Erecciones generales 19

Iniciado por JM, Febrero 15, 2019, 05:58:00 PM

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¿quien crees que formará gobierno ?

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PP+C's+Vox
PSOE+C's
PSOE+Podemos+guerracivilistas periféricos
PP+C's (sin Vox )
PP+Vox
C's+Vox
Aqui no va a sumar ni el tato y sigue Pedrito en funciones

k98k

Cita de: javi en Abril 29, 2019, 09:46:23 AM
Cita de: Agarkala en Abril 28, 2019, 11:17:09 PM
En CAT, 1,5M voto indepe y 2,2M voto no indepe - contando a los comuns, que es mucho contar, pero bueno -.

Pero han ganado porque ERC ha sumado el que más, dando la vuelta al argumento de cuando les ganó C's

El día que veas poner columpios en el patio de la cárcel de Lledoners...

usuario

Menuda mierda de resultado para el PSOE.

La derecha partida en tres
Podemos comprando dachas de 600000€
Todo el mundo histérico como pollos sin cabeza gritando que viene la ultraderecha.
Campaña gorda antiabstencionista

para 123 escaños



RepublicanoJacobino

Cita de: Agarkala en Abril 28, 2019, 11:17:09 PM
En CAT, 1,5M voto indepe y 2,2M voto no indepe - contando a los comuns, que es mucho contar, pero bueno -.

Acabo de ver que los comunes se han llevado un palo bueno en Cataluña. Es lo que tiene estar tonteando tanto con los separatistas. La gente que vota podemos no vota otra ERC.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

usuario

La SER poniendo hoy puede ser un gran dia de Serrat.

Nuevos tiempos, aires de cambio.

k98k

¿Ya han dicho que donde esté Sorayita que se quite?

ushap

En primer lugar, enhorabuena a los premiados.

En segundo lugar, por una vez, más o menos, el CIS se acercó a la verdad, lo cual podría tacharse de histórico, tan histórico como el resultado que ha obtenido el PP, del cual me alegro mucho. Si hace años deseé que el PSOE se diluyera como un azucarillo, tras el descalabro de la segunda legislatura de ZP, ahora mismo tengo la misma sensación con el PP y... sí, creo que esta vez puede que estemos ante el inicio del final de unos de los máximos representantes del bipartidismo, porque ese resultado va a pasar mucha factura, tanto para las delicadas arcas del partido como para las luchas internas, que ahora entiendo que se van a recrudecer, al igual que se van a disparar las fugas a otras formaciones, en especial a Ciudadanos, al que veo como un oponente mucho más sólido en la derecha. Hay que reconocerle al señor Garrido un buen olfato de rata, para saltar del barco justo en el momento oportuno.

Dos apuntes rápidos sobre el partido de fachas e imbéciles:

- A los reconquistadores de VOX les ha pasado algo parecido que a los perroflautas indignados de Podemos, cuando su tendencia era alcista, cuando  dominaban las redes sociales y estaban convencidos del sorpasso a los socialistas. La realidad española es mucho más compleja y variopinta de lo que algunos se imaginaban, no por llenar mítines y saturar twitter, facebook, forocoches,... eso te asegura un buenísimo resultado electoral. Todo eso  sigue representando una porción pequeña de la ciudadanía española... afortunadamente.

- Lo que algunos ya anunciamos, que la ley d'Hont ha vuelto a ser implacable con aquellas formaciones que no alcanzan los dos primeros puestos en cada provincia y cuentan además con un voto más disperso, geográficamente hablando. Así como ya le pasara a IU y luego a UPyD en años anteriores, ahora le ha tocado a la derecha, pero no a toda la derecha, más bien al PP y un poco más a VOX. La formación verde, con más de dos millones de votos, a un millón de distancia de ciudadanos, no ha llegado ni a la mitad de escaños que el partido naranja. Atendiendo a ese criterio, también habría que incluir a UP, que también se ha visto un poco perjudicado por esta forma de contabilizar escaños.

Y ahora vayamos con los grandes ganadores de la última fiesta democrática.

En algún lado he leído que el ganador de las elecciones ha sido el IBEX35, incluso alguno ha llegado a decir que el ganador ha sido la masonería. Supongo que dan por hecho el pacto entre PSOE y ciudadanos. Yo no lo veo, no porque no sea un movimiento "lógico", no porque no considere que efectivamente el señor Sánchez y el señor Rivera van a recibir algunas llamadas de presión por parte de Banqueros e incluso estamentos de la UE,... no, no lo veo porque las bases no creo que lo permitan, en especial las socialistas, a las que el señor Sánchez, por muy cínico y trepa que pueda ser, no creo que se atreva a obviar. Si ha llegado hasta donde ha llegado ha sido gracias a las bases. Además, si queda algo de inteligencia entre los asesores de Rivera, dudo mucho que le aconsejen entrar en un gobierno destinado a comerse una nueva recesión y más ahora, que tiene fuerza suficiente como para tomar el liderazgo de la oposición en el congreso.

