¿Pero qué coño es eso de Podemos?

Iniciado por Sergiostropovich, Febrero 10, 2014, 08:34:22 PM

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¿Qué es realmente Podemos?

Un invento de Izquierda Anticapitalista para ir de tapadillo
7 (15.2%)
Un invento de IU para aglutinar el voto disperso del 15-M
0 (0%)
Un invento del PSOE para restarle votos a IU
2 (4.3%)
Un invento de Anguita para seguir metiendo baza en IU
2 (4.3%)
Un "a que no hay huevos de" que se les ha ido de las manos a Pablo Coleta, Monedero & friends tras una noche de farra
22 (47.8%)
Otros (indicar)
13 (28.3%)

Total de votos: 37

k98k

Y a la Jenny Aniston la han vuelto a dejar, otra vez.

§



Bestiajez

Cita de: Sergiostropovich en Febrero 14, 2014, 04:49:28 PM
Que lo de sus orí­genes burgueses ya lo intentó Inda y le salió el tiro por la culata, vaya, por ahí­ no hay nada que hacer.

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/709/nominas-y-burgueses/

(aparece enlace a la nómina que ha colgado Baku y enlace a su CV completo)

Y una cosa tengo que decir, eh, hechuras de polí­tico profesional ninguna, si eso es lo brillante del papel que desempeña y lo que le da tanto juego, que es diferente a lo visto hasta ahora y por eso engancha. Y, va, claro que la polí­tica no le es ajena, para nada: Derecho, Ciencias Polí­ticas, experto en Comunicación, asesor de IU y Alternativa Galega de Esquerda, análisis estratégico y consultor para los gobiernos de Venezuela y Bolivia... pero siempre en el backstage y no de dirigente o candidato.

Insisto, intentar desacreditarlo a él personalmente no lleva a ninguna parte. Que habrá que analizar la plataforma y sus propuestas, ¿o no? Por lo pronto B&S ha planteado que no van a conseguir representación y que además le quitarán un 2 o un 3% de votos a IU. Esto sí­ puede ser un argumento válido, aunque no por ello tiene que ser cierto. Pero no he visto ningún otro argumento más sobre el tapete so far, aparte de lo que preguntaba Garv sobre el discurso y el planteamiento. Que por cierto, si se lee ese artí­culo que acabo de enlazar comprobará como destina parte de lo que cobra por ir a las tertulias a financiar el programa La Tuerka que tanto le gusta a ella.

Buah, y me gustarí­a saber la opinión de los sociatas, pero que me consta que están a la espera de acontecimientos para ir en un sentido o en otro. Así­ que por ahora no se pronuncian.

Discrepo TOTALMENTE en ese punto. Hechuras las tiene todas.

Por lo demás ya digo que todaví­a no le escuchado ni se qué cosas concretas propone.


Sergiostropovich

Cita de: De boze mol en Febrero 14, 2014, 04:53:41 PM
Cita de: Sergiostropovich en Febrero 14, 2014, 04:49:28 PM
Que lo de sus orí­genes burgueses ya lo intentó Inda y le salió el tiro por la culata, vaya, por ahí­ no hay nada que hacer.

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/709/nominas-y-burgueses/

(aparece enlace a la nómina que ha colgado Baku y enlace a su CV completo)

Y una cosa tengo que decir, eh, hechuras de polí­tico profesional ninguna, si eso es lo brillante del papel que desempeña y lo que le da tanto juego, que es diferente a lo visto hasta ahora y por eso engancha. Y, va, claro que la polí­tica no le es ajena, para nada: Derecho, Ciencias Polí­ticas, experto en Comunicación, asesor de IU y Alternativa Galega de Esquerda, análisis estratégico y consultor para los gobiernos de Venezuela y Bolivia... pero siempre en el backstage y no de dirigente o candidato.

Insisto, intentar desacreditarlo a él personalmente no lleva a ninguna parte. Que habrá que analizar la plataforma y sus propuestas, ¿o no? Por lo pronto B&S ha planteado que no van a conseguir representación y que además le quitarán un 2 o un 3% de votos a IU. Esto sí­ puede ser un argumento válido, aunque no por ello tiene que ser cierto. Pero no he visto ningún otro argumento más sobre el tapete so far, aparte de lo que preguntaba Garv sobre el discurso y el planteamiento. Que por cierto, si se lee ese artí­culo que acabo de enlazar comprobará como destina parte de lo que cobra por ir a las tertulias a financiar el programa La Tuerka que tanto le gusta a ella.

Buah, y me gustarí­a saber la opinión de los sociatas, pero que me consta que están a la espera de acontecimientos para ir en un sentido o en otro. Así­ que por ahora no se pronuncian.

Discrepo TOTALMENTE en ese punto. Hechuras las tiene todas.

