La Catalunya que viene

Iniciado por popotez, Noviembre 14, 2006, 04:06:19 PM

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PP2000

Cita de: poshol na en Mayo 23, 2020, 08:09:23 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 23, 2020, 07:41:58 PM
Te voy a intentar explicar de otra manera, porque se ve que estáis tan acostumbrados a que intenten buscar los equivalentes hispánicos a las miserias lazis que ya buscas un nacionalismo español que es prácticamente inexistente, si lo comparamos en los términos regiones nacionalistas e incluso cualquier otro estado nación del mundo.

Imaginemos que yo llego a una reunión, y todos me dan la mano salvo dos personas, puedo entenderlo porque son muy suyos, no son muy de dar la mano y yo no les caigo especialmente bien. Pero ahora llega otro, al que conocen gracias a mi, y uno de esos dos se levanta a darle la mano, eso denota directamente desprecio hacia mi y una manera de tocarme los cojones. Lo más gracioso viene desde la equudistancia pochola en la que reconoce que ese tipo puede ser un jilipollas, pero que yo soy igual de jilipollas por sentirme ofendido por ese trato.
Es decir, estás equiparando un desprecio hacia una bandera con un desprecio hacia tu persona.
Sí, eres nacionalista.

O vixiólogo aifccionado como Sheldon
Desde luego es otra tontá que tu filtro de detectar nacionalistas se basen solo en el cariño que le tengas a una enseña, pero bueno, es tu filtro y lo que hay al final de tu recto es el sito por donde puede encajar el tal precario, escaso y lleno de agujeros filtro, en opinión de los que, como yo, usan otros filtros... ;D

RepublicanoJacobino

Cita de: poshol na en Mayo 23, 2020, 08:09:23 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 23, 2020, 07:41:58 PM
Te voy a intentar explicar de otra manera, porque se ve que estáis tan acostumbrados a que intenten buscar los equivalentes hispánicos a las miserias lazis que ya buscas un nacionalismo español que es prácticamente inexistente, si lo comparamos en los términos regiones nacionalistas e incluso cualquier otro estado nación del mundo.

Imaginemos que yo llego a una reunión, y todos me dan la mano salvo dos personas, puedo entenderlo porque son muy suyos, no son muy de dar la mano y yo no les caigo especialmente bien. Pero ahora llega otro, al que conocen gracias a mi, y uno de esos dos se levanta a darle la mano, eso denota directamente desprecio hacia mi y una manera de tocarme los cojones. Lo más gracioso viene desde la equudistancia pochola en la que reconoce que ese tipo puede ser un jilipollas, pero que yo soy igual de jilipollas por sentirme ofendido por ese trato.
Es decir, estás equiparando un desprecio hacia una bandera con un desprecio hacia tu persona.
Sí, eres nacionalista.

Bueno, empecemos con qué en ningún momento hable de sentirse ofendido sino de gesto de desprecio por parte del gobierno catalán. De indicar el gesto de desprecio has llegado a una conclusión de sentirse ofendido por una bandera y por ello ser nacionalista, de igual modo que los lazis.

E incluso, admitiendo el sentimiento de ofensa por el gesto hacia una bandera, también puede ocurrir lo mismo si se omiten símbolos que representan a la gente como el escudo del betis o la insignia de los ingenieros de caminos. Acaso el sentirse ofendido porque el escudo de caminos no aparece en determinado acto convierte a los que se identifican con la ingeniería de caminos y ese símbolo en una especie de fanáticos nacionalistas?

Sin mirar la RAE, para mí nacionalista tiene dos acepciones, la más común que es la de aquel que vive en un territorio que quiera que se convierta en estado nación, y la radical, de aquel que considera que el estado nación en el que vive es lo más sagrado que hay sobre muchas cosas más importantes, y no creo que en ninguno de los dos significados de nacionalista este lo de sentirse molesto porque un jilipollas que se siente más que tú desprecie un símbolo que te representa.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

poshol na

Cita de: Lí­trez en Mayo 24, 2020, 02:12:53 AM
Cita de: poshol na en Mayo 23, 2020, 08:09:23 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 23, 2020, 07:41:58 PM
Te voy a intentar explicar de otra manera, porque se ve que estáis tan acostumbrados a que intenten buscar los equivalentes hispánicos a las miserias lazis que ya buscas un nacionalismo español que es prácticamente inexistente, si lo comparamos en los términos regiones nacionalistas e incluso cualquier otro estado nación del mundo.

