Hilo de la regencia del Presidente Macizo

Iniciado por Lacenaire, Junio 01, 2018, 02:55:00 PM

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k98k

¿Quien se ha marcado un reculeteeeee? ¿Quieeeeen?

Lacenaire

No podía salir bien de ningún modo. Esta mañana Cs ha presentado otra enmienda a la totalidad de los presupuestos. Medio PSOE rebotado. La manifa taurina. Y así.


ushap

Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 01:00:37 PM
Cita de: ushap en Febrero 08, 2019, 11:55:28 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 11:48:11 AM
Cita de: yonnon en Febrero 08, 2019, 11:36:45 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 11:10:45 AM
Me sorprende mucho que a estas alturas, y desde casi cualquier perspectiva, se siga usando el término "obrero" para describir nuestra sociedad.

El término obrero es un anacronismo, si es que no fue siempre una ficción, por lo que necesariamente introduce o el prejuicio o la distorsión (o ambas) en cualquier análisis.

El currela que apenas cobra 1000€ al mes que es entonces?
Es que no te sigo, lo siento.

Depende de a lo que se dedique y de su situación concreta. Puede ser cien mil cosas.


Otro buen ejemplo de postmodernismo, de relativismo elevado a cien mil, y en este caso no hablamos ni de podemitas ni socialistas, hablamos de Teje, de un próximo votante de VOX. Definitivamente, el fin está cerca, arrepentíos hermanos y hermanas, no habrá salvación para nadie!!!!

Próximo votante no, ya les voté en las andaluzas.

Ejemplos:

- Recién licenciado en carrera con prestigio social (no necesariamente económico, pongamos comunicación audiovisual) que vive con sus padres y su novia gana otros mil. Tenemos ahí a un duque.

- Divorciado con tres hijos en una gran ciudad. Tenemos ahí a la mierda.

Entre ambos extremos, según estudios, edad, ciudad en la que vivan, estado civil etc. nos encontraremos con multitud de variantes.

Pero en nigún caso con un obrero, como tampoco encontraremos dragones.


¿Esto qué es, Teje, el guión de una nueva comedia para Telecinco?
En serio, ¿cuántos de esos "duques" conoces tú? es más, ¿cuántas novias conoces tú dispuestas a compartir un pisto con el hijo licenciado y los suegros? ah, ya, que son una parejita supermoderna, de esa que viven separados, cada uno con sus papis, hasta la jubilación o hasta que la palmen todos los viejos.

Deja de montarte películas, un jodido obrero es aquel que no puede permitirse el "lujo" de dejar de currar, que su fuerza de trabajo y unos escasos  (o nulos) ahorros son su único sustento y que, con un poco (mucho) de suerte, especialmente si se trata de un obrero "joven", sólo puede aspirar hoy, en este país (y en muchos otros) a vivir en un piso alquilado compartido (con colegas o con la pareja) en una ciudad grande, con una estabilidad laboral cada vez más complicada.

Salvo que tengas una buena herencia familiar (algo más que el pisito de tus padres, a repartir además, si tienes hermanos) o un buen enchufe (como parte también de esa herencia familiar), o seas un megacoco en un sector innovador con poca competencia (probablemente con la implicación de emigrar a otro país más puntero), tus expectativas actuales y futuras de dejar de ser un "obrero" son las mismas que las de acertar una euromillones.

Lo de deportistas de élite, en fin, un porcentaje muy minúsculo, o lo de la parejita "joven" de funcionarios con plaza en la escala superior, pillando alguna jefatura de sección y servicio, llevándose entre ambos a casa, cada mes, más de 5000 euros netos, no es más que una aberración que explica parte de la insostenibilidad del gasto de las administraciones españolas y que dudo que se pueda sostener durante mucho tiempo. Si esa parejita son el mejor exponente hoy de la futura clase media española, es que este país no tiene absolutamente ninguna oportunidad.



PD: tanta tontería con lo del relator y la necesidad (una vez más) del diálogo, para que todo acabe así, con un final precipitado para el presente capítulo... de esta larga y aburrida disparatada historia?

El Gobierno da por rota la negociación con los separatistas tras el no a su última oferta

"Las propuestas de diálogo del Gobierno no han sido aceptadas por los independentistas. No aceptaremos nunca un referéndum de autodeterminación".

