Se está liando parda en...

Iniciado por myeu, Enero 26, 2011, 08:09:51 AM

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45rpm

no se puede ser nacionalista y clasista al mismo tiempo, hay que aclararse. O defiendes los intereses de paí­s o los de clase, y convergí¨ncia elige clase. En este sentido el PSC es más nacionalista que convergí¨ncia, pues tiene una visión más nacional y menos sesgada. Cuando el tripartito acordó una reforma del estatuto demasiado audaz para la burguesí­a catalana, Mas corrió a pactar con ZP una versión descafeinada. A CiU la nación catalana les chupa un huevo, importa la botiga. Usan el nacionalismo para la propaganda.

Dolordebarriga

Cita de: 45 rpm en Febrero 14, 2011, 11:35:38 PM
no se puede ser nacionalista y clasista al mismo tiempo, hay que aclararse. O defiendes los intereses de paí­s o los de clase, y convergí¨ncia elige clase. En este sentido el PSC es más nacionalista que convergí¨ncia, pues tiene una visión más nacional y menos sesgada. Cuando el tripartito acordó una reforma del estatuto demasiado audaz para la burguesí­a catalana, Mas corrió a pactar con ZP una versión descafeinada. A CiU la nación catalana les chupa un huevo, importa la botiga. Usan el nacionalismo para la propaganda.

No estoy para nada de acuerdo, Akelarre. Nacionalismo y clasismo no los veo excluyentes. De hecho CDC defiende los intereses de su clase y por eso defiende los de su paí­s porque excluyendo a los de fuera protege a su clase, el empresario catalanet de toda la vida.
"Yo siempre documento lo que digo"

45rpm

ah bueno, te refieres al regionalismo. Lo de la sardana y tal. Sí­, los de CiU regionalistas lo son un rato largo.

yonnon


Agarkala

Pero vamos a ver, Gonzo, querido. Una cosa es el programa de partido y otra la praxis. Que el punto uno aboga por la autodeterminación de los pueblos y TODOS sabemos lo que querí­a decir en realidad. Que manda huevos. Que vaya tela, el viraje.

zruspa

Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:52:20 PM
Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 04:16:17 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 03:43:38 PM
Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 03:41:09 PM
Que Hitler era izquierdoso y no le deis más vueltas. Panda de asesinos, islamoprogres.

El partido nazi contiene el palabro socialista por algo.

Pero que da igual, que ya veo que cuando se pierde pie en la discusión, ya llega Zampo a ayudar soltando un chiste.

No era un chiste, te daba la razón.


Pues perdona que te haya malinterpretado, pero mira que contexto.

Y si es verdad que me dabas la razón podrí­as hacer la buena obra del dí­a y dado que eres un tí­o que supuestamente entiende de economí­a, explicarle aquí­ a las simpáticas luminarias sabelotodo que se están pasando de listos.


Te daba la razón con una frase estúpida para provocar una reducción al absurdo.

Porque estamos hablando del MAL con mayúsculas.

zruspa

Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 10:14:31 PM

El mongolamen que cree que simplemente eran gente mala, rica, violenta y con cuernos deberí­a de plantearse como cojones siendo así­ podí­an haber conseguido tanto apoyo popular. Y es que probablemente piensan que todos los que apoyaron a esta gente en su momento eran gilipollas y que ellos son muy listos y jamás caerí­an en algo así­.

Me apunto al mongolamen si le añades unas conjunciones a la enumeración: que simplemente eran gente mala, o rica, y/o violenta y con cuernos.

Otra cosa es que probablemente la mayorí­a de los que estamos aquí­ habrí­amos caido en aquel juego, en el Areópago incluso el "ala izquierda" milita en el Partido del Orden.

Rednuts

Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 10:14:31 PM
Cita de: Rednuts en Febrero 14, 2011, 09:50:25 PM
[spoiler]
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:44:40 PM
Cita de: Rednuts en Febrero 14, 2011, 09:31:57 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:30:11 PM
Cita de: Doppelgí¤nger en Febrero 14, 2011, 03:51:38 PM
CitarEl partido nazi contiene el palabro socialista por algo.

