Hilo sobre la educación

[Glatts]

Con esas cabras tan descastadas y poco hispánicas, se entiende que la legión ahora lleve de mascota un poni.

[yonnon]

Los audios editados de OK Diario. Esto está clarete. El que compre la versión chapuceramente manipulada lo hace a sabiendas.

¿Me explicas cual es exactamente la manipulacion de OKDiario? Porque si esta manipulado, debe haber a su vez una fuente "no manipulada" disponible para poder hacer comparaciones, no? Yo ya tengo la fuente manipulada. Agradeceria compartieras la otra fuente para poder salir de mi error.

[k98k]

Os va a leer el tocho vuestra pastelera madre.

[usuario]

Siempre te puedes ir a leer los comentarios de El País: https://elpais.com/cultura/2019/06/10/television/1560158307_849759.html

[Dan]

Los comentarios en medios suelen ser el abismo que te devuelve la mirada y se queda con los cambios.

[RepublicanoJacobino]

Siempre te puedes ir a leer los comentarios de El País: https://elpais.com/cultura/2019/06/10/television/1560158307_849759.html

Comentarios en el país. Peto nada, se puede seguir recurriendo al voxcomodin para obviar las voces críticas de determinados dejes totalitarios escondidos tras lo políticamente correcto.

[Baku]

Me descojono cuando el fascio justifica su postura apoyándose en los comentarios que depone por doquier. No he visto sitio más lleno de fachas que en los comentarios de elnacional.cat, por ejemplo.

Pero que si los comentarios de cualquier sitio os sirven para reafirmaros ya se ve de dónde cojea el argumento.

[ushap]

Sigues con la puñetera teoría. Por eso mismo, te pronunciaste de la forma que lo hiciste sobre aquel caso real, sobre aquella profesora canaria y concejala del PSOE. Y ese ejemplo no es un caso aislado, ese ejemplo forma parte del adoctrinamiento "real" de nuestro sistema educativo, también en materia medioambiental, donde algunos docentes se atreven a poner el feminismo como medida efectiva y deseable contra el cambio climático.

¿Pero cómo que sigo con la teoría? No es teoría. En la práctica, resulta que en los colegios se hace lo que dice la Ley. Y la Ley dice que enseñar contenidos relacionados con los valores de convivencia, cívicos y sociales, forma parte del currículo. Además de que el caso de la profesora de Fuerteventura atufa a "vendeta" política oportunista que tira para atrás (qué casualidad que sea concejala del PSOE, oye tú), es que es una cosa muy, muy loka pensar que hablar en clase a favor de la castración selectiva de un % de la población masculina forma parte del "adoctrinamiento real de nuestro sistema educativo".

Y es más: aún en el caso de que realmente esta Señora estuviera exponiendo sus propias ideas sobre una sociedad "ideal" (que yo no lo creo y sí: escuché los audios), eso ni por el forro sería adoctrinamiento, porque para que lo fuera, debería privarse a esos alumnos de cualquier acceso a opiniones diferentes por cualquier otro medio. Cosa que no ocurre.

A los niños, si además de enseñarles a leer y a hacer operaciones aritméticas, también les enseñaras la importancia de la física (empezando por las leyes de la termodinámica), de la química (empezando por el concepto de efecto invernadero), de la biología,... y del resto de ciencias que se nutren de esas disciplinas elementales, ten por seguro que todo eso les ayudaría significativamente en el despertar y consolidación de su pensamiento crítico,... 

Hombre, es que por supuesto que estas cosas se les enseñan. Que yo sepa tienen asignaturas de física y química y biología.

No son horas para ponerme a debatir,... , me estoy haciendo mayor, demasiado mayor y no tengo mucho tiempo libre, de hecho, acabo de llegar del hospital por un asunto familiar,...  pero no puedo resistirme, aunque sólo sea para escribir un último mensaje, al menos durante una larga temporada. Bueno, allá vamos,... te lo dedico a ti Laura.

En la práctica, en el día a día, en los colegios se hace lo que dice la Ley,... y un poco más. Caben unos cuantos matices,... para empezar, no existe una única ley, porque las transferencias en materia de educación están transferidas (en buena parte) a las comunidades autónomas. Los procesos de selección de los elementos curriculares y de los docentes, así como la evaluación e inspección del trabajo de estos docentes, dependen de cada comunidad autónoma. La última polémica motivada por la dificultad y variedad en las pruebas de selectividad también sirven para apuntalar este argumento. Gracias al "procés" catalanista, hemos podido ser conscientes de cómo se ha incumplido (sistemáticamente) parte del espíritu de nuestra constitución, porque son demasiadas evidencias que ponen en duda la labor de muchos profesores que han llevado a cabo su propia interpretación de esos "valores de convivencia, cívicos y sociales". En Baleares está ocurriendo algo similar, aunque bueno, esto no viene de ahora,... de hecho, el famoso artículo tres de nuestra constitución ha dado pie a varias sentencias condenatorias del Tribunal Supremo sobre las actuaciones de la Generalitat de Cataluña, al negar a varias familias su derecho a elegir el castellano como lengua vehicular en la enseñanza impartida a sus hijos. Al final, todo sigue igual y esas sentencias se han limitado a una pequeña compensación económica para las familias denunciantes.

En el caso concreto de esa profesora canaria, sé que no has escuchado los cortes de audio y que no piensas hacerlo en un futuro próximo. Estás en tu derecho. De igual forma, si por alguna remota y deseable probabilidad, algunos alumnos copian esa iniciativa ilícita de grabar a sus profesores (yo les animaría y apoyaría sin dudarlo), puede que no tardemos en leer noticias parecidas al caso de Aurelia Vera. Y tal vez no sea mañana, ni la semana que viene,... pero en un par de meses, o en un par de años,... no sería descartable encontrarnos ante un caso similar pero de signo contrario. Y si se diera ese hipotético caso, no importaría si el profesor grabado fuera concejal del PP o de Vox, sería suficiente con acreditar su simpatía o militancia a algunos de esos partidos... contando además con que, en las grabaciones (parciales), se le escuchara con claridad una crítica directa a algún partido de la oposición. Esas grabaciones tal vez no las publicaría Okdiario, pero seguro que otros medios como "eldiario", "público" o "elpais" se harían eco de esa noticia y la acompañarían con varios artículos de opinión, solicitando que al docente implicado se le expedientara y sancionara de forma ejemplar. Y tú, con toda probabilidad, le darías credibilidad a esa hipotética noticia y por supuesto que te tragarías por completo los cortes de audio que se publicaran y se compartieran por las redes sociales. ¿Por qué estoy tan seguro de estos vaticinios que lanzo? porque ya nos conocemos un poquito y porque este caso concreto pone en evidencia vuestro sectarismo, porque os negáis a reconocer que esta señora es un claro ejemplo de adoctrinamiento, con unas grabaciones que no se han demostrado trucadas y donde además se nombran partidos políticos concretos, para etiquetarlos como enemigos de las mujeres, y se nombran países y dirigentes concretos, que no aparecen en ningún cuento de la criada, y se les coloca en el banco de los buenos y de los malos a conveniencia,... y todo esto en una aula, en un puñetera clase de quinceañeros. No hay descontextualización posible, son casi veinte minutos de cortes, no cabe defensa o excusa alguna,... todo con tal de no asumir su responsabilidad de maestra, responsabilidad y profesionalidad que queda en entredicho en una persona que deja numerosas muestras de su incapacidad para separar su faceta política de su faceta docente.

Da igual que se incumplan las leyes y que se pongan en duda esos valores que trasmite la constitución, ambos sabemos que la educación en este país no se salva de los intereses políticos, por eso a esta mujer, a esta profesora no se le abrirá ningún expediente. Pero ni a ella, ni a tantos otros profesores,... pancatalanistas, separatistas, comunistas, conservadores,... y por supuesto los clásicos religiosos, que siempre están dispuestos a ir un paso más allá de las normas escritas y de añadir en sus enseñanzas una buena dosis de su carga ideológica particular.

Por último, yo no he mencionado que no se den matemáticas, ni física, ni química, ni biología,... en los colegios. Lo que sí me atrevo a afirmar es que no se dan en la medida justa, ni se dedican los recursos necesarios para incrementar las horas y contenidos de estas asignaturas, ni tampoco se busca mejorar la motivación de los alumnos para que despierten un mayor interés por el aprendizaje de estas asignaturas que hoy, más que nunca, son claves, tanto para mejorar las expectativas laborales de cada uno como para establecer una base sólida sobre la que construir de una maldita vez un proyecto político serio que busque cambiar nuestro modelo productivo. De hecho, esa es la única opción pacífica que yo veo ahora mismo, tanto en España como resto del planeta, para buscar una solución efectiva a los problemones que amenazan nuestro estilo de vida occidental, empezando por el cambio climático. O aumentamos la masa gris, el número de cerebros, en la investigación de nuevos descubrimientos disruptivos que ofrezcan alternativas factibles y realistas para dejar atrás, por ejemplo, las energías fósiles, con el incremento adicional de los recursos económicos y materiales para sustentar estas nuevas investigaciones,... o no habrá solución pacífica, porque nadie,... mejor dicho, la inmensa mayoría no querrá asumir voluntariamente la pérdida de su calidad de vida, salvo cuatro amish, cuatro perroflautas y cuatro locos ermitaños. Es mi opinión, pero la sustento una vez más en mi experiencia y en datos objetivos, como el último informe PISA, que permite concluir que la educación española se estanca en ciencias y matemáticas y mejora levemente en lectura. También podemos echar vistazo a algunos otros hilos del areopago, el mismo hilo de "Science", en su última página... ¿cuántos Jarillo-Herrero hay por el mundo, desarrollando su enorme labor científica e investigadora, fuera de España? Uno de los peores negocios para un país, sin duda, sufragar la mayor parte de los costes de la educación obligatoria y superior de sus mejores alumnos en matemáticas y ciencias, para que finalmente su trabajo y sus descubrimientos sirvan para incrementar el PIB de otros países.


PD: al menos, en el caso concreto de la profesora canaria, a pesar de su claro y evidente intento de adoctrinamiento,... podemos sentirnos un poquito optimistas, porque no está todo perdido, porque a pesar de las circunstancias siempre queda algún quinceañero cabal y equilibrado, capaz de soltarle a su profesora, tras su descacharrante discurso un simple y demoledor: "Pero entonces que es lo que tú quieres, una venganza o la libertad?

[45rpm]

"La ideología del cambio climático" Como están las cabezas.

Está reproduciendo cual loro el programa electoral e ideario de VOX.

Ese ideario tiene más "lógica" que aquel que promociona la gente de tu cuerda ideológica. Me explico,... puestos a morir,...  si el destino de nuestra civilización pasa por la autodestrucción,

Aquí ya se puede dejar de leer.

A mí me hace gracia lo de "mi cuerda ideológica". Mi "cuerda ideológica" en estas cosas consiste, ni más ni menos, que procurar que la enseñanza de los valores y principios constitucionales (O SEA, ESEÑAR A LOS CRÍOS LA CONSTITUCIÓN, QUE ES LA NORMA BÁSICA QUE RIGE LAS RELACIONES SOCIALES Y POLÍTICAS EN EL PAÍS DE ESOS CRÍOS) esté en el colegio. Super radikal, ¿eh?? Si eso es una "cuerda ideológica"... pues vale. Pero se supone que esa cuerda ideológica debe ser compartida por todos los partidos políticos que existen en el espectro nacional. Porque es que si no, directamente nos tendríamos que plantear si esos partidos son legales o no.

Y resulta que uno de esos principios es la protección del medioambiente. Artículo 45 de la constitución:

"1.Todos tienen el derecho a disfrutar de un medio ambiente adecuado para el desarrollo de la persona, así como el deber de conservarlo.
2.Los poderes públicos velarán por la utilización racional de todos los recursos naturales, con el fin de proteger y mejorar la calidad de la vida y defender y restaurar el medio ambiente, apoyándose en la indispensable solidaridad colectiva.
3.Para quienes violen lo dispuesto en el apartado anterior, en los términos que la ley fije se establecerán sanciones penales o, en su caso, administrativas, así como la obligación de reparar el daño causado."

Tu cuerda ideológica es el PSOE, con todo lo bueno y malo que supone eso. Que no pasa nada, es tu elección y debe respetarse. A ti te va el centro izquierda,... aunque tal vez sería mejor hablar de centro derecha,... si pasamos de la teoría y de la literalidad de la constitución, y vamos a los hechos, a la jodida y maldita hemeroteca. Y a título individual, me parece cojonudo que apuestes por colaborar en la conservación del medio ambiente,... pero teniendo presente la situación global y la disparidad de opiniones al respecto, ante una alarmante carencia de soluciones globales que puedan poner algún remedio efectivo a dicha situación. A día de hoy, no creo que votar a favor de cuatro parches sirva para sustentar ninguna posición de superioridad moral medioambiental.

Te estás marcando un "ad hominem" de libro para salirte del tema, cuando yo en este tema CONCRETO estoy manifestando que no soy de otra cuerda ideológica que la que marca la propia ley de educación que, por cierto, la última vigente es del PP: se deben impartir en el colegio, transversalmente o como se quiera/deba/marquen las programaciones educativas de cada CCAA, los valores y principios esenciales contenidos en nuestra constitución.

Ésa es la "ideología" y "adoctrinamiento" que deben recibir los escolares: conocimiento y aprendizaje de los valores esenciales de convivencia previstos en nuestra constitución, la cual está en la misma línea de respeto y promoción de los derechos humanos/fundamentales, libertades públicas que todas las constituciones de nuestro entorno.

Ese tipo de "adoctrinamiento" es esencial y por supuesto que debe estar en la escuela, lugar donde los niños no solo van a que les enseñen a leer y operaciones aritméticas. Van a recibir una educación INTEGRAL como ciudadanos. Única forma, por otra parte, de que se garantice la igualdad de oportunidades. Ya que esa educación integral, no está garantizada en todas las familias y entornos.

No sé, en serio. Creo que no es demasiado difícil de entender.

Sigues con la puñetera teoría. Por eso mismo, te pronunciaste de la forma que lo hiciste sobre aquel caso real, sobre aquella profesora canaria y concejala del PSOE. Y ese ejemplo no es un caso aislado, ese ejemplo forma parte del adoctrinamiento "real" de nuestro sistema educativo, también en materia medioambiental, donde algunos docentes se atreven a poner el feminismo como medida efectiva y deseable contra el cambio climático.

A los niños, si además de enseñarles a leer y a hacer operaciones aritméticas, también les enseñaras la importancia de la física (empezando por las leyes de la termodinámica), de la química (empezando por el concepto de efecto invernadero), de la biología,... y del resto de ciencias que se nutren de esas disciplinas elementales, ten por seguro que todo eso les ayudaría significativamente en el despertar y consolidación de su pensamiento crítico,...  y lo más probable es que eso les serviría para tomar una mayor conciencia del planeta en el que viven, de la importancia de reducir los índices de contaminación y de preservar unos niveles de biodiversidad indispensables para asegurar la vida en nuestro planeta. Si pudiéramos priorizar esos conocimientos objetivos en las nuevas generaciones, yo estoy convencido de que en el futuro podríamos contar con jóvenes votantes que no serían presa fácil de los políticos cantamañanas, ni de aquellos que intentan convencerte de que no existe el cambio climático (producido por la actividad humana), ni por aquellos que dicen que no hay que ser alarmista, que no hay nada de qué preocuparse, ni por aquellos que afirman que el coste económico-financiero-laboral de las llamadas "revoluciones verdes" es poco significativo, asumible... desde un punto de vista y modo de vida occidental.

Y aprovecho este mensaje para anunciar que, con toda probabilidad, voy a reducir drásticamente mi participación en este foro (uno de los pocos donde todavía escribo algo) en los próximos meses, no sólo por asuntos personales y estivales, también por asuntos laborales que están a la vuelta de la esquina, en cuanto tome posesión el nuevo gobierno laboral. Los que nunca habéis trabajado en la administración pública, junto a políticos de todos los colores, creo que no llegáis a entender el brutal desajuste que existe entre la teoría y la práctica, entre el espíritu y literalidad de las leyes, y su materializacion y cumplimiento posterior, especialmente en aquellas leyes que pretenden "revolucionar" ciertos aspectos claves de nuestra economía. El nivel de improvisación es cada día más elevado, fruto de una incapacidad manifiesta de aquellos que ocupan puestos de gran responsabilidad. Toca apechugar, porque ni siquiera el bolsín de interinos nos sirve ya para suplir la carencia de personal técnico y cualificado, al menos en mi comunidad autónoma.

Suerte para todos,... y todas.

acaso insinuas que escribes en horario laboral?

[Agarkala]

Que le van a quitar la Internet.

[usuario]

Los comentarios en medios suelen ser el abismo que te devuelve la mirada y se queda con los cambios.

Mira, como el areópago.

[yonnon]

Que le van a quitar la Internet.

Con movil y 8GBs de datos solucionado.

[Lacenaire]

Siempre te puedes ir a leer los comentarios de El País: https://elpais.com/cultura/2019/06/10/television/1560158307_849759.html

Comentarios en el país. Peto nada, se puede seguir recurriendo al voxcomodin para obviar las voces críticas de determinados dejes totalitarios escondidos tras lo políticamente correcto.

El comentario no es El País. De hecho no tiene nada que ver con El País. Es más, probablemente sea una opinión antagónica a El País. Tampoco tiene relación con las agencias de noticias a las que recurra EL País, como EFE o Reuters. No lo escribe un periodista, o un hecsperto elquesea vinculado al medio. Ni siquiera tiene por qué haber sido redactado por una persona con medio cerebro funcional.

¿Por qué tengo que explicar esto? Qué triste.

[PP2000]

Las matemáticas al hilo de hijos de puta, por favor.

Si, pero gracias a estos hijos de puta hay Internet, puedes volar en avión, se pueden hacer puentes enormes e incluso se pueden hacer submarinos que no puedes sumergir.

Gracias... todo lo hago por maldad, soy como la cantante esa, Janet, que no soy yo, que es la vida que me ha hecho así

[PP2000]

Que le van a quitar la Internet.

Con movil y 8GBs de datos solucionado.

En Caldencia, pero no en Murcia, MURCIA NO ES ESPAÑA, Vodafone te da DESDE HOY en móviles no Hawgei pero si chinorris de la otra cosa que ensambla en España para evitar no se qué y el doble de caros de LG y Samsung, el 5G para que areópago vaya como un cañón... leído ayer