Pero, pero,... cuántas veces vamos a tener que leer y escuchar lo mismo? por Dios, que se dejen de dar vueltas ya de una vez. Entiendo que esta nueva precipitación de los acontecimientos tiene que ver con la necesidad de desacreditar, desinflar, desarticular,... esa manifestación españolista y facha del próximo domingo, porque no me cabe otra explicación medianamente lógica para este patético espectáculo. 

Tejemaneje

Cita de: ushap en Febrero 08, 2019, 03:24:30 PM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 01:00:37 PM
Cita de: ushap en Febrero 08, 2019, 11:55:28 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 11:48:11 AM
Cita de: yonnon en Febrero 08, 2019, 11:36:45 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 11:10:45 AM
Me sorprende mucho que a estas alturas, y desde casi cualquier perspectiva, se siga usando el término "obrero" para describir nuestra sociedad.

El término obrero es un anacronismo, si es que no fue siempre una ficción, por lo que necesariamente introduce o el prejuicio o la distorsión (o ambas) en cualquier análisis.

El currela que apenas cobra 1000€ al mes que es entonces?
Es que no te sigo, lo siento.

Depende de a lo que se dedique y de su situación concreta. Puede ser cien mil cosas.


Otro buen ejemplo de postmodernismo, de relativismo elevado a cien mil, y en este caso no hablamos ni de podemitas ni socialistas, hablamos de Teje, de un próximo votante de VOX. Definitivamente, el fin está cerca, arrepentíos hermanos y hermanas, no habrá salvación para nadie!!!!

Próximo votante no, ya les voté en las andaluzas.

Ejemplos:

- Recién licenciado en carrera con prestigio social (no necesariamente económico, pongamos comunicación audiovisual) que vive con sus padres y su novia gana otros mil. Tenemos ahí a un duque.

- Divorciado con tres hijos en una gran ciudad. Tenemos ahí a la mierda.

Entre ambos extremos, según estudios, edad, ciudad en la que vivan, estado civil etc. nos encontraremos con multitud de variantes.

Pero en nigún caso con un obrero, como tampoco encontraremos dragones.


¿Esto qué es, Teje, el guión de una nueva comedia para Telecinco?
En serio, ¿cuántos de esos "duques" conoces tú? es más, ¿cuántas novias conoces tú dispuestas a compartir un pisto con el hijo licenciado y los suegros? ah, ya, que son una parejita supermoderna, de esa que viven separados, cada uno con sus papis, hasta la jubilación o hasta que la palmen todos los viejos.

Deja de montarte películas, un jodido obrero es aquel que no puede permitirse el "lujo" de dejar de currar, que su fuerza de trabajo y unos escasos  (o nulos) ahorros son su único sustento y que, con un poco (mucho) de suerte, especialmente si se trata de un obrero "joven", sólo puede aspirar hoy, en este país (y en muchos otros) a vivir en un piso alquilado compartido (con colegas o con la pareja) en una ciudad grande, con una estabilidad laboral cada vez más complicada.

Salvo que tengas una buena herencia familiar (algo más que el pisito de tus padres, a repartir además, si tienes hermanos) o un buen enchufe (como parte también de esa herencia familiar), o seas un megacoco en un sector innovador con poca competencia (probablemente con la implicación de emigrar a otro país más puntero), tus expectativas actuales y futuras de dejar de ser un "obrero" son las mismas que las de acertar una euromillones.

Lo de deportistas de élite, en fin, un porcentaje muy minúsculo, o lo de la parejita "joven" de funcionarios con plaza en la escala superior, pillando alguna jefatura de sección y servicio, llevándose entre ambos a casa, cada mes, más de 5000 euros netos, no es más que una aberración que explica parte de la insostenibilidad del gasto de las administraciones españolas y que dudo que se pueda sostener durante mucho tiempo. Si esa parejita son el mejor exponente hoy de la futura clase media española, es que este país no tiene absolutamente ninguna oportunidad.



PD: tanta tontería con lo del relator y la necesidad (una vez más) del diálogo, para que todo acabe así, con un final precipitado para el presente capítulo... de esta larga y aburrida disparatada historia?

El Gobierno da por rota la negociación con los separatistas tras el no a su última oferta

"Las propuestas de diálogo del Gobierno no han sido aceptadas por los independentistas. No aceptaremos nunca un referéndum de autodeterminación".