Aunque el PSOE ya ha dejado caer que tienen también la opción de gobernar en solitario, con apoyos puntuales,... no acabo de verlo claro. Entiendo que para la investidura no habría problema en seguir esa estrategia, pero para gobernar, esto es, aprobar presupuestos generales, eso es bastante más complicado si no cuentas con acuerdos sólidos para toda la legislatura. En cualquier caso, hasta después de las elecciones municipales no habrá ningún movimiento para cerrar ningún pacto, de eso estoy seguro, y de haberlo, al final debería ser con UP y otras fuerzas nacionalistas. En ese sentido, considero que lo ocurrido en Cataluña es positivo, porque parece que al fin se rompe la bicefalia, que ERC toma el control del "procés",... veremos si lo hacen para buscar la moderación y algún tipo de "pacto en diferido", con tal de lograr ahora una rebaja de la pena,... y para más adelante, el indulto,... pero no inmediato, tal vez dentro de un par de años. Por otra parte, seguro que los del PNV ya están redactando la carta de los reyes, para demandar nuevas competencias. La posibilidad de nuevas elecciones dentro de pocos meses, la que más me gustaría a mi, no creo que se dé, visto lo visto.

Si no se repiten elecciones será entonces que finalmente hay acuerdo, en primer lugar entre PSOE y UP. Reconozco que este es el segundo escenario que más deseaba, porque sería una segunda oportunidad que nos ofrece el destino, tras aquel intento fallido de 2016, para ver por fin cómo se comportaría un gobierno tan escorado a la izquierda, tanto en el reparto de ministerios, en política territorial (empezando por el temita catalanista), en materia fiscal (con incremento de varios impuestos y tal vez alguna nueva tasa impositiva), y especialmente en lo relacionado con la perspectiva de género. Como ya dije, tengo mucho interés en comprobar cómo se llevan a la práctica las reformas legales en todo aquello relacionado con brecha salarial, violencia machista, etc... que llevaban ambos partidos en sus programas.

No he mencionado la gestión de la próxima recesión, porque,... bueno, aunque yo la doy por hecho,... también reconozco que hay algunas incógnitas por resolver, por ejemplo, queda por ver si nuestro futuro apuesto presidente Sánchez es capaz, otra vez, de engatusar a la Merkel (o a su sucesora), para que reconsidere la política monetaria del BCE y, desde la UE, se modere un poco más los controles del déficit,... salvo que quieran que suba como la espuma el populismo de extrema derecha. Habrá que seguir también que ocurre con Salvini y la economía italiana, con Viktor Orban, con Andrzej Duda,... por no hablar de Francia, tras dos años de Macron, Le Pen sigue descontando los días para las próximas elecciones. En todo caso, así como ZP, tras su victoria en 2008, tuvo casi dos años para escurrir el bulto, antes de su famoso anuncio del plan de recortes y la oficialización de la crisis española, al señor Sánchez también le puede ocurrir algo similar, dos años de cierta tranquilidad, antes de tener que anunciar ajustes duros.  Si UP entra en ese gobierno,... ¿aceptará asumir ese desgaste? Espero poder ver cómo se resuelve ese escenario.

Respecto a ciudadanos, yo debo reconocer que pensaba que podía llegar a dar el sorpasso al PP. No es que Rivera sea un tipo más hábil e inteligente que Casado, pero al parecer todavía le queda algo más de credibilidad, o así lo piensan la mayoría de mis amistades que son autónomos. Casi todos me confesaron que votarían a los naranjitos, porque no se creían al PP con sus promesas de bajadas de impuestos. En parte no les culpo, el señor Rajoy debería pasar a la historia, entre otras cosas, como el presidente que sembró las semillas de la destrucción de su partido, tras alcanzar una histórica y abultada mayoría absoluta, tal vez la última mayoría absoluta que veamos en nuestra democracia. Una cosa más del partido naranja, la estrategia de mover a la señora Arrimadas a Madrid ha tenido un coste alto en Cataluña, pero parece que ese sacrificio lo han rentabilizado en el resto de España y creo que lo seguirán rentabilizando en el futuro, aunque de eso depende también de lo que haga el PP, si por algún milagro consigue frenar su proceso de autodestrucción, y también de lo que haga VOX, de cómo emplean esos escaños y su voz en el congreso para ejercer de su parte proporcional de oposición. Si en esa cámara su discurso se limita a un "por España, viva España", me temo que se quedarán completamente estancados y aislados, incluso si PP termina desintegrándose. Si algo parece indicar estas últimas elecciones es que los españoles, en general, ya no están tan indignados ni cabreados, y que apuestan un poco más por la moderación,... al menos hasta que no llegue la próxima recesión.

