Hilo del Comunismo Verdadero.

Iniciado por Quercus Cistensis, Noviembre 23, 2014, 08:17:51 PM

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Casio

Descubrimiento: El cambio de uso cambia el significado.

poshol na

Denotación-Connotación, que decimos los filólogos.

Lacenaire

Muy interesante. Ahora el uso sui generis individual de un término modifica el uso social y colectivo del término. Así que si mañana Pablo Iglesias decide llamar "phoskitos" a la encefalopatía espongiforme España, por desplazamiento de ondas del algo nosequé, comenzará a hablar de su primo que se comió un filete y contrajo phoskitos. Cuando empiezan a brotar las explicaciones amorradas a clavos ardientes en este foro es un no parar.

Casio

Cita de: poshol na en Junio 07, 2016, 12:47:15 PM
Denotación-Connotación, que decimos los filólogos.
Es uno de los mecanismos de mutación de significados, por ejemplo.

Más  ejemplos :En Francia "lo  republicano",  se identifica con lo patriota. "lo republicano" justifica por ejemplo un estado laicista estricto, preponderancia de la enseñanza publica sobre la privada  y nacionalización de sectores estrategicos. En Tejas ese concepto de republica seria sovietcomunismo . No es complicado de entender, gitano.

Lacenaire

Es bastante más complicado que eso desde que hay disciplinas entregadas a analizar estos fenómenos, desde la lingüística diacrónica a la etnolingüística, y este afán simplificador por decir que lo-que-diga-Pablo-muta-el-lenguaje denota, verbigracia, muchas ganas de derribar una obviedad a cabezazos.

Lacenaire

#635
Cita de: Cas en Junio 07, 2016, 12:56:18 PM
Cita de: poshol na en Junio 07, 2016, 12:47:15 PM
Denotación-Connotación, que decimos los filólogos.
Es uno de los mecanismos de mutación de significados, por ejemplo.

Más  ejemplos :En Francia "lo  republicano",  se identifica con lo patriota. "lo republicano" justifica por ejemplo un estado laicista estricto, preponderancia de la enseñanza publica sobre la privada  y nacionalización de sectores estrategicos. En Tejas ese concepto de republica seria sovietcomunismo . No es complicado de entender, gitano.

El FN tiene la patria siempre en el disparadero. Todo derechista francés medianamente moderado, o todo derechista-izquierdista receloso de la inmigración lo usa con alegría y lo cita. "Patria" tiene un recorrido histórico y teórico, y por supuesto un correlato sociológico (lo que la gente piensa cuando oye esa palabra, lo que evoca, lo que invoca y lo que inspira) tanto en Francia como en España. Que queréis cambiar su uso mediante la práctica, bien, insistid y con el tiempo ya veremos. Que queréis que por el mero hecho de usarla Pablo Iglesias la realidad social se ve mágicamente alterada, pues eso ya no. En el ofuscado maquinador de broncas que es el areópago estamos disputándonos la palabra de marras pero el Pepito pérez de la calle a lo mejor decide interpretar o automáticamente hace la interpretación convencional de la patria y lo patriótico, y no se detiene a sopesar los hondos matices semióticos que mencionáis aquí.

45rpm

no es tanto un cambio de significado, sino detectar términos que ya significan cualquier cosa: libertad democracia patria dios etc.

Entonces va el zurdopopulista y se dice, si patria significa cualquier cosa por qué voy a regalarle a la derecha el uso en exclusiva. No se toma la molestia de redefinirla, simplemente la usa. La definición del término no importa pues no se apela a la razón sino a los sentimientos.

Lacenaire

Esto es sociológicamente contrastable. Psicológicamente incluso, con unos probandos a los que se pide asociar la palabra a una serie de términos, figuras o imágenes. A ver qué columna es dominante: los palestinos, batucadas y homosexuales o los desfiles, banderas y milicos.

La patria es precisamente una de esas cosas que no hace falta regalarle a la derecha: ya es suya. Y está bien que así sea.

zruspa

Ser de izquierdas es de derechas.

Lacenaire

Los neurólogos han demostrado que los oxímoron producen un nivel de activación frontal y prefrontal superiores a cualesquiera otras parejas de palabras.


Casio

Sí, regalemos el concepto patria con todos sus variedades, que en Carabanchel, y en L'Hospitalet y en el barrio de Nervión, el concepto internacionalismo obrero LO ESTÁ PETANDO.

zruspa

y ha pedido al secretario general del PSOE que consulte a su militancia si prefiere un pacto con Podemos o con el PP.

¿Susto o muerte? Muerte, muerte.

Rufo

Y además que vayan quitando la S y la O de sus siglas.
"Ser tonto, egoísta y tener buena salud, son las tres condiciones requeridas para ser feliz; más si la primera nos falta, todo está perdido"

Putas y barcos

"ol(iendo) a caquita del establishment"

...ya lo he dicho, pero lo repito, no es que me preocupe mucho el temor infinito de los profundos conservadores democristianos españoles (vamos, supernumerarios de la Obra con los que comparto laboro y/o amistad entre esposas), ya que, en cierto sentido, es impostado,... los rojos con conocimientos de guerrilla urbana retornados del Donbass y del Kurdistán son cinco docenas como mucho más están más infiltrados que el tiramisú de nescafé...es más (y adelantando un razonable posible fin de ciclo y powa para UP + escombros del PSOE), es que algunos directivos SEPI, la dueña de mi empresa, con conexión directa con el actual y real powa, están DIMITIENDO con malas maneras o buenas, ahora mismo con vistas para ofrecer perfiles técnicos (neutros, al menos no afiliados) enfrentados, en el último minuto, eso sí, al establishment, de cara a lo por venir... para mi tes la prueba definitiva del tsunami... y de que los que están colocados no piensan verse de restantes y toman posiciones...

No, no es eso,... lo que de verdad me hac gossar e el movimiento en la Embajada de Mariconsón Costa Gavras, por el tema del referéndum del 1982 y las jurídicamente relevantes apreciaciones al incumplimiento de al menos dos de las tres condiciones que contextualizaban el mismo, que permitirían a el Coletas darle al FRAP la victoria épica de su vida... y encima es un asunto que place a Berlín, capital de la RDA,y no tiene apenas imp
acto en el déficit, la deuda, no la madre que parió a paneque... justo el tipo de movida, como la expropiación de Rumana, con la que ser distancias sin coste social ni económico relevante...

go-ssan-do-lo

Putas y barcos

Cita de: zruspa en Junio 07, 2016, 01:27:24 PM
Ser de izquierdas es de derechas.

Que gran verdad, yo, en definitiva soy "trasversal" si leo el eldiario.es y "comunista" si leo el ABC... por eso solo os traigo noticias del ABC (o casi)