Imaginemos que yo llego a una reunión, y todos me dan la mano salvo dos personas, puedo entenderlo porque son muy suyos, no son muy de dar la mano y yo no les caigo especialmente bien. Pero ahora llega otro, al que conocen gracias a mi, y uno de esos dos se levanta a darle la mano, eso denota directamente desprecio hacia mi y una manera de tocarme los cojones. Lo más gracioso viene desde la equudistancia pochola en la que reconoce que ese tipo puede ser un jilipollas, pero que yo soy igual de jilipollas por sentirme ofendido por ese trato.
Es decir, estás equiparando un desprecio hacia una bandera con un desprecio hacia tu persona.
Sí, eres nacionalista.

Bueno, empecemos con qué en ningún momento hable de sentirse ofendido sino de gesto de desprecio por parte del gobierno catalán. De indicar el gesto de desprecio has llegado a una conclusión de sentirse ofendido por una bandera y por ello ser nacionalista, de igual modo que los lazis.

E incluso, admitiendo el sentimiento de ofensa por el gesto hacia una bandera, también puede ocurrir lo mismo si se omiten símbolos que representan a la gente como el escudo del betis o la insignia de los ingenieros de caminos. Acaso el sentirse ofendido porque el escudo de caminos no aparece en determinado acto convierte a los que se identifican con la ingeniería de caminos y ese símbolo en una especie de fanáticos nacionalistas?

Sin mirar la RAE, para mí nacionalista tiene dos acepciones, la más común que es la de aquel que vive en un territorio que quiera que se convierta en estado nación, y la radical, de aquel que considera que el estado nación en el que vive es lo más sagrado que hay sobre muchas cosas más importantes, y no creo que en ninguno de los dos significados de nacionalista este lo de sentirse molesto porque un jilipollas que se siente más que tú desprecie un símbolo que te representa.
Hablaste de sentirte "insultado".
Y si alguien se ofende porque en un acto no está el escudo de los ingenieros de caminos no es nacionalista, es alguien a quien le encanta ofenderse por idioteces y sí, en un "fanático" de la ingeniería de caminos.

RepublicanoJacobino

Cita de: poshol na en Mayo 24, 2020, 01:40:16 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 24, 2020, 02:12:53 AM
Cita de: poshol na en Mayo 23, 2020, 08:09:23 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 23, 2020, 07:41:58 PM
Te voy a intentar explicar de otra manera, porque se ve que estáis tan acostumbrados a que intenten buscar los equivalentes hispánicos a las miserias lazis que ya buscas un nacionalismo español que es prácticamente inexistente, si lo comparamos en los términos regiones nacionalistas e incluso cualquier otro estado nación del mundo.

Imaginemos que yo llego a una reunión, y todos me dan la mano salvo dos personas, puedo entenderlo porque son muy suyos, no son muy de dar la mano y yo no les caigo especialmente bien. Pero ahora llega otro, al que conocen gracias a mi, y uno de esos dos se levanta a darle la mano, eso denota directamente desprecio hacia mi y una manera de tocarme los cojones. Lo más gracioso viene desde la equudistancia pochola en la que reconoce que ese tipo puede ser un jilipollas, pero que yo soy igual de jilipollas por sentirme ofendido por ese trato.
Es decir, estás equiparando un desprecio hacia una bandera con un desprecio hacia tu persona.
Sí, eres nacionalista.

Bueno, empecemos con qué en ningún momento hable de sentirse ofendido sino de gesto de desprecio por parte del gobierno catalán. De indicar el gesto de desprecio has llegado a una conclusión de sentirse ofendido por una bandera y por ello ser nacionalista, de igual modo que los lazis.

