COVID19: De covidianos y covidiotas

Iniciado por usuario, Enero 29, 2020, 01:32:42 PM

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Baku

Cita de: Lí­trez en Septiembre 19, 2020, 10:57:56 AM

Respecto a los datos de Andalucía que pongo, no es porque los datos de Andalucía sean mu bonicos, es simplemente porque yo vivo en Andalucía y me interesa saber como evoluciona la pandemia en donde yo vivo (Sevilla) o cuando voy a ver a mis padres (Jaén) y ya puestos, donde vive mi hermano (Granada), me importa menos lo que pasa en La Coruña o lo que pasa en Logroño (por mucho aprecio que tenga a Dan) o en Huesca.

Y resulta que los datos de la enfermedad que pone la junta de Andalucía en la web del instituto de estadística de Andalucía están muy bien y son muy accesibles, cosa que no pasa con el conjunto de España. De los datos de Andalucía me puedo descargar excel con datos hasta de los distritos sanitarios, y con el excel hacer distintas operaciones y tal, para hacerme por mi mismo una idea de como está la situación, POR MI MISMO, no por lo que me quieran contar los medios asustaviejas.

Lo que quieras pero entonces no dejan de ser datos sesgados y de poco valor para sacar conclusiones generales, cherry picking.
It's very difficult todo esto.

RepublicanoJacobino

#8566
Cita de: Baku en Septiembre 19, 2020, 11:26:15 AM
Cita de: Lí­trez en Septiembre 19, 2020, 10:57:56 AM

Respecto a los datos de Andalucía que pongo, no es porque los datos de Andalucía sean mu bonicos, es simplemente porque yo vivo en Andalucía y me interesa saber como evoluciona la pandemia en donde yo vivo (Sevilla) o cuando voy a ver a mis padres (Jaén) y ya puestos, donde vive mi hermano (Granada), me importa menos lo que pasa en La Coruña o lo que pasa en Logroño (por mucho aprecio que tenga a Dan) o en Huesca.

Y resulta que los datos de la enfermedad que pone la junta de Andalucía en la web del instituto de estadística de Andalucía están muy bien y son muy accesibles, cosa que no pasa con el conjunto de España. De los datos de Andalucía me puedo descargar excel con datos hasta de los distritos sanitarios, y con el excel hacer distintas operaciones y tal, para hacerme por mi mismo una idea de como está la situación, POR MI MISMO, no por lo que me quieran contar los medios asustaviejas.

Lo que quieras pero entonces no dejan de ser datos sesgados y de poco valor para sacar conclusiones generales, cherry picking.

Madre mía, cherry picking. No. Yo doy los datos de Andalucía y hablo de la situación en Andalucía. Nunca he dicho que en Madrid esté la cosa muy bien porque los datos que da la junta de Andalucía son estos.

Y por supuesto no son datos sesgados y de poco valor, pues sirven para sacar conclusiones generales de la situación en Andalucía, una comunidad autónoma de más de 8 millones y donde hay situaciones de provincias donde ha pegado fuerte este verano y ahora están cayendo los contagios (Almería) como otras provincias donde apenas subía los contagios y ahora se están disparando los positivos (Sevilla).

Edito. Cherry picking el que hace los medios. Si bajan los contagios, hospitalizados y UCI durante una semana y ese día ha habido diez muertos más de la cuenta, la noticia son los diez fallecidos que se han producido en ese día. Si pasa una semana sin fallecido y hay un rebrote de positivos, la noticia es el rebrote de positivos.

Eso lo vi con Málaga, empezó muy fuerte durante todo el verano con los positivos, y en la semana en la que se estabilizan los positivos sale como noticia la posibilidad de confinar Málaga porque se había descubierto contagio comunitario (como si no hubiera contagio comunitario en toda España).

Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Dan

Los medios no son capaces de distinguir entre abuso o agresión sexual, o entre allanamiento y la okupación habitual, que son A o B, y queréis que se apañen bien con gráficas en evolución multifactorial...

