Hilo magufo de salud, dietas y fertilizantes

Iniciado por laura_m, Octubre 26, 2018, 02:00:16 PM

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laura_m

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:10:01 AM
Ahora, si atiborrarse a base de mantequilla y beicon fuera tan cojonudo ya hace años que sería el nuevo paradigma y estaríamos todos la mar de finos y disfrutando. Esto va así, se demuestra que una cosa funciona y entonces se hace.

Yo tengo mis dudas de que funcione a largo plazo (ahí estoy, viéndolo). Las estadísticas de obesos que consiguen mantener la pérdida de peso tras X años, son para llorar. Pero al menos, en el camino, no sufres. No vives en un estado de carencia. No te deprimes. Controlas el hambre, y no él a ti.

En cualquier caso, no se trata de "atiborrarse", sino de comer esas grasas en una proporción adecuada. Es fácil de conseguir (la proporción adecuada), porque a diferencia de los hidratos de carbono, que empiezas y cuando haces pop ya no hay stop (es relativamente fácil meterte una bosa entera de patatas fritas de una sentada, o un paquete entero de galletas), las grasas sacian mucho (casi nadie se compra un cartón de huevos, y es capaz de comerse los 12 de una sentada). Y si tú te metes un paquete de galletas, a las dos-tres horas estás muerto de hambre y quieres más. Pero si te comes unos huevos con beicon, puedes estar 6-7 horas sin acordarte de comer.

Lo que sí está archidemostrado que es nefasto y no funciona, y a medio-largo plazo produce más perjuicios que beneficios son las dietas hipocalóricas con distribución nutricional equiparable (en menos) a la pirámide alimenticia estándar (con los CH en la base). No funciona. No te va a ayudar a adelgazar, y te va a joder (aún más) el metabolismo. Pero los médicos es lo que siguen mandando. Erre que erre. Sin evidencias de ningún tipo (y con evidencias en contra brutales)  Y cuando se produce el efecto rebote (que se produce siempre porque el hambre siempre gana), entonce culpan al gordo: "es que no tuvo fuerza de voluntad suficiente para hacer lo que mandé". Y se quedan tan anchos.

laura_m

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Baku

Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.
It's very difficult todo esto.


laura_m

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

No. No necesitas tomar ningún tipo de suplemento nutricional. Precisamente, es una dieta nutricionalmente muy densa. Otra cosa es que los quieras tomar porque cuando empiezas a leer sobre esto, también lees sobre más cosas relacionadas con la salud. Por ejemplo, yo tomo Omega 3. Pero no porque mi dieta tenga ninguna carencia. El desequilibrio Omega 3-Omega 6, con la comida actual, es difícil de evitar, sigas la dieta que sigas. Y si haces una con abundancia de bollos y comidas procesadas (que para nada es mi caso)... pues ya ni te cuento. O sea, sería aún más recomendable tomar Omega 3 si NO haces esta dieta.

Paquito Comocho

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

   No he visto ningún artículo que recomiende tal cosa con dietas cetogénicas. A no ser que sea creatina para entrenar, que es independiente del tipo de dieta que se esté siguiendo. Pero vamos, no permitas que los resultados científicos empañen tus prejuicios lo más mínimo. Luego hablas tú de lindes...

45rpm

De caminar escribiria sin parar. PAara mi no hay mejor ejercicio que caminar. Estoy diseñado para eso. Mi cuerpo se escindio de nuestra cultura hace 600000 milliones de años y cuando no camino enfermo y engordo y me toca ayunar. Cuando camino no necisito calcular ni controlar nada excepto atender las señales del cuerpo para alcanzar mi peso ideal.

Que ya se que es complicado. Estoy hablando de caminar cinco o seis horas diaria duante minimo 30 dias.  Al final de ese viaje esta el peso ideal de cada uno.

laura_m

Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 11:42:53 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

   No he visto ningún artículo que recomiende tal cosa con dietas cetogénicas. A no ser que sea creatina para entrenar, que es independiente del tipo de dieta que se esté siguiendo. Pero vamos, no permitas que los resultados científicos empañen tus prejuicios lo más mínimo. Luego hablas tú de lindes...