Argumentazo.
´
Vamos, la relación del partido nazi con la industria armamentí­stica fue de nacionalisaí§ao brutal y no estuvo mediada, nunca, por un puñado de familias de la élite burguesa que vení­an llevándoselo crudo desde la PGM. La hostiaparda, eso del liberalismo es muy chungo.

Que si hombre, que si, que en la Alemania nazi en realidad mandaban unas cuantas familias burguesas neoliberales.







No, te está diciendo que mandaba Hitler pero que la burguesí­a y la aristocracia se lo seguí­a llevando crudo mientras gaseaban a otros.

Claro. Pero yo sin embargo estoy diciendo que Hitler era comunista porque su partido tení­a la palabra "socialista" en el nombre.



Eso no lo he leí­do, pero dudo mucho que tú digas que Hitler era comunista. Que tieneh ehtudioh!

En la base ideológica del nazismo hay bastante en común con socialistas y comunistas pero hay que entender qué eran los nazis y los movimientos fascistas en general en aquel momento.

El mongolamen que cree que simplemente eran gente mala, rica, violenta y con cuernos deberí­a de plantearse como cojones siendo así­ podí­an haber conseguido tanto apoyo popular. Y es que probablemente piensan que todos los que apoyaron a esta gente en su momento eran gilipollas y que ellos son muy listos y jamás caerí­an en algo así­.

Aquí­ el programa de 25 puntos del NSDAP, usease, el hard core con el que este partido iba a las elecciones.


1. We demand the union of all Germany in a Greater Germany on the basis of the right of national self-determination.

2. We demand equality of rights for the German people in its dealings with other nations, and the revocation of the peace treaties of Versailles and Saint-Germain.

3. We demand land and territory (colonies) to feed our people and to settle our surplus population.

4. Only members of the nation may be citizens of the State. Only those of German blood, whatever be their creed, may be members of the nation. Accordingly, no Jew may be a member of the nation.

5. Non-citizens may live in Germany only as guests and must be subject to laws for aliens.

6. The right to vote on the State's government and legislation shall be enjoyed by the citizens of the State alone. We demand therefore that all official appointments, of whatever kind, whether in the Reich, in the states or in the smaller localities, shall be held by none but citizens.

We oppose the corrupting parliamentary custom of filling posts merely in accordance with party considerations, and without reference to character or abilities.

7. We demand that the State shall make it its primary duty to provide a livelihood for its citizens. If it should prove impossible to feed the entire population, foreign nationals (non-citizens) must be deported from the Reich.

8. All non-German immigration must be prevented. We demand that all non-Germans who entered Germany after 2 August 1914 shall be required to leave the Reich forthwith.

9. All citizens shall have equal rights and duties.

10. It must be the first duty of every citizen to perform physical or mental work. The activities of the individual must not clash with the general interest, but must proceed within the framework of the community and be for the general good.

We demand therefore:

11. The abolition of incomes unearned by work.
The breaking of the slavery of interest


12. In view of the enormous sacrifices of life and property demanded of a nation by any war, personal enrichment from war must be regarded as a crime against the nation. We demand therefore the ruthless confiscation of all war profits.

13. We demand the nationalization of all businesses which have been formed into corporations (trusts).

14. We demand profit-sharing in large industrial enterprises.

15. We demand the extensive development of insurance for old age.

16. We demand the creation and maintenance of a healthy middle class, the immediate communalizing of big department stores, and their lease at a cheap rate to small traders, and that the utmost consideration shall be shown to all small traders in the placing of State and municiple orders.

17. We demand a land reform suitable to our national requirements, the passing of a law for the expropriation of land for communal purposes without compensation; the abolition of ground rent, and the prohibition of all speculation in land. *

18. We demand the ruthless prosecution of those whose activities are injurious to the common interest. Common criminals, usurers, profiteers, etc., must be punished with death, whatever their creed or race.

19. We demand that Roman Law, which serves a materialistic world order, be replaced by a German common law.

20. The State must consider a thorough reconstruction of our national system of education (with the aim of opening up to every able and hard-working German the possibility of higher education and of thus obtaining advancement). The curricula of all educational establishments must be brought into line with the requirements of practical life. The aim of the school must be to give the pupil, beginning with the first sign of intelligence, a grasp of the nation of the State (through the study of civic affairs). We demand the education of gifted children of poor parents, whatever their class or occupation, at the expense of the State.

