algo que se inventaron en Europa durante la Guerra Frí­a para echar tierra sobre la vergonzosa realidad de la actuación comunista durante los 30 y la Segunda Guerra Mundial.

PD: El III Reich era bastante más dado a la nacionalización de industrias que a su privatización, así­ que claramente anticapitalista. Otra cosa es que también permitiera la propiedad privada y pequeñas industrias personales. Pero un régimen que hasta le indica a una empresa automovilí­stica cómo tiene que ser un coche no se puede decir que sea muy capitalista.


Agarkala

Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 03:20:21 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 14, 2011, 03:18:19 PM
Claro, anticapitalistas, como se demostró en todos los paí­ses donde triunfó el fascismo.


Cuéntale a Ernst Rohm sobre su gran triunfo.



Cuéntame pelí­culas. Yo envido con el sistema económico nazi y el fascista. Son capitalismos tutelados por el Estado. Lo demás son juegos florales.

Bestiajez

Cita de: Agarkala en Febrero 14, 2011, 03:31:53 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 03:20:21 PM
Cita de: Agarkala en Febrero 14, 2011, 03:18:19 PM
Claro, anticapitalistas, como se demostró en todos los paí­ses donde triunfó el fascismo.


Cuéntale a Ernst Rohm sobre su gran triunfo.



Cuéntame pelí­culas. Yo envido con el sistema económico nazi y el fascista. Son capitalismos tutelados por el Estado. Lo demás son juegos florales.

Ambos no son el paradigma del modelo neoliberal por mucho que te empeñes. Son de economí­a intervenida, estado fuerte y tal y pascual.

Pero que no es eso de lo que estamos hablando sino del rollo anticapitalista con el que realizan sus movidas revolucionarias los partidos polí­ticos fascistas durante los primeros treinta años del siglo.

En Italia no tengo el dato preciso pero en Alemania es obvio que Hitler se quita de enmedio a Rohm y liquida las SA y a Franco, al que le hacen el trabajo sucio los republicanos, también se carga la Falange y la convierte en una especie de instrumento institucional.





zruspa

Que Hitler era izquierdoso y no le deis más vueltas. Panda de asesinos, islamoprogres.

k98k

Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 03:41:09 PM
Que Hitler era izquierdoso y no le deis más vueltas. Panda de asesinos, islamoprogres.

Pues un socialista metido en temas nacionalistas, como el rufi.

Bestiajez

Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 03:41:09 PM
Que Hitler era izquierdoso y no le deis más vueltas. Panda de asesinos, islamoprogres.

El partido nazi contiene el palabro socialista por algo.

Pero que da igual, que ya veo que cuando se pierde pie en la discusión, ya llega Zampo a ayudar soltando un chiste.