Reflexiones sobre el Calentamiento Global

Iniciado por garsed, Julio 24, 2006, 06:52:57 PM

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Lacenaire

Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.

usuario


Caracartón

En el país de los ciegos el tuerto ha colocado a todos sus yernos.

Lacenaire

Hombre, si el argumento es que para qué vamos a hacer nada si ChinaUSA tampoco pues sí, es el apoqueclipse.

45rpm

Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios

usuario


javi

Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 04:56:12 PM
Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.

Ahora mismo solo estoy deseando la muerte más dolorosa posible a los responsables de ING y familia, que por intentar hacer pruebas se me acaba de morir el móvil
Running is life. Anything before or after is just waiting

ushap

Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

45rpm

Cita de: javi en Diciembre 16, 2019, 06:26:51 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 04:56:12 PM
Lo pregunto sin retranca. Yo doy el hostiarraco mundial por descontado.

Ahora mismo solo estoy deseando la muerte más dolorosa posible a los responsables de ING y familia, que por intentar hacer pruebas se me acaba de morir el móvil

bonito zombi, monetizalo.

45rpm

Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.

ushap

Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 08:02:14 PM
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
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Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.


Lacenaire

El hilafinismo eterno a cuenta del barco, desopilante huida hacia adelante.

45rpm

Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 08:34:20 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 08:02:14 PM
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
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Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.

insisto, reducir en función de las posibilidades de cada cual, no eliminar, lo entiende una niña de 8 años.

pero si tanto te obsesiona la huella ecológica del viaje de Greta escribe menos y calcula más, no seas vago. Acaso no sabes calcularla?

ushap

Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 09:10:02 PM
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 08:34:20 PM
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Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.

insisto, reducir en función de las posibilidades de cada cual, no eliminar, lo entiende una niña de 8 años.

pero si tanto te obsesiona la huella ecológica del viaje de Greta escribe menos y calcula más, no seas vago. Acaso no sabes calcularla?


Que no estamos ni reduciendo emisiones, contando a todo el planeta, y no parece que tengamos ninguna forma de evitarlo ni en el corto ni en el medio plazo. Y dentro de las posibilidades de cada cual, a cada uno lo suyo, empezando por las millones de tonterías inútiles que dejamos escritas en el internet y que incrementan las emisiones de CO2 necesarias para "almacenar" tanto dato digitalizado "superfluo" en sistemas informáticos redundantes.

Pensaba que tú eres el experto marino,... no yo,... de ahí que te preguntara sobre ese caso "particular" de intento de reducción de emisiones de CO2 por parte de la "persona del año (TIME)".

De lo que me ha llegado a mi cuentas de redes sociales,... esto es lo más extenso (que no tiene porque se exacto) que he recibido, aunque le sobran unas cuantas alusiones a los "progres". Si tú tienes más información y no te importa compartirla,... adelante, serán emisiones de CO2 bien aprovechadas.


