Mi hilo, mi hilo: Prostitución (tapando agujeros en el nuevo areópago).

Iniciado por Don Pésimo, Abril 11, 2006, 09:56:33 AM

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Don Pésimo

Me cago en el Sistema Solar

pescadilla

Cita de: Rí tzia en Abril 11, 2006, 03:11:57 PM
Cita de: Don Pésimo en Abril 11, 2006, 02:32:30 PM
ejem...

pescadilla 
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:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

creí­a que habí­a fotos tuyas ligero de ropa


qué decepción¡¡

pescadilla

Cita de: Rí tzia en Abril 11, 2006, 03:17:27 PM
Cita de: pescadilla en Abril 11, 2006, 03:14:07 PM
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creí­a que habí­a fotos tuyas ligero de ropa


qué decepción¡¡

Ligero de ropa jamás las hubo, cierto. Tú, en cambio, ni siquiera das pie a la decepción.

bueno, féminas que posteen ligeras de ropa haylas, pero como representante del feminismo en éste nuestro foro, exijo paridad en este importante y decisivo asunto

proceda, proceda

perdidiya

Cita de: pescadilla en Abril 11, 2006, 03:20:49 PM
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Pejjjca, vete colgado la del concurso de pechos :-P

pescadilla

Cita de: perdidiya en Abril 11, 2006, 03:22:28 PM
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en cuanto pueda me la hago, y nos vemos las caras, quicir las tetas, perdy

perdidiya

Cita de: pescadilla en Abril 11, 2006, 03:24:26 PM

en cuanto pueda me la hago, y nos vemos las caras, quicir las tetas, perdy

:-* :-* :-* :-* :-* :-*

guapa¡¡¡¡

Pombie


Don Pésimo

Aprovecho que La Vanguardia inicia una serie en la que nos ilustra sobre los distintos modelos de regulación de la prostitución para aportar a este nuestro foro documentación fresca sobre uno de nuestros temas favoritos. Creo recordar que en el nuevo areópago todaví­a no tenemos ni un pequeño hilo dedicado a ello, y eso hace que me sienta desorientado y sin hitos ni referentes.

LA REGULACIÓN DEL NEGOCIO SEXUAL
El modelo nórdico
Viaje al fin de la prostitución
El abolicionismo sueco como test para combatir el tráfico de mujeres en Europa

Mientras el Govern trabaja en un borrador de la ley de regularización de la prostitución, el Congreso analiza qué polí­tica adoptar. ¿Debe regularse, legalizarse o se ha de seguir la ví­a abolicionista que ya cumple siete años en Suecia? El modelo sueco penaliza al cliente, tanto si quien se prostituye es ví­ctima de tráfico o proxenetismo como si ejerce por libre. Quiere acabar con una industria que se nutre sobre todo de mujeres con necesidades económicas, a menudo de paí­ses en desarrollo. La Vanguardia analiza en una serie de reportajes realizados sobre el terreno los argumentos de defensores y detractores de esta polí­tica, que podrí­a aplicarse también en Finlandia.
LIBERTADES SEXUALES
"Que penalizar la compra de sexo es moralista es un discurso pasado de moda"   
LAS VENTAJAS SUECAS
Tienen consenso polí­tico, abundante dinero público y poco tráfico y clientes   
LEGALIZAR POR SEGURIDAD
"Es cierto que la prostitución clandestina es un peligro, pero es que la prostitución es un peligro para las mujeres"   
¿NECESIDADES MASCULINAS?
"'¿Y qué harán los hombres?', me preguntaron. 'Dejémoslo en sus propias manos', dije"   

MARICEL CHAVARRíA - 13/04/2006


Considerar la prostitución como una práctica de riesgo para la sexualidad y la misma integridad de las personas es una postura que no es hoy polí­ticamente correcta. Al contrario, es muy discutida por cí­rculos autobautizados como de nuevas feministas - incluidas algunas jueces y letradas españolas- que abogan por diferenciar entre la prostitución forzada y la que se ejerce en libertad, ambas mayoritariamente femeninas. Prefieren ver a las que se inscriben en este segundo grupo como sujetos de derecho injustamente estigmatizadas o victimizadas por una sociedad que creen puritana, antes que como parte explotada de un consumismo a espuertas que lleva a sacar fácilmente la cartera - la zanahoria de nuestros tiempos- a cambio de una satisfacción sexual o un ejercicio de poder. Es precisamente ese hábito, eminente e históricamente masculino, el que la ley sueca cree inaceptable desde una perspectiva de derechos humanos e igualdad. Nadie tiene derecho a comprar el cuerpo de otra persona, esgrime.

