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Putos Moros

Iniciado por vapor, Abril 08, 2006, 07:28:44 AM

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Dionisio Aerofagita

Cita de: Ignacio en Diciembre 18, 2014, 11:43:09 AM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Diciembre 18, 2014, 11:32:24 AM
Cita de: Ignacio en Diciembre 16, 2014, 07:10:23 PM
Vamos a ver, Karras, ya independientemente de si los nazis eran o no ateos (que no nos vamos a poner de acuerdo)

Depende de cómo se mire, ¿no? Como explica Ictí­neo con su habitual claridad, los lí­deres nazis serí­an ateos (o paganos estéticos), si acaso vagamente cristianos por costumbre pero ni practicantes ni devotos. Y los nazis de a pie serí­an cristianos porque la sociedad era mayoritariamente cristiana en esa época. Por tanto, polí­tica de ambigí¼edad y si es necesario buen rollo con las Iglesias en tanto no les toquen las narices.


¿Nazis de a pie?
¿Te refieres a pueblo llano que apoyaba al régimen?

El pueblo que apoyaba al régimen desde luego era mayoritariamente cristiano.

Me refiero a la gente de las SS, por ejemplo, que tendrí­a el batiburrillo ideológico bien mezclado.

Pienso que la mayorí­a de los lí­deres nazis, los ideólogos, los jefes de verdad no serí­an especialmente cristianos. Ateos, esotéricos y esas cosas. Me imagino que en las élites urbanitas y educadas de Alemania en los años 30 habí­a bastantes ateos. Pero esa es una minorí­a de la población.

El régimen era consciente de que Alemania era mayoritariamente cristiana y oye, lo mismo eso hasta tení­a que ver algo con la esencia nacional, así­ que no tení­a nada contra los cristianos mientras no les tocasen las narices; no eran el enemigo a batir. Su ideologí­a no se sustentaba especialmente en el cristianismo pero tampoco era especialmente anti cristianismo como el marxismo. Por lo tanto, lo más normal es que los peones de las SS y los cuadros medios fueran cristianos e incluso practicantes. Y si algún lí­der fuera cristiano, tampoco creo que le pusieran ninguna pega mientras no cuestionara los dogmas oficiales de su ideologí­a. Otra cosa es que la culturilla de la élite nazi no fuera especialmente cristiana.
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

Lacenaire

Se puede extender el argumento nachiano: cristianismo formal vs cristianismo auténtico. Pero extenderlo hacia dentro, quiero decir. Entre los devotos, practicantes y representantes. Iba a estar gracioso que ni en la Iglesia hubiese demasiados cristianos. Seguro que hay un montón que dan el perfil, como los nazis.

Agarkala

Discutir que Alemania en 1933 era mayoritariamente cristiana, es discutir si el sol sale por la mañana.

Sergiostropovich

Que eso no es lo que se discute, vaya, ya estamos con las tergiversaciones a granel. Se analiza si la ideologí­a nazi tení­a base religiosa o atea, para después comprobar la afirmación de que el ateí­smo ha estado detrás de dos de las más grandes masacres de nuestra historia. Y ya.

En mi opinión, lo que han dicho ya otros, los nazis instrumentalizaban la religión según les convení­a, pero de religiosos no tení­an nada de nada.

Lacenaire

La religión o la ideologí­a no tienen el poder de matar a nadie; lo tienen las personas. Y esas personas actúan movidos por más razones que la religión o la ideologí­a tomadas individualmente. Hay miles de factores a tener en cuenta: época, economí­a, relaciones sociales, etc. Alemania SGM no es solo el nazismo; es el nazismo y sus circunstancias. Ahora hay nazis light, que van de corderitos, sin promover el exterminio masivo y bla. Solo el cierre de fronteras para preservar lo que ellos perciben como la integridad pura e inviolable de los pueblos, razas o lo que sea. Dicho lo cual tampoco se puede negar que algunas ideas son más propensas a incitar comportamientos violentos que otras. Es evidente que el nacionalsocialismo o el fascismo son cosmovisiones más feas, burras y venenosas que el cristianismo o el Islam. Sobre el papel. Pero ya veis, eso del amor y la hermandad, lo que puede hacer por ahí­ si lo pillan según qué manos.

