Hilo de la (sic) cultura comic y dibujicos

Iniciado por el de la 13, Diciembre 01, 2006, 05:50:14 PM

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El Miserable

Cita de: Dan en Diciembre 01, 2006, 05:51:51 PM
En fin... Vamos allá.

Ahora vuelvo.

No se puede decir que sea poca cosa, la verdad.

Historia del cómic español: http://www.delcomic.es/museo/expo/historia.htm (es fácil hablar de cómic extranjero del que han hecho peliculitas, pero nombrar un par de ejemplos patrios un poco rebuscados te recubrirá de una pátina difí­cil de obviar por cualquier entendido; quizá no pases por un experto, pero sí­ por un tí­o que se interesa por el tema, que es lo básico). No todo es Mortadelo y Filemón, por más que sean cumbre, aunque Posí­ lo crea.

Una página adecuada y en español para saber de cómics y autores, con breves reseñas bien hechas: http://www.guiadelcomic.com/

De japonés ni puta idea, que les tengo un asco que no los puedo ni ver, pero ahí­ te dejo una selección de obras que no memorizadas, pero sí­ leí­das con calma, te dejarán un poso (nunca como para hablar a fondo con un frikazo, como me pasó a mí­ cuando pasé un dí­a con un autor de libros sobre cómics, que me sentí­a un preescolar, ojo):

Calvin & Hobbes: http://www.guiadelcomic.com/comics/calvin_y_hobbes.htm
V de Vendetta (no, no vale haber visto la pelí­cula): http://www.guiadelcomic.com/comics/v_de_vendetta.htm
Predicador (cómo buscar a Dios para hacérselas pagar por ser un cabrón): http://www.guiadelcomic.com/comics/predicador.htm
Usagi Yojimbo (conejo samurái): http://www.guiadelcomic.com/comics/usagi_yojimbo.htm
Sin city (multihistoria ambientada en blanco y negro extremo): http://www.guiadelcomic.com/comics/sin_city.htm
300 (en breve, peli, épico y sangriento): http://www.guiadelcomic.com/comics/300.htm
Odio (no sé, el experto es ílvaro): http://www.guiadelcomic.com/comics/odio.htm
Maus (imprescindible, el holocausto contado de un modo tan cercano que acojona. Menos mal que usa bichos para representar las situaciones): http://www.guiadelcomic.com/comics/maus.htm
Hellboy (un nuevo aire para el dibujo, historias muy buenas sobre lo paranormal, protagonizadas por un demonio bueno): http://www.guiadelcomic.com/comics/hellboy.htm (tampoco vale con haber visto la peli, ni vale para ningún tebeo, siempre es distinto).
Groo el Errante: http://www.guiadelcomic.com/comics/groo.htm
From Hell (Jack el Destripador con mucho fondo): http://www.guiadelcomic.com/comics/from_hell.htm
Bone (exitazo reciente más o menos, muy bueno): http://www.guiadelcomic.com/comics/bone.htm
Persépolis (autobiografí­a de una iraní­ que cuenta cómo es un régimen islámico y su choque con la cultura europea): http://www.guiadelcomic.com/comics/persepolis.htm
Lanfeust de Troy (por poner algún gabacho, que tienen la industria más potente de Europa): http://www.guiadelcomic.com/comics/lanfeust_de_troy.htm (nostán mal, los tengo en francés)
El Escorpión (bueno, no está mal, pero prefiero Gipsy de este autor): http://www.guiadelcomic.com/comics/el_escorpion.htm
Blacksad (impresionante arte y éxito de un español en Parí­s): http://www.guiadelcomic.com/comics/blacksad.htm
Paracuellos (IMPRESCINDIBLE): http://www.guiadelcomic.com/comics/paracuellos.htm

Tronco, si el tiempo que gastas haciendo favores chorras lo usaras para hacer algo útil, ya hablarí­as por lo menos cinco idiomas.

E.M.

P.D. "Hola, soy la mujer de Dan escribiendo desde el ordenador de E.M., y lo único que quiero decir es que éste, o sea, E.M., tiene mucha razón. ¡Dan, deja ya los tebeicos de mierda, copón!"

P.P.D. "Buenas, yo soy la mujer de E.M., escribiendo desde el teclado de mi marido. Que vengo a decir que, como el asunto éste de la mujer de Dan escribiendo con el ordenador de E.M. ha quedado un poco raro, mejor aclaro que, a) la mujer de Dan y yo somos í­ntimas amigas desde hace años, y b) ya se guardarí­a el calvo cabrón de mi marido de hacer el más mí­nimo amago, ques mu espabilao...

