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hilo de VOX.

Iniciado por Greñas, Diciembre 04, 2018, 11:27:28 AM

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javi

Por cosas mías, he estado mirando un seguro privado de salud (con la compañía de referencia en el territorio, el IMQ), y donde hace unos años estaban claras las tarifas, condiciones, etc., ahora viene un "desde X al día" y "nosotros te llamamos", me avisa un amigo que igual me sale por casi 300 euros al mes la póliza básica, carencias varias y copago en la mayoría de servicios.

Running is life. Anything before or after is just waiting

Dionisio Aerofagita

Cita de: javi en Abril 12, 2019, 08:12:03 AM
Igual es que con el agitar de banderas, los asistentes no prestan atención a los mensajes, pero leo que VOX propone desmantelar el programa público de pensiones y sustituirlo por uno mixto.

Que no seré yo quien critique medidas para controlar o mejorar el sistema actual, pero los paisanos que se ven en las noticias tienen pinta de defender el sistema público y más dinero y más de todo.

Pero para ellos. Que cotizaron. Mucho.

El sistema de capitalización (o mixto capitalización/reparto) no implica menos "control", sino simplemente menos solidaridad (o ninguna). La idea es que cada uno se ahorre su propia pensión para el futuro. Todas las medidas económicas de Vox parecen ir por ahí: liberar progresivamente a los más ricos de la pesada losa de opresión a la que los pobres les tienen sometidos  ;D. Como decía, esto no tiene nada que ver con la "ultraderecha social", partidaria de un Estado fuerte, moderadamente antiliberal y crítica con la globalización al estilo Le Pen. Esto es "ultraderecha" en el sentido de "ultraliberal" entendiendo como "ultra" por hacer propuestas mucho más radicales de lo que jamás se ha propuesto el PP.

Los planteamientos de negociación colectiva y huelga que se han filtrado serían claramente inconstitucionales, pero, de momento, no veo que esto aparezca en ninguna fuente de la propia Vox, sino solo en los periódicos "enemigos", por lo que, de momento, hay que mirarlas con cautela.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

Bartleby

Cita de: javi en Abril 12, 2019, 12:01:17 PM
Por cosas mías, he estado mirando un seguro privado de salud (con la compañía de referencia en el territorio, el IMQ), y donde hace unos años estaban claras las tarifas, condiciones, etc., ahora viene un "desde X al día" y "nosotros te llamamos", me avisa un amigo que igual me sale por casi 300 euros al mes la póliza básica, carencias varias y copago en la mayoría de servicios.

He aquí un ejemplo de lo que estos patriotas llaman libertad. Pero no todo es caro. Poner una bandera en la ventana cuesta muy poco, y asistir a misa es gratis.

Lacenaire

Una de las cosas graciosas de los partidarios de sistemas de capitalización es que no explican que la gran parte de la liquidez que se juega en los casinos de los mercados, con sus Edge Funds y apostantes en corto, algoritmos de alta frecuencia, traders psicópatas (literalmente) y tal, si no la mayoría, procede de seguros y fondos que gestionan entre otros las pensiones y el dinero de aseguradoras y mutuas. Lo que en el panorama actual de atomarporculismo más que probable es poner todas esas pensiones en un riesgo de carallo. Pero es que yo creo que ni ellos - los Casados y Abascales- tienen ni repajolera idea de cómo funcionan estas cosas, son unos inútiles redomados.

k98k

Como el sistema de pensiones es tan sostenible por si solo...

Agarkala

Cita de: ushap en Abril 12, 2019, 09:42:03 AM
Cita de: Agarkala en Abril 12, 2019, 07:49:10 AM
Cita de: ushap en Abril 11, 2019, 12:07:10 PM
Cita de: Casio en Abril 11, 2019, 11:56:00 AM
En Madrid capital la "ultraizquierda", es decir , los socialdemocratas que cumplen un programa socialdemocrata como Ahora Madrid, está haciendo una gestión municipal COJONUDA. Nada que ver con la gestión catastrófica y delincuencial en el ayuntamiento y comunidad del PP.