Pero, pero,... cuántas veces vamos a tener que leer y escuchar lo mismo? por Dios, que se dejen de dar vueltas ya de una vez. Entiendo que esta nueva precipitación de los acontecimientos tiene que ver con la necesidad de desacreditar, desinflar, desarticular,... esa manifestación españolista y facha del próximo domingo, porque no me cabe otra explicación medianamente lógica para este patético espectáculo.

Todo eso es bastante relativo, pues existen multitud de ayudas. Al margen de eso los tiempos son francamente distintos . Un chaval joven y menos que mileurista ha conocido más mundo, gente, sexo y oportunidades que cualquiera de sus antepasados en muchos sentidos.

No diría yo que alguien nativo digital con idiomas, países (por ocio) y sexo a la carta es UN JODIDO OBRERO.

Bartleby

Habría estado irrisorio, el relator guiri con sus gafas y su cuaderno de notas.

k98k

Cita de: Bartleby en Febrero 08, 2019, 05:39:44 PM
Habría estado irrisorio, el relator guiri con sus gafas y su cuaderno de notas.


Dan

Sexo a la carta, dice.

No, hijo, no. Es lo que te dicen. Cambian las circunstancias laborales, cambia el mundo, pero si el esquema económico te tiene en la misma situación, eres un currela. Aunque en vez de pico tengas un teclado.

ushap

Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 03:58:22 PM

Todo eso es bastante relativo, pues existen multitud de ayudas. Al margen de eso los tiempos son francamente distintos . Un chaval joven y menos que mileurista ha conocido más mundo, gente, sexo y oportunidades que cualquiera de sus antepasados en muchos sentidos.

No diría yo que alguien nativo digital con idiomas, países (por ocio) y sexo a la carta es UN JODIDO OBRERO.


No es la primera, ni la segunda vez, que te leo eso de "multitud de ayudas", y hasta ahora nunca has documentado ese punto, ni te has molestado en poner algún ejemplo, detallando aspectos tan importantes como la cuantía de la ayuda, los requisitos, la duración, etc, etc.

Que un chaval "medio", incluso si no ha currado en su vida, ha conocido más mundo, más gente y más sexo que sus padres, abuelos,..., es una verdad inapelable, otra cosa, es que de ahí presupongas que se puede extraer algún tipo de correlación con eso que tu llamas "oportunidades". ¿Oportunidades para qué? ¿para echar un polvo?¿para conocer otras culturas?¿para aprender otros idiomas? bueno, pues vale, pero ¿y aquello de formar un proyecto vital, tener una estabilidad laboral adecuada, tener hijos y poder mantenerlos sin pasar muchos apuros,...?

Cuando leo eso que escribes, eso  de "nativo" digital (usuario básico o medio de windows, ios, android, algo de ofimática, redes sociales, videojuegos y chorrocientas gili-apps), con idiomas (chapurreo de inglés y poco más), países (buscando billetes chollo de aerolineas low cost) y sexo a la carta (si eres macho alfa, o al menos llegas a beta, me imagino), no sé muy bien a qué puñetas de refieres, porque no sé si me estás hablando de jovenzuelos exitosos, tipo viodegamers profesionales, estrellas del youtube, "influensers" con cientos de miles de seguidores,... o te estás refiriendo a millenians "mantenidos" (por sus papis) o tal vez te refieres a esos jóvenes subvencionados (esos que reciben multitud de ayudas) que trapichean con contratos de semanas, chapucillas en negro, colegueo en plan CouchSurfing, etc...

Por mucho que quieras ensalzar determinados avances tecnológicos, hay una triste realidad que nadie puede obviar en un mundo capitalista, alguien tiene que pagar las facturas, así que, salvo que tengas una buena herencia familiar, o seas uno de esos pocos afortunados que triunfan profesionalmente en en el deporte-espectáculo de masas o en el sector del "entertainment" (y durante un tiempo prolongado, más allá de unos pocos efectos virales), o ganes un salario muy generoso (por las razones que sea),... el presente y el futuro no ofrecen muchas alternativas, o ser un jodido obrero, o ser un mantenido, lo cuál te coloca un peldaño por debajo del jodido obrero.

olafo

Cita de: yonnon en Febrero 08, 2019, 11:36:45 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 11:10:45 AM
Me sorprende mucho que a estas alturas, y desde casi cualquier perspectiva, se siga usando el término "obrero" para describir nuestra sociedad.

