Hilo magufo de salud, dietas y fertilizantes

Iniciado por laura_m, Octubre 26, 2018, 02:00:16 PM

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javi

Fue por un tema, digamos, de protocolo ante una cirugía que puso en alerta al responsable, y como la cosa no mejoraba, se aplazó y la enviaron a dos especialistas (hemato y reumatología), que con datos cruzados de diversas pruebas analíticas, diagnóstico autoinmune
Running is life. Anything before or after is just waiting

Glatts

Esta es una de las ramas de la medicina menos avanzadas.

Además de que muchos casos autoinmunes diagnosticables lleguen a tardar años en conseguir su diagnóstico, la realidad es aun peor. Y es que la mayor parte no son ni siquiera diagnosticables (correctamente), porque son pacientes con cuadros clínicos que aún no han sido tipificados. Con suerte se puede identificar el grupo de enfermedades al que pertenece y se les etiqueta con el nombre de cualquier otra enfermedad de ese grupo. A menudo, según van pasando de unas manos a otras, les cambian la etiqueta mareando la perdiz. Para estos pacientes, en el apartado terapéutico, solo queda ensayar tratamientos de modo empírico hasta que algo parezca que le aporta beneficios con los mínimos daños posibles, y seguimiento para vigilar la aparición de esos daños.

Tan mal está la cuestión que, cuando a alguno de esos pacientes le acaban acertando el diagnóstico, aunque sea con un pronóstico nefasto, salen de la consulta tan felices y agradecidos de encontrarse por fin con alguien que les dé una respuesta acertada.

Quercus Cistensis

Relaciones entre psicosomatismo y autoinmunidad, el gran avance de la medicina del siglo XXII.

Me juego un sugus de piña.
Pelazo nivel Boris Johnson

Glatts

Sí, que la primera opción suele ser etiquetar al paciente como psicosomático (hasta mandarlo a psiquiatría), hasta que años más tarde alguien por fin se da cuenta de que siempre fue una afección orgánica, se le hizo perder mucho tiempo al paciente, además de aumentarle el sufr¡miento innecesariamente haciéndole creer erróneamente que tenía de inicio un problema psiquiátrico o, incluso, acabar creándoselo yatrogénicamente.

Lacenaire

O al revés. La piel, por ejemplo, es extremadamente sensible a los estados de ánimo.


Glatts

Los estados de ánimo pueden afectar al curso clínico de un trastorno autoinmune preexistente (por ejemplo, la aparición o modulación de algunos brotes), la etiología va por otro lado.

laura_m

Cita de: Glatts en Agosto 25, 2019, 07:18:13 PM
Sí, que la primera opción suele ser etiquetar al paciente como psicosomático (hasta mandarlo a psiquiatría), hasta que años más tarde alguien por fin se da cuenta de que siempre fue una afección orgánica, se le hizo perder mucho tiempo al paciente, además de aumentarle el sufr¡miento innecesariamente haciéndole creer erróneamente que tenía de inicio un problema psiquiátrico o, incluso, acabar creándoselo yatrogénicamente.

Yo cada vez estoy más convencida de que no existen los trastornos psicosomáticos. Llamamos así a los cuadros de los que no somos capaces de encontrar causa. Te dicen que estás pirado y arreando.

Glatts

#1853
Los trastornos psicosomáticos existen. Pero están muy sobrediagnosticados cuando el médico no sabe darte un diagnóstico fiable, ni tiene ganas de reconocerlo, ni tiempo ni recursos para mejorar su desempeño. Como digo, hasta que el paciente encuentra alguien que sepa dar con la tecla y ofrecerle un diagnóstico válida o, al menos, alcanzar una orientación y derivación al profesional más adecuado. Es lo que hay.

Cazar al aire los "casos perdidos" de otros compañeros y conseguir encauzarlos correctamente era algo que siempre te causaba gran satisfacción, pero mucho mayor al paciente rescatado, claro está.

45rpm

valencianos a mí, referencias pido

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Es una óptica con tres sucursales por Valencia. Me voy a gastar un pastón en audífono y veo que tienen precios demasiado buenos. Hay truco? Many gracias.

Casio

Cita de: Glatts en Agosto 28, 2019, 03:50:29 PM
Los trastornos psicosomáticos existen. Pero están muy sobrediagnosticados cuando el médico no sabe darte un diagnóstico fiable, ni tiene ganas de reconocerlo, ni tiempo ni recursos para mejorar su desempeño. Como digo, hasta que el paciente encuentra alguien que sepa dar con la tecla y ofrecerle un diagnóstico válida o, al menos, alcanzar una orientación y derivación al profesional más adecuado. Es lo que hay.