PP2000

En Bruselas, el Helsinki o Tel Aviv cualquiera lee/ve a Madrid (por municipios la UE entera)  casi toda pintada en negro, que se España del Ebro para arriba y del Tajo prar abajo en rojo, que el resto en naranja como lo peor de Rumanía y Francia y ven lo demás en amarillo o blanco, en especial, Portugal, que de España fuera del Pirineo no la distingue ni dios... Y y y... Y y no es que entiendan las mascarillas dentro de la oficina (Murcia, sino que coherente con los coles)  es que no entienden que los carros de combate no cierren ciudades enteras...

Baku

Cita de: PP2000 en Septiembre 19, 2020, 05:38:38 PM
En Bruselas, el Helsinki o Tel Aviv cualquiera lee/ve a Madrid (por municipios la UE entera)  casi toda pintada en negro, que se España del Ebro para arriba y del Tajo prar abajo en rojo, que el resto en naranja como lo peor de Rumanía y Francia y ven lo demás en amarillo o blanco, en especial, Portugal, que de España fuera del Pirineo no la distingue ni dios... Y y y... Y y no es que entiendan las mascarillas dentro de la oficina (Murcia, sino que coherente con los coles)  es que no entienden que los carros de combate no cierren ciudades enteras...

La estirpe de los libres.
It's very difficult todo esto.

Bart

Ayer tuve la ocasión de interrogar a un médico (anestesista) acerca de su impresión sobre la naturaleza del virus que nos asola.

Me respondió que lo ha estudiado y que, comparado con otros virus y otras pandemias de la Historia, este puto covid de los mil demonios chinos presenta un carácter selectivo y una disparidad en sus efectos que lo convierten en insólito. Este individuo da positivo y permanece asintomático; aquel no se infecta pese a la exposición reiterada; al otro le perdona la vida después de semanas de agonía y de dejarlo hecho polvo; al de más allá en cambio, que es obeso e hipertenso, se lo lleva por delante; a aquel otro se conforma con quitarle temporalmente el olfato. Etcétera.

Lo cual, unido a su origen geográfico próximo a cierto laboratorio, al pensamiento totalitario del Gobierno de aquel país -país que por otra parte, añado yo, carece de cultura del ocio, con lo que si no pueden salir de bares, conciertos, cines y demás, se quedan como estaban-, y por supuesto a la destrucción económica que afecta a EEUU, a Europa, y en general a todo el mundo menos a ellos, cuya economía por el contrario crece como un gigante adolescente sobrealimentado, en fin, el doctor en cuestión no tenía ninguna duda de que el virus es fabricado y que además antes de soltarlo vacunaron a la gente importante.

Por esto digo yo que estamos perdiendo la Tercera Guerra Mundial (ah, resulta que era esta y no la de los yihadistas, que decía el sabelotodo Reverte) mientras la infame clase política que nos merecemos -porque no damos para más- juega por los dos flancos a las guerras civiles. Si es que somos insolidarios hasta para comprar una sartén en la ferretería en vez de en el chino, que es tan barato y tiene de todo.
Suyo atentísimo.

PP2000

Claro, las sartenes del ferretero no vienen de la chiná comunista...

Bart

No, si al final será chino hasta el jamón semiibérico. Quiero pensar que de momento alguna cosa queda no fabricada allí y/o vendida en un bazar.
Suyo atentísimo.

RepublicanoJacobino

Parece que los hospitalizados en Andalucía ya no aumentan.



Esto no quiere decir, pero si la tendencia sigue, ni de coña va a llegar a darse la situación de primavera.


Disclaimer for Baku: Esto es sólo válido para Andalucía. En este post no se pretende generalizar con la situación en el  resto de España.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Dionisio Aerofagita

#8574
Cita de: Bart en Septiembre 20, 2020, 12:38:15 PM
Me respondió que lo ha estudiado y que, comparado con otros virus y otras pandemias de la Historia, este puto covid de los mil demonios chinos presenta un carácter selectivo y una disparidad en sus efectos que lo convierten en insólito. Este individuo da positivo y permanece asintomático; aquel no se infecta pese a la exposición reiterada; al otro le perdona la vida después de semanas de agonía y de dejarlo hecho polvo; al de más allá en cambio, que es obeso e hipertenso, se lo lleva por delante; a aquel otro se conforma con quitarle temporalmente el olfato. Etcétera.

