Autor Tema: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)  (Leído 204669 veces)

Ictí­neo

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #525 en: Noviembre 30, 2006, 02:35:34 pm »
Y despues de todo eso, el precio seguira siendo una cosa del mercado. Jodete.

El precio seguirá siendo cosa del mercado, pero la sospecha más que fundada de que todo lo que ha hecho el Estado en la última decada es favorecer que este precio suba y con eso los duros sean no ya a cuatro pesetas, sino a dos (que es el tipo de plusvalí­a del ladrillo de estos últimos cinco años), se relajará si ahora interviene no para darse un empujón via acumular en el finaciero y empieza a acumular enla capacidad de ahorro del puto obrero de los cojones y su gasto en calidad de vida (no solo en fantasmagoricas creaciones de riqueza de algo de lo que no puede enajenarse: un techo).

pescadilla

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #526 en: Noviembre 30, 2006, 02:47:30 pm »
Ictineo leeme otra vez.

Construir vivienda es actuar sobre la oferta, y a mi me parece muy bien. (es lo que literalmente digo en el post que contestas). El estado puede (y debe) construir lo que le salga de los huevos y le permitan sus ciudadanos votantes.

Comprar a embargados y luego alquilarlas, pues tambien es actuar sobre la oferta.  Pero es hacerlo de una manera muy cara, es mejor construirla directamente u obligar a los constructores a destinar un porcentaje a vivienda social. Lo que quiera. Y penalizar fiscalmente, tambien. Me gustaria saber de donde sacas que yo piense lo contrario. Pero a todos igual, o mejor progresivamente.

Y despues de todo eso, el precio seguira siendo una cosa del mercado. Jodete.
Y en el caso de los pisos de precio limitado, sera una cuestion de los nignios de San Ildefonso. Los habra que les toque el atico de proteccion oficial de la plaza del pueblo y a otros les tocara el bajo interior junto a la prision o la depuradora. Bien. Y es que las barras de pan son todas iguales y los pisos no.

lo que no entiendo de tu postura, felipe, es que defiendas que el estado puede actuar sobre la oferta y luego que el precio deberá ser cosa del mercado

¿Por qué? ¿por qué el estado no actua sobre todo? ¿o sobre nada? ¿por qué la oferta sí­ y la demanda no? si es una producto intervenido ¿por qué no intervenir todo el proceso?

si el mercado es sacrosanto ¿por qué puede actuar sobre la oferta, que forma parte igual que la demanda del "mercado"?

Felipe II

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #527 en: Noviembre 30, 2006, 02:55:49 pm »
Ya, ya se que no lo entiendes.

pescadilla

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #528 en: Noviembre 30, 2006, 02:57:50 pm »
Ya, ya se que no lo entiendes.

pero el estado puede actuar sobre la oferta y no sobre la demanda porque.............(ponga aquí­ su respuesta, por favor, enumere las razones)

Felipe II

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #529 en: Noviembre 30, 2006, 03:00:53 pm »
Y despues de todo eso, el precio seguira siendo una cosa del mercado. Jodete.

El precio seguirá siendo cosa del mercado, pero la sospecha más que fundada de que todo lo que ha hecho el Estado en la última decada es favorecer que este precio suba y con eso los duros sean no ya a cuatro pesetas, sino a dos (que es el tipo de plusvalí­a del ladrillo de estos últimos cinco años), se relajará si ahora interviene no para darse un empujón via acumular en el finaciero y empieza a acumular enla capacidad de ahorro del puto obrero de los cojones y su gasto en calidad de vida (no solo en fantasmagoricas creaciones de riqueza de algo de lo que no puede enajenarse: un techo).