Por lo demás ya digo que todaví­a no le escuchado ni se qué cosas concretas propone.


Explí­cate, que a ver que entendemos por ello. Porque los que presentan aquí­ habitualmente los partidos polí­ticos en sus listas no son de este corte, para nada.

Bestiajez

Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 04:47:15 PM
Cita de: De boze mol en Febrero 14, 2014, 04:44:42 PM
Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 04:35:11 PM
Cita de: De boze mol en Febrero 14, 2014, 04:27:51 PM
Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 04:18:43 PM
Yo lo que veo es que se dedica a la docencia, con un complemento salarial en un medio de comunicación (La Sexta), lo que de entrada casa mal con la definición de polí­tico profesional y cuyo perfil es el de alguien cuyos ingresos proceden en exclusiva de la polí­tica y que carece de experiencia profesional fuera de este terreno. Igual estoy diciendo algo muy retorcido, quién sabe.

Me atrae la atención en todo caso que el problema ahora sea su militancia polí­tica y no sus devengos, ni su participación en un partido, ni el enchufismo u otros factores que se van desvaneciendo a medida que avanza la discusión. Espero que sea un avance, igual me alegro demasiado rápido.

Espera, que a lo mejor es que te falta información o es que estamos hablando de dos tí­os distintos:

Citarhttp://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turri%C3%B3n

Pablo Manuel Iglesias Turrión (Madrid, España, 17 de octubre de 1978) es un politólogo, escritor, profesor de Ciencia Polí­tica en la Universidad Complutense de Madrid y presentador de televisión español.

Presenta los programas de debate polí­tico La Tuerka CMI (en PúblicoTV) y Fort Apache CMI (en Hispan TV).
Es director de contenidos y creatividad de Producciones Con Mano Izquierda (CMI), vocal del Consejo Ejecutivo de la Fundación CEPS y miembro de La Promotora. Actualmente es pareja de Tania Sánchez Melero, miembro del Consejo Federal de Izquierda Unida y lí­der de la corriente EnComún, que promueve nuevos mecanismos de participación dentro de esta organización polí­tica.

Situado en la izquierda polí­tica, habiendo militado en la Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) desde los catorce hasta los veintiún años de edad, es vocal del Consejo Ejecutivo de la Fundación Centro de Estudios Polí­ticos y Sociales (Fundación CEPS), la cual, según sus estatutos, se dedica "a la producción de pensamiento crí­tico y al trabajo cultural e intelectual para fomentar consensos de izquierdas.3

En 2001 participó en el Movimiento antiglobalización,4 donde defendió la desobediencia civil como forma de lucha, y buena parte de su actividad académica, incluyendo su tesis doctoral,5 versó sobre este tema.
En enero de 2014, participa de la iniciativa ciudadana Podemos junto a otros conocidos intelectuales, para unir a los ciudadanos españoles contra la dictadura financiera actual6 .

Ha sido articulista de diferentes medios de prensa escrita, como Público7 (donde colabora actualmente), Kaosenlared,8 Diagonal9 y Rebelión.10 En mayo de 2010 presentó el acto 99 segundos one step beyond,11 organizado por La Promotora en la UCM, en el que se realizó un debate sobre la Transición polí­tica desde el Franquismo hasta el sistema constitucional actual y sus implicaciones en la memoria histórica de nuestro paí­s desde un formato que recordaba a programas como 59 segundos. Al principio del acto, Pablo Iglesias pidió irónicamente un aplauso para Libertad Digital y otros medios por la publicidad que dieron al evento.12 En el acto participaron Ramón Cotarelo, Enrique Curiel, Carlos Slepoy, Almudena Grandes, Juan Carlos Monedero, Pablo Sánchez-León, Daniel Fernández y Willy Toledo.
En octubre de 2013 su labor mediática se vió reconocida por la Universidad Carlos III de Madrid y la Coordinadora de ONG para el Desarrollo-España que le galardonaron con el Premio "Enfocado" de Periodismo por su contribución al cambio social que compartió con Ignacio Escolar y Jordi Évole en la categorí­a individual. Las mismas entidades premiaron también a La Tuerka en la categorí­a de programas junto a Salvados y Desalambre.

Esto, amigo mí­o, es un POLíTICO que HACE POLíTICA con todas las letras. El que todaví­a no ocupe acta como tal es algo que va a durar muy poco.

A ver quien es el que está cegado por la ideologí­a.



Hacer polí­tica no es ser un polí­tico profesional, que es lo que tú has dicho. Eso, o admitimos que Churchill era del PPSOE.

Lo que pretendes hacer es convertir la militancia - ni siquiera, ya que no es base de ningún partido grande sino impulsor de una plataforma- en algo equivalente a la profesionalidad de nuestras aves de partido, lo que es de todo punto falso y deshonesto.

