Hilo magufo de salud, dietas y fertilizantes

Iniciado por laura_m, Octubre 26, 2018, 02:00:16 PM

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yonnon

Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 04:10:36 PM
Cita de: yonnon en Octubre 27, 2018, 03:58:00 PM


"Con la consigna del viaje de 60 días a lo largo de Estados Unidos es solo consumir líquidos, zumos de frutas y vegetales, dando a conocer sus beneficios a cuantas personas encuentra en su camino. Su dieta es supervisada por el doctor Joel Fuhrman."

Ufffff... casi que paso.

El documental Gordo, Enfermo y Casi Muerto ( Fat sick and nearly dead ) nos explica como los productos farmacéuticos sólo estaban tratando sus síntomas , y ningún médico parece ser capaz de proporcionar el cuidado a largo plazo y el apoyo que se necesitaría para cambiar su vida.

Para tragarselo entero (casi dos horas) hay que ser muy masoca. Es para hacer zapping y flipar con los yankees.
Engancha mas un programa de la TV que se titula "Mi familia de 1000Kgs".
desde el momento que se destruye la reputación del que disiente, se cierra la boca al que tiene otra opinión, se censuran las voces disonantes y se instaura un relato único, desde ese momento ya no es ciencia, es propaganda.

Kamarada Garvey

#76
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 01:00:41 PM
Cita de: Kamarada Garvey en Octubre 27, 2018, 11:47:53 AM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 10:51:03 AM

He acabado atando cabos por mí misma ante la evidencia incuestionable de que los consejos médicos que se ofrecen a obesos y diabéticos, no solo no les curan, sino que empeoran su estado de salud.


:o

No sabía que un diabético podía curarse, sic.

Laura, existen enfermedades crónicas y tal

Sí. Hay enfermedades crónicas. Y también hay enfermedades que los médicos dicen que son crónicas, porque no saben tratarlas. Las tratan mal. Un diabético tipo 2 puede revertir su diabetes tipo 2. Lo que pasa es que le tienen que decir bien cómo hacerlo. Pero no lo hacen (con excepciones). Lo que le dicen es que va a ser diabético siempre, y que coma cinco veces al día una dieta baja en grasas (porque claro, los diabéticos tienen un riesgo mayor de sufrir infartos y accidentes cardiovasculares)... y así sí, claro, será diabético siempre y cada día estará peor.

Si cambiamos el orden de los factores, esto sería un relato totalmente distinto. Y te lo cuento poniendo como ejemplo a mi padre y a mi hermano.

- Ambos sufrieron un infarto

- Aparte del infarto, a ambos les diagnosticaron, entonces, y no antes, la diabetes. En ambos casos porque no se controlaron sus análisis ni se moderaron en comer mal, beber mucho, moverse poco, fumar, etc.

- Una vez a ambos, tras el infarto, les diagnostican diabetes tipo 2, es crónica y deben tratarse y llevar dieta (además de pincharse) porque los diabéticos no solo tienen azúcar alto, también tienen hipoglucemias, y de ahí isquemias, etc. Su azúcar puede estar alto como puede estar por los suelos por eso deben comer cinco veces al día, para tratar de que el viaje del azúcar en sangre sea velocidad crucero y no subir y bajar el Turmalet.

- Y no, no les dicen "haz una dieta baja en grasas", les dicen "haz una dieta baja en hidratos de carbono".


laura_m

Cita de: yonnon en Octubre 27, 2018, 04:59:41 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 04:10:36 PM
Cita de: yonnon en Octubre 27, 2018, 03:58:00 PM


"Con la consigna del viaje de 60 días a lo largo de Estados Unidos es solo consumir líquidos, zumos de frutas y vegetales, dando a conocer sus beneficios a cuantas personas encuentra en su camino. Su dieta es supervisada por el doctor Joel Fuhrman."

Ufffff... casi que paso.

El documental Gordo, Enfermo y Casi Muerto ( Fat sick and nearly dead ) nos explica como los productos farmacéuticos sólo estaban tratando sus síntomas , y ningún médico parece ser capaz de proporcionar el cuidado a largo plazo y el apoyo que se necesitaría para cambiar su vida.

