Hilo sobre la educación

Iniciado por Greñas, Noviembre 13, 2007, 12:34:37 AM

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Agarkala

Yo voy a dí­as. Cuando están insoportables me cuesta más mostrarme democrático y conciliador.

patillotes

Cita de: Leopold Von Scrott en Agosto 16, 2012, 08:15:41 PM
Por otra parte es confundir el culo con las témporas lo de pensar que Padre de familia, por el mero hecho de ser una serie de dibujos animados está destinada al público infantil.

Y los Simpsons.

Son of a beach

A mi los Simpsons me lo parece un porciento mas que la otra. Para todos los públicos, digo. Y esto por motivos que yo encuentro positivos (no me pidan que me extienda al respecto, que se me calienta la cerveza), que con cierto poso conservador también los hay, hasta el punto que uno no entiende como los padres jovenes con alma carca pueden prohibirle a sus hijos el acceso a la única serie de la televisión occidental en la que todos los miembros de la familia protagonista acuden regularmente a La Casa del Señor.
los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

Agarkala

La que es perniciosa del todo es ese horror de "Hora de Aventuras", que pasa por infantil, cuando es la obra de un tarado.

Son of a beach

Joder macho, eso ni se lo que es.


Yo la verdad es que he tenido la suerte de tener el cartoon network con todas las pequeñas maravillas salidas de la mente de Genndy Tartakovsky, a quien dios guarde muchos años, Futurama, y por supuesto  Me llamo Earl, que quizá no trasmitiése un mensaje del todo positivo sobre la familia pero si glosaba valores tan estimables como la vieja karma, el amor fraternal por encima de cualquier cosa, y que las putas de dí­a y las estripers sin papeles también son criaturas de dios.
los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

patillotes

Yo tampoco he oido esa en mi vida. Y si, los Simpsons (parte vieja) es una serie de gente de orden. Mucho mas visible por niños cualquiera que Padre de familia.

Sir Tim´Oteo

Pues ahora se rumorea que Bob esponja es homosexual.

No comprendo porque padre de familia o futurama, o cualquier tipo de dibujos animados destinados a adultos no pueden ser compartidos por toda la familia, las relaciones sexuales existen (Quagmire), la violencia también y es expuesta en los telediarios en horario infantil donde se muestran guerras, palizas,  narcotraficantes, putas o polí­ticos corruptos.

Creo que las restricciones (sin llegar al punto de dejar a un niño visionar una pelí­cula porno o una matanza) no son beneficiosas si no mas bien al contrario, podrí­amos llegar a un punto en que los menores no tendrí­an la oportunidad siquiera de sentarse frente al televisor, porque si analizamos el contenido de cada uno de los dibujos animados bajo la mirada de un adulto, podrí­amos trasformar a cualquiera de sus personajes en non gratos o perjudiciales para las tiernas entendederas de un niño de cinco años.

Podrí­a darse el caso de poder contemplar a Blanca Nieves como a una prostituta o una ninfomaní­a, a Bob Esponja como un degenerado, a La Bella de la Bella y la bestia como a alguien que practica la zoofilia y a Pocahontas como una posible inmigrante que se dedicara al top manta destruyendo al pequeño empresario.


Dan

Cita de: Leopold Von Scrott en Agosto 16, 2012, 08:49:41 PM
A mi los Simpsons me lo parece un porciento mas que la otra. Para todos los públicos, digo. Y esto por motivos que yo encuentro positivos (no me pidan que me extienda al respecto, que se me calienta la cerveza), que con cierto poso conservador también los hay, hasta el punto que uno no entiende como los padres jovenes con alma carca pueden prohibirle a sus hijos el acceso a la única serie de la televisión occidental en la que todos los miembros de la familia protagonista acuden regularmente a La Casa del Señor.

Aunque sea a dormir.

Dan

Cita de: Agarkala en Agosto 16, 2012, 08:54:10 PM
La que es perniciosa del todo es ese horror de "Hora de Aventuras", que pasa por infantil, cuando es la obra de un tarado.

¡Pero si es cojonuda! Eso sí­, difí­cilmente para crí­os pequeños, y ahí­ meto hasta los ocho, al menos.

laura_m

Cita de: SrCualquiera en Agosto 16, 2012, 06:04:18 PM

Hombre laura, yo creo que precisamente hemos pasado de un sistema social (no sólo educativo) de la obediencia, a otro en el que se han difuminado mucho los referentes de autoridad.

Yo lo que observo es que aun con ciertos cambios de matiz, las "herramientas" educativas de los padres de hoy son prácticamente idénticas a las de los padres de hace cuarenta años. Las conversaciones madre-hijo son casi calcadas. Se sigue halagando a los niños cuando son obedientes y el tipo de relación sigue siendo una en la que el adulto manda y el niño cumple con lo ordenado. Si no cumple con lo ordenado se le castiga. Normalmente (salvo caso de neandertales tipo Dan), el castigo ya no es fí­sico (aunque son frecuetes las amenazas tipo "te estás ganando un azote"). Los castigos ahora suelen consisitir en la privación temporal de algo que al niño le gusta. Pero el principio fundamental permanece invariable: o haces lo que yo digo, o sufrirás las consecuencias.

