COVID19: De covidianos y covidiotas

Iniciado por usuario, Enero 29, 2020, 01:32:42 PM

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Baku

Cita de: k98k en Septiembre 18, 2020, 07:20:02 PM
Algo mas de mes y medio estuvo Carbonell hospitalizado

Yep, la semana de antes de palmar estaba "delicado pero estable".
It's very difficult todo esto.

Dan

Lo que sé de La Rioja: está siendo muy rotatorio, entran y salen en números similares con algún fallecimiento. Se ha usado como se usó a Aragón en plan ¿y estos qué?, pero los números son muy distintos. Por ejemplo, hace cuatro días tenía las ucis al 90%, han abierto media planta del hospital sobredimensionado con 20 camas, y hop, al 50%, a hablar de otra cosa.

Flipando bastante con lo de hoy en Madrid. ¿Los parques? ¿En serio?

Baku

Cita de: Dan en Septiembre 18, 2020, 07:24:41 PM
Lo que sé de La Rioja: está siendo muy rotatorio, entran y salen en números similares con algún fallecimiento. Se ha usado como se usó a Aragón en plan ¿y estos qué?, pero los números son muy distintos. Por ejemplo, hace cuatro días tenía las ucis al 90%, han abierto media planta del hospital sobredimensionado con 20 camas, y hop, al 50%, a hablar de otra cosa.

Flipando bastante con lo de hoy en Madrid. ¿Los parques? ¿En serio?

Bueno, aquí al menos no se nos ha mentido mucho y se ha dicho lo que había desde el principio, gracias a eso la gente anda más concienciada, lo que dice scrott de las mascarillas aquí no es cierto, la gente las lleva y las lleva bien puestas y el que no suele llevarse bronca, al menos en Zarabola, ahora estamos sufriendo más a los pueblos y sus "no fiestas", celebradas en todas las peñas de todos los pueblos, que a la propia capital.

De todas formas ya es casualidad que lo de Oregón coincidiera con la campaña de la fruta y lo de La Rioja con la vendimia.
It's very difficult todo esto.

Dan

Lo de las no fiestas tiene a media Rioja Baja confinada o con números proporcionales de susto.

Veremos ahora San Mateo. O Pilares. Todo con su no delante.

usuario


Dan


RepublicanoJacobino

Cita de: Baku en Septiembre 17, 2020, 09:12:18 PM
Pero en Sevilla pocos.

En efecto, 33 fallecidos en los tres meses de rebrotes y del "vamos a morir todos por la irresponsabilidad de la gente" y posiblemente, la media de edad de los fallecidos no sea muy diferente de la esperanza media de la gente, por lo que ahora mismo la enfermedad no es que esté siendo la peste negra.

Pero bueno, el que quiera tener miedo, es libre de tener miedo.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: Baku en Septiembre 18, 2020, 10:19:47 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:15:08 AM
Cita de: k98k en Septiembre 17, 2020, 09:11:21 PM
Hoy 161 muertos, vamos muy, muy bien.


Son cifras acumuladas de una semana... no hagamos como los medios sensacionalistas... un poquito de por favor.

Si se estrella un avión cada semana tampoco debería anunciarse.

Claro, todos sabemos que los aviones van llenos de ancianos a los que si no se mueren el accidente, se los lleva por delante el primer bicho que pille, ya sea una gripe o una gastroenteritis.

Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

ushap

Cita de: Lí­trez en Septiembre 19, 2020, 09:58:28 AM
Cita de: Baku en Septiembre 17, 2020, 09:12:18 PM
Pero en Sevilla pocos.

En efecto, 33 fallecidos en los tres meses de rebrotes y del "vamos a morir todos por la irresponsabilidad de la gente" y posiblemente, la media de edad de los fallecidos no sea muy diferente de la esperanza media de la gente, por lo que ahora mismo la enfermedad no es que esté siendo la peste negra.

Pero bueno, el que quiera tener miedo, es libre de tener miedo.


Por un lado están los miedosos... gracias al sensacionalismo de nuestros medios y nuestros dirigentes,... y por otro están los conspiranoicos,... gracias también al sensacionalismo y la "torpeza" de nuestros medios y nuestros dirigentes.

https://twitter.com/TVMASPI/status/1306918991533932546


Querido Lítrez, seguimos igual o peor que antes de la pandemia,... seguimos igual de incomprendidos, ya sabes, los presuntos equidistantes ultracentristas sologripistas...