Para tragarselo entero (casi dos horas) hay que ser muy masoca. Es para hacer zapping y flipar con los yankees.
Engancha mas un programa de la TV que se titula "Mi familia de 1000Kgs".

Yo es que paso porque aunque me prometieran que una dieta vegana me va a hacer inmortal... no sería capaz de seguirla.

laura_m

Cita de: Kamarada Garvey en Octubre 27, 2018, 05:24:40 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 01:00:41 PM
Cita de: Kamarada Garvey en Octubre 27, 2018, 11:47:53 AM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 10:51:03 AM

He acabado atando cabos por mí misma ante la evidencia incuestionable de que los consejos médicos que se ofrecen a obesos y diabéticos, no solo no les curan, sino que empeoran su estado de salud.


:o

No sabía que un diabético podía curarse, sic.

Laura, existen enfermedades crónicas y tal

Sí. Hay enfermedades crónicas. Y también hay enfermedades que los médicos dicen que son crónicas, porque no saben tratarlas. Las tratan mal. Un diabético tipo 2 puede revertir su diabetes tipo 2. Lo que pasa es que le tienen que decir bien cómo hacerlo. Pero no lo hacen (con excepciones). Lo que le dicen es que va a ser diabético siempre, y que coma cinco veces al día una dieta baja en grasas (porque claro, los diabéticos tienen un riesgo mayor de sufrir infartos y accidentes cardiovasculares)... y así sí, claro, será diabético siempre y cada día estará peor.

Si cambiamos el orden de los factores, esto sería un relato totalmente distinto. Y te lo cuento poniendo como ejemplo a mi padre y a mi hermano.

- Ambos sufrieron un infarto

- Aparte del infarto, a ambos les diagnosticaron, entonces, y no antes, la diabetes. En ambos casos porque no se controlaron sus análisis ni se moderaron en comer mal, beber mucho, moverse poco, fumar, etc.

- Una vez a ambos, tras el infarto, les diagnostican diabetes tipo 2, es crónica y deben tratarse y llevar dieta (además de pincharse) porque los diabéticos no solo tienen azúcar alto, también tienen hipoglucemias, y de ahí isquemias, etc. Su azúcar puede estar alto como puede estar por los suelos por eso deben comer cinco veces al día, para tratar de que el viaje del azúcar en sangre sea velocidad crucero y no subir y bajar el Turmalet.

- Y no, no les dicen "haz una dieta baja en grasas", les dicen "haz una dieta baja en hidratos de carbono".

Las recomendaciones dietéticas que yo he visto para diabéticos eran dietas bajas en grasa y altas en hidratos de carbono. Mira, aquí tienes unas: https://www.fundaciondiabetes.org/infantil/208/recomendaciones-nutricionales

Que tomen el 60-70% de sus calorías en forma de hidratos de carbono, les dicen. Y el 10% en forma de grasa. Tócate los coj... como para curarse de una enfermedad que, básicamente, consiste en una intolerancia alimentaria a los hidratos de carbono.

Puede que tu padre y tu hermano tuvieran más suerte, y dieran con un buen médico. No es el caso de la inmensa mayoría.

En cuanto a las hipoglucemias, se controlan mucho mejor cuando bajas la glucosa con dieta (una baja en hidratos de carbono, claro), y puedes ir reduciendo dosis de medicación.

Paquito Comocho

Cita de: Glatts en Octubre 26, 2018, 07:27:35 PM
Nos quejamos de esos a quienes les dan títulos sin cursarlo. Pero mira tú todos los magufos que ejercen a base de cursar blogs y textos de autoayuda.

   Leete un artículo de Fitness Revolucionario, y luego echa una ojeada a los 20, 30 o incluso 40 artículos científicos que suele enlazar en cada uno, normalmente los últimos publicados en cada tema del que habla, y con preferencia por revisiones bibliográficas y metaanálisis. Y luego me cuentas si es un magufo y si sabe o no de lo que habla.

Paquito Comocho

Cita de: laura_m en Octubre 26, 2018, 08:35:37 PM
Cita de: Kamarada Garvey en Octubre 26, 2018, 08:00:36 PM
Mi desayuno desde hace un año:

- Dos Claras de huevo pasteurizadas revueltas, con un par de puñados de espinacas frescas rehogadas y dos lonchas de bacon.