E incluso, admitiendo el sentimiento de ofensa por el gesto hacia una bandera, también puede ocurrir lo mismo si se omiten símbolos que representan a la gente como el escudo del betis o la insignia de los ingenieros de caminos. Acaso el sentirse ofendido porque el escudo de caminos no aparece en determinado acto convierte a los que se identifican con la ingeniería de caminos y ese símbolo en una especie de fanáticos nacionalistas?

Sin mirar la RAE, para mí nacionalista tiene dos acepciones, la más común que es la de aquel que vive en un territorio que quiera que se convierta en estado nación, y la radical, de aquel que considera que el estado nación en el que vive es lo más sagrado que hay sobre muchas cosas más importantes, y no creo que en ninguno de los dos significados de nacionalista este lo de sentirse molesto porque un jilipollas que se siente más que tú desprecie un símbolo que te representa.
Hablaste de sentirte "insultado".
Y si alguien se ofende porque en un acto no está el escudo de los ingenieros de caminos no es nacionalista, es alguien a quien le encanta ofenderse por idioteces y sí, en un "fanático" de la ingeniería de caminos.

Vuelvo a poner todo el texto que puse:

Esta imagen es insultante



El nacionalismo busca gestos simbólicos e ir instaurando su visión del mundo mediante una lluvia fina.

Y si ya era un gesto simbólico eso de que en las ruedas de prensa y casi cualquier acto oficial de la generalitat solo salieran con la bandera de cataluña sin incluir la oficial del estado era un acto de deslealtad pero cargado de simbolismo con un claro mensaje tanto para los que viven en cataluña para los que no vivimos en cataluña, lo de incluir la bandera de la UE ya traspasa las fronteras de la desvergüenza.

Poner la bandera de Cataluña y la de la UE sin poner la oficial del estado al que pertenece Cataluña, pero poniendo la de la UE sin ser cataluña un miembro de la UE aunque pertenezca a la UE por ser parte de un estado miembro de la UE es un acto cargado de simbolismo despreciativo.

Poner solo la bandera de Cataluña significa: nosotros miembros representantes de la generalitat nos debemos a nuestra tierra que es Cataluña y por eso ponemos la bandera del territorio al que representamos.

Poner la bandera de Cataluña y la UE es un claro mensaje de desprecio hacia más de la mitad de cataluña que se siente española por no poner un símbolo que los representa y a los que son españoles pero no catalanes con un mensaje de "nos representa europa, vosotros no".

Que asco de nacionalismo supremacista excluyente que tenemos en España, no creo que exista otro país en el mundo civilizado donde una parte de la sociedad desprecie tanto a los que comparten país con ellos.


Dime en que parte del texto digo yo sentirme insultado. Digo que la imagen es insultante.

Te pongo un nuevo ejemplo: Si alguien me llama hijodeputa, me parece una expresión insultante, pero no me siento insultado porque mi madre no es una puta.

Digo que los gestos van en el sentido insultante, en el de pretender ofender, o como mínimo de decir, no queremos nada con vosotros. No de que ese gesto me haya ofendido. Ni tan siquiera habrá ofendido a mucha gente, pero el afán despreciativo de esa gente está ahí. Y gente que desprecia gratuitamente a otras personas no tienen desde luego mi apoyo.

Pero vamos, me llamas directamente nacionalista español en ese ejercicio de equidistancia desde el prisma un mundo monocolor en el que los silbidos, quemas de banderas españolas y unas cuantas de cosas más que hay que tomarlas como libertad de expresión y esos mismos equidistantes que hablan de libertad de expresión se sienten ofendidos como un acto brutal de catalanofobia el poner un monigote de pigdemonte en un pueblo de Andalucía en el mismo puesto que otro año pusieron al pequeño nicolas.

Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

poshol na

Cita de: Lí­trez en Mayo 24, 2020, 05:35:03 PM
Cita de: poshol na en Mayo 24, 2020, 01:40:16 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 24, 2020, 02:12:53 AM
Cita de: poshol na en Mayo 23, 2020, 08:09:23 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 23, 2020, 07:41:58 PM
Te voy a intentar explicar de otra manera, porque se ve que estáis tan acostumbrados a que intenten buscar los equivalentes hispánicos a las miserias lazis que ya buscas un nacionalismo español que es prácticamente inexistente, si lo comparamos en los términos regiones nacionalistas e incluso cualquier otro estado nación del mundo.