El término obrero es un anacronismo, si es que no fue siempre una ficción, por lo que necesariamente introduce o el prejuicio o la distorsión (o ambas) en cualquier análisis.

El currela que apenas cobra 1000€ al mes que es entonces?
Es que no te sigo, lo siento.

Un trabajador. La retórica de obrero es del siglo XIX y mediados del XX. Desde que el sector servicios prima sobre los otros dos, son trabajadores. Un investigador puede cobrar 1000 euros (lo que cobra un FPI por ejemplo) y dudo que lo definas como "obrero".

Un saludo

Tejemaneje

#1194
Cita de: ushap en Febrero 09, 2019, 09:53:37 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 03:58:22 PM

Todo eso es bastante relativo, pues existen multitud de ayudas. Al margen de eso los tiempos son francamente distintos . Un chaval joven y menos que mileurista ha conocido más mundo, gente, sexo y oportunidades que cualquiera de sus antepasados en muchos sentidos.

No diría yo que alguien nativo digital con idiomas, países (por ocio) y sexo a la carta es UN JODIDO OBRERO.


No es la primera, ni la segunda vez, que te leo eso de "multitud de ayudas", y hasta ahora nunca has documentado ese punto, ni te has molestado en poner algún ejemplo, detallando aspectos tan importantes como la cuantía de la ayuda, los requisitos, la duración, etc, etc.

Que un chaval "medio", incluso si no ha currado en su vida, ha conocido más mundo, más gente y más sexo que sus padres, abuelos,..., es una verdad inapelable, otra cosa, es que de ahí presupongas que se puede extraer algún tipo de correlación con eso que tu llamas "oportunidades". ¿Oportunidades para qué? ¿para echar un polvo?¿para conocer otras culturas?¿para aprender otros idiomas? bueno, pues vale, pero ¿y aquello de formar un proyecto vital, tener una estabilidad laboral adecuada, tener hijos y poder mantenerlos sin pasar muchos apuros,...?

Cuando leo eso que escribes, eso  de "nativo" digital (usuario básico o medio de windows, ios, android, algo de ofimática, redes sociales, videojuegos y chorrocientas gili-apps), con idiomas (chapurreo de inglés y poco más), países (buscando billetes chollo de aerolineas low cost) y sexo a la carta (si eres macho alfa, o al menos llegas a beta, me imagino), no sé muy bien a qué puñetas de refieres, porque no sé si me estás hablando de jovenzuelos exitosos, tipo viodegamers profesionales, estrellas del youtube, "influensers" con cientos de miles de seguidores,... o te estás refiriendo a millenians "mantenidos" (por sus papis) o tal vez te refieres a esos jóvenes subvencionados (esos que reciben multitud de ayudas) que trapichean con contratos de semanas, chapucillas en negro, colegueo en plan CouchSurfing, etc...

Por mucho que quieras ensalzar determinados avances tecnológicos, hay una triste realidad que nadie puede obviar en un mundo capitalista, alguien tiene que pagar las facturas, así que, salvo que tengas una buena herencia familiar, o seas uno de esos pocos afortunados que triunfan profesionalmente en en el deporte-espectáculo de masas o en el sector del "entertainment" (y durante un tiempo prolongado, más allá de unos pocos efectos virales), o ganes un salario muy generoso (por las razones que sea),... el presente y el futuro no ofrecen muchas alternativas, o ser un jodido obrero, o ser un mantenido, lo cuál te coloca un peldaño por debajo del jodido obrero.

Cuando la vida cambia rápidamente, y lo ha hecho en las dos últimas décadas de forma abrupta, en multitud de campos que se ven transformados se establece un periodo de transición. Y de rechazo al presente y al futuro por pérdida de estatus o expectativas. Ejemplos claros están en los músicos o periodistas con sus relatos de tiempos pasados.

Efectivamente se crea un pasado ficticio, donde había proyectos vitales, trabajos estables, etc., que en comparación con hoy (presente apocalíptico) no se dan.

Pero es que esa estabilidad sólo ha existido en España en épocas recientes, durante años determinados, para una generación concreta con características muy peculiares. Ni antes ni después vemos nada semejante.