En dietas keto estrictas (que para nada es la dieta tipo "LCHF" que hace la mayoría de la gente), las primeras semanas (2-3), hasta que se produce la adaptación metabólica, hay gente que tiene dolor de cabeza y calambres musculares. En estos casos aconsejan suplementar con magnesio y/o comer con más sal. Lo ideal si no quieres tomar magnesio es hacer caldo de huesos bien salado y tirar de ahí. Pero cuando ya estás ketoadaptado, no es en absoluto necesario complementar con nada.

Yo nunca he necesitado complementar con nada. No me pasó nunca lo de los calambres y el dolor de cabeza. Quizá porque ya "de serie", como muy salado. Y la tensión arterial perfecta, gracias.

Baku

Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 11:42:53 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

   No he visto ningún artículo que recomiende tal cosa con dietas cetogénicas. A no ser que sea creatina para entrenar, que es independiente del tipo de dieta que se esté siguiendo. Pero vamos, no permitas que los resultados científicos empañen tus prejuicios lo más mínimo. Luego hablas tú de lindes...

Los resultados científicos según lo que tú mismo has linkado se consideran a largo plazo con un estudio de 24 semanas, con dos cojones.
It's very difficult todo esto.

laura_m

Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:53:50 AM
Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 11:42:53 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

   No he visto ningún artículo que recomiende tal cosa con dietas cetogénicas. A no ser que sea creatina para entrenar, que es independiente del tipo de dieta que se esté siguiendo. Pero vamos, no permitas que los resultados científicos empañen tus prejuicios lo más mínimo. Luego hablas tú de lindes...

Los resultados científicos según lo que tú mismo has linkado se consideran a largo plazo con un estudio de 24 semanas, con dos cojones.

Para tratarse de un estudio sobre dietas, es bastante. La mayoría no van más allá de 6-8 semanas. Pero a mí también me gustaría contar con estudios a más largo plazo


Baku

Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 12:52:02 PM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:53:50 AM
Cita de: Karraspito All Stars en Octubre 28, 2018, 11:42:53 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 11:31:26 AM
Cita de: laura_m en Octubre 28, 2018, 11:19:20 AM
Cita de: Baku en Octubre 28, 2018, 01:18:36 AM
Yo doy todo el tiempo del mundo, más de las  24 semanas (seis meses) que al parecer son "long term".

Más de año y medio, llevo yo. Y manteniendo peso, sin efecto rebote, un año. A ver este año qué pasa... Y eso que no hago ejercicio. O bueno, no hago el que me gustaría hacer (ejercicio de fuerza). Sí procuro caminar, que es ahora mismo por organización vital lo único que me resulta asequible hacer.

Yo no hablo sólo del peso, el metabolismo afecta a todas las funciones. A mi no me interesa el tema y paso de buscar mucho pero por lo poco que he leído de lo que habéis puesto se recomienda tomar complementos nutricionales al seguir una dieta de este tipo así que entiendo que por si misma no será tan sana como mantenéis.

   No he visto ningún artículo que recomiende tal cosa con dietas cetogénicas. A no ser que sea creatina para entrenar, que es independiente del tipo de dieta que se esté siguiendo. Pero vamos, no permitas que los resultados científicos empañen tus prejuicios lo más mínimo. Luego hablas tú de lindes...

Los resultados científicos según lo que tú mismo has linkado se consideran a largo plazo con un estudio de 24 semanas, con dos cojones.

Para tratarse de un estudio sobre dietas, es bastante. La mayoría no van más allá de 6-8 semanas. Pero a mí también me gustaría contar con estudios a más largo plazo

Pues a mi me parece muy poco para una dieta tan radical. No estoy hablando de perder peso sino de imponerla como modo de vida, ahí hay que mirar a mucho más largo plazo.
It's very difficult todo esto.

Baku

De todas formas  pa vosotros, yo hoy me voy a pretar unas alubias pintas con todos sus sacramentos que ya huele toda la casa que alimenta.
It's very difficult todo esto.

Glatts

Y yo una españolaza tortilla de patatas con tres huevos completos para una ración.

Lacenaire

Trucha asalmonada al horno con mantequilla y calabacín.


A todo esto, venía a decir que todo el mundo debería comer lo que quiera y los demás respetarlo. Porque todos somos seres humanos y, por lo tanto, personas.

Salud y amor.

Dan