Sí, eso también es cierto. Pero no son comparables, quiero decir, gestionar un ayuntamiento, aunque sea del tamaño de ciudades tan importantes y grandes como Madrid o Barcelona, no es comparable a gestionar un estado-nación, ni en materia de competencias ni por supuesto en cuanto al nivel de poder legislativo-económico-financiero-administrativo-social. La complejidad es muchísimo mayor, así como el nivel de responsabilidad, empezando por la gestión de la caja central de recaudación y la capacidad de emitir bonos con el sello de un estado.

Pues no sé qué decirte, entre gestionar Madrid ciudad o Malta, Croacia, Eslovenia o Chipre, sin acceso directo a financiación - Hacienda, subvenciones europeas y demás.



No me parece mal traído tus ejemplos, pero claro, yo me refería a un estado-nación del tamaño de España, la treceava potencia mundial económica, para bien o para mal.

En todo caso, ahora que has mencionado esos países, tengo curiosidad por saber quién gobierna en ellos. Tirando de Google y de datos actuales.

- Malta, 475.000 habitantes: Partido laboralista (socialdemócrata)

- Croacia, 4.150.000 habitantes: Unión Democrática Croata (conservador centro derecha)

- Eslovenia, 2.000.000 habitantes: mmm... ostras... una lista independiente de un ex-actor, un tal Marjan Šarec, al parecer es un supercentrista, consiguió formar gobierno tras una coalición variopinta  integrada por su propia Lista (LMS), los Socialdemócratas (SD), el Partido Moderno del Centro (SMC) del exprimer ministro Miro Cerar, el Partido de Alenka Bratusek (SAB) y el Partido de los Jubilados (DeSUS). Este país entiendo que sí tiene acceso a la financiación de la UE, ya que es miembro desde 2007 y está dentro de la zona euro y el espacio Schengen.

- Chipre, 1.200.000 habitantes: Reagrupamiento Democrático, DISY (conservador centro derecha)


Me temo que cada vez hay menos espacio para posiciones de izquierda como las que representa podemos, IU o, salvando algunas distancia, Syriza, que desde hace unos meses su posición de gobierno se ha visto muy debilitada tras la pérdida del apoyo de su socio conservador "Griegos Independientes".

Esto es salirse del foco totalmente, pero bueno, ya que estamos. ¿Gestionan bien o mal?

Bartleby

Qué va a saber Casado, que quiere fortalecer la nación, salvar la nación de que la destruyan, regenerar la nación y no sé cuántas cosas con la nación. ¿Nadie en su entorno es capaz de explicarle a ese sujeto lo que significa 'nación'?

Porque pase que no sepa que news es incontable y siempre plural, y grazne de 'una fake new', pero podía manejar un poco mejor el español, que se supone que tanto ama.

ushap

Cita de: Agarkala en Abril 12, 2019, 01:49:41 PM
Cita de: ushap en Abril 12, 2019, 09:42:03 AM
Cita de: Agarkala en Abril 12, 2019, 07:49:10 AM
Cita de: ushap en Abril 11, 2019, 12:07:10 PM
Cita de: Casio en Abril 11, 2019, 11:56:00 AM
En Madrid capital la "ultraizquierda", es decir , los socialdemocratas que cumplen un programa socialdemocrata como Ahora Madrid, está haciendo una gestión municipal COJONUDA. Nada que ver con la gestión catastrófica y delincuencial en el ayuntamiento y comunidad del PP.


Sí, eso también es cierto. Pero no son comparables, quiero decir, gestionar un ayuntamiento, aunque sea del tamaño de ciudades tan importantes y grandes como Madrid o Barcelona, no es comparable a gestionar un estado-nación, ni en materia de competencias ni por supuesto en cuanto al nivel de poder legislativo-económico-financiero-administrativo-social. La complejidad es muchísimo mayor, así como el nivel de responsabilidad, empezando por la gestión de la caja central de recaudación y la capacidad de emitir bonos con el sello de un estado.