Para más inri las características fundamentales de esa generación (casamiento muy joven, varios hijos, ahorro, ocio limitado etc.) son rechazadas por aquellos que afirmas que no tienen oportunidades  (pese a que han viajado más que sus padres o abuelos, saben idiomas, han tenido varias parejas, tienen todo el conocimiento en el móvil...).

Yo lo que veo es que en general nunca ha existido estabilidad laboral ni seguridad para mantener a los hijos, salvo en las sociedades modernas y muy desarrolladas durante algunos lustros, para un sector de la población solamente y con amplias renuncias vitales.

Lo que se da ahora es una sociedad distinta, donde esos jóvenes tienen otras oportunidades, no diría yo que malas ni siquiera con respecto a sus padres o abuelos.

A mí es que me hace gracia que a las erasmus italianas que pululan por las cafeterías andaluzas se las llame obreras  salvo que uno las imagine  llenas de grasa en un taller imaginario...

Hoy en día lo  que ocurre es que la crianza tardía genera unos problemas tremendos, pero eso no "obreriza". Es otro asunto.

olafo

Cita de: ushap en Febrero 09, 2019, 09:53:37 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 03:58:22 PM

Todo eso es bastante relativo, pues existen multitud de ayudas. Al margen de eso los tiempos son francamente distintos . Un chaval joven y menos que mileurista ha conocido más mundo, gente, sexo y oportunidades que cualquiera de sus antepasados en muchos sentidos.

No diría yo que alguien nativo digital con idiomas, países (por ocio) y sexo a la carta es UN JODIDO OBRERO.


No es la primera, ni la segunda vez, que te leo eso de "multitud de ayudas", y hasta ahora nunca has documentado ese punto, ni te has molestado en poner algún ejemplo, detallando aspectos tan importantes como la cuantía de la ayuda, los requisitos, la duración, etc, etc.

Que un chaval "medio", incluso si no ha currado en su vida, ha conocido más mundo, más gente y más sexo que sus padres, abuelos,..., es una verdad inapelable, otra cosa, es que de ahí presupongas que se puede extraer algún tipo de correlación con eso que tu llamas "oportunidades". ¿Oportunidades para qué? ¿para echar un polvo?¿para conocer otras culturas?¿para aprender otros idiomas? bueno, pues vale, pero ¿y aquello de formar un proyecto vital, tener una estabilidad laboral adecuada, tener hijos y poder mantenerlos sin pasar muchos apuros,...?

Cuando leo eso que escribes, eso  de "nativo" digital (usuario básico o medio de windows, ios, android, algo de ofimática, redes sociales, videojuegos y chorrocientas gili-apps), con idiomas (chapurreo de inglés y poco más), países (buscando billetes chollo de aerolineas low cost) y sexo a la carta (si eres macho alfa, o al menos llegas a beta, me imagino), no sé muy bien a qué puñetas de refieres, porque no sé si me estás hablando de jovenzuelos exitosos, tipo viodegamers profesionales, estrellas del youtube, "influensers" con cientos de miles de seguidores,... o te estás refiriendo a millenians "mantenidos" (por sus papis) o tal vez te refieres a esos jóvenes subvencionados (esos que reciben multitud de ayudas) que trapichean con contratos de semanas, chapucillas en negro, colegueo en plan CouchSurfing, etc...

Por mucho que quieras ensalzar determinados avances tecnológicos, hay una triste realidad que nadie puede obviar en un mundo capitalista, alguien tiene que pagar las facturas, así que, salvo que tengas una buena herencia familiar, o seas uno de esos pocos afortunados que triunfan profesionalmente en en el deporte-espectáculo de masas o en el sector del "entertainment" (y durante un tiempo prolongado, más allá de unos pocos efectos virales), o ganes un salario muy generoso (por las razones que sea),... el presente y el futuro no ofrecen muchas alternativas, o ser un jodido obrero, o ser un mantenido, lo cuál te coloca un peldaño por debajo del jodido obrero.