Un saludo desde Mallorca.

RepublicanoJacobino

Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:31:54 AM
Cita de: Baku en Septiembre 18, 2020, 10:19:47 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:15:08 AM
Cita de: k98k en Septiembre 17, 2020, 09:11:21 PM
Hoy 161 muertos, vamos muy, muy bien.


Son cifras acumuladas de una semana... no hagamos como los medios sensacionalistas... un poquito de por favor.

Si se estrella un avión cada semana tampoco debería anunciarse.


En 2018, por ejemplo, la gripe pegó fuerte en España: según cifras oficiales, 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos.
Eso nos da una media de 41 fallecidos al día, 287 a la semana,... y eso suponiendo que la gripe golpeara por igual todo el año, cosa que no es así, porque es estacional.
De ahí, que años atrás no fuera muy extraño encontrarse con este tipo de noticias, especialmente en invierno:

La epidemia de gripe colapsa los hospitales y las urgencias

Que el SARS-COV-2 existe y es más peligroso que la gripe (al menos por el momento y dejando a un lado posibles mutaciones), parece más que evidente, pese al discurso de algunos "desconfiados" que se aferran a los postulados de koch, el aislamiento y purificación del virus que no todavía presuntamente no se ha realizado, etc, etc... En pocas palabras, toca mantener la prudencia y la cabeza fría, centrados en los datos objetivos y contrastados, sin trampas estadísticas,... y nada de confiarse en exceso pero, por favor, tampoco es conveniente caer en sensacionalismos... y menos si es por intereses políticos.

Yo díría que a día de hoy el virus es menos letal que la gripe. Hice un cálculo para un hilo de burbuja la tasa de letalidad vs positivos (que no casos, porque por cada positivo puede haber a saber cuantos asintomáticos) en Andalucía (que son los datos que manejo) y en julio, agosto y septiembre fueron más de 30.000 positivos y algo más de 200 fallecidos, que sale una tasa del 0.7% de letalidad, y en la realidad puede ser perfectamente menor del 0.2%.

Dan tuvo razón en una cosa que dijo, porque yo decía que no había reservorio, por lo que el virus se había extinguido en algunas provincias y el dijo que el reservorio podían ser los asintomáticos. Y me parece que tenía razón. El virus había perdido su agresividad y estaba saltando de gente en gente pasando desapercibido, hasta que nuevamente se puso a extenderse.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: Dan en Septiembre 18, 2020, 10:38:24 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:12:29 AM
Cita de: Dan en Septiembre 18, 2020, 09:36:23 AM
Muy grandes los que en su momento se oponían al precio regulado de las mascarillas y hoy están con la canción de que tienen el iva muy alto, encima de que son obligatorias, nos están matando.

En otros países no son "tan" obligatorias las mascarillas... y presentan números "oficiales" de pandemia mejores que aquí. Danuto... ¿podemos deducir por tanto que es contraproducente tanta normativa restrictiva en cuanto al uso de mascarillas? Ya, ya,... creo que ya sé lo que me vas a contestar, que según tú hay otras razones de peso para explicar tamaña paradoja,... cuestiones culturales, egoísmo y soplapollismo, que gritamos demasiado, etc.... y que menos mal que nos obligan a llevar el bozal a todas horas,... que si no... uy,... destrucción masiva como mínimo.

Por cierto, ya que sacas el asunto del IVA de las mascarillas... impagable aquel momento del líder de los neocomunistas en una entrevista de la sexta, recordemos, uno de los vicepresidente de nuestro querido gobierno actual:

https://www.newtral.es/pablo-iglesias-reducir-iva-mascarillas/20200910/

PD: quién vote a estos neocomunistas, a estas alturas, de verdad,... o su nivel de sectarismo es disparatadamente alto... o... debe ser por alguna extraña parafilia todavía no documentada. No veo más alternativas.

Hermosos manzanas traigo me servís, a fe mía.

Lo de las mascarillas, por más que os esforcéis los verdaderamente informados, no es un invento que se le haya ocurrido a nadie ahora. Es un sistema más que probado para limitar los contagios. Y hacer cherrypicking para comparar números que pueden deberse a mil factores para volcarlo contra ellas pues mira, no me produce grandes escalofríos.

