Erecciones Nov-2019 <Chánchez vuelve al transporte terrestre.>

Iniciado por Baku, Septiembre 17, 2019, 09:00:53 PM

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¿Qué saldrá de todo esto?

Trifachito, Chánchez se come la mierda y se queda sin Falcon.
6 (35.3%)
Bifachito, Casado y Cocainito se ponen de acuerdo para que Chánchez se coma la mierda y se reparten el Falcon
7 (41.2%)
Bifachito II (por petición popular) Chanchez y Cocainito se lo montan duro en el Falcon.
4 (23.5%)

Total de votos: 16

Votación cerrada: Enero 15, 2020, 08:00:53 PM

zruspa

Cita de: Glatts en Octubre 13, 2019, 12:59:02 PM
¿Y cómo se resolvió eso?

Pagando menos. O congelando los sueldos mientras sube el IPC, que es exactamente lo mismo.

Porque como me digas que se redujo la jornada laboral manteniendo poder adquisitivo, ya me mondo.

Manteniéndolo no, creciendo, durante muchas décadas.

RepublicanoJacobino

Cita de: Baku en Octubre 13, 2019, 10:23:39 PM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Octubre 13, 2019, 07:08:27 PM
Cita de: Baku en Octubre 13, 2019, 12:55:47 PM
En su momento seguro que había tipos tan listos como vosotros explicando en desastre que iba a ser la jornada de 8 horas, la semana de 40 o las vacaciones pagadas.

En todos estos temas hay justificaciones básicas, por un lado de salud y, por otro lado, de que se den unas condiciones de vida y trabajo mínimamente soportables por los trabajadores, que les permitan, de algún modo vivir decentemente. Claro, el umbral se podrá poner en un sitio o en otro (y, de hecho, con las distribuciones irregulares, no tenemos ni jornada de 8 horas ni semana de 40 en sentido estricto, sino que es más complicado), pero parece razonable que las jornadas no ocupen el día entero, sino que haya algo de tiempo para vivir y que también haya días de descanso y vacaciones.

Y luego, pues claro, cuanto menos trabajemos, mucho mejor. Pero con la que está cayendo en el mercado de trabajo, ahora mismo parece una parodia que el problema sea que la gente que está de lunes a viernes de 8 a 15 necesita librar un día más, a ser posible el viernes, claro está. ¿Eso es un problema de verdad? ¿Es un brindis al sol para coger botos, que prometer es gratis o es una propuesta realista y efectiva, si hoy por hoy ni siquiera se está consiguiendo garantizar unos mínimos de dignidad a los trabajadores?

Aquí hay un montón de gente trabajando jornadas insoportables, horarios enloquecidos que cambian cada dos por tres, gente contratada en la práctica a 0 horas porque terminan trabajando a llamada con contratos por días que funcionan a llamada, "sienes y sienes" de falsos autónomos sin ningún tipo de protección laboral que trabajan lo que haga falta, trabajadores a tiempo parcial que trabajan a tiempo completo, trabajadores a tiempo parcial que trabajan pocas horas pero necesitan trabajar más y cobrar más, etc. Eso es lo que hay en la realidad, creo yo y a estos problemas y muchos otros. A mí me parece que los que han concebido esta propuesta se imaginan a los españoles muy oprimidos trabajando de lunes a viernes siete u ocho horitas en un horario fijo y claro, ahí la gran conquista social es quitarles un día de trabajo a cargo del empresario o del déficit público. A mí me parece que están un poco fuera de la realidad. O lo mismo simplemente es un producto más de esta política dirigida por el marketing y no por lo que viene a ser la política: en este sentido, da igual si lo que prometes no es realizable, porque es un constructo simbólico destinado simplemente a identificarte como marca.

Bueno, cuando resulta que la brecha salarial está creciendo y el empresario gana más que nunca con crisis o sin ella alomojó toca empezar a hablar otra vez de lo de la redistribución de la riqueza porque la parte de la productividad ya se ve que la han entendido bien.

Bueno, yo como votante oficial de VOX del foro con el permiso de teje, te preguntaría que donde esta el problema. Hazte empresario.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: zruspa en Octubre 13, 2019, 11:01:22 PM
Cita de: Glatts en Octubre 13, 2019, 12:59:02 PM
¿Y cómo se resolvió eso?