21. The State must ensure that the nation's health standards are raised by protecting mothers and infants, by prohibiting child labor, by promoting physical strength through legislation providing for compulsory gymnastics and sports, and by the extensive support of clubs engaged in the physical training of youth.

22. We demand the abolition of the mercenary army and the foundation of a people's army.

23. We demand legal warfare on deliberate political mendacity and its dissemination in the press. To facilitate the creation of a German national press we demand:

(a) that all editors of, and contributors to newspapers appearing in the German language must be members of the nation;
(b) that no non-German newspapers may appear without the express permission of the State. They must not be printed in the German language;
(c) that non-Germans shall be prohibited by law from participating financially in or influencing German newspapers, and that the penalty for contravening such a law shall be the suppression of any such newspaper, and the immediate deportation of the non-Germans involved.
The publishing of papers which are not conducive to the national welfare must be forbidden. We demand the legal prosecution of all those tendencies in art and literature which corrupt our national life, and the suppression of cultural events which violate this demand.

24. We demand freedom for all religious denominations in the State, provided they do not threaten its existence not offend the moral feelings of the German race.

The Party, as such, stands for positive Christianity, but does not commit itself to any particular denomination. It combats the Jewish-materialistic spirit within and without us, and is convinced that our nation can achieve permanent health only from within on the basis of the principle: The common interest before self-interest.

25. To put the whole of this programme into effect, we demand the creation of a strong central state power for the Reich; the unconditional authority of the political central Parliament over the entire Reich and its organizations; and the formation of Corporations based on estate and occupation for the purpose of carrying out the general legislation passed by the Reich in the various German states.









[/spoiler]


Me lo he leí­do, como el tochaco del pagafantas psicópata en el otro hilo. Y sí­, bueno. Pero me parece evidente que si quieres aspirar a algo necesitas una base, y una base numerosa. Tú metes un rollo obreril en los estatutos y ganas a la numerosa chusma para la causa. Otra cosa es que una vez en el poder lo que hagas es mantener en todo lo alto al dinero viejo de toda vida, salvo si es judí­o. En este caso.

De todas formas, cualquiera que se haya tomado un café en un bar de polí­gono industrial sabe que el obrero tipo es muy, pero que muy de derechas. Ni siquiera hay que engañarlo mucho para que se una a tu ekipo racista etc.
Tú no tienes convicciones porque tú eres de Málaga

Dan

Cita de: zruspa en Febrero 15, 2011, 11:04:38 AM
en el Areópago incluso el "ala izquierda" milita en el Partido del Orden.

Recuerda que incluso el anarquismo persigue un orden.

k98k

Por algo escondian los jamones los paisanos de los pueblos que tomaron los anarquistas en Aragón, si, si, anarquia, pero mis jamones son mios, hijos de puta. Y la orza del frito también.

Imparable

Es cojonudo cómo zafan los izquierdosos para ser siempr los buenos de la pelí­cula. Las ideologí­as nacional-revolucionarias resultan ser de derechas porque sus programas eran simples mentiras. El Comunismo es guay porque realmente nunca se aplicó, lo de Cuba y Rusia son en realidad fascismos. Y los respectivos ideales rojos de "su" partido sí­ que son izquierda auténtica que sí­ se tienen intención de aplicar y harán felices al obrero.

Bestiajez

Cita de: zruspa en Febrero 15, 2011, 10:58:30 AM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:52:20 PM
Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 04:16:17 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 03:43:38 PM
Cita de: zruspa en Febrero 14, 2011, 03:41:09 PM
Que Hitler era izquierdoso y no le deis más vueltas. Panda de asesinos, islamoprogres.

El partido nazi contiene el palabro socialista por algo.

Pero que da igual, que ya veo que cuando se pierde pie en la discusión, ya llega Zampo a ayudar soltando un chiste.

No era un chiste, te daba la razón.


Pues perdona que te haya malinterpretado, pero mira que contexto.