Bueno, y c), también: ¡Dan, deja ya los tebeicos de mierda, copón!"

Dan

#46
Es curioso que tomes a Jim Lee como realista, como casi todo el mundo. Porque sus héroes son como muñecos de ésos que les cambias la cabeza, el arma, y tienes al mismo tipo. Llegaba a tanto su estandarización que como Lobezno es un enano comparado con el resto, y él tení­a las composiciones ya creadas antes de pensar en la escena, resultaba un tipo igual que el de al lado, pero con las piernas más cortas, o menos cuello, o... un desastre. Pero claro, tuvo su momento, felizmente superado.

En realidad mi momento de iniciación creo que fueron las cenas de mis padres. Cuando yo era un crí­o í­bamos siempre a cenar, una vez a la semana, a casa de unos amigos del barrio que no tení­an hijos. Y claro, mi hermana y yo éramos los únicos enanos. Como nos tení­an bien educados a base de leches no éramos como los mierdecillas de ahora, que no les haces caso y se dedican a destrozar cosas hasta que los padres se rinden y se largan, sino que optábamos por leernos hasta el mensaje de bienvenida del felpudo. Mi hermana se llevaba sus libros de el barco de vapor y esas cosas. Yo sabí­a que no lo necesitaba: el dueño de la casa tení­a una colección de tebeos del Jabato, el Guerrero Enmascarado, el Capitán Trueno, y joder, hasta el Coyote (que nunca me hizo mucha gracia, la verdad) en unos tochos encuadernados en marrón, que ojalá supiera dónde conseguirlos. Y una tarde-noche a la semana me la pasaba así­, de tomo en tomo. Como el tipo no tení­a hijos, más orgulloso que el copón de que alguien hiciera caso a su colección.
Y eso me llevó a laparme a los tebeos de superhéroes de mi tí­o, que entonces era un proyecto de ingeniero obsesionado por los ordenadores. La verdad es que daba el papel de friki, hasta que se echó novia. De modo que cada visita navideña, puntual o lo que fuera escapaba de las conversaciones familiares y les daba a los Marvel. Más tarde me los regaló, y en primero de BUP, cuando se supo que lo repetí­a sin remedio (maldito alcohol), mi padre decidió que se debí­a al onanismo intensivo y a los tebeos. Como no me podí­a cortar la picha ni denegarme la entrada al baño, los tiró todos (uno de mis traumas infantiles fue ver cómo los chavales de la calle se abalanzaban sobre ellos y se los llevaban; sólo salvé las Secret Wars dándoselas a un colega que me dijo que algún dí­a me los devolverí­a, pero a partir de entonces me decí­a que los tení­a en el trastero y cualquiera se metí­a allí­ a buscar, de modo que me quedé sin ellos. A cambio le gorroneé durante lustros, eso sí­).
Y entonces, no, un poco antes, la verdad, llegó el descubrimiento de la Habitación. He hablado muchas veces de ello, mi tí­o el proveedor de sustancias aliení­genas, perdón, alucinógenas, resulta que tení­a, qué callado se lo habí­a tenido, una habitación tremenda dedicada sólo, pero sólo, a tebeos. Conan, Cimoc, todo. Todo de todo, mucho europeo, pero éste nada de superhéroes. Y no me lo habí­a dicho antes por que no le daba importancia, el hijoputa. Así­ que me dediqué a compensar el tiempo perdido: me hice una copia de sus llaves y casi todas las tardes las pasaba allí­ tirado, en un sofá cama que era lo único que habí­a aparte de las estanterí­as y las cajas y cajas de tebeos. Qué tiempos. Cuando vení­a solí­a traer pipas o pijadas de comer, me comentaba lo que recordaba del tebeo que tení­a en las manos y se piraba, no sabí­a para qué (bueno, ahora sí­). Y así­ hasta que palmó, que me tuve que contentar con los tebeos de los amiguetes y en cuanto empecé a manejar un poco de dinero, pues los propios.

Y después, llegó internet. Y se hizo la luz. Y entonces vi.

Qué bonito todo. Otro cuarto de hora sin dar chapa.