A ver, si hablamos de las pandemias de la Historia entera, pongamos la "peste antonina":

-Olvídate de los "asintomáticos que salen positivo" y de los "negativos que no están infectados", por motivos evidentes ¡no existen pruebas!

-Los de las semanas de agonía pero que luego se salvan de milagro existirán, porque todo se existe, pero la mortalidad es mayor ¡porque no hay UCIS ni tratamientos potentes! Lo que hace el médico es ponerte sanguijuelas, equilibrar tus humores corporales o rezar a Esculapio. La gente se muere en masa.

-Efectos secundarios raros de enfermedades ¡los ha habido de toda la vida! Sin ir más lejos, mi abuelo se quedó sordo de niño con el sarampión (que quizás era la misma peste antonina).

-Enfermedades que no son "tan graves" pero que se llevan por delante a mucha gente que no está inmunizada no son tan raras. Hay menos globalización a lo bestia, ¡pero no hay vacunas de nada! Así es como murieron en masa los indígenas de América cuando llegaron los españoles.

-Lo que no había antes era el grado de globalización a lo bestia que hay ahora. La peste antonina la cogieron las legiones en Mesopotamia y luego la llevaron ellos a los rincones el Imperio. En un mundo interconectado, todo pasa más rápido.

Aquí la gente se lleva las manos a la cabeza y se llena la cabeza de teorías raras a la primera de cambio porque hay una pandemia, porque vivimos en un mundo donde, por lo menos en algunos países, montones y montones de pandemias han sido erradicadas. Pero pandemias ha habido de toda la vida de Dios continuamente, mucho antes de que existieran los laboratorios y la gente se moría y se quedaban chungos y otra gente sobrevivía y por eso existimos sus descendientes. Es que no estamos acostumbrados, pero la historia es así. Lo que pasa es que psicológicamente parece que hay que proyectar que hay un ser inteligente que lo ha provocado todo, por pura maldad o para castigar a los verdaderos culpables que son los pecadores:  antes eran los dioses, o Dios que nos castiga o el demonio o los malos espíritus o el cabrón de Edipo que se ha tirado a su madre. Tiene que haber una inteligencia que lo haya provocado todo, porque al parecer es una manera de convivir con la desgracia. Pero la desgracia está ahí, con inteligencias o sin ellas.

En segundo lugar, que la enfermedad produzca resultados aleatorios o variados, en sí mismo, no me parece un argumento válido para decir que el virus está creado en plan conspiranoia. Habría que desarrollarlo más, digo yo. De lo contrario, se cae en una especie de falacia: se señala algo raro (resultados variopintos), se señala una explicación rara (lo inventaron los chinos) y las dos cosas se conectan arbitrariamente porque lo raro pega con lo raro, aunque no parece haber una conexión lógica. Yo, desde el elevado pedestal de mi ignorancia, me inclinaría a pensar más bien lo contrario: cuanto más precisos y predecibles sean los resultados, más posibilidades de que haya sido creado en plan conspiración (porque las conspiraciones se hacen para conseguir resultados precisos y predecibles, no para crear el caos a ver qué pasa, en plan Little Finger). Si el virus es una puta locura y no se sabe por dónde va a salir, pues más difícil es que lo hayan creado para conseguir algo concreto, digo yo.

Ahora bien, en caso de que el virus hubiera sido creado en el laboratorio, que cualquiera sabe (sí que me parece llamativa la cercanía del Mercado de Wuhan con un supermegalaboratorio), parece infinitamente más probable el accidente que la maligna conspiración oriental.

Primero y antes de nada, porque a pesar de lo que mencionas del ocio y demás (que a mí me parece muy debilucho), el virus perjudica a todo el mundo, incluyendo a China y ciertamente no provoca resultados concretos y predecibles que beneficien de una manera evidente los intereses de China.