¿Es este tí­o candidato a las europeas si o no?



Eh...sí­, Y???


A ver como lo expreso para que me entiendas.... ¿Su mujer si es una polí­tica profesional pero él no lo es, por ejemplo?



Lacenaire

Si participar en polí­tica- incluso si tus ingresos provienen de otra actividad- hace que seas sospechoso de polí­tico profesional la única manera de no serlo es ¡¡no haciendo polí­tica!!

Win-Win para los insiders con carnet, derrota de los que retorcemos milenios de lógica.

Así­ que tras horas de debate nos queda claro que los peligrosos, los metidos en el sistema y profesionales de esto no van empotrados en la maquinaria de los partidos, ni cobran de ellos y subsisten gracias a actividades que no tienen nada que ver con la polí­tica.

La lógica milenaria se parece sospechosamente a los sofismos de la maquinaria kafkiana.

Ignacio

Joder la de vueltas que está dando el pablito este.

Va a haber que votarlo y todo.

Bestiajez

Cita de: Sergiostropovich en Febrero 14, 2014, 04:56:08 PM
Cita de: De boze mol en Febrero 14, 2014, 04:53:41 PM
Cita de: Sergiostropovich en Febrero 14, 2014, 04:49:28 PM
Que lo de sus orí­genes burgueses ya lo intentó Inda y le salió el tiro por la culata, vaya, por ahí­ no hay nada que hacer.

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/709/nominas-y-burgueses/

(aparece enlace a la nómina que ha colgado Baku y enlace a su CV completo)

Y una cosa tengo que decir, eh, hechuras de polí­tico profesional ninguna, si eso es lo brillante del papel que desempeña y lo que le da tanto juego, que es diferente a lo visto hasta ahora y por eso engancha. Y, va, claro que la polí­tica no le es ajena, para nada: Derecho, Ciencias Polí­ticas, experto en Comunicación, asesor de IU y Alternativa Galega de Esquerda, análisis estratégico y consultor para los gobiernos de Venezuela y Bolivia... pero siempre en el backstage y no de dirigente o candidato.

Insisto, intentar desacreditarlo a él personalmente no lleva a ninguna parte. Que habrá que analizar la plataforma y sus propuestas, ¿o no? Por lo pronto B&S ha planteado que no van a conseguir representación y que además le quitarán un 2 o un 3% de votos a IU. Esto sí­ puede ser un argumento válido, aunque no por ello tiene que ser cierto. Pero no he visto ningún otro argumento más sobre el tapete so far, aparte de lo que preguntaba Garv sobre el discurso y el planteamiento. Que por cierto, si se lee ese artí­culo que acabo de enlazar comprobará como destina parte de lo que cobra por ir a las tertulias a financiar el programa La Tuerka que tanto le gusta a ella.

Buah, y me gustarí­a saber la opinión de los sociatas, pero que me consta que están a la espera de acontecimientos para ir en un sentido o en otro. Así­ que por ahora no se pronuncian.

Discrepo TOTALMENTE en ese punto. Hechuras las tiene todas.

Por lo demás ya digo que todaví­a no le escuchado ni se qué cosas concretas propone.


Explí­cate, que a ver que entendemos por ello. Porque los que presentan aquí­ habitualmente los partidos polí­ticos en sus listas no son de este corte, para nada.

Hombre, con cuarenta años ya no mola tanto llevar coleta y el rollo combativo, pero de su edad claro que también los hay.

Lo que pasa es que ahora estamos viviendo unos tiempos interesantes en los que los partidos polí­ticos tradicionales se están desmoronando.

Pí­llate las biografí­as de la mitad de los ministros del PSOE, que no te digo ya si te pones a leerte las de los cargos de IU. A ver que andaban haciendo a los veintitantos y treinta y pocos.

Y que salvando las diferencias, a mi el perfil de este hombre me recuerda a nuestro querido Lolo Silva.







Bestiajez

Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 05:01:19 PM
Si participar en polí­tica- incluso si tus ingresos provienen de otra actividad- hace que seas sospechoso de polí­tico profesional la única manera de no serlo es ¡¡no haciendo polí­tica!!

Win-Win para los insiders con carnet, derrota de los que retorcemos milenios de lógica.

Así­ que tras horas de debate nos queda claro que los peligrosos, los metidos en el sistema y profesionales de esto no van empotrados en la maquinaria de los partidos, ni cobran de ellos y subsisten gracias a actividades que no tienen nada que ver con la polí­tica.

La lógica milenaria se parece sospechosamente a los sofismos de la maquinaria kafkiana.

¿Es cobrar entonces lo único que marca la diferencia?