Pues no sé qué decirte, entre gestionar Madrid ciudad o Malta, Croacia, Eslovenia o Chipre, sin acceso directo a financiación - Hacienda, subvenciones europeas y demás.



No me parece mal traído tus ejemplos, pero claro, yo me refería a un estado-nación del tamaño de España, la treceava potencia mundial económica, para bien o para mal.

En todo caso, ahora que has mencionado esos países, tengo curiosidad por saber quién gobierna en ellos. Tirando de Google y de datos actuales.

- Malta, 475.000 habitantes: Partido laboralista (socialdemócrata)

- Croacia, 4.150.000 habitantes: Unión Democrática Croata (conservador centro derecha)

- Eslovenia, 2.000.000 habitantes: mmm... ostras... una lista independiente de un ex-actor, un tal Marjan Šarec, al parecer es un supercentrista, consiguió formar gobierno tras una coalición variopinta  integrada por su propia Lista (LMS), los Socialdemócratas (SD), el Partido Moderno del Centro (SMC) del exprimer ministro Miro Cerar, el Partido de Alenka Bratusek (SAB) y el Partido de los Jubilados (DeSUS). Este país entiendo que sí tiene acceso a la financiación de la UE, ya que es miembro desde 2007 y está dentro de la zona euro y el espacio Schengen.

- Chipre, 1.200.000 habitantes: Reagrupamiento Democrático, DISY (conservador centro derecha)


Me temo que cada vez hay menos espacio para posiciones de izquierda como las que representa podemos, IU o, salvando algunas distancia, Syriza, que desde hace unos meses su posición de gobierno se ha visto muy debilitada tras la pérdida del apoyo de su socio conservador "Griegos Independientes".

Esto es salirse del foco totalmente, pero bueno, ya que estamos. ¿Gestionan bien o mal?


Buena pregunta,... para la que no tengo respuesta. A ver si la semana que viene tengo tiempo para investigar un poco más, sobre todo el caso de Eslovenia, que me llama mucho la atención con ese ministro tan peculiar y su coalición variopinta.

Si apenas nos llegan aquí noticias de esos lugares a través de nuestros medios de comunicación, será que no están llevando a cabo políticas ni muy innovadoras ni muy locas. Tampoco parece que tengan problemas graves ni económicos ni de financiación. Lo último que recuerdo, así sonado, fue el corralito de Chipre, allá por 2013.

Lacenaire

Cita de: k98k en Abril 12, 2019, 01:18:13 PM
Como el sistema de pensiones es tan sostenible por si solo...

Bueno, pero van a explicar en qué consiste lo otro? Es que parece que o bien tenemos un sistema contributivo mal diseñado o uno de capitalización. Se parece un poco al razonamiento catalá: o una administración prístina e inatacable o dictadura. ¿quién cumple ese requisito? ningún país.

usuario

En realidad sí que se podría mantener,  lo que sucede es que es un pastel muy goloso para la banca

Lacenaire

Eso es. Lo jodido es mantenerlo tal y como está, con salarios de 900 pagando pensiones de 1300.

k98k

Cita de: m.y.e.u. en Abril 12, 2019, 05:20:52 PM
En realidad sí que se podría mantener,  lo que sucede es que es un pastel muy goloso para la banca

Tu no vas a cobrar pensión y yo tampoco.

zruspa

Hay un hilo de gilipollas, aquí mismito pegando. Economicemos.

usuario

Cita de: k98k en Abril 12, 2019, 05:38:57 PM
Cita de: m.y.e.u. en Abril 12, 2019, 05:20:52 PM
En realidad sí que se podría mantener,  lo que sucede es que es un pastel muy goloso para la banca

Tu no vas a cobrar pensión y yo tampoco.

Las peores enculadas nos las meten con gobiernos sociatas, así que temblad como gane Ken

usuario

Cita de: Gipsy King en Abril 12, 2019, 05:27:29 PM
Eso es. Lo jodido es mantenerlo tal y como está, con salarios de 900 pagando pensiones de 1300.

Pasta de impuestos hay de sobra. El problema está en cómo se gasta