Autor Tema: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar  (Leído 35654 veces)

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #45 en: Diciembre 27, 2006, 08:43:41 p.m. »
Parece que hay otro Gracie Brother en el mundillo. Combatir con cualquiera de estos tiene que ser una pesadilla.

Roger Gracie es el mejor grappler del mundo; mejor que Werdum y por supuesto mejor que Minotauro, pero campeones mundiales que fracasan en las MMA tenemos muchos ejemplos. De momento su stand-up es una incógnita, y su presencia fí­sica no parece demasiado impresionante.

Por otra parte lo de la saga de los Gracie ya no es lo que era; éste es un primo decimoquinto del cuñado de la suegra de una prima del yerno de la portera de la finca de Rickson, que ni se apellidaba Gracie ni nada pero por cuestiones de marketing le colocaron el "Gracie" tras el Roger. Un Gracie que sí­ que es genuino (hijo de Rickson) y del que la saga espera mucho es Kron Gracie.

Otro grappler del star-system del jiu-jitsu brasileño que da el salto a Pride es Jacaré (junto a Marcelo Garcí­a el mejor libra opr libra del mundo):

<a href="http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-9172309068519365318&amp;hl=es" target="_blank" class="new_win">http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-9172309068519365318&amp;hl=es</a>
« Última modificación: Diciembre 27, 2006, 08:49:01 p.m. por Lefante »

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #46 en: Enero 06, 2007, 01:40:26 p.m. »
Pongo algunos enlaces del Shockwave 2006, del pasado 31 de diciembre.

Fedor Emilianenko contra Mark Hunt:

Fedor está a punto de perder de nuevo, como contra Fujita o Randleman. Me gustó mucho Hunt. Ha mejorado en suelo. No sólo está a punto de retorcerle el brazo a Emilianenko, sino que antes se libra de una llave del ruso casi definitiva. Después Fedor le hace lo mismo que estuvo a punto de costarle el combate. La verdad es que si Hunt mejora un poquito más en suelo y pierde algún kilo para ganar agilidad (creo que está alrededor de los 130) puede acabar con cualquiera, ya que no hay nadie que pueda dejarlo k.o., sobre todo después de verle sobrevivir a una patada alta de Mirko Cro-cop, de esas que fulminaron a Vochanchin, Dos Caras o Silva.

Fujita contra Kurtanidze:
mode=related&search=

Fujita deja k.o. al contricante, en un combate un poco aburrido. Kurtanidze tiene uno de esos fí­sicos extraños, ya que mide 1'70 y pesa 100 kilos, o sea, una de estas criaturas que pululan en las MMA.

Yoshida contra Thompson:

Un combate bastante raro. Yoshida parece dominar y estar más o menos cerca de terminar en el suelo con el contrincante. Poco a poco se desfonda de mala manera y se queda medio fuera de combate en un lance inexplicable. En realidad está medio k.o. por un intercambio de golpes anterior, a lo que se suma la fatiga. Lo veo como un combate peligroso, porque Yoshida está muy tocado sin que se note mucho, y tardan en parar el combate. Es un ejemplo de como un buen luchador se presenta fuera de forma. Y es que Yoshida fue campeón olí­mpico de judo en la categorí­a de 78 kilos, en Barcelona 92 (aquí­ está:
). He visto otros combates del japonés y siempre parece desfondarse con facilidad, o quizá es la apariencia que ofrece. En cualquier caso, una cosa es pasar de 78 al peso pesado y otra dejar que tu peso se vaya al tonel, algo que sólo pueden aguantar aquellos que tienen de forma natural una constitución adecuada para ello, como Hunt, que es de estos maorí­es muy musculados y con una buena capa de grasa por naturaleza.

Takanori Gomi contra Mitsuhiro Ishida:

He visto algunos combates de Gomi y es muy bueno, con una excelente pegada y mucha agilidad. Aquí­ le basta un golpe.

Joachim Hansen contra Shinya Aoki:

Éste os va a encantar a los foreros que hacéis jiu-jitsu brasileño. Termina con una llave que se llama, no sé si diré alguna gilipollez, gogoplata. O si no con algo parecido. No recuerdo si la explicó Ghostdog en en este hilo, ahora lo miraré. Si no aprovechad para explicarla, que me ha parecido asombrosa.

Parece que todaví­a no han puesto en el youtube el Minotauro contra Barnett.
“Un caballero es un hombre que sabe tocar el acordeón pero no lo hace”.  Tom Waits.

ghostdog

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #47 en: Enero 06, 2007, 08:27:08 p.m. »
me ha gustado el video. Lástima que sea de youtube, porque no tengo tiempo ampenas en casa, pero este finde estoy adoce horas en el curro y tendria tiempo para verlo.

He visto yrevisto lo que hace al final, y no lo tengo muy claro. Tu te refieres a una homóplata, una llave en la que te luxan el hombro. Pero me da que no lo es, o por lo menos yo no la habí­a visto así­ nunca. Para hacerle la homóplata (que a mi nunca me sale), que se suele hacer cuando tú tienes al tio en tu guardia, el japones, cuando con esa impresionante flexibilidad, le mete la pierna izquierda por la axila y luego por encima del hombro, delante de su cara. Luego deberí­a haber girado apoyado en su cadera, para quedar mirando hacia arriba,  pero esta vez con la cabeza hacia las piernas del otro, y sus piernas exáctamente para el otro lado al que tiene su tibia en el video. Aunque es posible que con lo tenga colocada tan bien que con una pequeña presión le luxe el hombro, pero si es así­, flipo, ni sabí­a que existiesen cosas tan fonitas.

A mi me parece que le hace un candado con la pierna, es decir, lo extrangula con su pierna. Fí­jate que tras colársela por su axila, coloca su tibia en la garganta del otro. Luego con su brazo izquierdo presiona la cabeza del otro contra su tibia (la tibia del japo) y empuja su tibia hacia arriba con su brazo izquierdo. finalmente se ayuda con su pierna, haciendo también fuerza hacia abajo sobre la cabeza del otro, aunque esto último no lo tengo claro.

Vamos, que lo que le está haciendo es una extrangulación aérea, le está cortando las ví­as respiratorias presionando el cuello del otro (ergo su traquea. Esto tarda más que una sanguinea, pero duele bastante más) contra su tibia.

Pero igual me equivoco. Yo últimamente estoy muy agobiado con lo malo que soy, hay un campeonato de grappling en barcelona en marzo, con reglas abbu dabbi, y no me veo ni de lejos. Ya no para ganar, sino para hacer una primera pelea más o menos decente, aunque la pierda, en -88kg.

Estoy buscando homóplatas enel yotube, por "omoplata" me aparecen bastantes, algunas que no conocí­a, pero no veo ninguna clara... Básicamente es como lo que hace al pasarte la pierna es colocarte el codo a la altura del hombro, y la mano bajo el codo, de forma que queda el brazo en ángulo recto, doblado. Hasta aquí­, nada (como si dejases el codo a la altura del hombro, y la mano muerta, estando tu de pie). La cuestión es que con su movimiento te lleva tu mano (y el brazo) hacia tu otro hombro, por tu espalda...


aquí­ la de toda la vida... lo difí­cil es hacer esa transición, desde la guardia en la que tienes al otro, colocarle el brazo. Luego es fácil seguir, solo tienes que asegurarte de pasarle un brazo por la espalda para que el otro no escape dando una voltereta hacia adelante. Claro que también se la puedes dejar hacer, y cuando lo hace el queda tumbado mirando hacia arriba, y tu aprovechas el movimiento para montarlo.

En este video se ve bastante bien. encajonas el brazo (la zona que va de su mano hasta su codo) en tu barriga, Y al inclinarte hacia su otro hombro le "retuerces" el brazo, estirando las fibras del hombro, supongo. Cuando empecé te decí­an, "como si fueses a buscar una moneda de cinco duros en diagonal en el suelo, delante de su otro hombro". Ahora ya son cinco euros, como sube la vida, joder.

Pero me gustó el video del japones, a ver si veo los otros cuando libre.

POr cierto, no habí­a aquí­ hace tiempo unos posts sobre aikido? los borró el moderador? habí­a un video que querí­a ver.

Ah, al final no fuí­ a málaga, pero este diciembre fuí­ a barcelona (16 horas de coche, nos equivocamos en burgos  y fuí­mos... HASTA SALAMANCA. Luego llegamos a las seis, dormimos dos horas en el coche, nos despertamos con el frio y el compi se apuntó a las nueve al campeonato) a los spanishs trials del abbudabbi, unas clasificatorias para el campeonato más importante del mundo de grappling, patrocinado en sus principios por los prí­ncipes del petróleo.

Tras preguntarme porque coño las eliminatorias españolas se celebraban en un paí­s extranjero, cual campeonato usa de gramática celebrado en canada, asistí­ a un espectáculo impresionante de grappling. Lástima que a los dos chavales nuestros los largasen en la primera pelea. Angel lago, un chaval vigués, conocido nuestro, hizo muy buen papel en el absoluto, contra un rumano, un crack en lucha, deporte nacional en rumaní­a.

Muchos extranjeros por ahí­ (parece ser que puedes buscar plaza en todas las seminifinales en europa que encuentres...)

Aquí­ un combate, yo estaba en las gradas del fondo, filmando. Y es que no tení­a nivel ni para hacer de espectador.



mode=related&search=

Este es uno de mis coleguillas, es el que pierde, de camisa gris. Lo cierto es que no tení­a nivel para hacer nada, ya se lo habí­a advertido el profe, pero le dijo que bueno, que siempre está bien adquirir experiencia en campeonatos.

El que a mi me parece muy bueno y que tení­a que haber hecho mejor papel, era nuestro otro participante, que aquí­ no encuentro. Pero tambien perdió en la primera
« Última modificación: Enero 06, 2007, 08:42:49 p.m. por ghostdog »

ghostdog

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #48 en: Enero 06, 2007, 08:33:21 p.m. »


Esta es la famosa mataleón. Al empujar con el pecho y con su mano la cabeza del otro contra el pico de su codo,lo que hace es presionar con su bí­ceps y su brazo las dos vias sanguí­neas, cada una al lado del cuello, que van al cerebro. La extrangulación es rápida y "relativamente" indolora.

Un candando serí­a lo mismo, pero en vez de poniendoel brazo en "v", poniéndolo paralelo al eje de nuestros hombros. Y apretarí­amos su cuello, su tráquea, contra nuestro cúbito o radio, (contra el hueso del interior de nuestro brazo, no recuerdo cual es ahora). Es una extrangulación aérea, y duele bastante.  Lo que le hace el japo es lo mismo, pero con la tibia en vez de su brazo. Creo.

ghostdog

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #49 en: Enero 06, 2007, 08:49:51 p.m. »
Se me coló un enlace. Y buscando, he encontrado un video en el que se ve muy bien la omóplata de toda la vida. NO digo que lo del japo no lo sea, es solo que la única homóplata que conozco es esta:



EN este se ve también bastante bien, al final:


Tejemaneje

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #50 en: Enero 06, 2007, 09:00:07 p.m. »
Leí­ en el foro de Hispagimnasios que la llave era un gogoplata. Uno de los foreros puso este ví­deo:

La verdad es que no es lo mismo. En el ví­deo que acabo de poner, ajoga al contrincante tirando de un pie para abajo mientras le presiona con la otra pierna en el cuello por la parte de abajo. En el de Shockwave le coloca la pierna en la parte delantera del cuello del rival, encajándola y acabando con él sólo con esa pierna, tirando para arriba de ella y para abajo del cuello del rival (luego ayuda con la otra pierna). Parece como el mismo movimiento, más complejo en el caso del ví­deo que he puesto en este post.

Por cierto, ¿hay algún buen foro sobre la materia en español? Sólo leo de vez en cuando el de Hispagimnasios.
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ghostdog

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #51 en: Enero 06, 2007, 10:02:38 p.m. »
No sé, a ver que dice grotesco, o como se llame ahora. A mi lo del otro video también me parece una extrangulación.

YO entraba mucho en hispagimnasios, pero en el de artes marciales, que tiene temas interesantes para mi, y muchas frikadas divertidas,, y el de musculación.

 El de deportes de contacto, solo para ver noticias de campeonatos de grappling que me interesen, y la verdad es que las noticias sobre valetudo profesional, a mi me dejan bastante frio, suelo saltármelas,, porque yac omenté aquí­ que a mi el deporte en general como espectáculo nunca me ha llamado la atención.

Sé que hay un foro que es http://mma-spain.com/, creo, y luego: fightsol.com, que es algo de fighting solutions o algo así­.


Volviendo al de hispagimnasios, tuvo su época mí­tica, hace cinco años, que creo que es cuadno empecé a participar de forma regular... AHora entro muy poco, porque muchos temas los tengo ya vistos, en el de artes marciales.

 El de deportes de contacto lo veo con pocas participaciones desde hace tiempo. Creo que los foros de mma-spain y fightsol los montaron gente que solí­a participar en el de hispagimnasios, y que vieron que ahí­ habí­a dinero (y bueno, que ya estaban metidos en el negocio y práctica del valetudo también)


Estoy buscando en el google y también la llaman LOCOPLATA. Y sí­, es una extrangulación. Así­ que me colé yo, que al leer lo de gogoplata pensé que serí­a una corrupción de homóplata.

Pues confieso que no habí­a oí­do hablar de esa técnica en mi vida, y lo más parecido que he visto es un triángulo en el que en lugar de extrangularte con tu brazo utiliza el suyo propio, pero bueno, noes lo mismo.

tendré que empezar a ver videos de valetudo, aunque yo notengo la flexibilidad necesaria ni de lejos

manso

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #52 en: Enero 17, 2007, 09:48:43 p.m. »
Gogoplata... tranquilo ghostdog, ni a ti mí­ nos saldrá ni con el contrario colaborando.
Mañana me extiendo.

Tejemaneje

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #53 en: Enero 19, 2007, 06:18:20 p.m. »
Aquí­ viene una entrevista a Emilianenko después del combate contra Mark Hunt: http://www.mma-spain.com/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=1

Como se ve, no es un intelectual. Pero me llama la atención algo que no sé si es chulerí­a o verdad, sobre el asunto de la llave retorcebrazos que casi parece costarle el combate. Según el tipo, Hunt no tiene nada que hacer y además se permite el lujo de decir que no le han hecho ninguna ni en entrenamientos. Es cierto que Hunt no parece el más diestro del mundo en aplicar esas llaves, pero aun con su torpeza está cerca.

En otro lance del combate, Hunt se libra de una llave casi definitiva, aparentemente con mucha maña (no mucha estética). Emilianenko dice en la entrevista que se libra porque veí­a que le iba a romper el brazo o nosequé y se preocupó por la salud del contrario... ¿véis algo de eso o todos los luchadores de mma están tontos? Lo digo porque es la primera entrevista que leo de un participante en este deporte de contacto.
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manso

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #54 en: Enero 19, 2007, 06:44:53 p.m. »
Voy a hilar esto con la duda que planteabas acerca de un foro decente en español de MMA. Decente en términos absolutos no se si es, pero el más decente es el de Fightsol. En Hispagimnasios (en los que a deportes de contacto se refiere, ghostdog sabrá como va el de AAMM, que ése yo no lo sigo) el nivel discursivo es í­nfimo, está infestado de aficionados ocasionales posteando: "¡¡¡tí­os!!! mirad que luchador acabo de encontrar en el youtube mas bestia, creo que se llama Banderlei Silba Y mete hostias como panes... etc." y las peleillas macarriles constantes.
Fightsol está mucho menos abarrotado y los pocos que lo conforman son aficionados de años al deporte. Tendrán más faltas de ortografí­a o menos, pero de MMA controlan y no se enfrascan en peleillas adolescentes. Habí­a otro foro que era el de MMA-Spain que también estaba bastante majo, pero se les jodió el servidor o lo que fuese y ahora tienen una interfaz un poco cutre, hace mucho que no les visito.

De todas formas si no te cansas del inglés yo te recomiendo el de Sherdog o el de Subfighter. Más que nada porque por la brutal afluencia (sobre todo en Sherdog) de aficionados te enteras de un huevo de cosas y asistes a debates entretenidos.

Respecto a lo de Hunt: http://www.fightsol.com/viewtopic.php?t=4099

Hay teorí­as diversas. La kimura es, generalmente, la primera sumisión que se sabe hacer (yo al menos fui lo primero que practique en combate con éxite tras haber palmeado antes como 90 veces), pero ante un top del suelo hay que saber hacerla perfecta, y Hunt intuyo que no tiene ni puta idea de hacerlo; trataba de encajarla por la pura fuerza de sus 130 kilos sin intentar mejorar la posición para abriri algo más el ángulo, que es lo que hizo Fedor (aunque lo suyo no fue kimura) con mucha menos fuerza bruta que el samoano cuando tuvo la oprtunidad. Yo también creo que Fedor sabí­a que Hunt no tení­a ni idea de los que estaba haciendo y simplemente esperaba a que se asfixiase con la técnica o a encontrar un hueco para salir de ella.

Lo otro no lo recuerdo, no recuerdo bien el combate pero yo dirí­a que Fedor se refiere al armbar que intenta al inicio del combate y no consigue encajar al no poder pasar la pierna derecha por delante de  la cara de Hunt, y ahí­ no recuerdo que cuadrase lo que dice el ruso. No sé a qué se refiere el paleto ruso.

Si es la primera entrevista que lees de un luchador de MMA te diré que has dado con el tí­o más humilde (tremenademente apocado, dirí­a yo) del business. Si lees alguna de Filho, Baroni, Mirko en ocasiones, Barnett, Arona, Wanderlei... etc lo vas a flipar.

Mira a Wanderlei con su nueva cabeza merced a las hormonas del crecimiento expresándose como si de Demóstenes se tratase:

P: Wanderlei, ¿cuál es tu mejor arma en el combate?

W: Mmm, mi rodilla... y mis puñetazos... y mis pisotones de cara.

P:¿Cómo te sientes cuando noqueas a alguien?

W: Muy feliz.

<a href="http://www.youtube.com/v/DDQEuG7wSoI" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/DDQEuG7wSoI</a>

PD: No sé por qué no carga el video embebido; esta es la dirección:
« Última modificación: Enero 19, 2007, 06:52:08 p.m. por Acomodaticio »

Gilles DeRais

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #55 en: Febrero 01, 2007, 06:56:19 p.m. »
Un hilo de animaladas sin un maño opinando pierde credibilidad

Dan

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #56 en: Febrero 01, 2007, 11:50:11 p.m. »
Creo que sí­ he opinado. De momento, aun así­, me limito a observar y alucinar en colores. Qué tí­os.

EstoyBuenaYloSe

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #57 en: Febrero 02, 2007, 01:30:32 a.m. »


Para practicar...después se pasan a los ladrillos ;D

Tejemaneje

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #58 en: Marzo 04, 2007, 12:26:43 a.m. »
“Un caballero es un hombre que sabe tocar el acordeón pero no lo hace”.  Tom Waits.

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Re: Hilo de artes marciales mixtas (MMA) y patadas en el costillar
« Respuesta #59 en: Marzo 04, 2007, 12:06:08 p.m. »
Y aquí­ el último combate de Sakuraba. Si en el último se libraba de milagro, en éste no tiene opción alguna, no hace nada, ¿el otro era muy bueno?:

<a href="http://www.youtube.com/v/yh7z2QuPNSQ" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/yh7z2QuPNSQ</a>
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