La Catalunya que viene

Iniciado por popotez, Noviembre 14, 2006, 04:06:19 PM

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ushap

Cita de: 45rpm en Febrero 15, 2021, 05:55:35 PM
Ushap, no creo que vayan a la repesca en octubre, se comerían una abstención sideral y mucha rotura de carne indepe. En ese sentido, ojalá. Comuns aguantó el tipo por la Albiach, solo por eso. Podemos madrid es un problema gordo para que la izquierda se recupere. Me gustaría pensar que solo porque la parejita está quemadísima, ahí bastaría con decapitarlos. El problema es más gordo, tal como se fundó Podemos, de ahí estos lodos. Y eso es responsabilidad también de algunos que han salido trasquilados con los criterios que impusieron, véase Errejón.

La unica novedad interesante es que el post pujolismo POR FIN no ha ganado en la franja indepe. Esto va a ser curioso de ver. Esa gente, junts, por cierto bastante lista, lleva fatal ir de segundos, especialmente si los primeros son entre mediocres o directamente tontos: ERC. Además su amado lider, el puchi, se queda en un limbo sin presidencia. La presidencia del Limbo Catalán se traslada ahora de Waterloo a una celda de CanBrians, pero esto ya es para el hilo de series.


Lo de podemos (UP) era... es... y será,... supongo que algo imposible, un caballo salvaje imposible de domar y de cabalgar tras acumular tantas y tantas contradicciones e incoherencias. Y dudo que haya un sustituto, ni a medio ni a largo plazo, alguna chispa de esperanza que permita crear una pequeña base sobre la que construir una nueva alternativa al régimen del 78, con las ideas muy claras, tan claras como para dejar a un lado ciertas etiquetas trasnochadas, tipo izquierdas y derechas, y buscar sumar cerebro especializado en áreas tan tan tan vitales e importantes, sobre todo de cara al futuro, como sería la geopolítica internacional, las finanzas internacionales y los movimientos blockchain orientados a construir nuevos modelos "cripto" que sustituyan a las monedas fiat convencionales, la innovación (bio)tecnológica, el cambio de paradigma energético basado en una descarbonización sostenida (aunque vigilante, sin perder de rumbo la importancia de los TRE), la informatización, digitalización y modernización tanto de las administraciones públicas como del tejido productivo,... y me paro ya, porque bueno, todo eso no deja de ser una utopía, y más en este país,... no hay nadie capaz de liderar un proyecto así, capaz de juntar lo mejor de nuestro país y al mismo tiempo trazar un rumbo coherente y sólido, sobre una combinación de fuerzas socialdemócratas y liberales, sin ningún tipo de atadura del IBEX35 (lo que fue en su momento el bochornoso experimento de Ciudadanos), y más si tenemos presente quién controla todavía los grandes medios de comunicación y cómo funciona nuestra ley electoral vigente.

Con UP desactivado, con una IU engullida y que tampoco va a sobrevivir, con Errejones testimoniales, sin adversarios serios ni en el centro ni en la izquierda, exceptuando VOX (situado muy a la derecha), al que entiendo que será fácil también desactivar si no cede ante ciertas presiones del régimen del 78, nada hace presagiar que desde Cataluña puedan plantar cara a todo esto. Los indepes y la burguesía catalana quemaron muchas naves con el 1-O. Nunca sabremos si estaba todo pactado o si de verdad, en el bando catalanista-secesionista hubo una lucha interna tan alocada que les llevó precisamente a eso, a marcarse un ridículo tan enorme como aquella republica catalana de los ocho segundos. No sé, a estas alturas y después de lo acontecido estos últimos años, en especial pandemia y elecciones norteamericanas, ni me creo ni me dejo de creer nada, así que no descarto esa opción, ese pique entre puigdemones y orioletes, en plan "que no vamos a declarar la independencia,... por la via unilateral? agárreme el cubata y verás...". En cualquier caso, esa bicefalia ha sido el mejor aliado del régimen del 78, más la terrible ingenuidad de aquellos que de verdad se pensaron que podían tirar palante sin un plan organizado, al menos para captar ciertos apoyos clave en la UE y un poco más allá. Si ya me parecía una quimera montar toda aquella película, con poco más de dos millones de votos en una población de siete millones y medios de habitantes,... pues imagina ahora lo mismo pero con un millón cuatro cientos mil votos.