"Greta Thunberg, un producto de marketing para gilipollas.
Efectivamente, la pequeña revolucionaria del clima es un timo.
Resulta que zarpa desde Virginia en un catamarán.
Cualquier marino profesional sabe que en condiciones de fuerza 6 en adelante el catamarán a vela solo puede llevar rumbos evasivos, con vientos portantes.
De otro modo o vuelca o desarbola.
El catamarán en cuestión es un Outremer 45.
Un barco de recreo para vientos suaves y medios, portantes.
Sale equipado con dos motores Volvo Penta D1-30, cuyo régimen de par máximo son 2.500 RPM. A dicho régimen su consumo es de 3,20 litros de diesel/hora, es decir, 6,40 litros hora. Para los progres, es el resultado de multiplicar 3,20 por dos, ya que los fumapetas carecen de retentiva, recuerdo que sigue llevando dos motores desde que he empezado a escribir.
Si ese muñeco activista navegara en línea recta, son mas de 3.000 millas, cosa que no podrá hacer a vela pues esa mierda no ciñe. No es un sloop, es decir, un barco monocasco de popa cerrada que pueda remontar viento.
Si tiene suerta promediará 6 nudos. Para los progres eso es unas 6 millas náuticas por hora. Y no mas o menos, sino exactamente. No son nudos que puede hacerse en las trenzas.
Eso da 21 días. 20,83 días.
Resulta que por cosas que tiene Noviembre, el día es corto y la noche es larga, y corto que es, añadamos que mayoritariamente nublado. No es que Noviembre sea facha por eso.
Asi que de placas solares para mantener neveras, piloto automático, electrónica y dispositivos, poco.
Resulta que la mierda esa lleva un generador eólico, que con suerte dará para un 50% de la necesidad de recarga de baterías.
Eso quiere decir que necesitarán solamente 90 minutos de motor por día para mantener el nivel de baterías, o 10,6 litros de diesel por día, es decir 222 litros de diesel, no ser que lleven generador de combustible que aunque necesitaría mas horas consume menos, digamos 200 litros.
Van 4 a bordo, eso toca a 50 litros por persona.
Cualquier navegante oceánico que lea esto pensará ahora que a quien se le ocurre proyectar 200 litros para un Atlántico de vuelta en Noviembre es un cretino, que por lo menos 800.
Concuerdo, a vosotros, marinos que me leéis, os animo a confirmar que son mas 800 que 200 y lo hago para que se vea que no solo no dramatizo sino que estoy siendo muy generoso con la deficiente de Greta y su fanfarria.
Ahora viene cuando para escapar de una borrasca, cosa que ocurrirá, tienen que ir dos días (corto te lo fío) a motor. Si ese es el caso, añádase a la cuenta de Greta otros 307 litros.
Es decir, nos movemos entre un mínimo imposible de 220 litros, un ideal muy optimista de 527 litros y un mas que probable 800 litros
La línea aérea menos eficiente en consumo por pasajero fué en 2018 British Airways, con 3,37 litros por pasajero por 100 kilómetros. Sabiendo que la distancia en millas náuticas equivale a 5.500 kilómetros, volando British ese fake de la ecología hubiera consumido 185 litros.
Volando Norvegian a 2,27litros/100 kms hubiera gastado nuestra pequeña farsa del clima 124,85 litros.
Si esta farsa de Greta hubiera volado Norvegian, le hubiera hecho un favor al planeta.
A lo que añado, si esa farsa de Greta fuera al colegio en lugar de hacer las estupideces que hace, nos haría un favor a los que tenemos mejores cosas que hacer que un escrito largo para decirles a los progres que además de progres son imbéciles"

45rpm

#914
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 09:26:32 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 09:10:02 PM
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 08:34:20 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 08:02:14 PM
Cita de: ushap en Diciembre 16, 2019, 07:37:13 PM
Cita de: 45rpm en Diciembre 16, 2019, 06:06:42 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 03:55:35 PM
Cita de: Gipsy King en Diciembre 16, 2019, 02:36:44 PM
Cita de: m.y.e.u. en Diciembre 16, 2019, 01:28:32 PM
Cita de: Casio en Diciembre 16, 2019, 12:54:40 PM
Efectivamente, el paganini va  a ser quien decida el reparto de poder existente. No sé que tiene que ver en eso Greta o su prima con coletas, ni la conspiración ni el sobrino  de Soros.

Tiene que ver que Greta,  el icono que han elegido para adoctrinar a las generaciones jovenes, viaja en velero pero las tripulaciones del velero vuelven en business (ver viaje con Andrea Casiraghi https://www.elespanol.com/mundo/20190817/oculta-travesia-ecologica-greta-thunberg-tripulantes-regresaran/421958501_0.html ) multiplicando varias veces la huella de sólo Greta.

Sobre las conspiraciones, Sorojjj y demás, aparte de señalar la naturaleza gilipollas de los que usan ese recurso, recordar que prácticamente nada sucede por casualidad, así como nada en TV es al azar porque tiene coste y no es barato. Y Las inversiones se hacen para obtener réditos.

Son cosas de capitán Obvio, pero ya sabéis, Sorojjj la Día, etc

Usas el verbo "adoctrinar". ¿Cuál es la "Doctrina Greta"?

La doctrina es mostrar un viaje en velero que no emite CO2 y no mostrar el que emite el avión de la vuelta de los tripulantes.

La doctrina es montar una conferencia para regular el mercado de las emisiones de carbono, no para reducir la emisión