Cazar al aire los "casos perdidos" de otros compañeros y conseguir encauzarlos correctamente era algo que siempre te causaba gran satisfacción, pero mucho mayor al paciente rescatado, claro está.

el problema es que no se tiene muy claro que es eso de un trastorno psicosomatico. Se confunden dos fenómenos: uno, los dolores fisicos, reales, sintomas,etc que no tienen una causa orgánica si no psicologica y que desaparecen con el tiempo o con una tratamiento psicoterapeutico.
Es el caso clásico de las histerias de conversión de Freud. El caso inicial del psicoanalisis: una enferma que tenia un dolor en la pierna que no se correspondia con ninguna estructura anatómica subyacente, como un musculo o unos nervios concretos.
El otro fenómeno es que procesos psiquicos muy estresante pero que no son del todo conscientes, un duelo, una pérdida, etc. desencadenan enfermedades orgánicas que sí tienen un reflejo orgánico o funcional en el cuerpo. Ambos casos existen. Yo estoy convencido, por mis santos testiculos, que en las llamadas enfermedades autoinmunes hay un porcentaje alto de casos en el que el desencadenante es emocional que induce, aun no sabemos cómo cambios en el sistema inmunológico.
Digo.

laura_m

Cita de: Casio en Agosto 30, 2019, 11:36:48 AMYo estoy convencido, por mis santos testiculos, que en las llamadas enfermedades autoinmunes hay un porcentaje alto de casos en el que el desencadenante es emocional que induce, aun no sabemos cómo cambios en el sistema inmunológico.
Digo.

Es que separar lo emocional de lo físico me parece imposible. Estímulos externos (como que se te muera alguien querido, o un shock fuerte), provocan de forma inmediata un impacto físico. Una alteración física muy tangible de tu equilibrio bioquímico. No podemos decir que una situación traumática genera un trauma emocional. Es un trauma físico. Tu balance hormonal se altera en microsegundos. Y esas alteraciones bruscas (físicas), modifican cosas que se piensa que son psicológicas: cambios de humor y estado de ánimo, variaciones en el apetito, alteraciones del sueño, etc. Va todo unido. No se puede (o no se debería) tratar las afecciones "mentales" obviando el aspecto físico. Hay cosas físicas que se pueden hacer para mejorar y salir de estas situaciones. Tumbarte en un diván y contarle tus cosillas a un tipo no me parece una intervención suficiente. Tampoco limitarte a medicar con psicoactivos. Igual tienes que medicar con otras cosas (también).

Casio

CitarNo se puede (o no se debería) tratar las afecciones "mentales" obviando el aspecto físico. Hay cosas físicas que se pueden hacer para mejorar y salir de estas situaciones. Tumbarte en un diván y contarle tus cosillas a un tipo no me parece una intervención suficiente. Tampoco limitarte a medicar con psicoactivos. Igual tienes que medicar con otras cosas (también).

el problema es la relación causa efecto. Si el origen es un trauma psicologico, lo lógico, parece, es que superar  (aceptar, comprender, integrar en la propia identidad, lo que se pueda hacer..si se puede.. ) el dolor psiquico sea la prioridad. un tratamiento sobre los sintomas fisicos o comportamentales no va a resolver el problema. 
otra cosa es que si el shock emocional ha desencadenado efectos organicos o funcionales tratables medicamente, se traten.

laura_m

Cita de: Casio en Agosto 30, 2019, 01:00:29 PM
CitarNo se puede (o no se debería) tratar las afecciones "mentales" obviando el aspecto físico. Hay cosas físicas que se pueden hacer para mejorar y salir de estas situaciones. Tumbarte en un diván y contarle tus cosillas a un tipo no me parece una intervención suficiente. Tampoco limitarte a medicar con psicoactivos. Igual tienes que medicar con otras cosas (también).

el problema es la relación causa efecto. Si el origen es un trauma psicologico, lo lógico, parece, es que superar  (aceptar, comprender, integrar en la propia identidad, lo que se pueda hacer..si se puede.. ) el dolor psiquico sea la prioridad. un tratamiento sobre los sintomas fisicos o comportamentales no va a resolver el problema. 
otra cosa es que si el shock emocional ha desencadenado efectos organicos o funcionales tratables medicamente, se traten.

Lo que digo es que no hay shocks emocionales "puros". Un shock, siempre, siempre, siempre, desencadena efectos físicos. Lo que tú estás "sintiendo", no lo sientes en un nivel puramente mental o emocional, desconectado de lo que ocurre en tu cuerpo. Sientes lo que sientes porque ciertas cosas orgánicas en tu cuerpo han cambiado por el shock. Se te disparó la adrenalina, el cortisol provocó una subida exagerada de glucosa, con el subsiguiente bajón, te sentiste deprimido, etc. No hay nada que nos pase que sea puramente mental, y que seamos capaces de "sentir" desconectados de los cambios físicos que eso supone. En ese "si el shock emocional ha desencadenado... ", sobra el sí. Si algo que ocurre a tu alrededor no ha provocado un cambio físico interno, entonces no va a haber shock emocional.

Casio

claro, pero no todos los efectos fisicos de un shock emocional son importantes.