No, Ictineo. Como digo se construyen mas viviendas en espagnia que en paises europeos que suman cuatro veces mas poblacion. Y se hacen porque hay permiso (que es lo que hace el estado en todos lados, dar permiso o denegarlo, que es gratis y controla el precio). Esta increible  cantidad de oferta hace que el precio baje. Las actuaciones del estado han estado dirigidas a bajar el precio.
Lo graciosisimo es que la gente que mas habla de lo inasequible de los precios tambien habla de lo inmoral de la recalificacion y por tanto del incremento de la oferta.
« Última modificación: Noviembre 30, 2006, 03:12:41 pm por Froilan I »

Felipe II

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #530 en: Noviembre 30, 2006, 03:05:10 pm »
Ya, ya se que no lo entiendes.

pero el estado puede actuar sobre la oferta y no sobre la demanda porque.............(ponga aquí­ su respuesta, por favor, enumere las razones)

Porque los permisos son la forma mas barata (gratis) de regular el precio. Otra gratis de regular el precio a la baja es no comprar nada (disminuye la demanda) y esta bien que tambien la use el estado.
Y soy partidario de que una importante capacidad de regulacion del precio este en el Estado (que somos todos) y no solo en los propietarios de suelo ni en los propietarios de dinero.
« Última modificación: Noviembre 30, 2006, 03:07:11 pm por Froilan I »

pescadilla

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #531 en: Noviembre 30, 2006, 03:21:43 pm »
Ya, ya se que no lo entiendes.

pero el estado puede actuar sobre la oferta y no sobre la demanda porque.............(ponga aquí­ su respuesta, por favor, enumere las razones)

Porque los permisos son la forma mas barata (gratis) de regular el precio. Otra gratis de regular el precio a la baja es no comprar nada (disminuye la demanda) y esta bien que tambien la use el estado.
Y soy partidario de que una importante capacidad de regulacion del precio este en estado (que somos todos) y no solo en los propietarios de suelo ni en los propietarios de dinero.

el precio está por las nubes, felipe, por si no te habí­as enterado; francia, con un nivel de vida y sueldos superior a los nuestros tiene los precios mas bajos, y no en proporción, no, más bajos en absoluto, que la gente de guipuzcoa se tiene que ir a vivir a francia porque no se puede permitir comprar pisos en su tierra

o sea, el sistema de regulación de oferta no sólo no hace que sean más baratos que el mercado sino que hace que sean MAS caros que el sistema capitalista

si la justificación es regular el precio ¿por qué no regulan el precio ví­a decreto ley? eso es baratí­simo, mucho más barato y facil que pretender que la gente NO compre casa (disminuir la demanda) y viva en la puta calle, que es muy incómodo y esta noche ha hecho 2 grados en pamplona, felipe, 2 grados, y yo soy muy friolera

igual querias decir que es un modo fácil de financiar los ayuntamientos saltandonos la pregresividad y la teórica re-distribución de riqueza del sistema impositivo, un modo fácil de que los amiguitos de los polí­ticos y corruptos y sinverguenzas varios hagan mucho mucho dinero porque las noches son frias y somos muy señoritos y no nos gusta dormir al raso ¿querí­as decir esto, felipe?

porque está claro que disminuir la oferta regula el precio, pero lo hace al ALZA

yo también soy partidaria de que el estado, que somos todos, regule los precios, pero a la BAJA; o si no, al menos, que deje al mercado que actue libremente, pero LIBREMENTE del todo, que actue la libre competencia desde los terrenos, pero hostias, qué verguenza que un gobierno de izquierdas intervenga o siga interveniendo para que el precio no sea el de mercado, no, sea más ALTO


Felipe II

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #532 en: Noviembre 30, 2006, 03:26:01 pm »
Pues nada hagamos un decreto que prohiba que hagan dos grados, dos en Pamplona.

Por demagogia que no quede.

pescadilla

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #533 en: Noviembre 30, 2006, 03:32:53 pm »
Pues nada hagamos un decreto que prohiba que hagan dos grados, dos en Pamplona.

Por demagogia que no quede.

a ver, felipe, si el gobierno puede decir "este terreno por mis santos cojones y autoridad es no construible" ¿porqué no puede regular el precio de venta?
¿por qué no dice "por mis santos cojones no puede venderse por más de X"?

me parece un ataque más fuerte a la propiedad privada prohibir a alguien que haga en su terreno lo que quiera que regular el precio de venta de un bien X (de hecho, con los terrenos ya lo hace, al declararlos no contruibles está modificando su precio de venta, ya que al no ser construibles valen 1/20 parte)

Felipe II

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #534 en: Noviembre 30, 2006, 03:44:30 pm »
Ya, bueno, es lo que tiene vivir en sociedad.