Por último, me queda expresar una duda que entiendo que nunca podré dilucidar, respecto a cómo se ha distribuido el voto al PSOE, al partido revivido.

- ¿Qué porcentaje de votos han captado de personas socialistas convencidas, de personas acomodadas a las que la crisis tampoco ha machacado sus expectativas y patrimonios, incluso que han salido beneficiadas gracias a las políticas de tipos bajos del BCE,... vamos, dicho de otra forma, cuántas Lauras han votado a su partido de toda la vida?

- ¿Qué porcentaje de votos han captado de personas, como algunas amigas jubiladas de mi madre, que consideran al presidente Sánchez un hombre muy apuesto, muy noble y muy bien preparado?

- ¿Qué porcentaje de votos han captado de personas que han comprado el discurso del miedo, que viene la ultraderecha, en particular, de auténticos izquierdistas (incluido algún que otro areopagita) que han tirado del voto útil para maximizar la ley d'Hont, ante un caso de emergencia nacional?

- Y finalmente, ¿qué porcentaje  de votos han captado de personas que han seguido mi consejo, esto es, de gente que considera al presidente Sánchez como el máximo exponente de inutilidad, incapacidad e incoherencia y que le desea el peor de los males, esto es, repetir el papelón de su antecesor, convertirse en otro ZP, para que asuma todo el coste de las medidas para sortear la próxima recesión económica,... y así tal vez,... en esta ocasión, sí que termine por condenar a su partido a una definitiva desintegración, en un futuro no muy lejano?

Me encantaría que la última opción hubiera tenido un peso estadístico notable, pero siendo realistas, dudo que alguien, en este país, haya seguido mi consejo, no hay tanto masoca, que además no acabe siendo un procrastinador abstencionista tan convencido como yo. Por eso mismo, me despido con un homenaje a uno de los mejores ejemplos que he tenido el gusto de conocer: el pueblo de Benízar, un pequeño pueblo de Murcia que se ha abstenido al completo, como protesta por la escasez de servicios básicos. Ese es el auténtico espíritu democrático,... aunque por desgracia no sirva absolutamente para nada. Si en este chiste de país hubiera mucho pueblos como Benízar,... quién sabe, puede que aún nos quedara alguna oportunidad de librarnos de esta casta política.

Lacenaire

Los drogolegas de Vox tendríais que estar con los rojos en esto de cambiar la dichosa ley electoral, eh. Otra vez lo de la neocarlistada haciendo sonar el llavero del gobierno en el Congreso.

javi

"Hemos ganado las elecciones generales y con ello ha ganado el futuro y ha perdido el Casado"
Running is life. Anything before or after is just waiting

RepublicanoJacobino

Cita de: javi en Abril 29, 2019, 11:25:19 AM
"Hemos ganado las elecciones generales y con ello ha ganado el futuro y ha perdido el Casado"

Quién ha dicho esto?

Parece que ha dicho que la viogen va a ser peor para el marido.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Lacenaire

Citar- Y finalmente, ¿qué porcentaje  de votos han captado de personas que han seguido mi consejo, esto es, de gente que considera al presidente Sánchez como el máximo exponente de inutilidad, incapacidad e incoherencia y que le desea el peor de los males, esto es, repetir el papelón de su antecesor, convertirse en otro ZP, para que asuma todo el coste de las medidas para sortear la próxima recesión económica,... y así tal vez,... en esta ocasión, sí que termine por condenar a su partido a una definitiva desintegración, en un futuro no muy lejano?

Sánchez será si acaso la segunda ¿mejor? opción, no la peor. Pensar que Abascal o Pablo "cáncer-anal" Casado, o Maese Farloppini son buenos en comparación es...bueno, ridículo. Tampoco Zapatero era lo peor que había - ni siquiera en su partido de la época: pudo haber sido Pepe Bonó- pero le tocó el lado malo del palo de la mierda como le podía hacer estallado a Rajoy o al último Aznar. El timing no le favoreció.