Ahora mismo no veo yo que pueda llegar a buen puerto un gobierno indepe en Cataluña, con los votos de las CUPs y especialmente por ese aspecto que bien señalas, que a los listos de JxCat no les gusta ir de segundones. Y si esa opción no es posible, sólo queda reeditar el pacto de estado entre PSOE, UP y ERC, pero claro,... a ver cómo explicas eso en Cataluña, ante tu parroquia indepe, porque además... ¿cómo puñetas puedes confiar, a estas alturas, en lo que pueda prometer un político tan "profesional" como Pedro Sánchez?. Mmmm... no, no lo veo, creo que es muy complicado formar gobierno en Cataluña con estos resultados, pero... lo de siempre, el futuro es impredecible.

PP2000

vaya día que llevo: lo de arriba +1

...no obstante:
a) no se menciona la importancia del comisariado político (no electo por los ciudadanos con derecho a voto o a veto sino puestos ahí por consenso-tol-puto-morro de los consensos gubernamentales transversales, donde, para abreviar, Chipre se conforma con que le den un negociado de festejos mientras con UK desaparecido la polla española navega en Exteriores y Seguridad con un viejo con más mili que el Cid... an so on), pero no se menciona porque no nos sale la polla recordar que HOY a esta hora, y descontando el gasto corriente del Estado, el 300% TRESCIENTOPORCIEN de la inversión en desarrollo e implementación de las cosas que dice Ushap que hacen falta, no es que las financien y vigilen planes y su desarrollo, ES QUE DIRECTAMENTE DICEN A QUE COJONES TE VAS A DEDICAR... ejemplo: Estonia: Ciberseguridad y Blockchain para todo, su puta madre en verso, el que quiera una start-up que cunda, que vaya viendo web en estonio/rus/inglés porque al final cae un un proyecto con ellos (de merecerlo)... EL PUTO TRESCIENTOS POR CIEN (2019, EL 53%, PERO ESQUELODELCOBI92NOSEVEIAVENIRMIRAQUEBIENNOSHAVENIDO)

b) una mierda IU está desaparecida... jamás ha tenido tanta presencia mediática como PCE, como Garzón el cabrón (si eres felipe vi), como la parte sensata y estudiada de UPudrimos... para abreviar, lo decía hace diez años lo digo ahora, solo (y Bruselas knows!) te puedes fiar en este país de los militares y de los comunistas (los únicos capaces de seguir órdenes sin cuestionarlas... y más importante, sin tener la absoluta necesidad de preguntar de seguido: y de esto cuando me llevo yo y a cuantos puedo colocar)

poshol na

Pues yo veo clarísimo que se va a formar un gobierno rápido: ERC, Junts y Cup.
Y sin dudarlo, además.

Cas

Cita de: 45rpm en Febrero 15, 2021, 01:42:59 PM
Cita de: Cas en Febrero 15, 2021, 01:16:13 PM
Cita de: 45rpm en Febrero 15, 2021, 12:33:12 PM
Cita de: Cas en Febrero 15, 2021, 09:47:40 AM
No, el problema no se reduce al Estatut, la cosa viene más o menos del siglo XIX, pero es evidente que la estrategia de taparse los ojos al oeste del Ebro ha funcionado cojonudamente. En cada elección van ampliando un poco su base electoral y la respuesta de muchos acá sólo ayuda a ello.

me parece que andan en mode marmota day. Han crecido unos puntos miserables por la caída en participación, un 20%. En la catalanas a los españolazos les da pereza. Por otro lado la relación incestuosa entre ERC y postpujolets sigue empeorando. No encuentro por ninguna parte un psicolider capaz de reconducir lo suyo.