Agarkala

Cita de: Kamarada Sergei en Diciembre 18, 2014, 02:36:34 PM
Que eso no es lo que se discute, vaya, ya estamos con las tergiversaciones a granel. Se analiza si la ideologí­a nazi tení­a base religiosa o atea, para después comprobar la afirmación de que el ateí­smo ha estado detrás de dos de las más grandes masacres de nuestra historia. Y ya.

En mi opinión, lo que han dicho ya otros, los nazis instrumentalizaban la religión según les convení­a, pero de religiosos no tení­an nada de nada.

La ideologí­a nazi tomó un componente nacionalista que incluí­a elementos paganizantes, porque los conectaban con el antiguo "espí­ritu germánico" de cuando corrí­an por los bosques y meaban en los tocones, adorando al sol, a los árboles y rompiéndose la cabeza a hostias con el mazo. Pero que eran todos cristianos, ora luteranos, ora católicos, es indiscutible.

Es como España, que es aconfesional. Ja. O como esos de Asturias o Galicia que se dicen celtas, o astures o algo y son más católicos latinos que la madre que me parió.

Hablando de tergiversaciones, tu negrita. Ja jo jajota.

Son of a beach

Cita de: Kamarada Agarkala en Diciembre 18, 2014, 02:28:48 PM
Discutir que Alemania en 1933 era mayoritariamente cristiana, es discutir si el sol sale por la mañana.


En puridad, el sol sale por la noche.
los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

Ignacio

Cita de: Kamarada Agarkala en Diciembre 18, 2014, 03:59:26 PM
Cita de: Kamarada Sergei en Diciembre 18, 2014, 02:36:34 PM
Que eso no es lo que se discute, vaya, ya estamos con las tergiversaciones a granel. Se analiza si la ideologí­a nazi tení­a base religiosa o atea, para después comprobar la afirmación de que el ateí­smo ha estado detrás de dos de las más grandes masacres de nuestra historia. Y ya.

En mi opinión, lo que han dicho ya otros, los nazis instrumentalizaban la religión según les convení­a, pero de religiosos no tení­an nada de nada.

La ideologí­a nazi tomó un componente nacionalista que incluí­a elementos paganizantes, porque los conectaban con el antiguo "espí­ritu germánico" de cuando corrí­an por los bosques y meaban en los tocones, adorando al sol, a los árboles y rompiéndose la cabeza a hostias con el mazo. Pero que eran todos cristianos, ora luteranos, ora católicos, es indiscutible.

Es como España, que es aconfesional. Ja. O como esos de Asturias o Galicia que se dicen celtas, o astures o algo y son más católicos latinos que la madre que me parió.

Hablando de tergiversaciones, tu negrita. Ja jo jajota.

Ya, bueno.

Y Stalin también lo era.
Ya puestos.
Vamos, que no lo digo de coña. Que fue seminarista, como ha señalado Icti (creo que ha sido él)

Paquito Comocho

Cita de: Ignacio en Diciembre 18, 2014, 11:43:09 AM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Diciembre 18, 2014, 11:32:24 AM
Cita de: Ignacio en Diciembre 16, 2014, 07:10:23 PM
Vamos a ver, Karras, ya independientemente de si los nazis eran o no ateos (que no nos vamos a poner de acuerdo)

Depende de cómo se mire, ¿no? Como explica Ictí­neo con su habitual claridad, los lí­deres nazis serí­an ateos (o paganos estéticos), si acaso vagamente cristianos por costumbre pero ni practicantes ni devotos. Y los nazis de a pie serí­an cristianos porque la sociedad era mayoritariamente cristiana en esa época. Por tanto, polí­tica de ambigí¼edad y si es necesario buen rollo con las Iglesias en tanto no les toquen las narices.


¿Nazis de a pie?
¿Te refieres a pueblo llano que apoyaba al régimen?

Pues seguramente. El batiburrillo mental de esa gente deberí­a ser para analizarlo.
Yo me refiero mayormente a la jerarquí­a nazi y especialmente a los ideólogos nazis.
Y no. No eran cristianos, ni musulmanes ni, por supuesto judí­os (aunque alguno habrí­a que ver). Eran ateos.
La educación de las juventudes hitlerianas no era una educación cristiana precisamente y los valores predominantes en el régimen no eran valores cristianos.

Y Danuto, fotitos hay de muchas clases.
A ver si te crees que es extraño encontrar fotos de nazis con comunistas, de curas con comunistas, de comunistas con liberales, de liberales con nazis....and so on.

Ejqueeeee.

   No, Himmler, por ejemplo, no era NADA cristiano, basando todo su discurso de mierda en la raza, el cristianismo y el apego a la tierra. Daba muchí­sima importancia a la tradición cristiana de Alemania. Eso es un hecho, tí­o. Y Himmler era uno de los principales ideólogos.

Ignacio

Cita de: Karmarada Karraspito en Diciembre 18, 2014, 06:38:53 PM
Cita de: Ignacio en Diciembre 18, 2014, 11:43:09 AM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Diciembre 18, 2014, 11:32:24 AM
Cita de: Ignacio en Diciembre 16, 2014, 07:10:23 PM
Vamos a ver, Karras, ya independientemente de si los nazis eran o no ateos (que no nos vamos a poner de acuerdo)

Depende de cómo se mire, ¿no? Como explica Ictí­neo con su habitual claridad, los lí­deres nazis serí­an ateos (o paganos estéticos), si acaso vagamente cristianos por costumbre pero ni practicantes ni devotos. Y los nazis de a pie serí­an cristianos porque la sociedad era mayoritariamente cristiana en esa época. Por tanto, polí­tica de ambigí¼edad y si es necesario buen rollo con las Iglesias en tanto no les toquen las narices.


¿Nazis de a pie?
¿Te refieres a pueblo llano que apoyaba al régimen?

Pues seguramente. El batiburrillo mental de esa gente deberí­a ser para analizarlo.
Yo me refiero mayormente a la jerarquí­a nazi y especialmente a los ideólogos nazis.
Y no. No eran cristianos, ni musulmanes ni, por supuesto judí­os (aunque alguno habrí­a que ver). Eran ateos.
La educación de las juventudes hitlerianas no era una educación cristiana precisamente y los valores predominantes en el régimen no eran valores cristianos.

Y Danuto, fotitos hay de muchas clases.
A ver si te crees que es extraño encontrar fotos de nazis con comunistas, de curas con comunistas, de comunistas con liberales, de liberales con nazis....and so on.

Ejqueeeee.

   No, Himmler, por ejemplo, no era NADA cristiano, basando todo su discurso de mierda en la raza, el cristianismo y el apego a la tierra. Daba muchí­sima importancia a la tradición cristiana de Alemania. Eso es un hecho, tí­o. Y Himmler era uno de los principales ideólogos.


Pfff.

Himmler era un verdugo.
Nada más.

usuario

Cita de: Leoddball Von Scrott en Diciembre 18, 2014, 04:27:53 PM
Cita de: Kamarada Agarkala en Diciembre 18, 2014, 02:28:48 PM
Discutir que Alemania en 1933 era mayoritariamente cristiana, es discutir si el sol sale por la mañana.


En puridad, el sol sale por la noche.

