Reflexiones sobre el Calentamiento Global

Iniciado por garsed, Julio 24, 2006, 06:52:57 PM

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elmiozib

Que gracioso, un comunista hablando de protección del medio ambiente.

Kamarasa GregorioSamsa

Viene bien en estos instantes el tí­tulo del hilo.

Hotreópago.

garsed

Cita de: ushap en Agosto 03, 2006, 01:19:18 PM
PD: A ver si pillo esos informes. Conocí­a de las posibilidades de la reforestación, pero no pensaba que ese tipo de afirmaciones pudieran ser ciertas.

Mira:

http://phe.rockefeller.edu/science_13nov1998/

myeu

yo ni comulgo por completo con los ecologistas ni con los rojos
pero es que tampoco comulgo por completo ni con pacifistas, liberales, socialistas ni anarquistas

es lo que tienen las etiquetas, que sólo sirven para tomar la parte por el todo y acabar fallando en lo que se dice.




Archiduque, pese a algún ataque puntual que haces, eres más agradable bajo este nombre que cuando te llamas miozib. Has conocido a ZP o a la Pají­n y te han baboseado su buen rollito?


Garsed, la mierda de las vacas (y del ganado en general) genera una cantidad de gases brutal. Pero no vamos a matarlas antes de tiempo.
Kioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?

elmiozib

Te aseguro que si esa pareja llegara a conocerme, no volverí­an al lugar de donde hubieran salido para hacerlo.

garsed

Cita de: myeu en Agosto 03, 2006, 01:27:08 PM
Garsed, la mierda de las vacas (y del ganado en general) genera una cantidad de gases brutal. Pero no vamos a matarlas antes de tiempo.
Kioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?

Ya, conozco los GEI mye, el metano es uno de ellos ( como el vapor de agua ). Pero creo que el razonamiento que haces de las vacas no serí­a para mi en la posición en que me he colocado :D

Luego hablas de las cifras, vamos a ver, Kioto es un compromiso para que el total de emisiones en 2012 sea un 5% menor que las de 1990. Vamos a dar por supuesto que los datos de medición de emisiones son correctos. ¿ En cuántas ppm se verá incrementada la concentración de CO2 en la atmósfera para esa fecha ? porque se seguirá emitiendo ese gas ¿ qué aumento de temperatura previsto significarí­a esto ? pues tenemos que seguirí­a subiendo ... pero alguna decimilla menos de complirse Kioto. Ya está.

O sea, un camelo.

soho

CitarSoho, cuando dices que los ecologistas son socialistas y comunistas ¿te refieres a que los paí­ses del pacto de Varsovia eran un ejemplo en cuanto a conservación y polí­tica medioambiental?

Evidentenmente el libre mercado y los derechos de proiedad se muestran y se han mostrados mucho más eficaces para el cuidado del entorno que cualquier medida comunista/socialista. Pero los ecologistas, al igual que los socialistas y comunistas, ansí­an controlar toda la sociedad en pos de un objetivo final mediante el empleo de la coacción estatal. Y si además añadimos un toque anti-globalización y su odio al capitalismo tenemos como resultado una "sandia": verde fuera rojo por dentro.

CitarEl "cientí­ficamente probado"
es un arma de doble filo, lo que sucede es que está muchí­simo más afilado por el lado que beneficia a los grandes negocios que por el lado que beneficia a la naturaleza

El criterio de prevención precisamente esta del lado de los ecologistas y de los polí­ticos en cualquier cuestión medioambiental. Pero estoy de acuerdo en que es un arma de doble filo:se puede estar en cotnra de las guerras preventivas y sin embargo a favor de la limitación del número de antenas de telefonia por pura prevención.

Citarefectividad de Kioto se pone en entredicho con modelos matemáticos de por medio. No a ojí­metro.

De hecho son los propios padres de la criatura los que reconocen su escasa efectividad sobre el clima. Pero también es cierto que reconocen su gran exito como experimento de control global.


CitarKioto es el diablo porque es un protocolo tocapelotas para quien hace negocio utilizando combustibles fósiles, no porque contenga errores en el planteamiento y en las cantidades. Puestos a dudar del protocolo de Kioto, ¿por qué no se va a poder dudar de las cifras que se dan desde la trinchera anti-kioto?

Curiosmente las grandes empresas energéticas se frotan las manos con Kioto y con el negocio que se las avecina con los derechos de emisión. Así­ por ejemplo Enron apostaba fuerte por kla implantación de Kioto en los EEUU.

Y por supuesto que hay que dudar de tosas las cifras que se dan. Ser escéptico es la mejor posición en este tema.
Escrutando hondo en aquella negrura
permanecí­ largo rato, atónito, temeroso,
dudando, soñando sueños que ningún mortal
se haya atrevido jamás a soñar

Casio

Como vemos aquí­ los comunistas siguen su victoriosa ascensión al dominio mundial, en una acción sin precedentes han abducido la mente de Gallardón y de los alcaldes de Chicago, Los íngeles, Filadelfia y Nueva York , entre otros.

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/

problemaS

Yo pregunto si viajar a 180 km / h (cosa que he hecho bastantes más veces de las que me gustarí­a haber hecho, dicho sea de paso) tiene algo que ver con "la buena vida", el "vivir bien"
y demás. Admitámoslo, el coche es el instrumento alargador del pene por excelencia, pero como dice el Cosmopolitan, si el tamaño del pene no importa (tanto), la potencia y vistosidad del coche tampoco, no?