A mí la actitud de la derecha española con respecto al tema CAT me recuerda al famoso caballero desmembrado de la Mesa Cuadrada de los Monty Pithon: oh sí, los indepes han ganado pero con poca participación, en cuanto volvamos a votar masivamente ...oh sí, han ganado pero ahora se van a pelear muy fuerte...,oh sí, el voto indepe ya es más del 50 pero los del PDCAT son indepes flojitos....en fin, que la mejor forma de cagarla´contundentemente es no querer ver la realidad, porque te parece tremendamente desagradable.
Afortunadamente la democracia española demuestra su excelente estado de salud en Madrid, ya sabeis Cifuentes es una pobre victima de la prensa bolivariana, como la IDA. Todas victimas.

la obligación de la derecha española es hacer de derecha española, y lo hacen perfectamente. La obligacion de la izquierda española es hacer de izquierda... y no lo hacían. Con Sánchez el PSOE recondujo lo suyo, y el llamado efecto Illa es la continuación de hacer mejor las cosas, sin que la mejora sea nada del otro mundo, pero mejorar lo de Rajoy era fácil.

Los que van a decidir si catalunya es mayoritariamente indepe o no somos nostoros, la izquierda cabezona. Por la derecha de IC-comuns el pescado está vendido. Lo más interesante de nosotros, la izquierda cabezona, es que el asunto identitario nos importa una mierda y ya puestos a que alguien nos imponga elegir patria elijamos groenlandia, que con tanto global warming se nos va a poner estupenda.

EL catalanismo,

Si la dimensión progresismo conservadurismo fuera más importante que la dimensión identitaria, pura y simplemente: los resultados habrian sido otros. Una prueba más contundente: lo que dice posholna: va a haber gobierno ERC Junts +CUP por fuera, y rapidito.  Porque la dimensión que importa nos guste o no , es la identitaria. El pescado se vendió ya cuando medio pais se desconectó emocionalmente de Españita.

PP2000

emocionalmente estaban desconectados lo menos desde que perdimos la guerra de cuba, lo que se han desconectado es del sentido común: habito una nación cuyo ejercito, judicatura y servicio exterior aborrezco, no obstante necesito un ejercito, una judicatura y una diplomacia con amiguetes catalanes de mi cuerda si no me quiero comer la mierda (que basta fijarse en el trabajo de suyo de meter la cuchara que con elegancia pero sin disimulo ejercen los baskos del palo del PNV y a la vista está, pronto hasta con las manos manchas de sangre y tal, las gentes de la izquierda real y asamblearia de la boina de allí)

javi

Ese plano tridimensional (progesismo-conservadurismo-identidad) solo tiene un problema: tiempo. La cuarta.

Porque la CUP pide entrar y si lo hace será para marcar agenda: pasos hacia la independencia, sí, lso que sean, pero sin olvidar de donde vienen y que piden sus bases. O sea, un gobierno poco business friendly que se dice ahora. E, imagino, en Junts y en ERC quedará algún sector importante al que ciertos postulados económico-sociales de los defendidos por la CUP provocará urticaria.
Running is life. Anything before or after is just waiting

PP2000

Cita de: javi en Febrero 15, 2021, 08:45:31 PM
Ese plano tridimensional (progesismo-conservadurismo-identidad) solo tiene un problema: tiempo. La cuarta.

Porque la CUP pide entrar y si lo hace será para marcar agenda: pasos hacia la independencia, sí, lso que sean, pero sin olvidar de donde vienen y que piden sus bases. O sea, un gobierno poco business friendly que se dice ahora. E, imagino, en Junts y en ERC quedará algún sector importante al que ciertos postulados económico-sociales de los defendidos por la CUP provocará urticaria.

Va a ser una puta risión, eso que llevamos ganao, de ganao, del ganao con pastor

Cas

#37867
Cita de: javi en Febrero 15, 2021, 08:45:31 PM
Ese plano tridimensional (progesismo-conservadurismo-identidad) solo tiene un problema: tiempo. La cuarta.