Estatuto de los trabajadores, no Estatuto de los obreros. Si dejáis la retórica antigua y os pasáis al siglo XXI quizá avancemos algo. Respecto al resto, de toda la vida hay dos opciones: ser empleador o ser empleado. El autónomo se autoemplea pero es potencial empleador. Igual en el comunismo, que parece que hay una idea de que una sociedad puede funcionar de forma horizontal y no piramidal, algo que la historia muestra no es posible. Así que se puede dar muchas vueltas y patalear pero esto funciona así. Respecto al trabajo, es algo en.lo que tienes que competir con el resto de la humanidad. Así que por mucho que se crea uno que se merece más, lo que vale es lo que le dan. Ni más ni menos e independiente del sistema. Y cuántos más seamos, más posibilidades que el trabajo valga menos y más prescindible sea el individuo

Un saludo

k98k

Si Toño maestre se traumatizó por jugar en un descampao, que quieres, la generación mas blanda que una mierda de pavo. Aunque ese de trabajar...

Dan

Olafo: "obrero" es, literalmente, "trabajador".

Pero es que LITERALMENTE.

ushap

Cita de: Tejemaneje en Febrero 09, 2019, 10:22:02 AM
Cita de: ushap en Febrero 09, 2019, 09:53:37 AM
Cita de: Tejemaneje en Febrero 08, 2019, 03:58:22 PM

Todo eso es bastante relativo, pues existen multitud de ayudas. Al margen de eso los tiempos son francamente distintos . Un chaval joven y menos que mileurista ha conocido más mundo, gente, sexo y oportunidades que cualquiera de sus antepasados en muchos sentidos.

No diría yo que alguien nativo digital con idiomas, países (por ocio) y sexo a la carta es UN JODIDO OBRERO.


No es la primera, ni la segunda vez, que te leo eso de "multitud de ayudas", y hasta ahora nunca has documentado ese punto, ni te has molestado en poner algún ejemplo, detallando aspectos tan importantes como la cuantía de la ayuda, los requisitos, la duración, etc, etc.

Que un chaval "medio", incluso si no ha currado en su vida, ha conocido más mundo, más gente y más sexo que sus padres, abuelos,..., es una verdad inapelable, otra cosa, es que de ahí presupongas que se puede extraer algún tipo de correlación con eso que tu llamas "oportunidades". ¿Oportunidades para qué? ¿para echar un polvo?¿para conocer otras culturas?¿para aprender otros idiomas? bueno, pues vale, pero ¿y aquello de formar un proyecto vital, tener una estabilidad laboral adecuada, tener hijos y poder mantenerlos sin pasar muchos apuros,...?

Cuando leo eso que escribes, eso  de "nativo" digital (usuario básico o medio de windows, ios, android, algo de ofimática, redes sociales, videojuegos y chorrocientas gili-apps), con idiomas (chapurreo de inglés y poco más), países (buscando billetes chollo de aerolineas low cost) y sexo a la carta (si eres macho alfa, o al menos llegas a beta, me imagino), no sé muy bien a qué puñetas de refieres, porque no sé si me estás hablando de jovenzuelos exitosos, tipo viodegamers profesionales, estrellas del youtube, "influensers" con cientos de miles de seguidores,... o te estás refiriendo a millenians "mantenidos" (por sus papis) o tal vez te refieres a esos jóvenes subvencionados (esos que reciben multitud de ayudas) que trapichean con contratos de semanas, chapucillas en negro, colegueo en plan CouchSurfing, etc...

Por mucho que quieras ensalzar determinados avances tecnológicos, hay una triste realidad que nadie puede obviar en un mundo capitalista, alguien tiene que pagar las facturas, así que, salvo que tengas una buena herencia familiar, o seas uno de esos pocos afortunados que triunfan profesionalmente en en el deporte-espectáculo de masas o en el sector del "entertainment" (y durante un tiempo prolongado, más allá de unos pocos efectos virales), o ganes un salario muy generoso (por las razones que sea),... el presente y el futuro no ofrecen muchas alternativas, o ser un jodido obrero, o ser un mantenido, lo cuál te coloca un peldaño por debajo del jodido obrero.

Cuando la vida cambia rápidamente, y lo ha hecho en las dos últimas décadas de forma abrupta, en multitud de campos que se ven transformados se establece un periodo de transición. Y de rechazo al presente y al futuro por pérdida de estatus o expectativas. Ejemplos claros están en los músicos o periodistas con sus relatos de tiempos pasados.

Efectivamente se crea un pasado ficticio, donde había proyectos vitales, trabajos estables, etc., que en comparación con hoy (presente apocalíptico) no se dan.