Imaginemos que yo llego a una reunión, y todos me dan la mano salvo dos personas, puedo entenderlo porque son muy suyos, no son muy de dar la mano y yo no les caigo especialmente bien. Pero ahora llega otro, al que conocen gracias a mi, y uno de esos dos se levanta a darle la mano, eso denota directamente desprecio hacia mi y una manera de tocarme los cojones. Lo más gracioso viene desde la equudistancia pochola en la que reconoce que ese tipo puede ser un jilipollas, pero que yo soy igual de jilipollas por sentirme ofendido por ese trato.
Es decir, estás equiparando un desprecio hacia una bandera con un desprecio hacia tu persona.
Sí, eres nacionalista.

Bueno, empecemos con qué en ningún momento hable de sentirse ofendido sino de gesto de desprecio por parte del gobierno catalán. De indicar el gesto de desprecio has llegado a una conclusión de sentirse ofendido por una bandera y por ello ser nacionalista, de igual modo que los lazis.

E incluso, admitiendo el sentimiento de ofensa por el gesto hacia una bandera, también puede ocurrir lo mismo si se omiten símbolos que representan a la gente como el escudo del betis o la insignia de los ingenieros de caminos. Acaso el sentirse ofendido porque el escudo de caminos no aparece en determinado acto convierte a los que se identifican con la ingeniería de caminos y ese símbolo en una especie de fanáticos nacionalistas?

Sin mirar la RAE, para mí nacionalista tiene dos acepciones, la más común que es la de aquel que vive en un territorio que quiera que se convierta en estado nación, y la radical, de aquel que considera que el estado nación en el que vive es lo más sagrado que hay sobre muchas cosas más importantes, y no creo que en ninguno de los dos significados de nacionalista este lo de sentirse molesto porque un jilipollas que se siente más que tú desprecie un símbolo que te representa.
Hablaste de sentirte "insultado".
Y si alguien se ofende porque en un acto no está el escudo de los ingenieros de caminos no es nacionalista, es alguien a quien le encanta ofenderse por idioteces y sí, en un "fanático" de la ingeniería de caminos.

Vuelvo a poner todo el texto que puse:

Esta imagen es insultante



El nacionalismo busca gestos simbólicos e ir instaurando su visión del mundo mediante una lluvia fina.

Y si ya era un gesto simbólico eso de que en las ruedas de prensa y casi cualquier acto oficial de la generalitat solo salieran con la bandera de cataluña sin incluir la oficial del estado era un acto de deslealtad pero cargado de simbolismo con un claro mensaje tanto para los que viven en cataluña para los que no vivimos en cataluña, lo de incluir la bandera de la UE ya traspasa las fronteras de la desvergüenza.

Poner la bandera de Cataluña y la de la UE sin poner la oficial del estado al que pertenece Cataluña, pero poniendo la de la UE sin ser cataluña un miembro de la UE aunque pertenezca a la UE por ser parte de un estado miembro de la UE es un acto cargado de simbolismo despreciativo.

Poner solo la bandera de Cataluña significa: nosotros miembros representantes de la generalitat nos debemos a nuestra tierra que es Cataluña y por eso ponemos la bandera del territorio al que representamos.

Poner la bandera de Cataluña y la UE es un claro mensaje de desprecio hacia más de la mitad de cataluña que se siente española por no poner un símbolo que los representa y a los que son españoles pero no catalanes con un mensaje de "nos representa europa, vosotros no".

Que asco de nacionalismo supremacista excluyente que tenemos en España, no creo que exista otro país en el mundo civilizado donde una parte de la sociedad desprecie tanto a los que comparten país con ellos.


Dime en que parte del texto digo yo sentirme insultado. Digo que la imagen es insultante.

Te pongo un nuevo ejemplo: Si alguien me llama hijodeputa, me parece una expresión insultante, pero no me siento insultado porque mi madre no es una puta.