Y si es verdad que me dabas la razón podrí­as hacer la buena obra del dí­a y dado que eres un tí­o que supuestamente entiende de economí­a, explicarle aquí­ a las simpáticas luminarias sabelotodo que se están pasando de listos.


Te daba la razón con una frase estúpida para provocar una reducción al absurdo.

Porque estamos hablando del MAL con mayúsculas.


No existe tal cosa salvo como abstracción. Y hasta que no tengamos claro que Hitler era perfectamente capaz de enviar millones de personas a cámaras de gas y a la vez querer mucho a su perra goldie y a Eva, o levantar la economí­a alemana siguiendo planes keynesianos, no habremos entendido la naturaleza humana.

El Mal no lleva un letrero luminoso encima ni siempre siembra necesariamente la destrucción allá por donde pasa.

Mantener esa concepción destilada del mal nos vuelve torpes a la hora de verlo cuando lo tenemos delante de nuestras narices porque frente al mal puro, el mal real que campa por la tierra palidece.



Iñaki

Cita de: Rednuts en Febrero 15, 2011, 11:07:21 AM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 10:14:31 PM
Cita de: Rednuts en Febrero 14, 2011, 09:50:25 PM
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Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:44:40 PM
Cita de: Rednuts en Febrero 14, 2011, 09:31:57 PM
Cita de: Bestiajez en Febrero 14, 2011, 09:30:11 PM
Cita de: Doppelgí¤nger en Febrero 14, 2011, 03:51:38 PM
CitarEl partido nazi contiene el palabro socialista por algo.

Argumentazo.
´
Vamos, la relación del partido nazi con la industria armamentí­stica fue de nacionalisaí§ao brutal y no estuvo mediada, nunca, por un puñado de familias de la élite burguesa que vení­an llevándoselo crudo desde la PGM. La hostiaparda, eso del liberalismo es muy chungo.

Que si hombre, que si, que en la Alemania nazi en realidad mandaban unas cuantas familias burguesas neoliberales.







No, te está diciendo que mandaba Hitler pero que la burguesí­a y la aristocracia se lo seguí­a llevando crudo mientras gaseaban a otros.

Claro. Pero yo sin embargo estoy diciendo que Hitler era comunista porque su partido tení­a la palabra "socialista" en el nombre.



Eso no lo he leí­do, pero dudo mucho que tú digas que Hitler era comunista. Que tieneh ehtudioh!

En la base ideológica del nazismo hay bastante en común con socialistas y comunistas pero hay que entender qué eran los nazis y los movimientos fascistas en general en aquel momento.

El mongolamen que cree que simplemente eran gente mala, rica, violenta y con cuernos deberí­a de plantearse como cojones siendo así­ podí­an haber conseguido tanto apoyo popular. Y es que probablemente piensan que todos los que apoyaron a esta gente en su momento eran gilipollas y que ellos son muy listos y jamás caerí­an en algo así­.

Aquí­ el programa de 25 puntos del NSDAP, usease, el hard core con el que este partido iba a las elecciones.


1. We demand the union of all Germany in a Greater Germany on the basis of the right of national self-determination.

2. We demand equality of rights for the German people in its dealings with other nations, and the revocation of the peace treaties of Versailles and Saint-Germain.

3. We demand land and territory (colonies) to feed our people and to settle our surplus population.

4. Only members of the nation may be citizens of the State. Only those of German blood, whatever be their creed, may be members of the nation. Accordingly, no Jew may be a member of the nation.

5. Non-citizens may live in Germany only as guests and must be subject to laws for aliens.

6. The right to vote on the State's government and legislation shall be enjoyed by the citizens of the State alone. We demand therefore that all official appointments, of whatever kind, whether in the Reich, in the states or in the smaller localities, shall be held by none but citizens.

We oppose the corrupting parliamentary custom of filling posts merely in accordance with party considerations, and without reference to character or abilities.

7. We demand that the State shall make it its primary duty to provide a livelihood for its citizens. If it should prove impossible to feed the entire population, foreign nationals (non-citizens) must be deported from the Reich.

8. All non-German immigration must be prevented. We demand that all non-Germans who entered Germany after 2 August 1914 shall be required to leave the Reich forthwith.