Pero es que esa estabilidad sólo ha existido en España en épocas recientes, durante años determinados, para una generación concreta con características muy peculiares. Ni antes ni después vemos nada semejante.

Para más inri las características fundamentales de esa generación (casamiento muy joven, varios hijos, ahorro, ocio limitado etc.) son rechazadas por aquellos que afirmas que no tienen oportunidades  (pese a que han viajado más que sus padres o abuelos, saben idiomas, han tenido varias parejas, tienen todo el conocimiento en el móvil...).

Yo lo que veo es que en general nunca ha existido estabilidad laboral ni seguridad para mantener a los hijos, salvo en las sociedades modernas y muy desarrolladas durante algunos lustros, para un sector de la población solamente y con amplias renuncias vitales.

Lo que se da ahora es una sociedad distinta, donde esos jóvenes tienen otras oportunidades, no diría yo que malas ni siquiera con respecto a sus padres o abuelos.

A mí es que me hace gracia que a las erasmus italianas que pululan por las cafeterías andaluzas se las llame obreras  salvo que uno las imagine  llenas de grasa en un taller imaginario...

Hoy en día lo  que ocurre es que la crianza tardía genera unos problemas tremendos, pero eso no "obreriza". Es otro asunto.



Aquí ya estás tocando otros temas, que van más allá de una realidad actual que sigue vigente, esto es: en un mundo capitalista, alguien tiene que pagar tus facturas, o tú, con tu esfuerzo y tu trabajo, u otra persona o ente (incluido, en parte, el Estado). Y esa regla elemental sigue vigente, a pesar de esas tremendas trasformaciones de estas dos últimas décadas en occidente, y más allá.

Me da igual que lo llames obrero, trabajador (hola Olafo), cotizante, currante, empleado, empleador, etc, etc, etc. Esa tremenda realidad sigue ahí,y da igual si esos jóvenes pasan unos años en otro país, aprendiendo idiomas, estudiando alguna carrera o profesión, sirviendo copas,... viviendo la vida loca surfeando de sofá en sofá tirando de su amplísimo círculo de amigos de facebook,... lo que sea, sigue habiendo facturas que pagar.

No pretendo, en ningún momento, exigir que todo siga igual que en los boyantes años 70 y 80, ni exijo tampoco que se respete esa regla generalista no escrita, desde que occidente dejó atrás la segunda guerra mundial, me refiero a esa regla que buscaba ante todo fomentar el "progreso" para "mejorar" la calidad de vida y las expectativas de la siguiente generación, en comparación a la anterior, el típico "que los hijos vivan en un mundo mejor que los padres". Más bien al contrario, soy ushapito, creo que el mayor agorero del areopago, el que anuncia tiempos de cambios muy bestias, donde las oportunidades van a ser menos y peores, con una competencia global tremenda, donde los hijos occidentales van a vivir "peor" que sus padres (en referencia a aspectos básicos del día a día), y que incluso puede que presenciemos (si no nos falla la salud) como se viene abajo el sistema capitalista, empezando por uno de sus puntales, el estado del bienestar,... y como consecuencia lógica, todo ello puede llevarnos a cometer errores que la humanidad lleva cometiendo desde hace miles y miles de años, que es acudir a la violencia (a gran escala) para solucionar determinados conflictos.

Puedo darte la razón en cuanto a esa infantilización que se ha dado y se da en las nuevas generaciones occidentales, pero, repito una vez más, eso no pone en duda la existencia de notables diferencias de clase, ni valida determinadas contradicciones evidentes de triunfadores liberales o postmodernistas keynesianos. Las facturas tienen que pagarse, al igual que las deudas, de una forma y otra, porque nada es gratis en esta jodida realidad.

Tejemaneje

Cita de: Dan en Febrero 09, 2019, 11:40:47 AM
Olafo: "obrero" es, literalmente, "trabajador".

Pero es que LITERALMENTE.

Si seguíis simplificando la realidad a fuerza de anacronismos os sugiero que empleéis esta acepción de obrero, igual de anacrónima pero bastante más molona:

Dignidad de las órdenes militares que asiste a las juntas. Antiguamente cuidaba del convento, y, en defecto de los comendadores mayores, era capitán de lanzas.

CAPITÁN DE LANZAS.