Digo que los gestos van en el sentido insultante, en el de pretender ofender, o como mínimo de decir, no queremos nada con vosotros. No de que ese gesto me haya ofendido. Ni tan siquiera habrá ofendido a mucha gente, pero el afán despreciativo de esa gente está ahí. Y gente que desprecia gratuitamente a otras personas no tienen desde luego mi apoyo.

Pero vamos, me llamas directamente nacionalista español en ese ejercicio de equidistancia desde el prisma un mundo monocolor en el que los silbidos, quemas de banderas españolas y unas cuantas de cosas más que hay que tomarlas como libertad de expresión y esos mismos equidistantes que hablan de libertad de expresión se sienten ofendidos como un acto brutal de catalanofobia el poner un monigote de pigdemonte en un pueblo de Andalucía en el mismo puesto que otro año pusieron al pequeño nicolas.
Ah, bueno, leyendo el último párrafo veo que tu sola intención es hacerme ver que soy independentista, o algo así.
Debo de ser un "independentista en el armario" sin saberlo, como me llamó tu (creo) vecino Dark.

RepublicanoJacobino

Hombre, yo no te considero independentista, pero si equidistante, lo cual puedo comprenderlo, pero esa equidistancia te puede hacer tener un sesgo a la hora de valorar determinadas posturas, el principal atribuir los mismos defectos de vuestros nacionalistas cercanos a los que se oponen a estos. Es decir, atribuir un supuesto nacionalismo al que critica a los nacionalistas este lados, pero en sentido rojigualdo.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

poshol na

Pero es que a mí me la suda que pongan un muñeco de Puigdemont, de Pujol, de LLuís Companys o de la Moreneta.

RepublicanoJacobino

Cita de: poshol na en Mayo 25, 2020, 01:09:32 PM
Pero es que a mí me la suda que pongan un muñeco de Puigdemont, de Pujol, de LLuís Companys o de la Moreneta.

Ah, ahora entiendo por qué has pensado que te asignaba la etiqueta de independentista.

Es que se me ha escapado:

Pero vamos, me llamas directamente nacionalista español en ese ejercicio de equidistancia desde el prisma un mundo monocolor en el que los silbidos, quemas de banderas españolas y unas cuantas de cosas más que hay que tomarlas como libertad de expresión y esos mismos equidistantes que hablan de libertad de expresión se sienten ofendidos como un acto brutal de catalanofobia el poner un monigote de pigdemonte en un pueblo de Andalucía en el mismo puesto que otro año pusieron al pequeño nicolas.

Cuando mi intención era escribir ésto:

Pero vamos, me llamas directamente nacionalista español en ese ejercicio de equidistancia desde el prisma un mundo monocolor en el que los silbidos, quemas de banderas españolas y unas cuantas de cosas más que hay que tomarlas como libertad de expresión y esos mismos que hablan de libertad de expresión se sienten ofendidos como un acto brutal de catalanofobia el poner un monigote de pigdemonte en un pueblo de Andalucía en el mismo puesto que otro año pusieron al pequeño nicolas.

Y al referirme al mundo monocolor en el que vives no quiero decir que tú tragues con ese mundo monocolor o tengas esa visión monocolor del mundo, sino que es el relato dominante de todos los medios de propaganda de la Generalitat (lo que Agarkala llamaba matrix), y es dificil ser realmente equidistante cuando tienes una sola versión de los hechos y se anula a cualquier voz disidente ya sea de prensa, de educación o del día a día. Esa equidistancia puede llevar a que los que critican a la visión nacionalista de la generalitat lo hacen por ser nacionalista pero de otra bandera, en tanto el nacionalismo, dentro de España y hacia lo español, no va mucho más allá de los votantes de Vox (que ni siquiera le gusta el termino nacionalista, sino patriotas), el futbol y poco más.

Menos nacionalista y patriotero que España solo se me ocurre Bélgica.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

poshol na

Cita de: Lí­trez en Mayo 25, 2020, 02:32:35 PM
Y al referirme al mundo monocolor en el que vives no quiero decir que tú tragues con ese mundo monocolor o tengas esa visión monocolor del mundo, sino que es el relato dominante de todos los medios de propaganda de la Generalitat (lo que Agarkala llamaba matrix), y es dificil ser realmente equidistante cuando tienes una sola versión de los hechos y se anula a cualquier voz disidente ya sea de prensa, de educación o del día a día.

