Ahora con la CRISIS

Iniciado por myeu, Mayo 22, 2008, 09:35:45 AM

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javi

La rueda del consumo se detiene por muchos factores, principalmente la falta de renta para gastar más allá de lo necesario.

Por otro lado, a veces resulta chocante que voces de la izquierda se preocupen por una bajada del consumo
Running is life. Anything before or after is just waiting

Dan

La izquierda también se preocupa de la economía. Materialismo a tope. La división es el enfoque del consumo, más bien. Por ejemplo, cuando se hizo de paganinis a los trabajadores vía sueldos para acolchar la hostia el hostión no mejoró mucho porque los consumidores son los propios trabajadores. Y entonces venían las peticiones vía CEOE de que consumiéramos, reconociendo colaterlamente que la rueda del empleo y el consumo no surge mágicamente de las emprendedurías, sino que el motor es otro. Pero queda feo.

Es un poco como que los mismos que te hacen vivir en condiciones en las que es bastante complicado formar una familia se quejen de que los españoles van escaseando y que la natalidad y que cuánto inmigrante. Pero los sueldos siempre bajos, cada uno mirando por lo suyo pero pidiendo para todos.

Nada nuevo.

javi

Si consumimos, porque derrochamos y el planeta necesita un respiro, mitad qué bien luce todo, pero vaya, cuanta gente por la calle con las manos en los bolsillos.

Lo contrario, pues eso.
Running is life. Anything before or after is just waiting

k98k

Bueno, en lopais ya están en modo la India, que felices son con lo poco que tienen.

Baku

Cita de: k98k en Agosto 02, 2020, 05:42:42 PM
Bueno, en lopais ya están en modo la India, que felices son con lo poco que tienen.

Es lo que dice "ortodoxia econónica", que para no morirnos de hambre nos tenemos que morir de hambre antes.
It's very difficult todo esto.

45rpm

Cita de: ushap en Agosto 02, 2020, 02:10:22 PM
Cita de: 45rpm en Agosto 02, 2020, 11:15:28 AM
Cita de: ushap en Agosto 02, 2020, 09:11:26 AM
Cita de: Porfirio en Agosto 02, 2020, 08:33:59 AM
Que digo yo q amén de dar ayuditas para q no nos muramos de hambre (miseria entre miseria), habrá alguien perfilando algún plan de reconstrucción nacional.

Fiarlo al dontancredismo como hizo el inconmensurable Rajoy no creo q ahora sea la solución.

Habrá alguna cabeza lúcida entre este batiburrillo de huecos y postureo??

Ya he avisado a mi entorno. Entramos en defcon 5. Modo ahorro total en casa. Compras controladas, marcas blancas, cero caprichos, suspendidos viajes vacacionales. Se acabaron las vacas gordas.

Todo invertido en bienes raíces. Nada de productos volátiles. Ahorro y más ahorro. Algo de efectivo en casa por si tenemos q ir al mercado negro. Vamos, modo venezolano.

Ushap me ha contagiado su visión apocalíptica.



De contagio nada,... simplemente sentido común,... basta dejar a un lado la ideología para centrarse en los puñeteros números, en la jodida realidad.
Otros, supongo, que seguirán con su dogmatismo, su sectarismo y sus toneladas de hipocresía. Pero bueno, cada uno se contenta con lo que desea, por ejemplo,... algunos se creerán incluso a esta inútil integral...

https://twitter.com/pedropcelis/status/1289660879584161792

Lo peor ha pasado ya, claro... y luego vendrá lo de los famosos brotes verdes,... y las oportunidades magníficas para "invertir" ese fondo de reconstrucción. Mi apuesta es que nuestro presi, bien asesorado por el avispado Iván Redondo, se sacarán de la manga... adivinen... cómo no, otro comité de expertos nombrados a dedo para que guíen las prioridades de este gobierno la hora de gastar ese dinero de la UE. Una oportunidad como ésta, nuestra casta política no la va a desperdiciar, que todavía hay muchas bocas de simpatizantes a las que toca alimentar, con dinero "público". 

