Autor Tema: Ahora con la CRISIS  (Leído 1505237 veces)

Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19980 en: Agosto 16, 2010, 04:38:53 pm »
Eso sí­, el mundial lo ganamos nosotros esta vez.

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19981 en: Agosto 16, 2010, 04:46:27 pm »
Aquí­, abres una bolsa de Cheetos y te sale como minimo la Baja Sajonia de regalo.

Y claro, esto, allí­, pues se ve que no pasa.
los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

Casio

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19982 en: Agosto 16, 2010, 06:28:31 pm »
Casio no sé que decirte, el excelente informe que has colgado antes dice que la presión fiscal en europa es mayor que en españa y pretendes que te demuestre justo lo que dice ese informe.


No sé de donde deduces tal pretensión mia. Me limito a demostrar con datos oficiales que el diferencial de presión fiscal efectiva  para las rentas del trabajo es muchisimo menor que el diferencial del salrio medio entre España y Alemania, las polemicas que hubiera antes no son  asunto mio. Con lo que quiero decir que aumentar la presión fiscal sobre la rentas del trabajo, dado que el coste de la vida es solo algo superior en Alemania es  lo mas antisocialista que oido desde... desde el anterior consejo de ministros de ZP, que no hay que irse muy lejos.


Es facil entender si a mi me quitan 5 sobre 100 y a un aleman le quitan 8 de 170 y yo voy estrechito ya con 100  , pues  todo el mundo entiende que vaya putada.¿ O tu tambien piensas que las rentas del trabajo tiene que contribuir aun más ?

A no ser que el aumento de la presión fiscal que se plantea sea sobre el capital y combatiendo el enorme  fraude fiscal  de profesionales  y asimilados.  SI es asi que lo digan y rapidito , por que a este paso las va votar su familia, excluyendo a sus cuñados.

pd: veo que Agarkala  ya ha explicado lo del diferencial en  su penultimo mensaje.
« Última modificación: Agosto 16, 2010, 06:35:11 pm por Cas »

yo

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19983 en: Agosto 16, 2010, 10:46:42 pm »
CAPITULO 1 - PRECIOS Alemania vs España Round 1

El sedicioso Eurostat mide la inflación tomando como referencia el 2005 (100). El 2009 indica un incremento de la inflación mayor para ESP que para GER. He usado los datos del 2001 para hacer la diferencia porque el 1 de Enero del 2002 entramos en el Yuro. Para evitar que alguno arguyera lo de que los precios son distintos aquí­ que allá en términos absolutos o relativos, me es indiferente, me he ido a una tabla correctora donde se refieren los precios a Bruselas (100), siendo los de GER un 99 y ESP un 93. Aplicado el factor corrector, sigue saliéndome que en el tema precios al consumo:  

                                España   Alemania   Diferencial
            
IHPC 2009 (2005=100)      110,64   107,20            3,44
Incr IHPC respecto 2001     22,84     13,10               9,74
Factor de corrección          0,93       0,99          -0,06
Incremento corregido             21,24     12,97            8,27

que si no ando errado significa que ser Uropedo de ESP ha salido más caro que serlo de GER, al menos 8,27 puntos más en lo que a subida de precios se refiere.

ESP 0 - GER 1, luego sigo.




No entiendo nada.

hablas del 2005, luego del 2001, luego de bruselas = 100 y luego de no se qué corrector y luego desaparece el 2002 y no sé que más.

Me gustarí­a poder responderte pero no lo entiendo.

yo

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19984 en: Agosto 16, 2010, 10:49:02 pm »
CAPíTULO 2 - GASTO SOCIAL

Seguimos con esos subversivos del Eurostat, segundo cuarto del partido ESP vs GER. El gasto social en % del PIB es casi 7 puntos mayor para los alemanes, desmintiendo a Pepiño. ¿Y en cuanto a cabezas de españolito o germano? Como Felipe ha hecho referencia a lo de menos del doble o nosequé de porcentajes, he obtenido los siguientes datos; reutilizando el total de Yuros dedicados a gasto social por cabeza (7400 vs 3900), al no tener los valiosos porcentajes del PIB, me he ido a la tabla de PIB por cabeza para el 2007, año del dato en cuestión y voilá:



                                     España   Alemania   Diferencial
Gasto social 2009 (%PIB)      21,00%   27,70%   -6,70%
Por cabeza 2007                     3.924,7   7.408,3   3.483,6
PIB p hab 2007                      23.500   29.500   6.000
Gasto social vs PIB             16,70%   25,11%   8,41%

el populus germano ve cómo el estado gasta un 25,11% del PIB por persona en cada uno de ellos, mientras que el hispano recibe un gasto del 16,70%. Aplicando la doctrina Felipe "el porcentaje es lo que cuenta", nuevo punto para Alemania. ESP 0 - GER 2.