Hombre, me parece que los que vivimos aquí tenemos más versiones de los hechos que los que vivís allí.
Que aquí tenemos TV3, La Vanguardia, RAC1 y demás, pero también tenemos TVE, Tele5, COPE, El País y El Mundo; así que tenemos varias versiones y visiones de los hechos.

Mientras que allí solo tenéis a los últimos, por lo que solo tenéis una versión de los hechos.

Baku

Cita de: poshol na en Mayo 25, 2020, 07:10:56 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 25, 2020, 02:32:35 PM
Y al referirme al mundo monocolor en el que vives no quiero decir que tú tragues con ese mundo monocolor o tengas esa visión monocolor del mundo, sino que es el relato dominante de todos los medios de propaganda de la Generalitat (lo que Agarkala llamaba matrix), y es dificil ser realmente equidistante cuando tienes una sola versión de los hechos y se anula a cualquier voz disidente ya sea de prensa, de educación o del día a día.

Hombre, me parece que los que vivimos aquí tenemos más versiones de los hechos que los que vivís allí.
Que aquí tenemos TV3, La Vanguardia, RAC1 y demás, pero también tenemos TVE, Tele5, COPE, El País y El Mundo; así que tenemos varias versiones y visiones de los hechos.

Mientras que allí solo tenéis a los últimos, por lo que solo tenéis una versión de los hechos.

O sea que tú tienes dos versiones y los demás sólo una.

Bueno, pues esto tampoco es así, al menos en mi caso, yo tengo la versión directa de gente que vive y trabaja allí y tampoco en este caso sólo una. Aparte de que leo a diario La Vanguardia y El Periódico, ya me perdonarás pero de TV3 y RAC1 paso.
It's very difficult todo esto.

Agarkala

Cita de: Baku en Mayo 25, 2020, 07:23:57 PM
Cita de: poshol na en Mayo 25, 2020, 07:10:56 PM
Cita de: Lí­trez en Mayo 25, 2020, 02:32:35 PM
Y al referirme al mundo monocolor en el que vives no quiero decir que tú tragues con ese mundo monocolor o tengas esa visión monocolor del mundo, sino que es el relato dominante de todos los medios de propaganda de la Generalitat (lo que Agarkala llamaba matrix), y es dificil ser realmente equidistante cuando tienes una sola versión de los hechos y se anula a cualquier voz disidente ya sea de prensa, de educación o del día a día.

Hombre, me parece que los que vivimos aquí tenemos más versiones de los hechos que los que vivís allí.
Que aquí tenemos TV3, La Vanguardia, RAC1 y demás, pero también tenemos TVE, Tele5, COPE, El País y El Mundo; así que tenemos varias versiones y visiones de los hechos.

Mientras que allí solo tenéis a los últimos, por lo que solo tenéis una versión de los hechos.

O sea que tú tienes dos versiones y los demás sólo una.

Bueno, pues esto tampoco es así, al menos en mi caso, yo tengo la versión directa de gente que vive y trabaja allí y tampoco en este caso sólo una. Aparte de que leo a diario La Vanguardia y El Periódico, ya me perdonarás pero de TV3 y RAC1 paso.

Ni puto caso, que son mundos que se excluyen mutuamente.


k98k

En Cataluña tienen ese complejo de superioridad campando con un victimismo salvaje y pasa lo que pasa.

Don Pésimo

De todas formas el área metropolitana de Barcelona aislada de follacabrilandia es un sueño húmedo. Mío.
Me cago en el Sistema Solar

Baku

Cita de: Don Pésimo en Mayo 25, 2020, 09:36:47 PM
De todas formas el área metropolitana de Barcelona aislada de follacabrilandia es un sueño húmedo. Mío.

Bueno, pues adepén, hay de todo también por ahí aunque no es tractorlandia, eso sí.
It's very difficult todo esto.