Cita de: SrCualquiera en Agosto 16, 2012, 06:04:18 PMEn realidad yo creo que la autoridad es un muro que hay que derribar, es saludable cierta imposición también como forma de alentar la rebeldí­a. Los niños necesitan obstáculos, y normas, para crecer.

Los humanos necesitan normas para convivir. Sean niños o adultos. Pero a mí­ me parece mejor que las normas se consensúen por todos los miembros de la unidad de convivencia. Cuando en la creación de la norma sólo interviene uno (el que tiene la posición de poder), y el que está en la posición más débil no tiene ni arte ni parte en el establecimiento de la norma, entonces la norma es una puta mierda que sólo puede imponerse con la coerción. Y el de abajo, si no está convencido de que la norma es válida, se la intentará saltar en cuanto pueda.

Eso de que los niños necesitan un muro de autoridad que derribar no lo comparto. Me parece que es más enriquecedor para el niño tener voz y voto en lo que sea que se discuta. Cuando un niño tiene unos padres autoritario, puede ocurrir que el afán de enfrentarse a ellos le lleve a hacer cosas que ni siquiera le apetece demasiado hacer y que son perjudiciales para él. Las hace única y exclusivamente porque la respuesta más común al porcojonismo es más porcojonismo.

Seikila

Anda que no hay mil cosas que ponerle a un niño además de las series de rigor. Hace poco coincidí­ con un nota de mi edad que se extrañaba de que yo no viera los Simpsons (a ver, que todo el mundo los ve, que te lo ponen por los ojos y he visto muchos capí­tulos pero que no lo llevo más allá de lo que es ni estoy ahí­ pendiente a la tele)
  Y así­
Stationary Traveller, Aural Moonster, Sentinel

Lacenaire

CitarLos humanos necesitan normas para convivir. Sean niños o adultos. Pero a mí­ me parece mejor que las normas se consensúen por todos los miembros de la unidad de convivencia. Cuando en la creación de la norma sólo interviene uno (el que tiene la posición de poder), y el que está en la posición más débil no tiene ni arte ni parte en el establecimiento de la norma, entonces la norma es una puta mierda que sólo puede imponerse con la coerción. Y el de abajo, si no está convencido de que la norma es válida, se la intentará saltar en cuanto pueda.

¿Te parece que los niños son sujetos responsables y a todos los efectos iguales a los adultos, merecedores de sus mismos derechos y obligaciones, que pueden comprar tabaco y conducir, votar y todo el pitote?

laura_m

Cita de: Doppelgí¤nger en Agosto 17, 2012, 12:10:14 PM
CitarLos humanos necesitan normas para convivir. Sean niños o adultos. Pero a mí­ me parece mejor que las normas se consensúen por todos los miembros de la unidad de convivencia. Cuando en la creación de la norma sólo interviene uno (el que tiene la posición de poder), y el que está en la posición más débil no tiene ni arte ni parte en el establecimiento de la norma, entonces la norma es una puta mierda que sólo puede imponerse con la coerción. Y el de abajo, si no está convencido de que la norma es válida, se la intentará saltar en cuanto pueda.

¿Te parece que los niños son sujetos responsables y a todos los efectos iguales a los adultos, merecedores de sus mismos derechos y obligaciones, que pueden comprar tabaco y conducir, votar y todo el pitote?

Sí­ creo que los niños deben tener los mismos derechos que los adultos. Especialmente el derecho a ser tratados con respeto y dignidad. Creo que discutir las cosas y escuchar y respetar el punto de vista del niño, y dejarle tener voz y voto en las decisiones familiares, es una forma de educar mucho más respetuosa que imponerle tus normas en plan ordeno y mando.

Sólo encuentro dos excepciones justificables a este principio: todo aquéllo que afecte a la salud y a la seguridad. En ese sentido, está claro, no creo que se le deba permitir a un niño fumar.

Tampoco se puede dejar que un niño infrinja leyes del paí­s en el que vive. Si no se puede conducir antes de X edad, por mucho que el niño quiera y demuestre que puede hacerlo con seguridad, no queda más remedio que adaptarse al lugar y esperar a que cumpla la edad reglamentaria. Pero por suerte no es demasiado frecuente que los niños deseen enfrascarse en actividades delictivas o prohibidas por la Ley. El ámbito de la familia suele ser otro.

laura_m

Cita de: Mournblade en Agosto 17, 2012, 12:09:24 PM
Anda que no hay mil cosas que ponerle a un niño además de las series de rigor.

Videos de Rafaella Carrá, por ejemplo.

laura_m

Cita de: Agarkala en Agosto 16, 2012, 08:23:43 PM
Yo voy a dí­as. Cuando están insoportables me cuesta más mostrarme democrático y conciliador.

Hombre, pues normal. Es que no es una cosa fácil. Es mucho más complicado ser democrático y conciliador que el "porque lo digo yo y punto". Esto último lo sabe hacer cualquiera. De ahí­, creo yo, que sea el método educativo más extendido. Se juntan dos cosas: es lo que has visto desde que has nacido y además no supone demasiado esfuerzo mental.