Que hay que hacer centrales nucleares y que hay que hacer carreteras y aeropuertos, parques, colegios, iglesias y carceles, etc.

Por cojones.

Asi es que va a ser mejor hacerlo de una forma ordenada y esta bien que decidamos entre todos (el Estado) donde ponemos cada cosa.

pescadilla

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #535 en: Noviembre 30, 2006, 04:01:11 pm »
Ya, bueno, es lo que tiene vivir en sociedad.

Que hay que hacer centrales nucleares y que hay que hacer carreteras y aeropuertos, parques, colegios, iglesias y carceles, etc.

Por cojones.

Asi es que va a ser mejor hacerlo de una forma ordenada y esta bien que decidamos entre todos (el Estado) donde ponemos cada cosa.

¿ein?

¿qué por qué el estado no puede regular el precio de las casa al igual que lo hace con el de los terrenos?

California

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #536 en: Noviembre 30, 2006, 04:14:24 pm »
Citar
¿qué por qué el estado no puede regular el precio de las casa al igual que lo hace con el de los terrenos?


porque generalmente son unos hijos de puta quienes lo forman

Felipe II

  • Visitante
Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #537 en: Noviembre 30, 2006, 04:40:19 pm »
Ya, bueno, es lo que tiene vivir en sociedad.

Que hay que hacer centrales nucleares y que hay que hacer carreteras y aeropuertos, parques, colegios, iglesias y carceles, etc.

Por cojones.

Asi es que va a ser mejor hacerlo de una forma ordenada y esta bien que decidamos entre todos (el Estado) donde ponemos cada cosa.

¿ein?

¿qué por qué el estado no puede regular el precio de las casa al igual que lo hace con el de los terrenos?

Dices cosas absurdas si dices que el precio del terreno no esta relacionado con el precio de lo que sobre el esta construido. Con eso ya tienes contestacion a tu pregunta.

En segundo lugar, y en estricto senso, el Estado regula el uso, no el precio (y no digo que no esten relacionados pero tampoco digo que el Estado pueda determinarlo, el precio lo determina el mercado y sí­, la oferta no es infinita y sin embargo el mercado determina el precio)  .

Pero vamos que esto es un Loop del que no salimos.

Asi es que para ti la perra gorda.

yuyu

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Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #538 en: Noviembre 30, 2006, 07:40:51 pm »
<a href="http://www.youtube.com/v/KcW9dHJF5A0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/KcW9dHJF5A0</a>

Ictí­neo

  • Visitante
Re: Explota la burbuja (Dedicated to ushap)
« Respuesta #539 en: Noviembre 30, 2006, 07:44:27 pm »
Citar
No, Ictineo. Como digo se construyen mas viviendas en espagnia que en paises europeos que suman cuatro veces mas poblacion.
En verdad te digo Felipe que no le llamo burbuja inmobilaria (no hay restricción en la oferta) sino pirámide financiera (donde lo que se generan son expectativas y no plusvalí­as,  con un estado-en_forma_de_ayuntamientos que se ha afanado pero a base de bien via regular la oferta, a que esas expectaivas basadas en NADA existan... sin acento argentino y basados en "donde no hay no se puede sacar" repito con los agoreros del for que hay futuro corralito para los de a pié que nos vamos a cagar por la patas abajo...
...al menos los réditos de los futuros sobre hipotecario ya están invertidos en Bolivia y Perú... ¿eso es bueno, no?).

Citar
Lo graciosisimo es que la gente que mas habla de lo inasequible de los precios tambien habla de lo inmoral de la recalificacion y por tanto del incremento de la oferta.

Es inmoral el incremento de la oferta de vivienda de oferta conspiradora alcalde-pocero privada un cuatrocientos por cien y la reducción de la vivienda de oferta pública a su décima parte respecto a hace una soicaldemócrata decada.

Es inmoral desde una perspectiva socialista, bien es cierto.
A quien, por otra parte, siempre le ha parecido inmoral que lo importante no sea generar riqueza, sino generar ricos.
« Última modificación: Noviembre 30, 2006, 07:48:26 pm por Ictíneo »