Por cierto: ayer leí un artículo donde, sabiendo que de momento no tiene por qué ser más que correlación, pero no haber causalidad, decían que es posible (está por investigar) que estén ayudando a la inmunidad de grupo al estar directamente relacionadas con la carga vírica que adquieren los contagiados. Y que puede ser la razón de que esta segunda ola esté siendo distinta.

Está más que demostrado que el casco te puede salvar la vida o librarte de una buena si te cae un cascote o te golpea algo en movimiento. Por eso es obligatorio el casco en obra. Fuera de la obra, el casco sigue siendo igual de útil fuer de la obra si te cae un cascote, pero es innecesario pues el riesgo de que te caiga un cascote fuera de la obra es mínimo. Yo incluso llevo el casco fuera de la obra, cuando me desplazo de un tajo a otro, por no llevarlo en la mano.

Lo que han hecho es obligar al uso del casco fuera de la obra y en otros paises solo es obligatorio en la obra. Y en España hay más fallecidos por accidente laboral, a pesar de que los obreros llevan el casco incluso fuera de la obra. Y en España además toda la prensa hablando de los irresponsables que no llevan casco por la calle y que por culpa de esos irresponsables tenemos las cifras tan malas de accidentes laborales.

Han dado razones tan absurdas que es así para que no se nos olvide el uso de la mascarilla cuando sí es necesario.

Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: Dan en Septiembre 18, 2020, 10:38:24 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:12:29 AM
Cita de: Dan en Septiembre 18, 2020, 09:36:23 AM
Muy grandes los que en su momento se oponían al precio regulado de las mascarillas y hoy están con la canción de que tienen el iva muy alto, encima de que son obligatorias, nos están matando.

En otros países no son "tan" obligatorias las mascarillas... y presentan números "oficiales" de pandemia mejores que aquí. Danuto... ¿podemos deducir por tanto que es contraproducente tanta normativa restrictiva en cuanto al uso de mascarillas? Ya, ya,... creo que ya sé lo que me vas a contestar, que según tú hay otras razones de peso para explicar tamaña paradoja,... cuestiones culturales, egoísmo y soplapollismo, que gritamos demasiado, etc.... y que menos mal que nos obligan a llevar el bozal a todas horas,... que si no... uy,... destrucción masiva como mínimo.

Por cierto, ya que sacas el asunto del IVA de las mascarillas... impagable aquel momento del líder de los neocomunistas en una entrevista de la sexta, recordemos, uno de los vicepresidente de nuestro querido gobierno actual:

https://www.newtral.es/pablo-iglesias-reducir-iva-mascarillas/20200910/

PD: quién vote a estos neocomunistas, a estas alturas, de verdad,... o su nivel de sectarismo es disparatadamente alto... o... debe ser por alguna extraña parafilia todavía no documentada. No veo más alternativas.

Hermosos manzanas traigo me servís, a fe mía.

Lo de las mascarillas, por más que os esforcéis los verdaderamente informados, no es un invento que se le haya ocurrido a nadie ahora. Es un sistema más que probado para limitar los contagios. Y hacer cherrypicking para comparar números que pueden deberse a mil factores para volcarlo contra ellas pues mira, no me produce grandes escalofríos.

Por cierto: ayer leí un artículo donde, sabiendo que de momento no tiene por qué ser más que correlación, pero no haber causalidad, decían que es posible (está por investigar) que estén ayudando a la inmunidad de grupo al estar directamente relacionadas con la carga vírica que adquieren los contagiados. Y que puede ser la razón de que esta segunda ola esté siendo distinta.

Y respecto a la inmunidad por baja carga vírica, para eso lo mejor es que la gente vaya por la calle sin bozal, porque ahí en todo caso sí que es verdad que si te llega el virus, te va a llegar con muy baja carga vírica.

Pero bueno, una gran parte de la gente prefiere vivir en esta distopía sin ni siguiera preguntarse si están haciendo lo correcto cuando somos el único país de Europa en el que estamos obligados a salir por la calle con la boca tapada.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Baku

Cita de: Lí­trez en Septiembre 19, 2020, 10:11:42 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:31:54 AM
Cita de: Baku en Septiembre 18, 2020, 10:19:47 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:15:08 AM
Cita de: k98k en Septiembre 17, 2020, 09:11:21 PM
Hoy 161 muertos, vamos muy, muy bien.


Son cifras acumuladas de una semana... no hagamos como los medios sensacionalistas... un poquito de por favor.

Si se estrella un avión cada semana tampoco debería anunciarse.