Vaticino que en cinco o seis años el nuevo cool será lo barato, lo reaprovechado, el ahorro inteligente que no perjudica la calidad de vida (aunque como he dicho, ya no será considerado calidad de vida poder ir a 180 km /h).
No vemos las cosas como son, sino como somos.

zruspa

Cita de: Casio en Agosto 03, 2006, 02:16:29 PM
Como vemos aquí­ los comunistas siguen su victoriosa ascensión al dominio mundial, en una acción sin precedentes han abducido la mente de Gallardón y de los alcaldes de Chicago, Los íngeles, Filadelfia y Nueva York , entre otros.

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/22/grandes/ciudades/unen/cambio/climatico/elpporsoc/20060803elpepisoc_5/Tes/

Sí­, pequeño. Un artí­culo de hace dos años:

Los verdes remiendan su estrategia

Nos encaminamos hacia un Gulag Global.

problemaS

El CNR de agosto dedica su portada al "capitalismo verde", alguien lo ha leí­do?
No vemos las cosas como son, sino como somos.

soho

CitarEl CNR de agosto dedica su portada al "capitalismo verde", alguien lo ha leí­do?

Sin haber leido el articulo, en plan periodista que pontifica de lo humano y lo divino, anotaré un par de pinceladas al respecto:

->Las empresas viven de satisfacer a sus clientes (vender). En el momento en el que los clientes se procupan por la
"marca verde"
de los productos, el empresario se tiene que adaptar a esa nueva demanda para poder satisfacerla. En resumidas cuentas: si la sociedad se preocupa por el medio ambiente las empresas también se preocupan. O dicho de otro modo: las empresas son un reflejo de sus clientes.

->Los derechos de propiedad son efectivos en la protección de especies en peligro. Así­ en ífrica la "privatización"
de Elefantes y otros grandes mamiferos esta provocando una disminución de los cazadores furtivos ya que los nuevos "dueños"
se preocupan de que nadie les fastidie el negocio.

->Respecto de los problemas de los bienes comunales( montes, mar,etc.) parece claro que la sobrexplotación(pesca abusiva) o el mal uso (incendiosforestales) se deben a que como dice el refrán "lo que es del común no es del ningún"
y, por tanto, una privatización de estos bienes supondrí­a una mejora en su protección.
Escrutando hondo en aquella negrura
permanecí­ largo rato, atónito, temeroso,
dudando, soñando sueños que ningún mortal
se haya atrevido jamás a soñar

ferdinand


myeu

Cita de: sohoEl criterio de prevención precisamente esta del lado de los ecologistas y de los polí­ticos en cualquier cuestión medioambiental.
Sí­, es cierto. Pero se lo pasan por el forro aquellos que sacan productos que luego se retiran por cancerí­genos, etc. Pero claro, como no estaba "cientí­ficamente probado"
que eran perjudiciales cuando lo sacaron a la venta, pues a joderse. Tú ya tienes un cáncer, y como sea de los chungos, seguro que te da igual si el juez falla a tu favor o si el mercado le retira la confianza a la empresa. Tú ya vas camino del cementerio.

Cita de: sohoPero estoy de acuerdo en que es un arma de doble filo:se puede estar en cotnra de las guerras preventivas y sin embargo a favor de la limitación del número de antenas de telefonia por pura prevención
¿Qué pintan las guerras preventivas en esta discusión? Nada. Como tampoco pinta que me cargue a mi vecino sudaca para que no me quite el puesto de trabajo.

En cuanto a las antenas de telefoní­a, se les consigue el "cientí­ficamente probado"
mediante un juego matemático. Si la intensidad radiaciones son inversamente proporcionales al volumen de espacio considerado, se miden las intensidades sobre volúmenes mayores para obtener cifras de intensidades más bajas y... uh! 
oh! 
, incluso las nuevas antenas de UMTS son menos dañinas que las de GSM.


Cita de: nemesisVaticino que en cinco o seis años el nuevo cool será lo barato, lo reaprovechado, el ahorro inteligente que no perjudica la calidad de vida (aunque como he dicho, ya no será considerado calidad de vida poder ir a 180 km /h).
Opino justo lo contrario. Ese tipo de modas, salvo entre hippies y gente de mal vivir, nunca han triunfado. Lo que realmente folla es enseñar, lucir ante tus semejantes tu poderí­o económico, dejar entrever que eres más que ellos. Somos así­, y negar esto es negar la evidencia.

soho

CitarTú ya tienes un cáncer, y como sea de los chungos, seguro que te da igual si el juez falla a tu favor o si el mercado le retira la confianza a la empresa. Tú ya vas camino del cementerio.

Con esa mentalidad seguiriamos en el siglo XV, sin riesgos pero tambien sin progreso. Además cuando una empresa vende productos sabiendo que son dañinos y por tanto engañando al comprador comete un delito y paga por ello. Evidentemente el daño esta hecho pero la Ley funciona así­ en cualquier situación, siempre actua a posteriori cuando el daño está hecho.

Citar¿Qué pintan las guerras preventivas en esta discusión? Nada. Como tampoco pinta que me cargue a mi vecino sudaca para que no me quite el puesto de trabajo.

Pinta mucho. Estamos hablando de actuar o no en función del principio de prevención y éste se apalica no solo en medicina sino también en muchos otros campos.

Citartriunfado. Lo que realmente folla es enseñar, lucir ante tus semejantes tu poderí­o económico, dejar entrever que eres más que ellos. Somos así­, y negar esto es negar la evidencia.

Pues se niega la evidencia. Lo verde vende porque a los consumidores les mola. Negar esto es afirmar que a la sociedad le importa un bledo el medio ambiente y la ecologí­a.

Escrutando hondo en aquella negrura
permanecí­ largo rato, atónito, temeroso,
dudando, soñando sueños que ningún mortal
se haya atrevido jamás a soñar