Pagando menos. O congelando los sueldos mientras sube el IPC, que es exactamente lo mismo.

Porque como me digas que se redujo la jornada laboral manteniendo poder adquisitivo, ya me mondo.

Manteniéndolo no, creciendo, durante muchas décadas.

Pilló una epoca muy buena que hasta con Franco España prósperaba. Esos años pasaron y tampoco deseo que vengan porque vinieron tras el peor conflicto armado de la historia.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Glatts

Zruspez creo que dijo el otro día que te había hecho caso. Lo de hacerse empresario.

javi



-40 en un partido no gobernante me parece hasta exagerado.

Y más 10-12 para los que venían a poner las pilas a la derechita cobarde, y lo primero que hacen es apuntalarla, también.
Running is life. Anything before or after is just waiting

RepublicanoJacobino

¿soy yo o mi vista o si se cumple esta encuesta no cambia nada la cosa?
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: Glatts en Octubre 13, 2019, 06:30:08 PM
Y el novio de Victoria Federica está llamando a las puertas del hilo necro.

En Zaragoza ha habido un banderillero que también ha querido asomar por el hilo.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

javi

Cita de: Lí­trez en Octubre 14, 2019, 09:25:38 AM
¿soy yo o mi vista o si se cumple esta encuesta no cambia nada la cosa?

Se abre camino la Grossen Koalition y a esperar cuatro años
Running is life. Anything before or after is just waiting

45rpm

Cita de: javi en Octubre 14, 2019, 09:21:43 AM


-40 en un partido no gobernante me parece hasta exagerado.

Y más 10-12 para los que venían a poner las pilas a la derechita cobarde, y lo primero que hacen es apuntalarla, también.

churroenqesta

Dionisio Aerofagita

Cita de: Baku en Octubre 13, 2019, 10:23:39 PM
Bueno, cuando resulta que la brecha salarial está creciendo y el empresario gana más que nunca con crisis o sin ella alomojó toca empezar a hablar otra vez de lo de la redistribución de la riqueza porque la parte de la productividad ya se ve que la han entendido bien.

Entiendo que, aunque la relación de fuerzas esté desequilibrada, lógicamente los partidos de izquierda, lo sindicatos y demás tengan que poner todos sus esfuerzos en conseguir esa redistribución. Deben hacer todo lo que puedan.

El tema es en qué se invierte esa hipotética redistribución y para quién va.

Yo no sé si me estoy explicando suficientemente bien, pero lo que digo es que la gente está en unas condiciones de mierda en las cuales lo de tener la semana laboral de lunes a jueves parece una broma. Una broma, porque es que eso está fuera de su mundo de vida. Al final, lo que haces es quitarles un día de trabajo a los funcionarios (que son los que han tenido seguramente esta feliz idea) mientras la gente normal sigue con contratos por días o por horas, jornadas infinitas no controladas y a menudo no pagadas, planes de horario totalmente irregulares, etc, etc. La gente está con problemas de jornada (y de salario) verdaderamente graves y ¿el foco del asunto se centra en quitar un día de trabajo a los que están de lunes a viernes de ocho a tres porque viven oprimidos?

No sé, es como llegar a un país mísero en el que la gente se muere de malaria e invertir muchos recursos y hacer una campaña fuerte por un plan de ortodoncia. Plan de ortodoncia que, por supuesto, nunca jamás llega a los pueblos perdidos donde la gente se está muriendo de malaria, sino que se termina quedando en las clases medias y altas que viven en las ciudades. Que sí, que, si es posible, tener los dientes arreglados está muy bien.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

javi

Me comentan, no sé si es cierto, que lo de la jornada de cuatro días en BMW duró un tiempo y que fue cosa de evitar la sobreproducción, pasada la mala racha vuelta a la normal de cinco.

¿También sería de 4 días la semana escolar?
Running is life. Anything before or after is just waiting

45rpm

Cita de: Dionisio Aerofagita en Octubre 13, 2019, 07:17:31 PM
Cita de: Gipsy King en Octubre 13, 2019, 11:30:59 AM
Propuesta cojonuda. En Francia las 35 h/s no se traducen en jornadas de 7 horas sino el las 40 h/s más remuneración o días libres adicionales.


