Hilo de la regencia del Presidente Macizo

Iniciado por Lacenaire, Junio 01, 2018, 02:55:00 PM

Tema anterior - Siguiente tema

Glatts

Bueno, para los que no dejen más herederos que Hacienda...

javi

Y pulirse la pasta en viajes del imserso
Running is life. Anything before or after is just waiting


ushap

Cita de: k98k en Octubre 11, 2018, 04:21:47 PM


Como se notan que son todos de letras, eh



Tendría que empezar en el cero el eje Y, para situar esa pendiente en una perspectiva más equilibrada. Lo del histórico de años atrás, en el eje x, es lo de menos.
También, para defender aún más esa postura (esa subida del SMI) hubiera quedado muy bien otra gráfica adicional que midiese el coste medio de la vida,... para apoyar la idea de que incluso esos 900 euros, en la mayoría de ciudades importantes españolas, sigue siendo una mierda.

Dicho todo eso, no me ha quedado muy claro esta noticia. Es decir, lo que sí es obvio es que PSOE y UP han firmado un pacto de gobierno con varias medidas. Bien, es un documento de acuerdo. Pero ya han anunciado cómo se va a transformar ese documento en algo real? con un calendario, con fechas y medidas legisladoras concretas? Es decir, ¿cuándo va a entrar en vigor ese nuevo límite inferior y cuándo se hará efectivo? con efectos retroactivos? Se sabe  a estas horas, al menos, si estas medidas contarán con algún otro apoyo parlamentario?

Y ya que estamos, se conoce ya si hay algún borrador con los presupuestos y sus correspondientes modificaciones? Sabemos si este gobierno ha retocado ya algunos indicadores clave que contenían aquellos optimistas presupuestos peperos, como el precio del barril de petróleo, fijado para un máximo de 64 dólares para todo 2018? Joder, es que a día de hoy seguimos por encima de 80 euros el barril, y si además miramos la tendencia de otros indicadores importantes como el PMI, todo indica que la desaceleración es una evidencia que va influir muy negativamente a final de este mismo año.

En fin, seguimos en manos de la paciencia que les quede a la UE y a Alemania. Menos mal que tenemos ahora a Salvini dando por culo y poniendo el foco mediático financiero en Italia...

Baku

Cita de: ushap en Octubre 11, 2018, 08:49:56 PM
Cita de: k98k en Octubre 11, 2018, 04:21:47 PM


Como se notan que son todos de letras, eh



Tendría que empezar en el cero el eje Y, para situar esa pendiente en una perspectiva más equilibrada. Lo del histórico de años atrás, en el eje x, es lo de menos.

Pues mira, no, la pendiente sería la misma: Δy/Δx. para cambiar eso o bien cambias la escala de las abcisas o bien la de las ordenadas o bien ambas.
It's very difficult todo esto.

javi

Habría que decir que de momento no han conseguido nada, faltan ser aprobados y que se hagan realidad.

Otra cosa que tendrán que mirar, imagino, será el tema de ayudas, becas, subvenciones,..., que están ligadas al SMI
Running is life. Anything before or after is just waiting

ushap

#801
Cita de: Baku en Octubre 11, 2018, 09:07:25 PM
Cita de: ushap en Octubre 11, 2018, 08:49:56 PM
Cita de: k98k en Octubre 11, 2018, 04:21:47 PM


Como se notan que son todos de letras, eh



Tendría que empezar en el cero el eje Y, para situar esa pendiente en una perspectiva más equilibrada. Lo del histórico de años atrás, en el eje x, es lo de menos.

Pues mira, no, la pendiente sería la misma: Δy/Δx. para cambiar eso o bien cambias la escala de las abcisas o bien la de las ordenadas o bien ambas.

Creo que no hablamos de lo mismo. Si por pendiente estás refiriéndote a la diferencia incremental de los valores de la gráfica, medido en porcentaje, obviamente no importa la escala del eje de las ordenadas. Pero si hablamos de pendiente en términos de "impacto visual", vaya si cambia la cosa, según la escala que pongas en el eje de las ordenadas. Para que se vea mejor, pongo un ejemplo de como vender la moto sin necesidad de ponérselo tan fácil a los que te llamen manipulador o propagandista.


Baku

Cita de: ushap en Octubre 11, 2018, 10:00:12 PM
Cita de: Baku en Octubre 11, 2018, 09:07:25 PM
Cita de: ushap en Octubre 11, 2018, 08:49:56 PM
Cita de: k98k en Octubre 11, 2018, 04:21:47 PM


Como se notan que son todos de letras, eh



Tendría que empezar en el cero el eje Y, para situar esa pendiente en una perspectiva más equilibrada. Lo del histórico de años atrás, en el eje x, es lo de menos.

Pues mira, no, la pendiente sería la misma: Δy/Δx. para cambiar eso o bien cambias la escala de las abcisas o bien la de las ordenadas o bien ambas.