Coño, si el propio K reconoce que les va a caer encima un marrón pero eso no obstará, no cabe ninguna duda de esto, para atribuirles la responsabilidad de lo que pueda pasar, aunque sean causas ajenas a sus medidas de gobierno, globales o soterradas gracias a estas cosas de las burbujas y las implosiones periódicas del capitalismo. Igual que entonces se sabía que Zp no había creado él solito con sus dos manitas la burbuja inmobiliaria sino que era algo que venía gestándose con anterioridad con la ayuda especialmente entusiasta - y mucho más culpable- del gobierno del milagro económico, el que ahora está prácticamente en su totalidad en los tribunales. Pero a lo hecho pecho y a vender imagen.


Lacenaire

Qué cousas, los conservatas municipios de la sierra como ¡¡Galapagar!! el PSOE es el partido más votado. Salvo las Rozas y Torrelodouns (Cs come a PP).

laura_m

Cita de: m.y.e.u. en Abril 29, 2019, 10:02:14 AM
Menuda mierda de resultado para el PSOE.

La derecha partida en tres
Podemos comprando dachas de 600000€
Todo el mundo histérico como pollos sin cabeza gritando que viene la ultraderecha.
Campaña gorda antiabstencionista

para 123 escaños

:D :D :D :D :D

Agarkala

Cita de: javi en Abril 29, 2019, 09:46:23 AM
Cita de: Agarkala en Abril 28, 2019, 11:17:09 PM
En CAT, 1,5M voto indepe y 2,2M voto no indepe - contando a los comuns, que es mucho contar, pero bueno -.

Pero han ganado porque ERC ha sumado el que más, dando la vuelta al argumento de cuando les ganó C's

Yo estoy hablando de lo que realmente tienen en mente, que es el unicornio este del referéndum. Con la distribución de escaños ya pueden todos justificarse y hacerse las pajas oportunas.

Agarkala

Cita de: Lí­trez en Abril 29, 2019, 10:12:17 AM
Cita de: Agarkala en Abril 28, 2019, 11:17:09 PM
En CAT, 1,5M voto indepe y 2,2M voto no indepe - contando a los comuns, que es mucho contar, pero bueno -.

Acabo de ver que los comunes se han llevado un palo bueno en Cataluña. Es lo que tiene estar tonteando tanto con los separatistas. La gente que vota podemos no vota otra ERC.

Te dejas los que se han pasado al PSC, como un servidor. Han sangrado por ambos costados.

Dionisio Aerofagita

Cita de: ushap en Abril 29, 2019, 11:05:51 AM
- Y finalmente, ¿qué porcentaje  de votos han captado de personas que han seguido mi consejo, esto es, de gente que considera al presidente Sánchez como el máximo exponente de inutilidad, incapacidad e incoherencia

Incoherencia, vale. ¿Inutilidad o incapacidad? No lo veo. Yo creo que lo de Pedro Sánchez no puede ser solamente suerte (que también). De acabar defenestrado en el propio partido y fuera del Congreso a líder del partido y luego presidente por moción de censura y luego ganar las elecciones y muy probablemente, gobernar. Las circunstancias le han sido propicias, pero creo que tiene que tener una gran dosis de astucia.

Eso sí, creo yo que astucia al servicio de los intereses de Pedro Sánchez y no de los españoles, pero tonto no parece.

Citar
Me encantaría que la última opción hubiera tenido un peso estadístico notable, pero siendo realistas, dudo que alguien, en este país, haya seguido mi consejo, no hay tanto masoca, que además no acabe siendo un procrastinador abstencionista tan convencido como yo. Por eso mismo, me despido con un homenaje a uno de los mejores ejemplos que he tenido el gusto de conocer: el pueblo de Benízar, un pequeño pueblo de Murcia que se ha abstenido al completo, como protesta por la escasez de servicios básicos. Ese es el auténtico espíritu democrático,... aunque por desgracia no sirva absolutamente para nada. Si en este chiste de país hubiera mucho pueblos como Benízar,... quién sabe, puede que aún nos quedara alguna oportunidad de librarnos de esta casta política.

Yo puedo entender perfectamente a quienes se abstienen por principios, ya sea por anarquismo, por revolusionarismo, por anarcoliberaloidismo, por fascismo, por filosofía nihilistao simplemente porque todos son una mala opción y no quieren ponerse pinzas en la nariz.

Pero abstenerse con la finalidad de que "cambien las cosas" y se desmonte a la clase política me parece el equivalente político de la homeopatía  ;D.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.