Porque la CUP pide entrar y si lo hace será para marcar agenda: pasos hacia la independencia, sí, lso que sean, pero sin olvidar de donde vienen y que piden sus bases. O sea, un gobierno poco business friendly que se dice ahora. E, imagino, en Junts y en ERC quedará algún sector importante al que ciertos postulados económico-sociales de los defendidos por la CUP provocará urticaria.

Os pajeais ( yo tambien me pajearia, pero en politica he abandonado el vicio de pensar desde lo que deseo, y no desde lo que es) con las posibles tensiones destructivas dentro de la coalición indepe, como la derecha lleva un año pajeandose  estérilmente con la ruptura del gobierno social-comunista (sic)  y con los mismos tristes resultados: al final, la melancolia,  mi pronóstico.

Don Pésimo

Cita de: poshol na en Febrero 15, 2021, 08:05:16 PM
Pues yo veo clarísimo que se va a formar un gobierno rápido: ERC, Junts y Cup.
Y sin dudarlo, además.

Como si fuera a ser la primera vez, además.
Me cago en el Sistema Solar

Paquito Comocho

Cita de: poshol na en Febrero 15, 2021, 08:05:16 PM
Pues yo veo clarísimo que se va a formar un gobierno rápido: ERC, Junts y Cup.
Y sin dudarlo, además.

   Como la CUP vuelva a entrar en las instituciones, vais a estar bien jodidos.

Paquito Comocho

Cita de: javi en Febrero 15, 2021, 09:27:48 AM
Me sigue pareciendo simplista reducir todo el "problema" a que unos señores hundieron un Estatut (que, por otra parte, no interesaba a casi nadie), sin poner un solo pero a los que gritaban "Auxili!" al verse perseguidos por la turba.

   El "problema" es que el puto enano ladrón pudo conseguir un concierto económico para Cataluña pero prefirió llenarse los bolsillos. Y ese tren hace tiempo que pasó, y es de los que pasan solo una vez en la vida. Así que los catalanes ya pueden decir adiós a esos sueños tan bonitos que albergan. A no ser que se vuelva a dar el extrañísimo e infrecuentísimo caso de que vuelvan a ser llave de gobierno insustituible.

ushap

Cita de: poshol na en Febrero 15, 2021, 08:05:16 PM
Pues yo veo clarísimo que se va a formar un gobierno rápido: ERC, Junts y Cup.
Y sin dudarlo, además.


Por poder puede ser,... sobre todo si la CUP... por ahora, se limita a facilitar la investidura y se conforma, una vez más, con la firma de algún tipo de documento oficial donde se diga que el nuevo gobierno catalán se compromete en esta legislatura poner las bases, las buenas, las de verdad, para seguir con el proceso secesionista y bla, bla, bla....

Pero, más allá de ese paripé de investidura,...  ¿qué vendría después? ¿Cuántos puntos de unión tienen ERC y Junts, dejando a un lado a los antisistema de la CUP y quién finalmente se alza con la presidencia de la Generalitat? Independencia y... ¿qué más? No sé, con eso no se va a ningún lado ahora mismo y menos en un panorama tan brutalmente excepcional como el que nos ha dejado la pandemia.