Creo que no hablamos de lo mismo. Si por pendiente estás refiriéndote a la diferencia incremental de los valores de la gráfica, medido en porcentaje, obviamente no importa la escala del eje de las ordenadas. Pero si hablamos de pendiente en términos de "impacto visual", vaya si cambia la cosa, según la escala que pongas en el eje de las ordenadas. Para que se vez mejor, pongo un ejemplo de como vender la moto sin necesidad de ponérselo tan fácil a los que te llamen manipulador o propagandista.



La cuestión es que en tu gráfico has modificado, como te he dicho antes, la proporción entre las unidades del eje "y" y las del eje "x". La definición de pendiente es la que es, la que te he puesto (no tiene sentido en este caso tomar límites y hablar de derivadas), y no la que tú quieras que sea y dado que se basa en incrementos y no en valores absolutos es independiente de dónde pongas el origen.

De todas formas sigo esperando a que el maestro ciruela nos explique que es lo que está mal en la primera.
It's very difficult todo esto.

Baku

It's very difficult todo esto.

k98k

Hace mas falta gente que sepa hacer gráficos.

45rpm

tergiversatas! manipulatas! en el eje x poned las fechas a partir del dia que nacio cristo!

Glatts

Cita de: 45rpm en Octubre 11, 2018, 10:32:36 PM
tergiversatas! manipulatas! en el eje x poned las fechas a partir del dia que nacio cristo!

Hombre, si hubieran dicho que es lo más grande jamás visto en la era cristiana, pues sí, hubiera tocado :-D

Pero no era de esperar escuchar esa referencia, croquetamente, viniendo de allá.

ushap

Cita de: Baku en Octubre 11, 2018, 10:12:50 PM

La cuestión es que en tu gráfico has modificado, como te he dicho antes, la proporción entre las unidades del eje "y" y las del eje "x". La definición de pendiente es la que es, la que te he puesto (no tiene sentido en este caso tomar límites y hablar de derivadas), y no la que tú quieras que sea y dado que se basa en incrementos y no en valores absolutos es independiente de dónde pongas el origen.

De todas formas sigo esperando a que el maestro ciruela nos explique que es lo que está mal en la primera.


No sé a que te refieres con "proporción" entre las unidades del "eje y" y el "eje x". No hay  proporción posible, desde el momento que representan diferentes tipos de unidades... bueno, al menos así lo veo yo. En un eje (en este caso el de ordenadas) donde los valores son numéricos y positivos, normalmente se coge el 0 como valor inicial en la escala de dicho eje. Sólo, cuando hablamos de valores  muy elevados y con diferencias mínimas entre esos valores, puede tener sentido cambiar el valor inicial de la escala, para que visualmente no se pinte una simple línea casi horizontal. No creo que este sea el ejemplo de la gráfica anterior, porque con mi representación queda claro las evidentes diferencias de porcentaje de crecimiento entre valores.


PD: lo de ese ejemplo de Casado es algo que más que una simple manipulación, es más bien una burda falsificación y una muestra de absoluta falta de respeto hacia la ciudadanía, es como reírte en la puta cara de tus votantes y los votantes de la oposición, y llamarles estúpidos ignorantes.

olafo

Jugando con los datos (datos wikipedia):



La misma pero "alargando" la presentación:



Como hubiera sido lógico presentar los datos (no son una continuidad, son valores puntuales):



Comparando incrementos:



La imagen más habitual para hacer la comparación (la subida del 133% no se considera por ser en el final de la dictadura):

ç

Los mismos datos se pueden presentar de muchas formas. No es la mayor subida de la democracia en términos relativos, lo es en valor bruto. Luego se puede hablar de inflación, impuestos, etc. para determinar cómo catalogar la subida. La gráfica que han presentado es un intento evidente de venta, más propia de marketing que de algo serio. Es algo muy común en la venta politica. El utilizar la escala en ordenadas a partir de un valor alto es para resaltar aún más la direrencia, especialmente cuando se circunscribe el tiempo a la época de crisis y no a toda la democracia.

Un saludo

45rpm

Cita de: Glatts en Octubre 11, 2018, 10:38:34 PM
Cita de: 45rpm en Octubre 11, 2018, 10:32:36 PM
tergiversatas! manipulatas! en el eje x poned las fechas a partir del dia que nacio cristo!

Hombre, si hubieran dicho que es lo más grande jamás visto en la era cristiana, pues sí, hubiera tocado :-D

Pero no era de esperar escuchar esa referencia, croquetamente, viniendo de allá.

Entonces origen en el 78. Y además falta el eje Z, que represente la fe cristiana, con el origen en el infinito. En cuanto a la transición de pesetas a euros yo en el 2002 dibujaría un paracaídas que enlazara la discontinuidad... por aquello de atenuar el llamado impacto de la pendiente. Y cuarto eje con el índice de tiquismiquis.