¿Y piensas que es mejor? Lo digo sin maldad, para ver qué se me escapa.

Es decir, si nos ponemos a reducir la jornada máxima, para repartir el empleo, ¿es mejor sustituirla por dinero? (horas extra, que implican que no hay reparto). Yo creo que si lo que se quiere es subir los salarios, pues mejor empezar por ahí.

Y ¿es mejor sustituir jornada diaria reducida por días libres extra? Supongo que dependerá de la vida de cada trabajador concreto, pero yo lo que veo es que hay mucha gente, sobre todo en las grandes ciudades, que sale de su casa por la mañana temprano y llega por la noche y que tiene graves dificultades para atender a las responsabilidades familiares, salvo que de eso se ocupen las mujeres. A priori no veo que sea mejor tener un día libre extra a la semana (que me imagino que variará según necesidades organizativas), a tener una jornada un poco más reducida, si es posible.

En general sería mejor reducir el horario a 35 horas y cambiar horarios. Jornada intensiva de 8 a 15 y te da la tarde para la vida propia. La gente que vive así cuenta que es más feliz. Y al empresaurio no le va mal porque aumenta la productividad, lo que hacían en 8 lo hacen en 7. Todos contentos. Dinamarca.

Lo de trabajar 4 días ya son ganas de voto fácil, bienvenidos al errejonismo. Trabajas un día menos mientras que en los otros 4 no tienes incentivo para aumentar la productividad porque la jornada es igual de larga, en primer lugar para las mujeres. A la supermadre le sirve más que le quiten una hora diaria de trabajo a que le quiten un viernes de trabajo. Al cabo del año el empresario saca cuentas y la producitividad ha caído un 20%. Llanto.

45rpm

por cierto. Suena escisión entre errejonistas y carmenistas por el asunto catalán. Es de chiste lo del angelito, menuda pieza.

yonnon

Cita de: 45rpm en Octubre 14, 2019, 10:49:21 AM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Octubre 13, 2019, 07:17:31 PM
Cita de: Gipsy King en Octubre 13, 2019, 11:30:59 AM
Propuesta cojonuda. En Francia las 35 h/s no se traducen en jornadas de 7 horas sino el las 40 h/s más remuneración o días libres adicionales.


¿Y piensas que es mejor? Lo digo sin maldad, para ver qué se me escapa.

Es decir, si nos ponemos a reducir la jornada máxima, para repartir el empleo, ¿es mejor sustituirla por dinero? (horas extra, que implican que no hay reparto). Yo creo que si lo que se quiere es subir los salarios, pues mejor empezar por ahí.

Y ¿es mejor sustituir jornada diaria reducida por días libres extra? Supongo que dependerá de la vida de cada trabajador concreto, pero yo lo que veo es que hay mucha gente, sobre todo en las grandes ciudades, que sale de su casa por la mañana temprano y llega por la noche y que tiene graves dificultades para atender a las responsabilidades familiares, salvo que de eso se ocupen las mujeres. A priori no veo que sea mejor tener un día libre extra a la semana (que me imagino que variará según necesidades organizativas), a tener una jornada un poco más reducida, si es posible.

En general sería mejor reducir el horario a 35 horas y cambiar horarios. Jornada intensiva de 8 a 15 y te da la tarde para la vida propia. La gente que vive así cuenta que es más feliz. Y al empresaurio no le va mal porque aumenta la productividad, lo que hacían en 8 lo hacen en 7. Todos contentos. Dinamarca.

Lo de trabajar 4 días ya son ganas de voto fácil, bienvenidos al errejonismo. Trabajas un día menos mientras que en los otros 4 no tienes incentivo para aumentar la productividad porque la jornada es igual de larga, en primer lugar para las mujeres. A la supermadre le sirve más que le quiten una hora diaria de trabajo a que le quiten un viernes de trabajo. Al cabo del año el empresario saca cuentas y la producitividad ha caído un 20%. Llanto.

A los señores con bares que viven del menu del mediodia no les hara mucha gracia esto  ;D
desde el momento que se destruye la reputación del que disiente, se cierra la boca al que tiene otra opinión, se censuran las voces disonantes y se instaura un relato único, desde ese momento ya no es ciencia, es propaganda.

45rpm

entonces nos iremos toda la tarde al pub a vaciar toneles