A no ser que estos indepes estén convencidos de que se va a toda a la mierda, en poco más de un año, empezando por la propia zona euro... pues vale, entonces hasta no parecería un disparate optar otra vez por una legislatura de confrontación directa con el estado central. Pero claro, si el BCE sigue aguantando la deuda de los PIGs, sigue facilitando la vida al gobierno de Sánchez,... ¿con qué puñetas va a negociar esta vez la Generalitat indepe? Repito, sólo tiene detrás de sí un millón cuatro cientos mil votos, con una economía muy tocada (como el resto de comunidades autónomas), con un montón de urgencias a las que atender, con una dependencia total del estado español para seguir aferrándose al flotador del BCE, con todos los mercados financieros prácticamente cerrados por contar todavía con una calificación muy pobre respecto al bono autonómico de Cataluña... de verdad tenemos que creer que ERC va a presentar un órdago total, poniendo sobre la mesa sus apoyos puntuales al gobierno de Sánchez en Madrid, a cambio de algún tipo de referéndum de independencia, pactado y vinculante? Si ERC tensa la cuerda, antes veo un cambio de cromos en el gobierno central que asumir ese chantaje... y con ese cambio de cromos no descarto entonces una postura mucho más dura contra la díscola Cataluña, incluso otra aplicación del artículo 155, pero esta vez a lo bestia y con la voluntad de prolongarlo en el tiempo,... lo que haga falta, hasta que la pandemia esté controlada como mínimo y las economías españolas y catalanas puedan por fin empezar a curar las graves heridas acumuladas. 


PP2000

antes se va a la mierda eeuu (con todas sus cuatro letras de e.stoy e.chando el ú.ltimo u.nánime) que la zona euro, anda que vaya monotema estás hecho con la zona euro se rompe, no se ha roto cuando se han puesto a base de bien (sin problemas internos) a darle al muñeco, se va a romper ahora... venga yaaaaa

ushap

Cita de: PP2000 en Febrero 15, 2021, 11:22:42 PM
antes se va a la mierda eeuu (con todas sus cuatro letras de e.stoy e.chando el ú.ltimo u.nánime) que la zona euro, anda que vaya monotema estás hecho con la zona euro se rompe, no se ha roto cuando se han puesto a base de bien (sin problemas internos) a darle al muñeco, se va a romper ahora... venga yaaaaa


El futuro es impredecible... así que cuidadín con "asegurar" escenarios futuristas... y aunque es cierto que la zona euro parece hoy indestructible... bueno, si tuviera pasta, buenos ahorros y no la calderilla que acumulo en mi única cuenta bancaria, compraría sin dudarlo bitcoins y alguna otra criptomoneda... incluso antes que el oro. Aunque el bitcoin haya llegado a tocar la "absurda" cifra de 50000 dólares, y que ahora mismo esté cerca de los 40000 dólares,... todo indica que se va a consolidar como valor refugio mientras dure la pandemia y continúe la disparatada e ilimitada inyección monetaria de los principales bancos centrales. Si una de las políticas catalanas (si no voy errado, una del grupo "En comú") soltó en la campaña electoral aquello de crear un "amazón público",... no me extrañaría que algún lumbreras indepe del nuevo gobierno catalanista secesionista apostara por crear una criptomoneda catalana y financiarse con ella en los mercados internacionales... o cualquier otra animalada que pueda sonar hoy a... venga yaaaaaaaaaaaaaaaaa.

45rpm

La CUP en el gobierno con Junts? Eso quiero verlo, imagino que en una web de hardcore porn, pero en la gene... El plan es: Aragonés Molt Honorable de Paja Pero no Tanto que a fin de cuentas el Junqueras es lento y Junts as usual pillará la mitad de las consejerías. Qué pinta ahí dentro la CUP? Una consejería de grafittis + una vicepresidencia de inadaptados étnicos et al? Imagino que los de ERC encantadísimos, que así se cubren por la izquierda al tenerlos amarrados dentro del gobierno y de paso con esas pintas que se gastan ya le sirven para asustar a las socias pijas tardoconvergentes. Imaginaos a la Borrás largando maravillas sobre algún bisnes de los suyos y ahí al fondo el de la CUP que se saca la sandalia. Yo diría tres veces sí a ese gobierno impagable pero habíamos quedado que en política ya está bien de satisfacer lo más perverso de cada cual.

Así que apuesto por una réplica de más de lo mismo con la abstención de la CUP. También van a necesitar la abstención dels comuns, pero pa eso nosotros somo facilísimos.... mírate esto Ushap, en lugar de abstenerte votar a los que sabes que en cualquier caso van a abstenerse.