viajar en velero una doctrina... madre de dios


Doctrina... no sé,... una frivolidad por descontando, además de la hipocresía asociada al acto en sí (el coste neto en emisiones de CO2, entre otros factores),... que bueno, que sí, que es un símbolo, que forma parte de la propaganda, necesaria al parecer,... y llegados a este punto es cuando yo me pregunto,... ¿es imposible erradicar esa propaganda ni siquiera en asuntos y textos científicos?, pues al parecer, en lo referente al cambio climático es imposible, lo cuál pone en duda hasta donde ha llegado la evolución humana por combatir su propia estupidez y la consiguiente distorsión que introducen en estos temas determinadas ideologías. ¿Por qué? pues yo tengo mi propia teoría,... se aproxima un "New green deal",... el último intento por salvar o, como mínimo, buscarle un final honroso a este capitalismo que privatiza beneficios y socializa pérdidas. Si de ahí, de esa última mega inyección de recursos financieros "públicos" no surgen ideas e inventos revolucionarios que pongan en duda algunas leyes de la termodinámica,... el colapso está garantizado,... y de ahí que los mensajes propagandísticos que van dirigidos en especial a las nuevas generaciones vayan en la dirección del "decrecimiento" o "menor consumo"... de todo, porque menor consumo es menos emisiones de CO2, no hay otra salida. En otras palabras, el cambio climático es la excusa (porque nadie sabe de verdad cuánto margen nos queda y qué efectos se producirán ante una escalada creciente ya acelerada de las temperaturas) para asumir otra terrible realidad, que no hay margen para seguir creciendo económicamente (en términos de PIB) ni recursos en abundancia (de todo tipo) para seguir esquilmando un planeta que no va a ser capaz de garantizar una calidad de vida mínima a cerca de ocho mil millones de seres humanos.

no respondes a la pregunta. Cual es la doctrina? Me vale link.

Da recomendaciones. Las del IPCC. Reducir la huella ecologica. Reducir, no eliminar. EN el ámbito personal, que cada cual reduzca en función de sus posibilidades. No hay hipocresía en usar menos el avión, pero seguir usándolo. Volar 2 veces al año en lugar de 4, el planeta lo agradece. Es fácil de entender. Greta lo consiguió a los 8 años. Que el impacto ambiental de la actividad humana es inevitable, pero también mitigable.

En cuanto a la propaganda. La información científica hay que divulgarla al consumidor. Si es veraz, es divulgación. Son mentira las recomendaciones del IPCC? No. Pues entonces toca divulgarlas, y Greta es un excelente recurso.


Pero vamos a ver,... ¿el coste en emisiones de CO2 habría sido igual, menor o mayor si Greta dejara los viajes en barquito y tomara un avión para acudir a las cumbres por el cambio climático y continuar con su cruzada?

Y luego está esa verdad inquietante y que parece que nadie quiere darse cuenta... a día de hoy, que Greta y su mensaje calen en la UE sirve de muy poco. De hecho, la UE está intentando hacer los deberes pero en el computo global apenas se notan sus recortes en emisiones.

Gracias a EEUU, China y la India las emisiones globales de dióxido de carbono alcanzaron niveles récord en 2018

¿Cómo acabará 2019,... con otro récord de emisiones, viendo que ninguno de esos países con más emisiones de CO2 se toma en serio la COP25? ¿Enviaremos a Greta en un portaaviones frente a las costas chinas, para atemorizar a Xi Jinping? ¿Y si Trump logra la reelección,... veremos al IPCC lanzando más previsiones apocalípticas a diez años vista?

La información científica debe ser ante todo honesta y acotada, para ahorrarse el amarillismo y dejar de poner fecha al fin de los tiempos, sobre todo cuando el IPPC no cuenta con toda la información para implementar modelos matemáticos con un alto grado de fiabilidad y exactitud, ante la desproporcionada complejidad de nuestro planeta y su clima.

insisto, reducir en función de las posibilidades de cada cual, no eliminar, lo entiende una niña de 8 años.

pero si tanto te obsesiona la huella ecológica del viaje de Greta escribe menos y calcula más, no seas vago. Acaso no sabes calcularla?


Que no estamos ni reduciendo emisiones, contando a todo el planeta, y no parece que tengamos ninguna forma de evitarlo ni en el corto ni en el medio plazo. Y dentro de las posibilidades de cada cual, a cada uno lo suyo, empezando por las millones de tonterías inútiles que dejamos escritas en el internet y que incrementan las emisiones de CO2 necesarias para "almacenar" tanto dato digitalizado "superfluo" en sistemas informáticos redundantes.

Pensaba que tú eres el experto marino,... no yo,... de ahí que te preguntara sobre ese caso "particular" de intento de reducción de emisiones de CO2 por parte de la "persona del año (TIME)".

De lo que me ha llegado a mi cuentas de redes sociales,... esto es lo más extenso (que no tiene porque se exacto) que he recibido, aunque le sobran unas cuantas alusiones a los "progres". Si tú tienes más información y no te importa compartirla,... adelante, serán emisiones de CO2 bien aprovechadas.