Segundo, porque si vas a hacer una maligna megaconspiración para someter el mundo y ponerlo a tus pies. ¿Por qué demonios lo sueltas precisamente en tu país a ver qué pasa? Puestos a conspirar, lo pones concretamente en el corazón del enemigo (qué sé yo, en el metro de Nueva York) y vámonos que nos vamos. Cierras las fronteras, si quieres, cuando empiezan los brotes y el daño se lo comen los demás. Y puestos a soltarlo en tu país ¿por qué precisamente en el mercado que hay al lado del laboratorio donde lo has hecho para enardecer la imaginación de los conspiranoicos? ¿Hay algo más cutre que eso para un supervillano? Hablamos de una superpotencia mundial, digo yo que tiene medios para hacer algo más chulo en plan novelas de espías y que nadie sospeche de que han sido los chinos, o mejor, que sospechen de los rusos que están muy sueltos envenenando gente (lo mejor en estos casos, como todo el mundo sabe es utilizar agentes rusos que creen que trabajan para los rusos y traicionarlos para que los capturen e interroguen los topos infiltrados que tienes en la CIA).

¿Qué al final lo ha hecho los chinos a posta y les ha salido mal (o les ha salido bien, pero es tan sutil que no se puede ver)? Pues cualquiera sabe. La verdad está ahí fuera y nunca digas este cura no es mi padre. Pero no parece haber ni un solo indicio que realmente nos lleve a pensar eso, así que se trata de creer lo que resulta más improbable, quizás porque es más novelesco o porque nos sirve para buscar un enemigo en el que proyectar las inquietudes, como en los buenos viejos tiempos en los que se suponía que los judíos envenenaban los pozos.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

Bart

¿Que el virus perjudica a todo el mundo? Hombre, es solo un golpe de google: https://elpais.com/economia/2020-07-16/la-economia-china-crece-un-32-en-el-segundo-trimestre-segun-los-datos-oficiales.html-

En el juego de las sospechas, desde la propia China se acusó a EEUU de haberles importado el virus. De ser cierta la teoría de la conspiración que yo apunto -que no toda teoría de la conspiración ha de ser necesariamente falsa-, también cabe la posibilidad de que les importe tres cojones lo que piense el mundo.

En verdad que también puede ser que no haya sido una malvada maniobra del Estado chino, sino el pueblo chino sin querer con sus guarradas.
Suyo atentísimo.

45rpm

Pues el otro día, en un chiringo de la playa del Dioni, debatia... escuchaba a una conileña sus argumentos de la teoria conspiranoica , ahora mismo no recuerdo cual. Yo la observaba como interesadisimo, pero mas bien me fijaba en el cigarrillo. Para qué necesitamos conspiranoias si nos dejamos matar por lo obvio.

En otros casos quitad la nicotina y poned, queseyo, el asúcar.

Bart

Con esto de las conspiraciones pasa como con el hombre del saco. Se pueden hacer bromas, pero haberlos haylos.
Suyo atentísimo.

PP2000

Cita de: Bart en Septiembre 20, 2020, 08:27:13 PM
Con esto de las conspiraciones pasa como con el hombre del saco. Se pueden hacer bromas, pero haberlos haylos.
Ya, pero no han sido los chinos,... esto es como decir que Argentina como se hinchó a vender carne en mitad de la segunda guerra mundial y empezó a atar perros con longanizas, pues, nada Argentina culpable, la IIWW cosa suya

PP2000

Si el virus es una puta locura y no se sabe por dónde va a salir, pues más difícil es que lo hayan creado para conseguir algo concreto, digo yo.
El virus es un cabrón con pintas, y no es EL virus, la variante italiana en marzo era veinte veces más virulenta que la china, ahora dice bolaimpar que sigue siendo igual de virulenta... pues será que nos hemos traido la variante china de perú para rebajar la letalidad, pero va... el caso es que es un cabrón con pintas que NI DE COÑA pasa el test de aleatoriedad de la santa madre tierra (que resulta que la estadística operativa en escenarios bélicos no me es ajeno en los últimos años, precisamente,... bueno, en el último par de años... quicir, que los órdenes de imposibilidad de que este cornavirus sea como los otros putos virus que la historia a visto está rayando la casualidad cósmica, so on, alguien ha metido mando... yo tengo mi apuesta, la gano, recojo las ganancias y salgo corriendo del casino como en la película de casino, si me faltan dos metros para salir a la calle, que rabia, haber comprado unas zapas mejores).