- Café americano con sacarina

- Dos mandarinas

- Dos nueces

Yo tomaría dos huevos normales, y quitaría las mandarinas. Aunque... la mayoría de los días no desayuno... horreur!! (según tooodos esos médicos que se basan en... el ideario propagado por la pasta de Kellogs).

   Yo no quitaría las mandarinas (son carbohidratos con fibra, perfectamente aceptable a no ser que quieras entrar en cetosis), efectivamente tomaría huevos normales, y sobre todo, eliminaría la sacarina.

Paquito Comocho

Cita de: laura_m en Octubre 26, 2018, 09:30:16 PM
Cita de: 45rpm en Octubre 26, 2018, 09:25:12 PM
Podrias diseñar una rutina de ejercicios caseros con hijo. Sentadillas con churumbel colgado la espalda. Abdominales con criatura saltando encima. Y en lugar de levantar peso muerto, pues aupas. Te forras.

Mi hijo tiene casi ocho años y pesa treinta kilos!!! XDDDDDDDDD

   Pues más a su favor (del uruguasho).

Paquito Comocho

Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:56:58 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 02:54:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:51:38 PM
Cita de: Glatts en Octubre 27, 2018, 02:34:54 PM
Que eso lo hacen porque hace falta disponer de una base previa muy amplia, antes de empezar con esa disciplina. Que tú no la tienes.

Eh, que Laura ha leído dos libros y 20 blogs, sabe un huevo.

Estoy convencidísima de Glatts sabe infinitamente más que yo. Y nuevamente pregunto: ¿Y??

Nada, que me hace mucha gracia que alguien sin ningún tipo de formación ni experiencia se ponga a pontificar como tú haces de lo equivocada que está la ciencia.

   Alguien lo ha dicho más arriba, pero lo reitero yo: algunos médicos siguen «la ciencia» y otros hacen recomendaciones basadas en conocimientos que llevan 20 años obsoletos y no se han leído ningún artículo científico relevante publicado más tarde de 2000 (siendo generosos). Así que si según tú afirmar que algunos médicos, más de los que sería recomendable (cero) están equivocados/desactualizados/pasandetó equivale a decir que la ciencia, así como concepto, está equivocada, por fale, po fueno, po malegro.

Baku

Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 12:58:24 AM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:56:58 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 02:54:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:51:38 PM
Cita de: Glatts en Octubre 27, 2018, 02:34:54 PM
Que eso lo hacen porque hace falta disponer de una base previa muy amplia, antes de empezar con esa disciplina. Que tú no la tienes.

Eh, que Laura ha leído dos libros y 20 blogs, sabe un huevo.

Estoy convencidísima de Glatts sabe infinitamente más que yo. Y nuevamente pregunto: ¿Y??

Nada, que me hace mucha gracia que alguien sin ningún tipo de formación ni experiencia se ponga a pontificar como tú haces de lo equivocada que está la ciencia.

   Alguien lo ha dicho más arriba, pero lo reitero yo: algunos médicos siguen «la ciencia» y otros hacen recomendaciones basadas en conocimientos que llevan 20 años obsoletos y no se han leído ningún artículo científico relevante publicado más tarde de 2000 (siendo generosos). Así que si según tú afirmar que algunos médicos, más de los que sería recomendable (cero) están equivocados/desactualizados/pasandetó equivale a decir que la ciencia, así como concepto, está equivocada, por fale, po fueno, po malegro.

Vale, chaval, sábado noche y follando a tu hombre de paja, enhorabuena.

Yo no sé lo que dicen ni lo que leen los médicos, tú tampoco y tampoco Laura.

Ahora, si atiborrarse a base de mantequilla y beicon fuera tan cojonudo ya hace años que sería el nuevo paradigma y estaríamos todos la mar de finos y disfrutando. Esto va así, se demuestra que una cosa funciona y entonces se hace.
It's very difficult todo esto.

Son of a beach

los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

Paquito Comocho

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:10:01 AM
Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 12:58:24 AM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:56:58 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 02:54:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:51:38 PM
Cita de: Glatts en Octubre 27, 2018, 02:34:54 PM
Que eso lo hacen porque hace falta disponer de una base previa muy amplia, antes de empezar con esa disciplina. Que tú no la tienes.