P.d.1: Mise, desde que empecé a estudiar esto de los dibujitos nadie me puede decir nada. Prácticamente, estoy trabajando. Qué coño, tengo muy desarrollado este contraataque como para que se moleste ya, la pobre. De hecho, alguno agarra de vez en cuando, pero no consigo que se meta con los importantes. Quiere que sean tebeos como se esperan, facilones de leer. Pero lo conseguiré, tarde o temprano. Tengo tooodo el tiempo del mundo.

P.d.2: Monster, es que con el manga tengo una relación odio-odio parecida a la de los Beatles. Pero como esto es una postdata y por lo tanto es un texto menor dentro de un texto menor, puedo decir aquí­, sin que me lo echen en cara más tarde, que manga hay tanto, tanto, que tiene también cosas muy buenas. Pero es que hay tanto, tanto, que está lleno de mierdas, y claro, eso despista. Pero yo no he dicho nada de esto, recuerda.

P.d.3: por cierto, no recuerdo quién lo ha puesto antes, pero tengo The Authority en cbr. A Imparable le gustarí­a, esos detalle de intestinos volando, ese "bueno, es el malo, vamos a masacrarlo, que si no lo soltarán al final". Y cuando los suplantan por el grupo paranazi porque los gobernantes del mundo están llenos de mierda y no quieren que haya una autoridad sobre ellos que los pueda castigar... Glorioso.

P.d.4: En este plan bruto está lo de Wanted, el tebeo que tiene un hilo abierto en el foro y del que van a hacer pelí­cula. Los protagonistas son los malos. Y son malos-malos, nada de pijadas.

Carlo

#47
¿Conocéis algún enlace de las revistas de "La Luna de Madrid"?

* edito... pues parece que no es "La Luna de Madrid", era una revista de comic vanguardista que se llamaba "La Luna", y no sé qué más...

El Miserable

#48
Bien por Cerillita.

De todo el cómic que por aquí­ se ha citado, jurarí­a que el menda controla más del 90% (como ílvaro, como Dan, como Odds, como algún otro), y hay mazo de cosas cojonudas, imprescindibles, inolvidables (olvidaron "Maus", por cierto). Así­ que extractando el hilo, te sale más que suficiente.

Pero bien por Cerillita.

Yo creo que Will Eisner es un autor fundamental. Que su influencia alcanza al tebeo de superhéroes posterior, y también a la novela gráfica; en este segundo caso, es que puede ser que Will Eisner "invente" la novela gráfica. Hablar de muchos dibujantes potentes posteriores, sin saber quién es Eisner, es ignorancia a-ser-descubierta pura. Un ejemplo de dibujante tal serí­a, no sé, Berni Wrightson (¿alguien recuerda "Jennifer"?): ¿existirí­a BW sin WE? Probablemente sí­, pero no el BW que nosotros conocemos. O Corben. O incluso Frank Miller.

[Cosas chulas: busca la vida de Philip K. Dick vista por Robert Crumb. Te cagas]

[Cosas chulas II: novela relacionada con los cómics, magistral. Queda de puta madre citarla. Te largo una imagen:

 ]

Me voy.

E.M.

Gilles DeRais

#49
Cita de: Dan en Diciembre 01, 2006, 10:48:46 PM
Es curioso que tomes a Jim Lee como realista, como casi todo el mundo.

Lo he puesto entre comillas por eso que dices, ademas, dudo que el cuerpo humano tenga tantos musculos.

Mis favoritos, asi de superheroes, son Skienkewick, Steranko, el pive este que curraba pal Gaiman (el que ha influenciado el estilo de los titulos de credito de pelis como "Seven"), Barry Smith, Craig Rusell (¿leiste su Elric de Melnibone?), Kaluta (este es mas ilustrador, pero bueno).

Y los que no me gustan tampoco nada son los precursores del comic yanki. Ni Bob Kane, ni Stan Lee, ni Jack Kyrby, asi en general, me parecen gran cosa.

Hablando de precursores, me viene ahora una serie cojonuda de Denny O ´Neil, The Question, que ahora la estan reeditando en tomos.

Y mas:

Trigan, un emperador romano en un mundo moderno

Martin Mystere, grandes las series estas italianas en blanco y negro, muy baratas ademas. Dylan Dogg me molaba mucho.

El mercenario, que merecian la pena aunque fuera solo por los dibujos

Y Mike Baron tambien me molaba, sus superheroes fascistoides son muy entretenidos: El Castigador, Nexus, etc..