En 2018, por ejemplo, la gripe pegó fuerte en España: según cifras oficiales, 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos.
Eso nos da una media de 41 fallecidos al día, 287 a la semana,... y eso suponiendo que la gripe golpeara por igual todo el año, cosa que no es así, porque es estacional.
De ahí, que años atrás no fuera muy extraño encontrarse con este tipo de noticias, especialmente en invierno:

La epidemia de gripe colapsa los hospitales y las urgencias

Que el SARS-COV-2 existe y es más peligroso que la gripe (al menos por el momento y dejando a un lado posibles mutaciones), parece más que evidente, pese al discurso de algunos "desconfiados" que se aferran a los postulados de koch, el aislamiento y purificación del virus que no todavía presuntamente no se ha realizado, etc, etc... En pocas palabras, toca mantener la prudencia y la cabeza fría, centrados en los datos objetivos y contrastados, sin trampas estadísticas,... y nada de confiarse en exceso pero, por favor, tampoco es conveniente caer en sensacionalismos... y menos si es por intereses políticos.

Yo díría que a día de hoy el virus es menos letal que la gripe. Hice un cálculo para un hilo de burbuja la tasa de letalidad vs positivos (que no casos, porque por cada positivo puede haber a saber cuantos asintomáticos) en Andalucía (que son los datos que manejo) y en julio, agosto y septiembre fueron más de 30.000 positivos y algo más de 200 fallecidos, que sale una tasa del 0.7% de letalidad, y en la realidad puede ser perfectamente menor del 0.2%.

Dan tuvo razón en una cosa que dijo, porque yo decía que no había reservorio, por lo que el virus se había extinguido en algunas provincias y el dijo que el reservorio podían ser los asintomáticos. Y me parece que tenía razón. El virus había perdido su agresividad y estaba saltando de gente en gente pasando desapercibido, hasta que nuevamente se puso a extenderse.

Seguís sin entender que el problema no es tanto que la mortalidad del virus sea mayor o menor, que también, sino que la cuestión es que te satura plazas hospitalarias y de UCI.

Luego está tu historia de "...en Andasulía que son los datos que manejo..." No manejas otros porque no te da la gana, que están ahí disponibles, y porque entonces tus cuentas ya no salen tan bonitas.
It's very difficult todo esto.

RepublicanoJacobino

Cita de: 45rpm en Septiembre 18, 2020, 06:20:40 PM
Cita de: Baku en Septiembre 17, 2020, 01:11:37 PM
Cita de: 45rpm en Septiembre 17, 2020, 01:05:25 PM
curva de contagios diarios por CCAA pido, gracias

https://www.rtve.es/noticias/20200917/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml


many thanks!

veo datos absurdos en ciertas CCAA

Madrid. Cuadran los contagios con las luertes, ambos ascendinedo, mientas bajan los ingresos en UCIs. Qué pasa? Estan desenchufando las máquinas?

Andalucía. Nada cuadra. Estancados contagios y UCIs mientras se disparan los muertos.

Catalunya. Todo estancado. Todo es todo.

Castlla La Mancha = Madrid

Aragón. todo cuadra a la baja.

Valencia no saben hacer gráficos

La rioja, en mode andaluz, aclarado de UCIs dejándolos palmar.

Bueno, lo de que se disparan los fallecidos en Andalucía, es un poco de exageración

Dispararse es lo que pasó en marzo, que pasó de 2 fallecidos el 13 de marzo a 46 fallecidos el 26 de marzo.

Ahora llevamos 3 meses de rebrotes, y el día que más fallecidos se ha producido ha sido el 15 el 9 de septiembre.

Aún así, posiblemente haya una cierta inmunidad de grupo en algunas regiones (dentro de Andalucía en Almería y puede que algo en Málaga) y por eso se esté dando un estancamiento, con un ligero crecimiento en esta semana, lo cual es normal con las pruebas que les han hecho a los profesores y han podido detectar a más asintomáticos.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

RepublicanoJacobino

Cita de: Baku en Septiembre 19, 2020, 10:26:08 AM
Cita de: Lí­trez en Septiembre 19, 2020, 10:11:42 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:31:54 AM
Cita de: Baku en Septiembre 18, 2020, 10:19:47 AM
Cita de: ushap en Septiembre 18, 2020, 10:15:08 AM
Cita de: k98k en Septiembre 17, 2020, 09:11:21 PM
Hoy 161 muertos, vamos muy, muy bien.