Eh, que Laura ha leído dos libros y 20 blogs, sabe un huevo.

Estoy convencidísima de Glatts sabe infinitamente más que yo. Y nuevamente pregunto: ¿Y??

Nada, que me hace mucha gracia que alguien sin ningún tipo de formación ni experiencia se ponga a pontificar como tú haces de lo equivocada que está la ciencia.

   Alguien lo ha dicho más arriba, pero lo reitero yo: algunos médicos siguen «la ciencia» y otros hacen recomendaciones basadas en conocimientos que llevan 20 años obsoletos y no se han leído ningún artículo científico relevante publicado más tarde de 2000 (siendo generosos). Así que si según tú afirmar que algunos médicos, más de los que sería recomendable (cero) están equivocados/desactualizados/pasandetó equivale a decir que la ciencia, así como concepto, está equivocada, por fale, po fueno, po malegro.

Vale, chaval, sábado noche y follando a tu hombre de paja, enhorabuena.

Yo no sé lo que dicen ni lo que leen los médicos, tú tampoco y tampoco Laura.

Ahora, si atiborrarse a base de mantequilla y beicon fuera tan cojonudo ya hace años que sería el nuevo paradigma y estaríamos todos la mar de finos y disfrutando. Esto va así, se demuestra que una cosa funciona y entonces se hace.

   En ello están los científicos, dales tiempo:

   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20594978
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25552960
   https://academic.oup.com/jcem/article/88/4/1617/2845298
   https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-7075-1-13
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892194/
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12679447
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17228046
   https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1467-789X.2012.01021.x
   https://academic.oup.com/ajcn/article/86/2/276/4633078
   https://academic.oup.com/ajcn/article/90/1/23/4596906
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2716748/

Baku

Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 01:14:01 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:10:01 AM
Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 12:58:24 AM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:56:58 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 02:54:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:51:38 PM
Cita de: Glatts en Octubre 27, 2018, 02:34:54 PM
Que eso lo hacen porque hace falta disponer de una base previa muy amplia, antes de empezar con esa disciplina. Que tú no la tienes.

Eh, que Laura ha leído dos libros y 20 blogs, sabe un huevo.

Estoy convencidísima de Glatts sabe infinitamente más que yo. Y nuevamente pregunto: ¿Y??

Nada, que me hace mucha gracia que alguien sin ningún tipo de formación ni experiencia se ponga a pontificar como tú haces de lo equivocada que está la ciencia.

   Alguien lo ha dicho más arriba, pero lo reitero yo: algunos médicos siguen «la ciencia» y otros hacen recomendaciones basadas en conocimientos que llevan 20 años obsoletos y no se han leído ningún artículo científico relevante publicado más tarde de 2000 (siendo generosos). Así que si según tú afirmar que algunos médicos, más de los que sería recomendable (cero) están equivocados/desactualizados/pasandetó equivale a decir que la ciencia, así como concepto, está equivocada, por fale, po fueno, po malegro.

Vale, chaval, sábado noche y follando a tu hombre de paja, enhorabuena.

Yo no sé lo que dicen ni lo que leen los médicos, tú tampoco y tampoco Laura.

Ahora, si atiborrarse a base de mantequilla y beicon fuera tan cojonudo ya hace años que sería el nuevo paradigma y estaríamos todos la mar de finos y disfrutando. Esto va así, se demuestra que una cosa funciona y entonces se hace.

   En ello están los científicos, dales tiempo:

   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20594978
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25552960
   https://academic.oup.com/jcem/article/88/4/1617/2845298
   https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-7075-1-13
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892194/
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12679447
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17228046
   https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1467-789X.2012.01021.x
   https://academic.oup.com/ajcn/article/86/2/276/4633078
   https://academic.oup.com/ajcn/article/90/1/23/4596906
   https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2716748/

Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".
It's very difficult todo esto.