El Miserable

CitarP.d.1: Mise, desde que empecé a estudiar esto de los dibujitos nadie me puede decir nada. Prácticamente, estoy trabajando. Qué coño, tengo muy desarrollado este contraataque como para que se moleste ya, la pobre. De hecho, alguno agarra de vez en cuando, pero no consigo que se meta con los importantes. Quiere que sean tebeos como se esperan, facilones de leer. Pero lo conseguiré, tarde o temprano. Tengo tooodo el tiempo del mundo.

No he entendido nada. Y además yo estaba en cachondeo.

E.M.

yonodio

Cita de: Gilles DeRais en Diciembre 01, 2006, 07:28:15 PM
Dark Horse saco unas miniseries de Alien que ojo al dato, estan al nivel de la peli de Riddley. Es lo que deberian haber filmao en las secuelas de esa peli. Sobre todo la primera miniserie, donde consiguen dar mas miedo los seres humanos que los aliens, con tropecientas lineas argumentales que confluyen en los ultimos numeros.


Aun los tengo bien guardaditos (de lo poco que no me liquide años ha por falta de espacio)  ;D

Gilles DeRais

Tengo las dos primeras, una de 6 numeros en blanco y negro y otra de cuatro en color, donde en el ultimo numero, al final, aparecia de nuevo la teniente Rippley, ¿hubo mas?

Dan

#53
Maus, Mise, está en el primer mensaje, el de los enlaces que citas. Pero claro, no me lees y...

Gilles... creo que tengo algunos de Elric, el que comentas. Me jode la vida porque es un libro-s en los que te haces una idea clarí­sima de cómo son las cosas, pero claro, son tan raras que después las ves dibujadas y te preguntas qué coño es eso. Me gustan esos que dices porque prefiero dibujantes que buscan un poco el arte, como Sienkiewicz (creo que tampoco lo he escrito bien, pero no lo voy a buscar, que le zurzan, qué apellido más chungo), que los sosainas voy-a-hacerlo-que-quede-aparente-sin-mojarme.

De los antiguos... pues no sé, yo por lo del respeto que merecen por ser los primeros, tampoco el Guerrero del Antifaz tení­a una elasticidad en las poses del cagarse, que digamos, pero el mito es el mito. Y yo no lo abandono, por pesado que se ponga Caver.

Ése de Trigan lo tengo yo aquí­, en el ordenata o en los cedeses que me lo aliviaron.

De Alien he leí­do, pero no me marcaron. Aunque hay una historia corta dibujada por Mignola que es la polla que trepana, como dice ílvaro. Pero es que Mignola es la leche, lo más, un dibujante que ha salido del camino habitual y ha conseguido que todo el mundo se dé cuenta de lo cojonudo que es. Me encanta. Y mira que es simplón. Fijo que a más de uno de los de las millones de rayas se le cae el pelo de pura envidia.

Gilles DeRais

Con Elric, Rusell dibujo una serie mensual adaptando los libros de Moormock ,pero lo mas genial que hizo fue en su novela grafica "La ciudad de los sueños" (tambien de Elric) que es de los comics mejor dibujaos que he leido.


Dan

#55
Pues ése no sé si lo tengo. Voy a buscar.

Lo tengo ya. Pero el enlace de la mula, por si gustas, es: ed2k://|file|elric_la_ciudad_de_los_sue%C3%B1os_NG_spanish_by_kiliam.rar|12155715|1F2631447904A58C41B1A526E173E04B|/

California

Sois unos freakis.

Y yo que creí­a que el aerópago era un reducto de tranquilidad donde escapar del freakismo que me rodea...

Os veo pajeándoos con el nuevo tráiler de Spiderman 3.

El Miserable

A todo esto, duda angustiosa: ¿no nos estará echando moneditas el cabrón del Trece éste?

¡¿No será un plan para mantenernos entretenidos?!

E.M.

Dan

Pues es un entretenimiento cojonudo.
California, calla, mí­ster "ah, pues entonces me voy a la Expocómic" (o como se llame). Pendejo.

California

Cita de: Dan en Diciembre 01, 2006, 11:18:05 PM
Pues es un entretenimiento cojonudo.
California, calla, mí­ster "ah, pues entonces me voy a la Expocómic" (o como se llame). Pendejo.


Juas... mañana mientras monster busca a las que no han aparecido, me pondré hasta el culo de cerveza con Kevin J. Taylor, hablando de Pin Ups en la Expocomics, efectivamente.