9. All citizens shall have equal rights and duties.

10. It must be the first duty of every citizen to perform physical or mental work. The activities of the individual must not clash with the general interest, but must proceed within the framework of the community and be for the general good.

We demand therefore:

11. The abolition of incomes unearned by work.
The breaking of the slavery of interest


12. In view of the enormous sacrifices of life and property demanded of a nation by any war, personal enrichment from war must be regarded as a crime against the nation. We demand therefore the ruthless confiscation of all war profits.

13. We demand the nationalization of all businesses which have been formed into corporations (trusts).

14. We demand profit-sharing in large industrial enterprises.

15. We demand the extensive development of insurance for old age.

16. We demand the creation and maintenance of a healthy middle class, the immediate communalizing of big department stores, and their lease at a cheap rate to small traders, and that the utmost consideration shall be shown to all small traders in the placing of State and municiple orders.

17. We demand a land reform suitable to our national requirements, the passing of a law for the expropriation of land for communal purposes without compensation; the abolition of ground rent, and the prohibition of all speculation in land. *

18. We demand the ruthless prosecution of those whose activities are injurious to the common interest. Common criminals, usurers, profiteers, etc., must be punished with death, whatever their creed or race.

19. We demand that Roman Law, which serves a materialistic world order, be replaced by a German common law.

20. The State must consider a thorough reconstruction of our national system of education (with the aim of opening up to every able and hard-working German the possibility of higher education and of thus obtaining advancement). The curricula of all educational establishments must be brought into line with the requirements of practical life. The aim of the school must be to give the pupil, beginning with the first sign of intelligence, a grasp of the nation of the State (through the study of civic affairs). We demand the education of gifted children of poor parents, whatever their class or occupation, at the expense of the State.

21. The State must ensure that the nation's health standards are raised by protecting mothers and infants, by prohibiting child labor, by promoting physical strength through legislation providing for compulsory gymnastics and sports, and by the extensive support of clubs engaged in the physical training of youth.

22. We demand the abolition of the mercenary army and the foundation of a people's army.

23. We demand legal warfare on deliberate political mendacity and its dissemination in the press. To facilitate the creation of a German national press we demand:

(a) that all editors of, and contributors to newspapers appearing in the German language must be members of the nation;
(b) that no non-German newspapers may appear without the express permission of the State. They must not be printed in the German language;
(c) that non-Germans shall be prohibited by law from participating financially in or influencing German newspapers, and that the penalty for contravening such a law shall be the suppression of any such newspaper, and the immediate deportation of the non-Germans involved.
The publishing of papers which are not conducive to the national welfare must be forbidden. We demand the legal prosecution of all those tendencies in art and literature which corrupt our national life, and the suppression of cultural events which violate this demand.

24. We demand freedom for all religious denominations in the State, provided they do not threaten its existence not offend the moral feelings of the German race.

The Party, as such, stands for positive Christianity, but does not commit itself to any particular denomination. It combats the Jewish-materialistic spirit within and without us, and is convinced that our nation can achieve permanent health only from within on the basis of the principle: The common interest before self-interest.

25. To put the whole of this programme into effect, we demand the creation of a strong central state power for the Reich; the unconditional authority of the political central Parliament over the entire Reich and its organizations; and the formation of Corporations based on estate and occupation for the purpose of carrying out the general legislation passed by the Reich in the various German states.









[/spoiler]


Me lo he leí­do, como el tochaco del pagafantas psicópata en el otro hilo. Y sí­, bueno. Pero me parece evidente que si quieres aspirar a algo necesitas una base, y una base numerosa. Tú metes un rollo obreril en los estatutos y ganas a la numerosa chusma para la causa. Otra cosa es que una vez en el poder lo que hagas es mantener en todo lo alto al dinero viejo de toda vida, salvo si es judí­o. En este caso.

De todas formas, cualquiera que se haya tomado un café en un bar de polí­gono industrial sabe que el obrero tipo es muy, pero que muy de derechas. Ni siquiera hay que engañarlo mucho para que se una a tu ekipo racista etc.

Red...los cuadros Nazis no eran precisamente aristócratas...empezando por el propio Hitler.

La aristocracia prusiana estaba más bien en la Wermacht.

Son of a beach

los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

Dan