45rpm

Cita de: yonnon en Octubre 27, 2018, 03:58:00 PM
https://www.youtube.com/watch?v=uYiSGTeeleg

Ya me lo zampado. Trago de todo. Me ha gustado lo que cuentas, la galeria de personajos. Escena estrellla, cuando se mete en la tienda de armas y les advierte a los dos obesos partidarios de cerrar fronteras que ahi afuera algo esta matando a 70 millones de americanos.. El australiano, un tipo muy listo cordial y cachondo. En cuanto a la dieta es un poco meh... pero bueno mejor eso que la comida chatarra.

- disclaimer para los supertacañones del hilo. Recomiendan tomar esa dieta solo bajo control medico.

- nota para para maguferos. Mejor pasar del tio de la bata y fiarsus del personal trainer

45rpm

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:10:01 AM
Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 12:58:24 AM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:56:58 PM
Cita de: laura_m en Octubre 27, 2018, 02:54:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 27, 2018, 02:51:38 PM
Cita de: Glatts en Octubre 27, 2018, 02:34:54 PM
Que eso lo hacen porque hace falta disponer de una base previa muy amplia, antes de empezar con esa disciplina. Que tú no la tienes.

Eh, que Laura ha leído dos libros y 20 blogs, sabe un huevo.

Estoy convencidísima de Glatts sabe infinitamente más que yo. Y nuevamente pregunto: ¿Y??

Nada, que me hace mucha gracia que alguien sin ningún tipo de formación ni experiencia se ponga a pontificar como tú haces de lo equivocada que está la ciencia.

   Alguien lo ha dicho más arriba, pero lo reitero yo: algunos médicos siguen «la ciencia» y otros hacen recomendaciones basadas en conocimientos que llevan 20 años obsoletos y no se han leído ningún artículo científico relevante publicado más tarde de 2000 (siendo generosos). Así que si según tú afirmar que algunos médicos, más de los que sería recomendable (cero) están equivocados/desactualizados/pasandetó equivale a decir que la ciencia, así como concepto, está equivocada, por fale, po fueno, po malegro.

Vale, chaval, sábado noche y follando a tu hombre de paja, enhorabuena.

Yo no sé lo que dicen ni lo que leen los médicos, tú tampoco y tampoco Laura.

Ahora, si atiborrarse a base de mantequilla y beicon fuera tan cojonudo ya hace años que sería el nuevo paradigma y estaríamos todos la mar de finos y disfrutando. Esto va así, se demuestra que una cosa funciona y entonces se hace.

Yo me atiborro de bocatas con mantequillla y queso y mestoy quedando lamar defino. Si es mentira estudio pido que demuestre que donde mi bascula desciende en realidad sube. Ayer salmon con toda su grasa, y la de mi parienta, que ella pasa de la piel y me la zampo yo. Leche entera a punta pala. Medio litro diario. Seis huevos semanales, si fritos en aceite de oliva mejor. El aove a chorro para todo. Pero mi grada estrella no es nada de todo eso: los frutos secos. Nueces almendras avellanas cacahuetes pipas de calabaza de girasol  pistachos... oh no con los pistachos no puedo parar. Anacardos nueces de macadamua y otra vez avellanas.

Pues bueno, adelgazo y aumento musculo. Estoy desesperado ya no se que hacer para engordar comiendo grasas. Esta dieta grasienta ayunos intermitentes y cero azucar me esta destrozando el sobrepeso.

laura_m

Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 12:44:37 AM
Cita de: laura_m en Octubre 26, 2018, 08:35:37 PM
Cita de: Kamarada Garvey en Octubre 26, 2018, 08:00:36 PM
Mi desayuno desde hace un año:

- Dos Claras de huevo pasteurizadas revueltas, con un par de puñados de espinacas frescas rehogadas y dos lonchas de bacon.

- Café americano con sacarina

- Dos mandarinas

- Dos nueces

Yo tomaría dos huevos normales, y quitaría las mandarinas. Aunque... la mayoría de los días no desayuno... horreur!! (según tooodos esos médicos que se basan en... el ideario propagado por la pasta de Kellogs).

   Yo no quitaría las mandarinas (son carbohidratos con fibra, perfectamente aceptable a no ser que quieras entrar en cetosis), efectivamente tomaría huevos normales, y sobre todo, eliminaría la sacarina.

Claro. No todo el mundo quiere ni tiene por qué estar en cetosis. Yo es que sí quiero. Me encuentro mejor. En muchos sentidos.