XD


Paquito Comocho

Cita de: Ignacio en Diciembre 18, 2014, 06:58:15 PM
Cita de: Karmarada Karraspito en Diciembre 18, 2014, 06:38:53 PM
Cita de: Ignacio en Diciembre 18, 2014, 11:43:09 AM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Diciembre 18, 2014, 11:32:24 AM
Cita de: Ignacio en Diciembre 16, 2014, 07:10:23 PM
Vamos a ver, Karras, ya independientemente de si los nazis eran o no ateos (que no nos vamos a poner de acuerdo)

Depende de cómo se mire, ¿no? Como explica Ictí­neo con su habitual claridad, los lí­deres nazis serí­an ateos (o paganos estéticos), si acaso vagamente cristianos por costumbre pero ni practicantes ni devotos. Y los nazis de a pie serí­an cristianos porque la sociedad era mayoritariamente cristiana en esa época. Por tanto, polí­tica de ambigí¼edad y si es necesario buen rollo con las Iglesias en tanto no les toquen las narices.


¿Nazis de a pie?
¿Te refieres a pueblo llano que apoyaba al régimen?

Pues seguramente. El batiburrillo mental de esa gente deberí­a ser para analizarlo.
Yo me refiero mayormente a la jerarquí­a nazi y especialmente a los ideólogos nazis.
Y no. No eran cristianos, ni musulmanes ni, por supuesto judí­os (aunque alguno habrí­a que ver). Eran ateos.
La educación de las juventudes hitlerianas no era una educación cristiana precisamente y los valores predominantes en el régimen no eran valores cristianos.

Y Danuto, fotitos hay de muchas clases.
A ver si te crees que es extraño encontrar fotos de nazis con comunistas, de curas con comunistas, de comunistas con liberales, de liberales con nazis....and so on.

Ejqueeeee.

   No, Himmler, por ejemplo, no era NADA cristiano, basando todo su discurso de mierda en la raza, el cristianismo y el apego a la tierra. Daba muchí­sima importancia a la tradición cristiana de Alemania. Eso es un hecho, tí­o. Y Himmler era uno de los principales ideólogos.


Pfff.

Himmler era un verdugo.
Nada más.

   Claro, coño, al fin y al cabo, ¿qué aportaron las SS (que él transformó e impulsó y de las que fue comandante en jefe) a la ideologí­a nacionalsocialista? Nada, minucias, una lágrima en el océano.

Putas y barcos

Respect!
Una vez, todo pedos de botellitas de vodka chungo y dyc, hicimos brindar a todo un remplazo de paracas del Jabalí­ Nuevo. en el vagón cafeterí­a del Altaris llegando a Madrid, mi amigo ex-SAS y después ex-traductor de inglés de la Bazán y actual proveedor de electrónica de seguridad a quien se la compre, ...les hicimos brindar por las mejores infanterí­as ligeras que en la historia han sido, a saber:
- ¡Las Waffen SS!
- ¡La Legión extranjera francesa!
- ¡La Legión española!
Arriba los corazones.

k98k



Con uve murciano de pega.

Paquito Comocho

Cita de: Ni putas ni barco en Diciembre 18, 2014, 09:09:24 PM
Respect!
Una vez, todo pedos de botellitas de vodka chungo y dyc, hicimos brindar a todo un remplazo de paracas del Jabalí­ Nuevo. en el vagón cafeterí­a del Altaris llegando a Madrid, mi amigo ex-SAS y después ex-traductor de inglés de la Bazán y actual proveedor de electrónica de seguridad a quien se la compre, ...les hicimos brindar por las mejores infanterí­as ligeras que en la historia han sido, a saber:
- ¡Las Waffen SS!
- ¡La Legión extranjera francesa!
- ¡La Legión española!
Arriba los corazones.


  Pues a mí­, por lo que llevo leí­do, las Waffen SS me parecen bastante chapuceras, además de que estaban todo el tiempo dando la brasa a la Wehrmacht con sus mierdas ideológicas. Qué tí­os más cansinos, por Dios.