"Greta Thunberg, un producto de marketing para gilipollas.
Efectivamente, la pequeña revolucionaria del clima es un timo.
Resulta que zarpa desde Virginia en un catamarán.
Cualquier marino profesional sabe que en condiciones de fuerza 6 en adelante el catamarán a vela solo puede llevar rumbos evasivos, con vientos portantes.
De otro modo o vuelca o desarbola.
El catamarán en cuestión es un Outremer 45.
Un barco de recreo para vientos suaves y medios, portantes.
Sale equipado con dos motores Volvo Penta D1-30, cuyo régimen de par máximo son 2.500 RPM. A dicho régimen su consumo es de 3,20 litros de diesel/hora, es decir, 6,40 litros hora. Para los progres, es el resultado de multiplicar 3,20 por dos, ya que los fumapetas carecen de retentiva, recuerdo que sigue llevando dos motores desde que he empezado a escribir.
Si ese muñeco activista navegara en línea recta, son mas de 3.000 millas, cosa que no podrá hacer a vela pues esa mierda no ciñe. No es un sloop, es decir, un barco monocasco de popa cerrada que pueda remontar viento.
Si tiene suerta promediará 6 nudos. Para los progres eso es unas 6 millas náuticas por hora. Y no mas o menos, sino exactamente. No son nudos que puede hacerse en las trenzas.
Eso da 21 días. 20,83 días.
Resulta que por cosas que tiene Noviembre, el día es corto y la noche es larga, y corto que es, añadamos que mayoritariamente nublado. No es que Noviembre sea facha por eso.
Asi que de placas solares para mantener neveras, piloto automático, electrónica y dispositivos, poco.
Resulta que la mierda esa lleva un generador eólico, que con suerte dará para un 50% de la necesidad de recarga de baterías.
Eso quiere decir que necesitarán solamente 90 minutos de motor por día para mantener el nivel de baterías, o 10,6 litros de diesel por día, es decir 222 litros de diesel, no ser que lleven generador de combustible que aunque necesitaría mas horas consume menos, digamos 200 litros.
Van 4 a bordo, eso toca a 50 litros por persona.
Cualquier navegante oceánico que lea esto pensará ahora que a quien se le ocurre proyectar 200 litros para un Atlántico de vuelta en Noviembre es un cretino, que por lo menos 800.
Concuerdo, a vosotros, marinos que me leéis, os animo a confirmar que son mas 800 que 200 y lo hago para que se vea que no solo no dramatizo sino que estoy siendo muy generoso con la deficiente de Greta y su fanfarria.
Ahora viene cuando para escapar de una borrasca, cosa que ocurrirá, tienen que ir dos días (corto te lo fío) a motor. Si ese es el caso, añádase a la cuenta de Greta otros 307 litros.
Es decir, nos movemos entre un mínimo imposible de 220 litros, un ideal muy optimista de 527 litros y un mas que probable 800 litros
La línea aérea menos eficiente en consumo por pasajero fué en 2018 British Airways, con 3,37 litros por pasajero por 100 kilómetros. Sabiendo que la distancia en millas náuticas equivale a 5.500 kilómetros, volando British ese fake de la ecología hubiera consumido 185 litros.
Volando Norvegian a 2,27litros/100 kms hubiera gastado nuestra pequeña farsa del clima 124,85 litros.
Si esta farsa de Greta hubiera volado Norvegian, le hubiera hecho un favor al planeta.
A lo que añado, si esa farsa de Greta fuera al colegio en lugar de hacer las estupideces que hace, nos haría un favor a los que tenemos mejores cosas que hacer que un escrito largo para decirles a los progres que además de progres son imbéciles"

Te pido claculos. Numeros. No palabras de un tipo que escribe alterado. Para empezar no iban cuatro. Iban 6. Los tres aussies, la nikki, greta y su padre. El tipo no da de sí. Yo creo que se puede ser de derechas sin escribir como un energúmeno y sabiendo contar hasta diez, al menos para calmarse los ánimos. Este que concluye que los progres son imbéciles confunde el número cuatro con el número seis. Tampoco escaparon de ninguna borrasca, ralentizaron la marcha y dejaron que el ciclón Sebastien pasara de largo. Diselo a tu informante alterado, la gente que usa las neuronas serenenamente logra virguerías como esa: tomar decisiones sensatas y eludir borrascas sin necesitar quemar gasoil a saco.

Aun asi, vamos a tomar los numeros del descerebrado. Promediamos british airways y norvegian y me da 155 littros si hubiera volado. Tomamos valor medio del rango 200-800 presuntamente gastado por el catamaran, son 500 litros dividido entre 6, da 83 litros.

Greta navegando ha consumido casi la mitad que volando.

Concluyo, el tipo que has enlazado es más imbécil que un progre.

Haz los números tú y te los reviso. Pero ya te adelanto que la huella ecológica no se limita al consumo de combustibles.