Desde 1999, todo cliente de prostitución es en Suecia - sí­mbolo de igualdad y libertad sexual- susceptible de ser multado o incluso de tener que pasar hasta seis meses en la cárcel. La persona prostituida es libre de seguir ejerciendo. Se la considera explotada tanto por sus proxenetas como por los que compran el servicio sexual, y cuenta con notables servicios sociales. Si es extranjera se aplica, eso sí­, la implacable ley de inmigración sueca: tras declarar deberá volver a su paí­s. ¿Es ésta una ley moralista que se inmiscuye en la vida privada de los ciudadanos? El 80% de la sociedad sueca la aplaude y en el Parlamento todos los grupos, incluidos conservadores y liberales, que se mostraron reticentes a aprobarla, dicen sentirse "orgullosos de tenerla".

Jens Orbacks, flamante ministro de Igualdad e Inmigración del Gobierno sueco - un raro caso en el que un hombre lleva esta cartera de género-explica a La Vanguardia que es el modo cómo los suecos observan la prostitución lo que les ha llevado a ilegalizar sólo la compra. "Comprar el cuerpo de otra persona es una forma de violencia, pues no es un negocio entre iguales, sino una venta desde una posición de inferioridad".

El Gobierno sueco no hace distingos entre la lucha contra el tráfico de personas para el negocio sexual y la lucha contra la prostitución. "Es que sin ésta - dice Orbaks- no habrí­a tráfico, pues sin demanda para prostitución no la habrí­a para tráfico. Me cuesta comprender cómo es posible no entender eso: en Holanda, donde el negocio es legal, hay muchas personas prostituidas de otros paí­ses, y nuestros vecinos noruegos y finlandeses tienen mucha más prostitución y tráfico que nosotros".

Suecia podrí­a, a simple vista, estar logrando sus propósitos abolicionistas. Pasó de contar 2.500 nativas prostituidas en 1998 a tener 1.500 en el 2003. Un tercio de ellas, en la calle. Las estonias y lituanas eran un nuevo fenómeno por las facilidades de visado. La policí­a de Estocolmo estima que antes de aprobarse la ley tení­a a 40 de ellas. Hoy, Malmskillnad, la histórica calle de las prostitutas, la de las felaciones de pago al salir de la oficina, no está muy activa. Internet es la nueva ví­a, pero no pasan de cien mujeres las que se anuncian, aunque sea en 25 webs.

"¿Puritanos nosotros? A los suecos nos encanta el sexo", dice Orbacks. Este ex periodista con éxito en la polí­tica gracias, según malas lenguas, a su atractivo afirma que Suecia fue el paí­s de la libertad y el sexo y debe seguir siéndolo, pero advierte que eso no tiene nada que ver con la prostitución.

"En la Europa del 2006 hay miles de mujeres transportadas y explotadas;
es nuestro mayor problema. Si hubiera vivido en el XVIII, habrí­a luchado contra la esclavitud, y eso es peor. Deberí­amos avergonzarnos", dice sin exaltarse.

Comprar o no comprar sexo on razones moralistas o más bien éticas las que impulsan S esta ley? De hecho, no ilegaliza la prostitución;
sólo la compra, y no sin antes sostener largas discusiones con mujeres contrarias a la medida. El debate es más o menos el mismo en todas partes: los detractores consideran que hay que dar derechos laborales a las personas prostituidas para que ganen poder y hacer su práctica más visible y, así­, más segura. Criminalizar, enfatizan, es moralista e implica estigmatizar y perder la ocasión de dignificar la prostitución... Todo un atraso en las libertades sexuales.

"Perdone, pero ese discurso es obsoleto", dice la ex europarlamentaria izquierdista Marianne Eriksson, autora del informe La industria del sexo en Europa."A ustedes tal vez les pese la Iglesia - señala frente a un plato de pasta en un restaurante de Estocolmo- o les dure la fiebre del destape en su corta democracia, pero aquí­ la religión está muy alejada de la sociedad y ya nos liberamos sexualmente en los 60. Y en los 80 tení­amos 500 burdeles. ¿Que no puedo estar a favor de los derechos humanos y contra la prostitución? ¡Si se trata de defender la libertad sexual de las prostituidas, su derecho a la integridad!". Eriksson muestra un pin contra la prostitución en el Mundial: "No puedes hacer un juego limpio", se lee. "Comprar o no comprar, ésa es la cuestión;
el comprador es el que decide".

El asunto del torneo, mal ventilado por el Gobierno alemán, que no exigirá visado durante el Mundial antes que pedirlo sólo a mujeres, preocupa al ministro de Justicia sueco: Thomas Bodstrí¶m, ex futbolista profesional en los ochenta - también con fama de guapo-, sabe que "con mucha gente fuera de casa tiende a aumentar la prostitución y el tráfico". Según el Gobierno, la nueva ley cala entre los jóvenes. Delante del club de striptease Privé, en la capital, algunos se unen para impedir que desciendan de sus taxis potenciales clientes de sexo. La misma policí­a que persigue al comprador se persona para dispersales. "La ley - dice Orbacks- cambia las normas de relación: sucedió en 1979, con la prohibición de pegar a los niños. También hubo protestas, se decí­a que era por su bien. Y ahora nadie justifica ese maltrato".

Noruega ha estudiado - sin éxito- seguir el ejemplo sueco y Finlandia lo debate ante la profusión de estonias y rusas en el negocio sexual. Podrí­a ser el inicio de una plataforma nórdica abolicionista. Suecia, no obstante, tiene ventajas: consenso polí­tico, dinero para polí­ticas sociales, poca prostitución traficada y una cantidad moderada de clientes habituales entres sus ocho millones de habitantes. Uno de cada ocho hombres ha comprado sexo al menos una vez en la vida. En España, se estima que uno de cada tres.

"Más importantes que la ley en sí­ son los principios que la inspiran", afirma Gunilla Ekberg, asesora del Gobierno sueco. "Uno debe saber si quiere cambiar las cosas o dejarlas como están: podemos resignarnos a pensar que siempre habrá prostitución, que es el oficio más viejo del mundo, que el hombre siempre comprará, lo necesita, su sexualidad es distinta... Tópicos erróneos. Puedo coincidir con quienes han decidido legalizarla en que la prostitución clandestina es un peligro para las mujeres, pero es que la prostitución es un peligro para ellas". El abolicionismo no es nuevo en Europa. Iniciado en el siglo XX, el feminismo clamó contra el tráfico de europeas a Sudamérica. Argentina era el destino por excelencia. Los paí­ses advertí­an que legalizar o regularizar la prostitución aumentaba el tráfico y por primera vez se focalizó el problema sobre el cliente. Pero la Segunda Guerra Mundial eclipsó la idea de penalizar la compra.

"Ninguna relación sexual tiene lugar sin un tercero: los patrones sociales sobre lo que es natural o no que, por ejemplo, han discriminado siempre a los homosexuales", señala la lí­der de Iniciativa Feminista, Gudrum Schyman. "Pero hablar de libertad sexual en la prostitución - añade- es traer un problema estructural al terreno individual, pues nadie puede hablar de mujeres libres en una sociedad que las discrimina en su salario y las obliga a escoger sectores peor pagados y menos regulados. Tiene que ver con cómo se ha infravalorado a las mujeres como individuos: ellos han tenido el control y ellas han estado para servir. Como no se les supone una sexualidad propia, ven sus servicios como los del dentista o el abogado". La estadí­stica dice que la mayorí­a de quienes se prostituyen surgen de la pobreza, de etnias oprimidas, de la drogadicción, de abusos. "Si no se entiende que hay una diferencia de poder entre hombre que compra y mujer comprada es que no entendemos ningún otro poder del hombre", insiste Ekberg. "¿Queremos un mundo que usa los clásicos argumentos liberales para decir que en una sociedad igualitaria tenemos un trato de sexo a cambio de dinero? El feminismo no es un estilo de vida, es entender la diferencia de poder. Si quieres una sociedad democrática y moderna, has de equiparar ambos sexos;
no puedes aislar a un grupo para dar placer sexual. Eso no tiene nada que ver con el sexo, sino con la invasión sexual, con masturbarse en una vagina", añade. "Un dí­a me preguntaron en una conferencia sobre la abolición: ´¿Y qué harán los hombres?´. Y contesté: ´Dejémoslo en sus propias manos´".

"La industria del sexo se alimenta de mujeres que han sufrido abusos y abandono"

MARICEL CHAVARRíA - 13/04/2006
ESTOCOLMO. (Enviada especial.)

¿Es posible hablar de prostitución como de un trabajo voluntario o una libre elección? ¿Es posible una sociedad que habla de igualdad y permite la prostitución? Son preguntas que plantea la periodista y socióloga sueca Louise Eek, cuya experiencia anterior como prostituta la hace conocedora de un fenómeno que, afirma, tiene un impacto en toda la sociedad. "Se establece la idea de que si una mujer es prostituible, todas lo son;
sólo es cuestión de precio", dice. "En Europa es fácil oponerse al tráfico, pero si se habla de prostitución y libre elección, la gente se echa atrás;
para mí­ son sólo niveles dentro del mismo infierno".