Porque eso sí que no se lo podemos negar a esta panda de HDLGP, su imaginativa para seguir aumentando la "industria política" es enorme, incluso en las actuales circunstancias, desde diversas fundaciones políticas sin utilidad práctica alguna, pasando por asentada ideología de género (aluciflipante la última norma aprobada por el tándem Díaz-Montero, tirando de un aspecto supersubjetivo denominado "trabajos de igual valor", por supuesto olvidándose por completo de las cifras masculinizadas de siniestralidad laboral, con la obligación añadida, para empresas con más de 50 trabajados, de apoquinar la contratación de una auditoría "profesional" con perspectiva de género,... nada, unos 12000 eurillos... o según el tamaño, hasta los 25000 eurillos, según fuentes de "el país"), hasta cualquier nueva ocurrencia postmodernista que quieran adornar con tintes ecologistas y humanitarios. Y de la famosa "digitalización", miedo me da la de asesores a dedo que pueden llegar a contratar estos HDLGP para, presuntamente, seguir impulsando "la administración electrónica".

Se lo dije a Danuto hace unos meses, también al uruguayo,... los pesimistas jugamos con ventaja, sobre todo aquellos que llevamos bastante años currando junto a esta casta política española. Estos políticos profesionales y miserables nunca, nunca, nunca... formaran parte de la solución. Si conseguimos salir de ésta, no será gracias a ellos, será a pesar de ellos. Pero mientras haya imbéciles que les voten, a cualquier precio, por descarte, por parar... a la malvada extrema derecha... o a los malvados comunistas,... mientras haya tantos cómplices que les sigan votando, que sigan premiando, de alguna manera, su inutilidad y su enorme talento para despilfarrar recursos públicos,... pues eso,... lo peor no habrá pasado.

PD: a follar, a follar,... y según cómo se pongan las cosas, no descarten ir preparando las maletas...

completamente equivocado josemaría. Vienes prediciendo la crisis de deuda y el consecuente colapso de la civilización occidental, y pues no. Gracias al covid y a los encantos de Sanchez ante la Merckel los socios frugales europeos siguen alimentando nuesta deuda, que crece y crece sin colapsar.

Sigues sin afinar la puntería apocalíptica, hace 15 años estabas más en forma.


Menos palabras y más apuestas.
Venga uruguayo, nos apostamos una cena, en algún restaurante sibarita con amplia terraza, a que la UE no nos permite tirar de endeudamiento hasta el infinito y más allá (en números constantes, más allá del 140% del PIB español), para que este gobierno de "izquierdas" no se vea obligado, en los próximos meses, a aplicar potentes recortes a pensionistas y empleados públicos? Te recuerdo, que esos 140.000 millones de fondo de reconstrucción es a cuatro años vista, y orientado a cubrir algunos gastos sanitarios e inversiones muy concretas (transición energética, digitalización...), no para gasto corriente.

Ni la bola de cristal de los más apocalípticos contaba con este pedazo de cisne negro que ha surgido en 2020, en forma de pandemia, un tanto extraña eso sí. La puntería que tuviera cada uno  en el pasado no sirve de nada ahora, ante este nuevo escenario, con o sin conspiración alguna. Ni siquiera los bancos centrales cuentan con la máquina de movimiento perpetuo. Su ingeniería financiera también tiene límites... y lo que es peor,... hasta la fecha, esa ingeniería sólo ha servido para enmascarar la irresponsabilidad de algunos gobernantes y CEOs del sector financiero, socializando enormes pérdidas privadas y públicas, con el perverso efecto colateral de joder aún más el futuro de las próximas generaciones, incluso de aquellas que están por nacer. Y lo que es peor, todo esto con el beneplácito de ignorantes que se hacen llamar izquierdistas (y algún que otro conservador) y que están encantados con seguir dándole a la maquinita de imprimir monedas virtuales, sin límite alguno.

Nada de eso tiene sentido, nadie puede aplicar cierto rigor matemático y mantener esas tesis neokeynesianas, ni siquiera quién acude a un presunto optimismo cuerdo centrado en el ingenio humano y en su capacidad ilimitada para seguir inventando futuras tecnologías disruptivas con grandes márgenes de beneficio contable. En el fondo, se explica mejor si te centras en otro factor, un egoísmo cortoplacista que prefiere mirar a otro lado, mientras determinados personajes continúan con el gran timo de toda nuestra historia, la monetización de una enorme deuda colosal... que hace ya tiempo que es impagable, postergando en el tiempo los enormes sacrificios que alguien tendrá que asumir cuando sea matemáticamente imposible aguantar un solo día más este timo a escala planetaria.  Ni siquiera las tenebrosas previsiones fallidas de los peakoileros más acérrimos, con esas enormes bajadas de precio del petróleo y otras fuentes fósiles de la última década, han permitido reducir el montante de esa deuda mundial. Y las deudas siempre, siempre, siempre se terminan pagando, eso es lo que nos ha enseñado la historia... con dinero, con otras fuentes de riqueza, con terruños,... o con sangre y destrucción.

puestos a hacer predicciones gratuitas, que el 2021 recuperamos la actividad del 2019, quedando tremendo socavón en el 20.

javi

Mi predicción es que no se recupera la actividad de 2019:, socavón 2020, 2021 penoso con algún brote, 2022 de cierta euforia
Running is life. Anything before or after is just waiting

k98k

Cita de: javi en Agosto 02, 2020, 06:53:36 PM
Mi predicción es que no se recupera la actividad de 2019:, socavón 2020, 2021 penoso con algún brote, 2022 de cierta euforia

Pues yo todo lo fío al chinovirus, si se le doma o no. Pero en 2021 putas, putas.

zruspa

Cita de: Porfirio en Agosto 02, 2020, 08:33:59 AM
Que digo yo q amén de dar ayuditas para q no nos muramos de hambre (miseria entre miseria), habrá alguien perfilando algún plan de reconstrucción nacional.

Fiarlo al dontancredismo como hizo el inconmensurable Rajoy no creo q ahora sea la solución.

Habrá alguna cabeza lúcida entre este batiburrillo de huecos y postureo??

Ya he avisado a mi entorno. Entramos en defcon 5. Modo ahorro total en casa. Compras controladas, marcas blancas, cero caprichos, suspendidos viajes vacacionales. Se acabaron las vacas gordas.

Todo invertido en bienes raíces. Nada de productos volátiles. Ahorro y más ahorro. Algo de efectivo en casa por si tenemos q ir al mercado negro. Vamos, modo venezolano.

Ushap me ha contagiado su visión apocalíptica.

Me parece bien.

Si lo hacemos todos, profecía autocumplida de matrícula de honor.

PP2000

Yo aun estoy esperando el motto operativo declarado por Amazonia para tomar mis decisiones financieras...

k98k

Cita de: PP2000 en Agosto 02, 2020, 10:12:55 PM
Yo aun estoy esperando el motto operativo declarado por Amazonia para tomar mis decisiones financieras...

Yo ya se como meter 800 kilos de hachis a la Semana a 50 km de la frontera gabacha

zruspa

Si has alquilado una Sprinter puedes llevar 1200.

Dan

Me gusta cómo pensáis, aún salimos de pobres, E-QUI-PO.

ushap

Cita de: zruspa en Agosto 02, 2020, 10:08:37 PM
Cita de: Porfirio en Agosto 02, 2020, 08:33:59 AM
Que digo yo q amén de dar ayuditas para q no nos muramos de hambre (miseria entre miseria), habrá alguien perfilando algún plan de reconstrucción nacional.

Fiarlo al dontancredismo como hizo el inconmensurable Rajoy no creo q ahora sea la solución.

Habrá alguna cabeza lúcida entre este batiburrillo de huecos y postureo??

Ya he avisado a mi entorno. Entramos en defcon 5. Modo ahorro total en casa. Compras controladas, marcas blancas, cero caprichos, suspendidos viajes vacacionales. Se acabaron las vacas gordas.

Todo invertido en bienes raíces. Nada de productos volátiles. Ahorro y más ahorro. Algo de efectivo en casa por si tenemos q ir al mercado negro. Vamos, modo venezolano.

Ushap me ha contagiado su visión apocalíptica.

Me parece bien.

Si lo hacemos todos, profecía autocumplida de matrícula de honor.


Eso se lo cuentas a nuestros queridos gobernantes... que son unos linces,... ante una situación de depresión económica, con una destrucción de empleo histórica, con la consecuente enorme caída de consumo... pues eso,... no se les ocurre otra idea que:

Calviño: "España deberá aumentar la recaudación fiscal a medio plazo con nuevas figuras impositivas"

Super matrícula de honor en cómo llevar a tu país a la ruina más absoluta.


Dan

Presión fiscal... aún estamos bastante por debajo de la media europea, ¿no?. El problema de siempre son las fugas y que esa presión no se hace atendiendo cómo y a quién. No son los parados y los curritos los que se llevan la parte del césar de esa fuga, precisamente.