Son cifras acumuladas de una semana... no hagamos como los medios sensacionalistas... un poquito de por favor.

Si se estrella un avión cada semana tampoco debería anunciarse.


En 2018, por ejemplo, la gripe pegó fuerte en España: según cifras oficiales, 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos.
Eso nos da una media de 41 fallecidos al día, 287 a la semana,... y eso suponiendo que la gripe golpeara por igual todo el año, cosa que no es así, porque es estacional.
De ahí, que años atrás no fuera muy extraño encontrarse con este tipo de noticias, especialmente en invierno:

La epidemia de gripe colapsa los hospitales y las urgencias

Que el SARS-COV-2 existe y es más peligroso que la gripe (al menos por el momento y dejando a un lado posibles mutaciones), parece más que evidente, pese al discurso de algunos "desconfiados" que se aferran a los postulados de koch, el aislamiento y purificación del virus que no todavía presuntamente no se ha realizado, etc, etc... En pocas palabras, toca mantener la prudencia y la cabeza fría, centrados en los datos objetivos y contrastados, sin trampas estadísticas,... y nada de confiarse en exceso pero, por favor, tampoco es conveniente caer en sensacionalismos... y menos si es por intereses políticos.

Yo díría que a día de hoy el virus es menos letal que la gripe. Hice un cálculo para un hilo de burbuja la tasa de letalidad vs positivos (que no casos, porque por cada positivo puede haber a saber cuantos asintomáticos) en Andalucía (que son los datos que manejo) y en julio, agosto y septiembre fueron más de 30.000 positivos y algo más de 200 fallecidos, que sale una tasa del 0.7% de letalidad, y en la realidad puede ser perfectamente menor del 0.2%.

Dan tuvo razón en una cosa que dijo, porque yo decía que no había reservorio, por lo que el virus se había extinguido en algunas provincias y el dijo que el reservorio podían ser los asintomáticos. Y me parece que tenía razón. El virus había perdido su agresividad y estaba saltando de gente en gente pasando desapercibido, hasta que nuevamente se puso a extenderse.


Seguís sin entender que el problema no es tanto que la mortalidad del virus sea mayor o menor, que también, sino que la cuestión es que te satura plazas hospitalarias y de UCI.

Luego está tu historia de "...en Andasulía que son los datos que manejo..." No manejas otros porque no te da la gana, que están ahí disponibles, y porque entonces tus cuentas ya no salen tan bonitas.

Claro que entiendo que el problema que causa el coronavirus es hospitalario. Por eso me gusta escuchar al Dr. Benito, que informa semanalmente de como está la cosa.

Vuelvo a hablar de Andalucía, que tengo más fácil para poner los datos (no sé donde conseguir esta gráfica, pero de España)



Esta es la situción actual, y eso que actualmente cualquiera que ingrese en un hospital le hacen la pcr y sí da positivo se le aplica el protocolo covid y cuenta como hospitalizado covid, aunque no tenga sintomatología covid.

En las UCIs hay 126 ingresados COVID, en tanto en su día llegaron a estar casi 500 ingresados y a toda prisa se preparó un plan para poder albergar hasta 800 ingresados en UCI. Ahora llevamos tres meses ingresando gente en UCI, y en tres meses se ha llegado hasta 126 y ahora mismo está medio estancado (el 7 de septiembre ya habían ingresados 110 en UCI) por lo que pueden planificar con tiempo atender a la tensión hospitalaria que se puede producir.

Respecto a los datos de Andalucía que pongo, no es porque los datos de Andalucía sean mu bonicos, es simplemente porque yo vivo en Andalucía y me interesa saber como evoluciona la pandemia en donde yo vivo (Sevilla) o cuando voy a ver a mis padres (Jaén) y ya puestos, donde vive mi hermano (Granada), me importa menos lo que pasa en La Coruña o lo que pasa en Logroño (por mucho aprecio que tenga a Dan) o en Huesca.

Y resulta que los datos de la enfermedad que pone la junta de Andalucía en la web del instituto de estadística de Andalucía están muy bien y son muy accesibles, cosa que no pasa con el conjunto de España. De los datos de Andalucía me puedo descargar excel con datos hasta de los distritos sanitarios, y con el excel hacer distintas operaciones y tal, para hacerme por mi mismo una idea de como está la situación, POR MI MISMO, no por lo que me quieran contar los medios asustaviejas.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda