Autor Tema: hilo de maravillas animales del mundo  (Leído 27519 veces)

Quercus sucreuQ

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #30 en: Febrero 27, 2007, 02:19:48 p. m. »
Pues habrá a quien le cunda más, y a quien le cunda menos  ;D



(Como es una maravilla del mundo animal, no considero el hilo como desviado, ale)

Ahora más en serio, la diferencia es más de cantidad que de calidad (no hacemos nada que no hagan los chimpas, pero lo hacemos mejor). Mañana amplí­o.
El imperio siempre estuvo ahí.

Kamarasa GregorioSamsa

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #31 en: Febrero 27, 2007, 04:33:00 p. m. »
Claro, amplí­a (y no me refiero a la foto del Gil), porque resulta que tenemos visiones opuestas. Veo la diferencia más en la calidad que en la cantidad.

Quercus sucreuQ

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #32 en: Febrero 28, 2007, 10:30:32 a. m. »
En el libro  "Qué nos hace humanos", el autor sostiene que la búsqueda del elemento distintivo humano que nuestra soberbia ha necesitado encontrar durante siglos ha fracasado en gran parte por no centrarse en eso, en la cantidad. Según épocas nos hemos decantado por el lenguaje (delfines, orcas y chimpancés tienen esta capacidad), la técnica (ver unos mensajillos más arriba), la existencia de una zona cerebral en concreto (el hipocampo superior, donde llegaron a postular que residí­a el alma),en plan negativo, sólo el hombre guerreaba contra su propia especie (los chimpas dan miedo cuando salen de razzia); incluso el concepto de que no son capaces de tener conciencia de si mismos se tambalea.
Suponiendo que la diferencia sea "simplemente" que estamos expuestos a un factor de desarrollo neuronal más tiempo durante la gestación (cuantitativa, no hay sustancias nuevas, ni tipos celulares nuevos), todo queda explicado, pero esa diferencia cuantitativa a efectos prácticos es como si fuera cualitativa: las orcas no podrán aprender nunca más que un puñado reducido de palabras, los chimpancés no van a poder nunca tocar un concierto de piano, ni llevar su arte de la guerra al extremo de poder autoexterminarse como los sublimes humanos.

P.D. el hecho de que tenga el libro prestado hace que las citas sean de memoria, por lo que es plausible que haya metido alguna gamba.
El imperio siempre estuvo ahí.

Ictí­neo

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #33 en: Febrero 28, 2007, 11:27:32 a. m. »
¿Que saben los priamtólogos o zóologos en genral sobre la inmutable busqueda de trascendencia del humano?
¿Le mola algún bisho enterrar a sus muertos?

Me mola la idea de que ponerle palabra a lo misterioso = Diós, la CIA, la puta madreque parió a paneke (osea, el destino) sea casi casi casi únicamente humano.

Ariete

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #34 en: Febrero 28, 2007, 04:48:56 p. m. »
Creo que algo así­ es lo que decí­a el paleontólogo de Atapuerca, que desde hace 30.000 o 40.000 años, o 300.000 quizás (no lo recuerdo ahora), se entierra a los muertos, con lo que ello conlleva de conciencia de la muerte, de la propia existencia y de pensamiento transcendental y religiosidad. Y eso en los chimpances, por muy sofisticado que sea su armamento, no se da. Ese es el hecho diferencial.

Sí­

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #35 en: Febrero 28, 2007, 05:26:28 p. m. »

ghostdog

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #36 en: Febrero 28, 2007, 05:46:37 p. m. »
bueno, paso de traducirlo porque supongo que lo acabarán publicando aquí­ también en algún periódico online.

http://news.yahoo.com/s/afp/20070227/sc_afp/scienceenvironmentanimalssexfrogs_070227120242


Básicamente. Se ha confirmado en experimentos que el alto nivel de estrógenos en el agua, proveniente de residuos humanos (como los provenientes de anticonceptivos humanos y los pesticidas, que junto a otros residuos quí­micos industriales tienen la propiedad de actuar como estrógenos en el cuerpo) mutan a renacuajos machos en hembras, con lo que la proporción de hembras respecto a machos en dicha especie de ranas se dispara, siendo bastantes de esas hembras no-funcionales (tienen ovarios pero son estériles, por ejemplo).


En el caso de los grupos de renacuajos sometidos a los niveles de estrógenos más altos, el porcentaje de hembras llegó al 90% e incluso al 100% (siempre dentro de porcentajes de estrógenos similares a los encontrados en cuerpos de agua naturales de los usa, canadá y europa)

Pollutants change 'he' frogs into 'she' frogs

by Marlowe Hood
Tue Feb 27, 7:02 AM ET
 


PARIS (AFP) - Frogs that started life as male tadpoles were changed in an experiment into females by estrogen-like pollutants similar to those found in the environment, according to a new study.

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The results may shed light on at least one reason that up to a third of frog species around the world are threatened with extinction, suggests the study, set to appear in the journal Environmental Toxicology and Chemistry in May.

In a laboratory at Uppsala University in Sweden, two species of frogs were exposed to levels of estrogen similar to those detected in natural bodies of water in Europe, the United States and Canada.

The results were startling: whereas the percentage of females in two control groups was under 50 percent -- not unusual among frogs -- the sex ratio in three pairs of groups maturing in water dosed with different levels of estrogen were significantly skewed.

Even tadpoles exposed to the weakest concentration of the hormone were, in one of two groups, twice as likely to become females.

The population of the two groups receiving the heaviest dose of estrogen became 95 percent female in one case, and 100 percent in the other.

"The results are quite alarming," said co-author Cecilia Berg, a research in environmental toxicology. "We see these dramatic changes by exposing the frogs to a single substance. In nature there could be lots of other compounds acting together."

Earlier studies in the United States, Berg explained, linked a similar sex-reversal of Rana pipiens male frogs -- one of the two species used in the experiment -- in the wild to a pesticide that produced estrogen-like compounds.

"Pesticides and other industrial chemicals have the ability to act like estrogen in the body," Berg said. "That is what inspired us to do the experiment," she said referring to her collaborator and lead author of the article, Irina Pettersson, also a researcher at Uppsala.

The other species examined was the European common frog, Rana temporaria.

Some of sex-altered males became fully functioning females, but other had ovaries but no oviducts, making them sterile, Berg explained.

The study does not measure the potential impact of pollutant-driven sex change for frog species, but the implications, said Berg, are disquieting.

"Obviously if all the frogs become female it could have a detrimental effect on the population," she said.

The only immediate remedy, she continued, would be to improve sewage treatment in areas where frogs and other amphibians might be affected to filter out estrogen concentrations coming from contraceptive pills and from industrial pollutants.


Dan

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Kamarasa GregorioSamsa

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #38 en: Marzo 01, 2007, 12:09:31 p. m. »
En el libro  "Qué nos hace humanos", el autor sostiene que la búsqueda del elemento distintivo humano que nuestra soberbia ha necesitado encontrar durante siglos ha fracasado en gran parte por no centrarse en eso, en la cantidad. Según épocas nos hemos decantado por el lenguaje (delfines, orcas y chimpancés tienen esta capacidad), la técnica (ver unos mensajillos más arriba), la existencia de una zona cerebral en concreto (el hipocampo superior, donde llegaron a postular que residí­a el alma),en plan negativo, sólo el hombre guerreaba contra su propia especie (los chimpas dan miedo cuando salen de razzia); incluso el concepto de que no son capaces de tener conciencia de si mismos se tambalea.
Suponiendo que la diferencia sea "simplemente" que estamos expuestos a un factor de desarrollo neuronal más tiempo durante la gestación (cuantitativa, no hay sustancias nuevas, ni tipos celulares nuevos), todo queda explicado, pero esa diferencia cuantitativa a efectos prácticos es como si fuera cualitativa: las orcas no podrán aprender nunca más que un puñado reducido de palabras, los chimpancés no van a poder nunca tocar un concierto de piano, ni llevar su arte de la guerra al extremo de poder autoexterminarse como los sublimes humanos.

P.D. el hecho de que tenga el libro prestado hace que las citas sean de memoria, por lo que es plausible que haya metido alguna gamba.

Me parece un poco extraño porque parece reducirlo todo a una cuestión de tiempo de "exposición". Si eso fuera así­, los niños sietemesinos estarí­an retrasados respecto a los nuevemesinos. Y tampoco explicarí­a el talento.

Pero como te digo, es tan sólo una primera impresión leyendo lo que expones que dice el libro. Habrí­a que investigar más.

Quercus sucreuQ

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #39 en: Marzo 06, 2007, 01:00:03 p. m. »
a) el factor de  crecimiento cerebral actuarí­a en un periodo concreto de la gestación, p.ej. en el cuarto mes.
b) las pequeñas diferencias de nacimiento se van retroalimentando: lo que mejor se te da es lo que más te gusta, que al gustarte más le dedicas más tiempo y atención, por lo que se te da mejor y así­ ad infinitum.
 La explicación de talentos excepcionales lo veo más como anomalí­as cerebrales que invalidan/menoscaban zonas del cerebro concretas dedicadas a inhibir derroches de recursos en actividades a priori poco prácticas: ¿Has oí­do el caso del mindundi que tras un derrame cerebral tení­a la necesidad de estar contí­nuamente haciendo dibujos (de una calidad excepcional dado los antecedentes de dicho mindundi) al habersele lesionado el sector que regula la distribución de recursos cerebrales? Esta teorí­a casa con la creencia popular de que los genios son basicamente tarados finamente especializados.

 El libro arriba mencionado lo recomiendo vivamente a todo aquel que tenga nociones elementales de genética o no las tenga en absoluto. Tambien del mismo autor Genoma:La autobiografí­a de una especie en 23 capí­tulos. Aunque este lo tengo a mitad.


P.D. suelo tardar bastante en contestar, por cierto :)
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Kamarasa GregorioSamsa

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #40 en: Marzo 06, 2007, 01:11:19 p. m. »
a) el factor de  crecimiento cerebral actuarí­a en un periodo concreto de la gestación, p.ej. en el cuarto mes.
b) las pequeñas diferencias de nacimiento se van retroalimentando: lo que mejor se te da es lo que más te gusta, que al gustarte más le dedicas más tiempo y atención, por lo que se te da mejor y así­ ad infinitum.
 La explicación de talentos excepcionales lo veo más como anomalí­as cerebrales que invalidan/menoscaban zonas del cerebro concretas dedicadas a inhibir derroches de recursos en actividades a priori poco prácticas: ¿Has oí­do el caso del mindundi que tras un derrame cerebral tení­a la necesidad de estar contí­nuamente haciendo dibujos (de una calidad excepcional dado los antecedentes de dicho mindundi) al habersele lesionado el sector que regula la distribución de recursos cerebrales? Esta teorí­a casa con la creencia popular de que los genios son basicamente tarados finamente especializados.

 El libro arriba mencionado lo recomiendo vivamente a todo aquel que tenga nociones elementales de genética o no las tenga en absoluto. Tambien del mismo autor Genoma:La autobiografí­a de una especie en 23 capí­tulos. Aunque este lo tengo a mitad.


P.D. suelo tardar bastante en contestar, por cierto :)

No hay prisa, esto no es el areópago ;D

Cuando me referí­ a "talento" no lo hice pensando en talentos excepcionales, pues siempre me parecieron anomalí­as. Hablaba de una capacidad superior a la media, que bien podrí­a combinarse con otros talentos en otras areas por lo que se conformarí­a un individuo multitalentoso (sin destacar excesivamente en ninguno de ellos, o haciéndolo sin merma de los demás) que es como actualmente se reconoce a un superdotado.

El punto a) no lo pillo. ¿Es una teorí­a o está comprobado?

ghostdog

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #41 en: Marzo 09, 2007, 02:52:39 p. m. »
Hace dos semanas, después de una fuerte tormenta en el mar de azov, unos pescadores de un pequeño pueblo en la región rusa de rostov capturaron una criatura parecida a un tiburón que hací­a estraños sonidos.

Atención: los pescadores creí­an que habí­an capturado un alien, y tras filmarlo con un teléfono móvil, decidieron que no le tení­an miedo... Y SE LO COMIERON.

Toma contactos en la tercera fase... cualquiera se apunta ahora a una misión de primer contacto con aliení­genas.
(estoy intentando recordar si en la serie "búscate la vida" terminaban comiéndose a V.O.M.I.T.O.N.)

Los expertos dicen que el animal, aunque desconocido, tení­a un gran parecido con los esturiones. Puede que se tratase de una mutación




Y aquí­ un enlace al video:

http://www.fark.ru/media/video/prikols6/i1645



http://english.pravda.ru/science/mysteries/07-02-2007/87167-alien_monster-0

ghostdog

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #42 en: Marzo 09, 2007, 04:02:54 p. m. »
En este blog: http://biofort.swampgasbooks.com/

Explican que se trata de un pez guitarra, de la familia de las rayas







Ya, que al final, era un pez raya, no un alien. ¡Pero esos palurdos no lo sabí­an! casi que sigo aquí­ escondido hasta que se vayan esos paletos, y luego nos vamos en la nave a coger flores a california.

Dan

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #43 en: Marzo 20, 2007, 09:33:31 a. m. »
Una especie es capaz de sobrevivir 40 millones de años sin relaciones sexuales (y no hablamos de areopagitas).

Un grupo internacional de cientí­ficos ha descubierto un conjunto de organismos que ha sobrevivido más de 40 millones de años sin relaciones sexuales.

En un informe publicado en la revista 'PLos Biology', el equipo, encabezado por cientí­ficos británicos e italianos, señala que su estudio desafí­a la presunción de que el sexo es indispensable para la diversificación de los organismos.

Además, señalan, su investigación proporciona nuevos conceptos sobre la evolución de las especies.

El estudio está centrado en rotí­feros deloides, organismos microscópicos acuáticos asexuados que se multiplican mediante huevos que son clones genéticos de su madre, pues no hay padres.

Según los cientí­ficos, los registros fósiles, así­ como los datos moleculares, muestran que estos microorganismos surgieron hace más de 40 millones de años sin necesidad de reproducción sexual y que, desde entonces, han evolucionado y se han convertido en especies diferentes.

Según Tim Barraclough, de la División de Biologí­a del Imperial College of London, la investigación permitió descubrir que "diferentes poblaciones de estas criaturas se han convertido en especies diferentes no sólo debido a su aislamiento, sino por presiones diferentes en ambientes distintos".

Barraclough citó el caso de dos especies de rotí­feros que viví­an en un organismo superior muy cerca uno del otro: uno en las patas y el otro en el pecho. Su cuerpo ha evolucionado de forma diferente para ajustarse a un hábitat diferente.

"Estas criaturas son asombrosas y su existencia pone en duda la idea de que las que son asexuadas desaparecen rápidamente. Han estado aquí­ durante millones de años", señaló.

Kamarasa GregorioSamsa

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Re: hilo de maravillas animales del mundo
« Respuesta #44 en: Marzo 21, 2007, 10:21:23 a. m. »
Nuevas especies, no sólo animales, que se van descubriendo:



http://www.newscientist.com/data/images/ns/av/dn1056v1/dn1056v1.html