A sus 19, Eek empezó en un club de striptease. Pensaba quedarse sólo una semana;
no podí­a creer que las otras chicas llevaran un año con cinco clientes al dí­a. Pasó dos años y medio. Tras casarse y ser madre, volverí­a dos veces más a la prostitución: Noruega, Dinamarca... siete años en total: "Cuando la soledad y los flashback te atrapan es fácil volver. Si has sido violada siendo virgen tienes una idea del sexo nada placentera, desligada del sentimiento;
te acusas, no importa cuánto ha pasado, y entras en la industria donde tienes que hacer cosas que no habí­as imaginado. Hay muchas con este trauma difí­cil de superar. Imaginan que la vida normal será romántica y ante la decepción vuelven, no encajan. Necesitan ayuda, una red nacional, una agenda a largo plazo para socializarlas, y eso no lo incluye la ley sueca. Aún hay prejuicios".

Para Eek, que ha publicado en su paí­s Comprar o ser comprado;
libertad y poder en la industria del sexo,separar tráfico de prostitución es sólo cuestión de enunciado. "Claro que dicen que lo hacen por voluntad;
yo habrí­a dicho lo mismo, pero ¿qué esperabas? ¿que hablara del abuso que sufrí­, del abandono de mis padres, de la angustia? Dicen que no son ví­ctimas y que no necesitan servicios sociales porque quieren dignidad, y discursean sobre la libre elección, pero es una ilusión, libertad en negativo, pues esa situación es sólo mejor que lo conocido".

Los argumentos han variado. En los 70, las mujeres en Suecia decí­an que ganaban mucho dinero;
en los 80 cambiaron a "lo hago porque quiero, ¿algún problema?";
en los 90, lo habí­an escogido y, a finales de los 90, lo llamaban trabajo."Un gobierno que usa ese término no ha entendido nada", dice Eek. "La sociedad no cambia legalizando el negocio. En Australia es legal desde 1994 y nadie ve a la prostituta de otro modo ni quiere que su hija haga carrera. Si no comprendemos el estigma social y personal que sufre la parte vendedora, no entenderemos por qué sigue ahí­. Se ve en general marcada, sucia, marginada, tal vez por su propio estigma interior".

Louise tiene 49 años: ha sobrevivido y eso, dice, no es común. Todas sus colegas en el negocio se han suicidado o han sido asesinadas.
Me cago en el Sistema Solar

Ariete

"Un dí­a me preguntaron en una conferencia sobre la abolición: ´¿Y qué harán los hombres?´. Y contesté: ´Dejémoslo en sus propias manos´".



-!Pero que hija de puta!!


Ya que a lo largo del artí­culo nos han ilustrado acerca de la belleza del "flamante"
ministro de Moral y Buenas Costumbres y de un futbolista que aparece por ahí­ "que también tiene fama de guapo", podrí­an haber descrito a esta señora, de la que tengo fundadas sospechas de que será un callo deforme, un feto peludo con elefantiasis, un experimento desechado del Doctor Mengele. No se entiene si no ese resentimiento y esa mezquina satisfacción de inmiscuirse y controlar las vidas ajenas, y su ensañamiento precisamente con los más débiles, los desdichados que deben recurrir a pagar para obtener un leve chispazo de felicidad en este mundo de oscuridad. 



Como en los tiempos de la Inquisición, tampoco falta el testimonio de una ex-bruja que vio con sus propios ojos akelarres y apariciones del demonio, diciendo lo que el poder inquisidor espera oir.

Don Pésimo

Me cago en el Sistema Solar

Ariete

Cita de: Don Pésimo en Abril 14, 2006, 03:20:04 PM


Pues no me parece el ministro este tan guapo como decí­an.

CitarSegún el Gobierno, la nueva ley cala entre los jóvenes. Delante del club de striptease Privé, en la capital, algunos se unen para impedir que desciendan de sus taxis potenciales clientes de sexo.

Que bonito, grupos de jóvenes intentando linchar al disidente. A que me recuerda eso...

Y luego esa exparlamentaria izquierdista jactándose de que ellos llevan muy bien la separación iglesia-estado. Pues será verdad, pero lo que no han podido evitar es la influencia de ese vecino grande y rojo que han tenido durante tantos años.

Y por no hablar de toda esa retórica feminazi que suelta sobre las relaciones de poder, puro jesuitismo, simple metafí­sica escolástica al margen de la realidad, parece un comunicado de Eta.

Don Pésimo

Pues recuerda a y enlaza con el asunto de los cadáveres guardados en el armario del paraí­so sueco, con ese inconsciente sustrato filonazi en un paí­s en el que durante tantos años han tenido lugar prácticas eugenésicas tales como esterilizaciones masivas y forzosas de personas "no válidas".
Me cago en el Sistema Solar