Lacenaire

Lo único tal vez no, pero que es el principal factor para definir al polí­tico profesional es innegable y compartirí­as esta apreciación si por avatares foriles no te tocase pelotear a ese lado de la red. Como ejemplo, todas aquellas veces en las que has apoyado un diagnóstico parecido a miembros del PSOE por no haber percibido nunca más nómina que la del partido.

Bestiajez

Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 05:11:03 PM
Lo único tal vez no, pero que es el principal factor para definir al polí­tico profesional es innegable y compartirí­as esta apreciación si por avatares foriles no te tocase pelotear a ese lado de la red. Como ejemplo, todas aquellas veces en las que has apoyado un diagnóstico parecido a miembros del PSOE por no haber percibido nunca más nómina que la del partido.

Es difí­cil definir el lí­mite dónde acaba la dedicación a participar en lo público basada en el civismo y en el deseo de cambiar las cosas para el bien de todos y donde empieza la carrera profesional porque ambas cosas se solapan un buen trecho.

Pero yo a este hombre con ese perfil y curriculum lo veo claramente preparándose para un futuro profesional en polí­tica desde hace bastantes años.

Y que me parece muy requetebién que tengáis esperanzas y tal y que cual y que yo también tengo en cuenta que a dí­a de hoy no es que sea fácil entrar en el juego de otra forma.




Sergiostropovich

Cita de: De boze mol en Febrero 14, 2014, 05:20:30 PM
Cita de: Gipsy King en Febrero 14, 2014, 05:11:03 PM
Lo único tal vez no, pero que es el principal factor para definir al polí­tico profesional es innegable y compartirí­as esta apreciación si por avatares foriles no te tocase pelotear a ese lado de la red. Como ejemplo, todas aquellas veces en las que has apoyado un diagnóstico parecido a miembros del PSOE por no haber percibido nunca más nómina que la del partido.

Es difí­cil definir el lí­mite dónde acaba la dedicación a participar en lo público basada en el civismo y en el deseo de cambiar las cosas para el bien de todos y donde empieza la carrera profesional porque ambas cosas se solapan un buen trecho.

Pero yo a este hombre con ese perfil y curriculum lo veo claramente preparándose para un futuro profesional en polí­tica desde hace bastantes años.

Y que me parece muy requetebién que tengáis esperanzas y tal y que cual y que yo también tengo en cuenta que a dí­a de hoy no es que sea fácil entrar en el juego de otra forma.


Lo profesional en la polí­tica ya lo tiene desde hace mucho tiempo. Pero que hora entiendo a lo que te refieres, y creo que te equivocas, al menos en lo que vendrí­a a ser ese futuro habitual al que piensas que se encamina. De todas maneras sigo pensando que lo interesante está en la propuesta y los planteamientos, y centrarse en la persona no lleva a ningún lado. Salvo que no se quiera conocer la propuesta y los planteamientos y así­ se hable de otra cosa, va. Pero ya es todo un fenómeno a estudiar por los expertos en asesorí­a polí­tica y comunicación, esto es así­.

garvey

Cita de: JM en Febrero 14, 2014, 04:42:30 PM
Y de todos estos supuestos "regeneradores" de la polí­tica, ya sean Podemos, Upyd, Ciudadanos o la madre que los pario, ¿ Hay alguno que lleve en su programa la modificación de la ley electoral para implantar las listas abiertas ?

Porque mientras quien decida quien va en la lista y en que posición, o dicho de otro modo, quien va a calentar banquillo en el congreso y quien se queda fuera, dependa del mandamás de turno en el partido, pues como que democrácia mas bien poca, por mucho que chachareen, que es como si voy por ahí­ diciendo que tengo una polla de dos palmos, que por mucho que lo diga, no va a ser verdad, que no hay manera de que baje de tres.


Buena aportación.

Sergiostropovich

Cita de: garv en Febrero 14, 2014, 08:32:11 PM
Cita de: JM en Febrero 14, 2014, 04:42:30 PM
Y de todos estos supuestos "regeneradores" de la polí­tica, ya sean Podemos, Upyd, Ciudadanos o la madre que los pario, ¿ Hay alguno que lleve en su programa la modificación de la ley electoral para implantar las listas abiertas ?

Porque mientras quien decida quien va en la lista y en que posición, o dicho de otro modo, quien va a calentar banquillo en el congreso y quien se queda fuera, dependa del mandamás de turno en el partido, pues como que democrácia mas bien poca, por mucho que chachareen, que es como si voy por ahí­ diciendo que tengo una polla de dos palmos, que por mucho que lo diga, no va a ser verdad, que no hay manera de que baje de tres.


Buena aportación.

Le he escuchado decir que ellos tendrán primarias abiertas. Va, y supongo que ese es uno de los escollos más grandes para que los de IU se decidan a nada con ellos.