El gasto social del estado sale de la recaudacion de impuestos. La medida seria entonces gasto social frente a recaudacion, no frente a PIB. Si tienes gasto social frente a PIB y recaudacion frente a PIB divides uno por el otro y te sale que el estado español dedica mas de sus ingresos a gasto social que el estado aleman.

yo

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19985 en: Agosto 16, 2010, 10:52:46 pm »
CAPITULO III - INGRESOS Y PRESIÓN FISCAL

Aquí­ he cogido los datos de las eurotaxes estas del tan traí­do y llevado informe, pero además he hecho otra cosita; como es presión fiscal sobre ingresos del curro y hay minolles de tablas detallando impuestos, he tomado la tabla de ingreso bruto medio por lechón para el 2007 (dato que ya ha salido por aquí­) y también he tomado el de ingreso neto medio por lechón del mismo año. Resulta que es cierto que alemaña no llega a doblarnos en salario bruto (1,84) y tampoco en neto (1,77). Pero si hacemos el cociente para ver cuál es el sablazo impositivo por persona a pagar en diezmos, pechos, alcabalas y demás:


                                         España     Alemania    Diferencial    Magnitud
Ingreso neto medio 2007      14.838,71   26.258,13   -11.419,42   1,77
Ingreso bruto medio 2007      21.890,70   40.200,00   -18.309,30   1,84
Diferencial                                  32,21%       34,68%   -2,47%   1,08
Presión fiscal sobre ingr. Lab          31,40%       38,60%   -7,20%   1,23

resulta que sólo hay dos puntillos y medio de diferencia. ¿En qué? Ah, esto yo ya no sé decirles...Resumiendo, fiscalidad española más baja, ingresos alemanes más altos, brutos und netos. Punto pa cada uno, y cerramos el partido con un ESP 1 - GER 3.

El alemán gana más, soporta menor inflación y su mayor presión fiscal le sigue dejando con más neto para sus gastos en drogas, putas, alcohol y juego que a un hispano. Para más inri, Papá Estado invierte más en cuidarle.

Este es el debate. Si los impuestos en España son o no menores que en europa. Lo son. Es indiscutible.

Gracias.

yo

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19986 en: Agosto 16, 2010, 10:56:41 pm »
Casio no sé que decirte, el excelente informe que has colgado antes dice que la presión fiscal en europa es mayor que en españa y pretendes que te demuestre justo lo que dice ese informe.


No sé de donde deduces tal pretensión mia. Me limito a demostrar con datos oficiales que el diferencial de presión fiscal efectiva  para las rentas del trabajo es muchisimo menor que el diferencial del salrio medio entre España y Alemania, las polemicas que hubiera antes no son  asunto mio. Con lo que quiero decir que aumentar la presión fiscal sobre la rentas del trabajo, dado que el coste de la vida es solo algo superior en Alemania es  lo mas antisocialista que oido desde... desde el anterior consejo de ministros de ZP, que no hay que irse muy lejos.


Es facil entender si a mi me quitan 5 sobre 100 y a un aleman le quitan 8 de 170 y yo voy estrechito ya con 100  , pues  todo el mundo entiende que vaya putada.¿ O tu tambien piensas que las rentas del trabajo tiene que contribuir aun más ?

A no ser que el aumento de la presión fiscal que se plantea sea sobre el capital y combatiendo el enorme  fraude fiscal  de profesionales  y asimilados.  SI es asi que lo digan y rapidito , por que a este paso las va votar su familia, excluyendo a sus cuñados.

pd: veo que Agarkala  ya ha explicado lo del diferencial en  su penultimo mensaje.


El debate abierto es sobre impuestos, no se ha limitado a impuestos sobre el trabajo ni a sobre el consumo ni a sobre nada. Los impuestos en españa son menores que en europa. Los documentos que has traido lo dicen desde la primera a la última página. Empiezan con un mapita coloreado que ya lo deja claro y se extienden sobre el asunto en docenas de páginas. Los impuestos en españa son menores que en europa a ingresos iguales, hay que plantearse si subirlos o no. Yo espero que la decisión sea que sí­.

Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19987 en: Agosto 16, 2010, 11:08:39 pm »
Yo también; los servicios seguirán igual, y el un contexto de crisis el poder adquisitivo disminuirá un poco más, retrayendo el consumo para cuadrar el despiporre de las cuentas y aumentar ingresos por la ví­a más dolorosa (¿qué tal combatir el fraude fiscal de las rentas más altas?), así­ que con suerte habrá un estallidito social de nada.

Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19988 en: Agosto 16, 2010, 11:11:14 pm »
CAPITULO III - INGRESOS Y PRESIÓN FISCAL

Aquí­ he cogido los datos de las eurotaxes estas del tan traí­do y llevado informe, pero además he hecho otra cosita; como es presión fiscal sobre ingresos del curro y hay minolles de tablas detallando impuestos, he tomado la tabla de ingreso bruto medio por lechón para el 2007 (dato que ya ha salido por aquí­) y también he tomado el de ingreso neto medio por lechón del mismo año. Resulta que es cierto que alemaña no llega a doblarnos en salario bruto (1,84) y tampoco en neto (1,77). Pero si hacemos el cociente para ver cuál es el sablazo impositivo por persona a pagar en diezmos, pechos, alcabalas y demás:


                                         España     Alemania    Diferencial    Magnitud
Ingreso neto medio 2007      14.838,71   26.258,13   -11.419,42   1,77
Ingreso bruto medio 2007      21.890,70   40.200,00   -18.309,30   1,84
Diferencial                                  32,21%       34,68%   -2,47%   1,08
Presión fiscal sobre ingr. Lab          31,40%       38,60%   -7,20%   1,23

resulta que sólo hay dos puntillos y medio de diferencia. ¿En qué? Ah, esto yo ya no sé decirles...Resumiendo, fiscalidad española más baja, ingresos alemanes más altos, brutos und netos. Punto pa cada uno, y cerramos el partido con un ESP 1 - GER 3.

El alemán gana más, soporta menor inflación y su mayor presión fiscal le sigue dejando con más neto para sus gastos en drogas, putas, alcohol y juego que a un hispano. Para más inri, Papá Estado invierte más en cuidarle.

Este es el debate. Si los impuestos en España son o no menores que en europa. Lo son. Es indiscutible.

Gracias.

Me tomo la molestia de hacer nosécuántos números, viene el tí­o, desprecia lo que no le interesa, se carga el contexto entero (la negrita) y lo deja hecho todo una desgracia. Pues vale, hijo, que te aproveche.

Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19989 en: Agosto 16, 2010, 11:14:56 pm »
CAPíTULO 2 - GASTO SOCIAL

Seguimos con esos subversivos del Eurostat, segundo cuarto del partido ESP vs GER. El gasto social en % del PIB es casi 7 puntos mayor para los alemanes, desmintiendo a Pepiño. ¿Y en cuanto a cabezas de españolito o germano? Como Felipe ha hecho referencia a lo de menos del doble o nosequé de porcentajes, he obtenido los siguientes datos; reutilizando el total de Yuros dedicados a gasto social por cabeza (7400 vs 3900), al no tener los valiosos porcentajes del PIB, me he ido a la tabla de PIB por cabeza para el 2007, año del dato en cuestión y voilá:



                                     España   Alemania   Diferencial
Gasto social 2009 (%PIB)      21,00%   27,70%   -6,70%
Por cabeza 2007                     3.924,7   7.408,3   3.483,6
PIB p hab 2007                      23.500   29.500   6.000
Gasto social vs PIB             16,70%   25,11%   8,41%

el populus germano ve cómo el estado gasta un 25,11% del PIB por persona en cada uno de ellos, mientras que el hispano recibe un gasto del 16,70%. Aplicando la doctrina Felipe "el porcentaje es lo que cuenta", nuevo punto para Alemania. ESP 0 - GER 2.



El gasto social del estado sale de la recaudacion de impuestos. La medida seria entonces gasto social frente a recaudacion, no frente a PIB. Si tienes gasto social frente a PIB y recaudacion frente a PIB divides uno por el otro y te sale que el estado español dedica mas de sus ingresos a gasto social que el estado aleman.

Y se mide en % del PIB. Gasto social en PIB; lo hacen los del Eurostat, así­ que no sé porqué no puedo hacer yo lo mismo.


Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19990 en: Agosto 16, 2010, 11:16:19 pm »
CAPITULO 1 - PRECIOS Alemania vs España Round 1

El sedicioso Eurostat mide la inflación tomando como referencia el 2005 (100). El 2009 indica un incremento de la inflación mayor para ESP que para GER. He usado los datos del 2001 para hacer la diferencia porque el 1 de Enero del 2002 entramos en el Yuro. Para evitar que alguno arguyera lo de que los precios son distintos aquí­ que allá en términos absolutos o relativos, me es indiferente, me he ido a una tabla correctora donde se refieren los precios a Bruselas (100), siendo los de GER un 99 y ESP un 93. Aplicado el factor corrector, sigue saliéndome que en el tema precios al consumo:  

                                España   Alemania   Diferencial
            
IHPC 2009 (2005=100)      110,64   107,20            3,44
Incr IHPC respecto 2001     22,84     13,10               9,74
Factor de corrección          0,93       0,99          -0,06
Incremento corregido             21,24     12,97            8,27

que si no ando errado significa que ser Uropedo de ESP ha salido más caro que serlo de GER, al menos 8,27 puntos más en lo que a subida de precios se refiere.

ESP 0 - GER 1, luego sigo.




No entiendo nada.

hablas del 2005, luego del 2001, luego de bruselas = 100 y luego de no se qué corrector y luego desaparece el 2002 y no sé que más.

Me gustarí­a poder responderte pero no lo entiendo.

Básicamente; desde la entrada en el Euro, España ha sufrido una inflación mucho mayor que la alemana. Y que, aplicando factores correctores, los precios allí­ y aquí­ son bastante parejos. Para poner las cosas en su contexto, ese con el que te limpias el culo.

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19991 en: Agosto 16, 2010, 11:24:37 pm »
Agarkala, peor lo ponemos si cogemos los datos del otro dí­a:

PIB nominal per cápita:

16     Germany    40,875
23     Spain    31,946

Salario bruto:

Hispanistan 21.890,70
Doichland iuberales 40.200,00

Es decir, además de tener una menor tasa de paro (y por tanto de desocupados), aún así­, el salario se corresponde casi a la media per cápita del pib en tanto que en esta tierra nuestra está un 50% más alto el PIB per cápita, por lo cual no me queda más remedio que pensar que nuestro PIB está muuuuuuuucho peor repartido que el de los alemanes.

Pero luego, una pinta en escocia unas tres libras, una jarra de medio litro en alemania tres euros y en españa me tomé el otro dí­a en ciudad real una pinta de guiness por cuatro y medio.
Cuando deseas una cosa con mucha fuerza, al final te comes una mierda

Agarkala

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19992 en: Agosto 16, 2010, 11:28:14 pm »
Joder, Ciudad Real con precios de Barcelona...

Da lo mismo, he tenido jefes como Felipe, que da igual lo que les digas, mientras tengan un dato colateral al que agarrarse.

"Oh, pero es que hemos crecido, un 1%"
"Ya, pero venimos de crecer un 10% y vamos bajando, el personal está descontento y se va, nos vence una deuda, etc"
"Pero hemos crecido, es lo que yo decí­a"

patillotes

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19993 en: Agosto 16, 2010, 11:31:58 pm »
Agarkala, peor lo ponemos si cogemos los datos del otro dí­a:

PIB nominal per cápita:

16     Germany    40,875
23     Spain    31,946

Salario bruto:

Hispanistan 21.890,70
Doichland iuberales 40.200,00

Es decir, además de tener una menor tasa de paro (y por tanto de desocupados), aún así­, el salario se corresponde casi a la media per cápita del pib en tanto que en esta tierra nuestra está un 50% más alto el PIB per cápita, por lo cual no me queda más remedio que pensar que nuestro PIB está muuuuuuuucho peor repartido que el de los alemanes.

Pero luego, una pinta en escocia unas tres libras, una jarra de medio litro en alemania tres euros y en españa me tomé el otro dí­a en ciudad real una pinta de guiness por cuatro y medio.

Mira, este dato hace tiempo que lo queria ver yo. Que jachondo.

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Re: ííYA NO HAY CRISIS!!
« Respuesta #19994 en: Agosto 16, 2010, 11:42:15 pm »
La cuestión no es si subir los impuestos, sino a quién. Si la subida va ser del IRPF, de IVA, o demás pues no. Ahora si por fin tienen los huevos de subir los impuestos a los que más ganan, a los que evaden impuestos, o se dedican a perseguir la corrupción, los billetacos de 500 en los bolsillos, etc, etc... pues como que si.
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Eleutheria i thanatos!